Re: Pasar Modal bukan zero sum game RE: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
Saham bukan zero sum game karena ada yang namanya: 1. dividen 2. right issue 3. msop/esop 4. delisting/default 5. convertible bonds On Dec 8, 2007 5:03 PM, Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] wrote: Pasar modal tidak sepenuhnya zero sum game. Bahkan sama sekali berbeda. Ada banyak faktor yang mempengaruhi pasar modal, bukan hanya capital inflow dan outflow. Sehingga bisa saja semua untung atau semua rugi. Ini bertentangan dengan definisi zero sum game. Jadi Pasar Modal BUKAN (tidak identik dengan) zero sum game. Pada kasus tertentu pada masa tertentu bisa saja Pasar Modal memenuhi zero sum game, tapi jualan baso juga sama :-) -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of naruto.saham Sent: 08 Desember 2007 15:51 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN? Di milis ini, sesama trader saling tukar menukar informasi dan opini seolah-olah pasar saham itu NON zero-sum games. Padahal, Alexander Elder, penulis Trading for A Living, pernah mendefinisikan trading sebagai permainan mencoba merampok pemain lain yang berusaha merampok anda. Bingung aku! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Treasuries Drop as Investors Trim Bets on 50-Point Fed Rate Cut Next Week
http://www.bloomberg.com/apps/ news?pid=20601087sid=aCWdms62Uksgrefer=home IHSG menuju 3000 kah diahir tahun ?
Re: [obrolan-bandar] Re: SETUJU BANGAT-SMRA - Bottom Fishing
Banyak saham yang sekarang jatuh di bawah modal bandar lho. Masa, fren, bbkp, cpro, ruis, smdr dll dll.. Nyatanya walau dah ambil di bawah price average bandar, harga tetap jatuh juga. Kalo saham yang di atas price average bandar, harga terus di geber naik Contoh: tins, inco, ptba, bdmn,bmri, bumi. Khusus bumi, barang bandar di bawah 2000 juga ada lho.. Jadi pilih mana? Pilih saham yang price -nya di bawah harga bandar dengan resiko turun terus atau pilih saham yang price-nya sekarang jauh di atas harga bandar tetapi bandar menaikkan terus karena kuasa di tangan mereka? Bottom fishing kenaikannya terbatas lho.. Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: kadang-kadang tangkap pisau jatuh bisa coan super dasyat :)) apalagi kalau jatuh dibawah modal bandar he.he.. On Dec 7, 2007 9:22 PM, Agus Partono [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya termasuk yang nyemplung di SMRA ini hari kamis kemarin, setelah bbrp hari diamati volume-nya mengalami lonjakan di atas rata2. Hari Rabu sudah saya amati, ML, KZ dan terutama DB ngobral dan ngeguyur terus ke bawah. Setelah diguyur2 ga mempan ke bawah lagi krn keinginan beli masih kuat, maka saya ikutan nyemplung aja krn dah yakin bottomnya di 1070. Saya masuk di 1100. Jumat ternyata lumayan meledak di tengah2 aksi take profit ( friday syndrome...), saya average up. Mudah2an senin tetap melanjutkan rally nya lagi. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Irawan Sudarman [EMAIL PROTECTED] wrote: Apakah bijaksana jika kita nyemplung ke saham ini mengingat volumenya tinggi ? Mohon nasihat para senor On Dec 7, 2007 8:09 PM, Boy YR [EMAIL PROTECTED] wrote: maaf, saya kurang mengerti maksudnya pak budiana. apakah yang dimaksud, bapak terima posting ini setelah market buka? saya mengirim posting ini dari tadi malam pak. rgds, boy yr --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar% 40yahoogroups.com, sbudianaY sbudiana@ wrote: Sayang posting ini baru dimuat setelah harga udah naik yah, hehehe.. Anyway thanks atas sharingnya. SB From: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar% 40yahoogroups.com[mailto: obrolan- [EMAIL PROTECTED] bandar%40yahoogroups.com] On Behalf Of swan silo Sent: 07 Desember 2007 2:41 To: [EMAIL PROTECTED] saham%40yahoogroups.com; hans@; [EMAIL PROTECTED] hok1-investama% 40yahoogroups.com; juliantikah@ Cc: [EMAIL PROTECTED] Milis-AATI%40yahoogroups.com; obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] SETUJU BANGAT-SMRA - Bottom Fishing SETUJU BANGAT sepanjang tidak berita negatif.. Boy YR boyizar@ wrote: After 2 months of down trending, SMRA have big chance to bounce up on technical rebound. Key point: - MACD giving Golden Cross signal on last trading day. - True Strength Index in OverSold area in one month, likely give the U turn. - ADX giving signal of trend reversal, DI+ Consecutively up and almost Green Cross. - The volume got bigger. Short Term target Price : IDR 1.370 (61.8% Fibonacci Retracement). Best Regards, Boy YR _ Never miss a thing. Make Yahoo http://us.rd.yahoo.com/evt=51438/*http:/www.yahoo.com/r/hs your homepage. No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.16.17/1176 - Release Date: 06/12/2007 23:15 _ I am using the free version of SPAMfighter for private users. It has removed 8039 spam emails to date. Paying users do not have this message in their emails. Try SPAMfighter http://www.spamfighter.com/len for free now! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links - Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now.
Pasar Modal bukan zero sum game RE: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
Pasar modal tidak sepenuhnya zero sum game. Bahkan sama sekali berbeda. Ada banyak faktor yang mempengaruhi pasar modal, bukan hanya capital inflow dan outflow. Sehingga bisa saja semua untung atau semua rugi. Ini bertentangan dengan definisi zero sum game. Jadi Pasar Modal BUKAN (tidak identik dengan) zero sum game. Pada kasus tertentu pada masa tertentu bisa saja Pasar Modal memenuhi zero sum game, tapi jualan baso juga sama :-) -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of naruto.saham Sent: 08 Desember 2007 15:51 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN? Di milis ini, sesama trader saling tukar menukar informasi dan opini seolah-olah pasar saham itu NON zero-sum games. Padahal, Alexander Elder, penulis Trading for A Living, pernah mendefinisikan trading sebagai permainan mencoba merampok pemain lain yang berusaha merampok anda. Bingung aku! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Tidak ada yang benci orang Indonesia
Setuju disudahi saja, karena bisa jadi polemik yang nggak selesai. Tapi saya menghargai pendapat yang dimunculkan di sini, paling tidak menunjukkan keluasan concern warga OB, bukan semata fokus ke profit saja, dan keluasan hati untuk menerima pendapat berbeda, ciri kedewasaan. Setuju bung Salomo, balik ke ANTM.. minggu depan menjelang akhir tahun ini bakal kedodoran atau menguat lagi ya? Terimakasih untuk setiap pribadi yang dengan ikhlas menshare info di sini, soalnya ini major prto saat ini, dan maunya sih ada chuan untuk berakhir tahun sekampung. Salomo Gaol [EMAIL PROTECTED] wrote: Setuju. Disudahi saja.maap bg embah atas out of topic nya yah. Maklumlah mbah lg stres mikirin antm.hehe. pis,love,cuan On 12/8/07, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: Rasisme ada diseluruh dunia kok, tenang aja. Anti kulit hitam, anti yahudi, anti cina, anti indonesia, ganyang malaysia, anti arab, anti komunis, anti kapitalis, anti batak, anti padang, anti jawa, anti Islam, anti Kristen, anti gorengan, anti janda dsb. Tapi banyak orang tua/parents (tanpa disadari) juga sedikit banyak mengajarkan rasisme, contoh: masih banyak orang tua yang mau menantunya satu suku dan menolak suku yang lain. Kembali ke diri masing masing, mudah diprovokasi apa ngga. The truth is, ini realita, tapi sebaiknya juga gak usah dibahas disini. CASE CLOSED, setuju? Regards, DE On Dec 8, 2007 12:15 PM, [EMAIL PROTECTED] wrote: Sayangnya Memang sangat sulit utk bs mengerti bg yg tdk mengalami apalagi merasakan apa itu diskriminasi sehingga sebaiknya case ini ditutup saja utk mncegah misunderstanding SB Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: GhuztLenQ [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 8 Dec 2007 10:14:25 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Tidak ada yang benci orang Indonesia RIGHT OR WRONG IS MY COUNTRY. Kalau yg ngomong bangsa dhwe sih ngga papa. Tapi kalau bangsa lain.., hm no way!! Negara ini dibangun dengan darah dan air mata. Ingat itu!!! Dan barapa banyak dari mereka yg masih hidup, sangat merana kehidupannya. Tidak semua dari mereka menikmati tunjangan, dan duduk di kursi kehormatan istana saat peringatan 17 tahuin negara. Setujukah anda dengan Nazi, yg membunuh semua yahudi, hanya karena sebagian mereka lintah darat? Pertanyaannya, katakanlah bangsa kita memang seperti yg dituduhkan, APAKAH MALINGSIA BERHAK MENGHINA HITA? Bangun bung!!! Walau kita tidak merasakan perjuanagn pendiri bangsa ini, JANGANLAH KITA BAGAIKAN PENUMPANG GELAP NEGRI INI. RIGHT OR WRONG IS MY COUNTRY. On 12/8/07, Cleopatras Cat cleopatras.cats@ mailto: cleopatras.cats%40yahoo.de yahoo.de wrote: Selamat Pagi, saya mencoba memberikan tanggapan terhadap postingan Pak Salomo Gaol yang kemudian mendapat tanggapan rekan lainnya di OB. ini OOT tapi mudah mudahan Thema seperti ini tidak perlu diperdebatkan lg. Tidak ada yang benci terhadap kita, orang Indonesia, yang ada adalah ketidak Respekt an mereka terhadap kita. kenapa bisa begitu? karena tingkah laku bangsa ini juga baik di dalam maupun di luar negri. Bukan rahasia lg kalo moral Ibu Ibu / Bapak Bapak pejabat di negri ini sama bobroknya dengan Bus PPD yang dulu saya lihat waktu saya masih di SD sekarang saya masih lihat lalu lalang di jalan raya. Waktu ada postingan di sini yang bilang kalo negara ini korrupt wah banyak yang ngamuk. wong kita ini memang korrupt kok. tidak semua mungkin, tapi sangat sebagian besar dari kita ini memang hidup, besar, dibesarkan mati oleh KKN. jadi wajar kalo bangsa lain tidak punya Respekt terhadap negri ini. contoh di dalam negri banyak Ibu Ibu / Bapak Bapak. ada yang bisa bilang ke saya berapa lama kontrak Freeport di Irian? berapa seh bagian RI sebenarnya? contoh di luar negri? wah lebih banyak. Indonesien adalah peringkat 1 untuk urusan carding di BKA [Bundeskriminalamt, DE], untuk urusan pesan 'memesan terus kabur' via Ebay Europa kita pun menduduki Rang 5 besar di Europa [ini 2004, sekarang mungkin sudah nummero uno], contoh lain? immigrant gelap asal Indonesien yang makin banyak jumlahnya, sah sah saja mencari penghidupan lebih baik di luar negri tapi dengan cara cara legal. Saya punya puluhan contoh lainnya yang lebih baik tidak perlu saya sebutkan karena akan menyinggung perasaan biar pun itu Fakten. di setiap bangsa ada yang rassistisch, ada yang tidak. Apa bangsa kita ini bukan bangsa rassistisch? ada yang bisa kasih jawaban ke saya? Konklusion postingan ini: tidak bijaksana bilang orang Malaysien itu bangsa rasis. kalo kita mau dihormati oleh bangsa lain ya kita harus berubah sikap dulu. wong kita ini bangsa mencla mencle kok. ndak punya sikap. soal rasisme itu apa rasanya kita semua tau karena di RI ini justru
[obrolan-bandar] Re: sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, julyanto [EMAIL PROTECTED] wrote: Sesama bandar, bisa saling caplok, tetapi sesama retailer agak susah saling caploknya, kalo saling dicaplok sangat mungkin, retailer itu ibarat ikan kecil yang suka nempel di sampingnya hiu (si bandar) kalo pas beseberangan dengan bandar ya di caplok, kalo bersamaan ya ikutan dapet remah2nya. Yang jelas market di Indonesia tidak bisa jalan tanpa digerakkan bandar, karena retailer di Indo kebanyakan masih termasuk opportunis, termasuk saya yang masih kroco ini heheeh... Sebenarnya, berapa Rupiah total saham perusahaan Indonesia yang sudah beredar di bursa? Dari total jumlah tersebut, bandar menguasai berapa persen?
RE: [obrolan-bandar] Fwd: [stockinvestorsforum] Merrill says sell credit cards as recession appears more likely
ML lagi mau borong barang2 murah akhir tahun, untuk menutup kerugian2 mereka yg ruar biasa dari subprime .. Caranya: dgn alat mutakhir yg ditangan mereka yaitu: Power to grade companies .. Skenario: Downgrade companies - create market (panic) sell appetite - buy cheap - (Jan) Revise grading of those companies based on current conditions pada saat itu .. (Yawn ..) udah kuno dech taktik itu .. LL. From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Dean Earwicker Sent: Saturday, December 08, 2007 12:10 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Fwd: [stockinvestorsforum] Merrill says sell credit cards as recession appears more likely ML juga lagi menyebar terror di US sana.. hihihi... Regards, DE -- Forwarded message -- From: [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 07 Dec 2007 16:06:33 (GMT) Subject: [stockinvestorsforum] Merrill says sell credit cards as recession appears more likely To: mailto:[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] This story was sent to you by [EMAIL PROTECTED] with these comments: The Ratings Game Merrill says sell credit cards as recession appears more http://www.marketwatch.com/news/story/merrill-says-sell-credit-cards/story. aspx?guid=%7BCC6668F9%2D12C1%2D46DC%2DAB95%2D7C9373780B17%7D likely Last Update: 10:56 AM ET Dec 7, 2007 NEW YORK (MarketWatch) -- Shares of three major credit card firms fell on Friday after Merrill Lynch analysts downgraded the companies to sell, saying they expect consumer spending to deteriorate and lead to a recession next year. ...Read the rest of the story http://www.marketwatch.com/news/story/merrill-says-sell-credit-cards/story. aspx?guid=%7BCC6668F9%2D12C1%2D46DC%2DAB95%2D7C9373780B17%7D Most E-mailed Stocks likely to enjoy a bounce in early January http://www.marketwatch.com/news/story/stocks-likely-enjoy-bounce-early/stor y.aspx?guid=%7B9A5044D1%2D14D1%2D4A88%2DAA12%2DB8A617F961E7%7D As fan base wanes, pro horse players face longer odds of http://www.marketwatch.com/news/story/fan-base-wanes-pro-horse/story.aspx?g uid=%7BAC349886%2D6E85%2D4BC8%2DA4C2%2D36D58B4DACAC%7D cashing Will 'Golden Compass' controversy hurt film? http://www.marketwatch.com/news/story/golden-compass-controversy-hurt-film/ story.aspx?guid=%7BE1086C55%2DFE5A%2D45B5%2D843D%2D3D128F17C30C%7D Five reasons you should stay centered on foreign stocks http://www.marketwatch.com/news/story/five-reasons-you-should-stay/story.as px?guid=%7BAB8F2467%2D42C8%2D49EB%2D88EC%2D917401680F8D%7D Another bear growls at China http://www.marketwatch.com/news/story/another-bear-growls-china/story.aspx? guid=%7BBE1D3D10%2DB279%2D45BA%2DA1FC%2DF79796FB974D%7D Worst CEO of the year http://www.marketwatch.com/news/story/worst-ceo-year/story.aspx?guid=%7B28A 849CF%2DA79F%2D4D6F%2D9568%2D6B0A2D37E471%7D U.S. labor market stronger than expected in November http://www.marketwatch.com/news/story/us-labor-market-stronger-expected/sto ry.aspx?guid=%7B79A79778%2D01E5%2D43D3%2D9DA2%2D739AED984788%7D Questions and answers about the mortgage-rate freeze http://www.marketwatch.com/news/story/questions-answers-about-mortgage-rate -freeze/story.aspx?guid=%7BE34C3FD5%2D7A4E%2D40DD%2DAA11%2D87949A455778%7D You can get free credit reports before mortgage shopping http://www.marketwatch.com/news/story/you-can-get-free-credit/story.aspx?gu id=%7B9C515C01%2D2309%2D4589%2DBC64%2D9B9CE65AE854%7D Five ways to play your money in a slowing economy http://www.marketwatch.com/news/story/five-ways-play-your-money/story.aspx? guid=%7B3ECDD512%2DCD2C%2D4AAD%2D9E11%2D0A36F197C76C%7D Questions? Click here http://www.marketwatch.com/support/feedback.asp?siteid=mktw to contact us. You were sent this article because your friend requested that it be sent to you. MarketWatch is a licensee of the TRUSTe Privacy Program. Copyright C 2005 MarketWatch, Inc. All rights reserved. By using this site, you agree to the Terms of Service http://www.marketwatch.com/support/disclaimer.asp?siteid=mktw and Privacy Policy http://www.marketwatch.com/support/privacy.asp?siteid=mktw (updated 4/3/03). MarketWatch | Attn: Customer Service | 825 Battery Street | San Francisco | CA 94111
[obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
Di milis ini, sesama trader saling tukar menukar informasi dan opini seolah-olah pasar saham itu NON zero-sum games. Padahal, Alexander Elder, penulis Trading for A Living, pernah mendefinisikan trading sebagai permainan mencoba merampok pemain lain yang berusaha merampok anda. Bingung aku!
[obrolan-bandar]
Re: Pasar Modal bukan zero sum game RE: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] wrote: Pasar modal tidak sepenuhnya zero sum game. Bahkan sama sekali berbeda. Ada banyak faktor yang mempengaruhi pasar modal, bukan hanya capital inflow dan outflow. Sehingga bisa saja semua untung atau semua rugi. Ini bertentangan dengan definisi zero sum game. Jadi Pasar Modal BUKAN (tidak identik dengan) zero sum game. Pada kasus tertentu pada masa tertentu bisa saja Pasar Modal memenuhi zero sum game, tapi jualan baso juga sama :-) Pembeli baso bukan sesama pedagang bakso kan? Walaupun bisa saja. Kalau di saham pembeli dan penjual adalah sesama pedagang saham. Kecil kemungkinan saham dijual di luar bursa.
Re: [obrolan-bandar] PT Darma Henwa Tbk Wins Bid to Acquire 3% Stake in PT Newmont
Iya. Ini berita 3 oktober. Saya jg pegang dewa n pengen bgt dewa naek. Tp jgn pake cara2 yg norak dg pak! Tabik, pis,love,cuan slg On 12/8/07, ihsg 88 [EMAIL PROTECTED] wrote: Wed Oct 3 04:00:00 EDT 2007 Boss ini berita lama, be carefully. Jangan seperti BI Rate. :D On 12/8/07, lk_manz [EMAIL PROTECTED] wrote: PT Darma Henwa Tbk Wins Bid to Acquire 3% Stake in PT Newmont Nusa Tenggara-Asia PulseWed Oct 3 04:00:00 EDT 2007 Asia Pulse reported that the West Sumbawa district legislative assembly favored PT Darma Henwa Tbk as partner for the district administration to acquire a 3% stake in PT Newmont Nusa Tenggara (NNT). NNT, which has a gold mine in the province of West Nusatenggara, is required by its contract to sell part of its shares to local partner. http://stocks.us.reuters.com/stocks/keyDevelopments.asp? symbol=DEWA.JKWTmodLOC=C3-News-8 + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
Sesama bandar, bisa saling caplok, tetapi sesama retailer agak susah saling caploknya, kalo saling dicaplok sangat mungkin, retailer itu ibarat ikan kecil yang suka nempel di sampingnya hiu (si bandar) kalo pas beseberangan dengan bandar ya di caplok, kalo bersamaan ya ikutan dapet remah2nya. Yang jelas market di Indonesia tidak bisa jalan tanpa digerakkan bandar, karena retailer di Indo kebanyakan masih termasuk opportunis, termasuk saya yang masih kroco ini heheeh... Saturday, December 8, 2007, 3:51:06 PM, naruto.saham wrote: ns Di milis ini, sesama trader saling tukar menukar informasi dan opini ns seolah-olah pasar saham itu NON zero-sum games. ns Padahal, Alexander Elder, penulis Trading for A Living, pernah ns mendefinisikan trading sebagai permainan mencoba merampok pemain lain ns yang berusaha merampok anda. ns Bingung aku! Jul
Re: [obrolan-bandar] PT Darma Henwa Tbk Wins Bid to Acquire 3% Stake in PT Newmont
Wed Oct 3 04:00:00 EDT 2007 Boss ini berita lama, be carefully. Jangan seperti BI Rate. :D On 12/8/07, lk_manz [EMAIL PROTECTED] wrote: PT Darma Henwa Tbk Wins Bid to Acquire 3% Stake in PT Newmont Nusa Tenggara-Asia PulseWed Oct 3 04:00:00 EDT 2007 Asia Pulse reported that the West Sumbawa district legislative assembly favored PT Darma Henwa Tbk as partner for the district administration to acquire a 3% stake in PT Newmont Nusa Tenggara (NNT). NNT, which has a gold mine in the province of West Nusatenggara, is required by its contract to sell part of its shares to local partner. http://stocks.us.reuters.com/stocks/keyDevelopments.asp? symbol=DEWA.JKWTmodLOC=C3-News-8 + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] Tidak ada yang benci orang Indonesia
Setuju. Disudahi saja.maap bg embah atas out of topic nya yah. Maklumlah mbah lg stres mikirin antm.hehe. pis,love,cuan On 12/8/07, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: Rasisme ada diseluruh dunia kok, tenang aja. Anti kulit hitam, anti yahudi, anti cina, anti indonesia, ganyang malaysia, anti arab, anti komunis, anti kapitalis, anti batak, anti padang, anti jawa, anti Islam, anti Kristen, anti gorengan, anti janda dsb. Tapi banyak orang tua/parents (tanpa disadari) juga sedikit banyak mengajarkan rasisme, contoh: masih banyak orang tua yang mau menantunya satu suku dan menolak suku yang lain. Kembali ke diri masing masing, mudah diprovokasi apa ngga. The truth is, ini realita, tapi sebaiknya juga gak usah dibahas disini. CASE CLOSED, setuju? Regards, DE On Dec 8, 2007 12:15 PM, [EMAIL PROTECTED] wrote: Sayangnya Memang sangat sulit utk bs mengerti bg yg tdk mengalami apalagi merasakan apa itu diskriminasi sehingga sebaiknya case ini ditutup saja utk mncegah misunderstanding SB Sent from my BlackBerry(R) wireless device from XL GPRS network -Original Message- From: GhuztLenQ [EMAIL PROTECTED] Date: Sat, 8 Dec 2007 10:14:25 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Tidak ada yang benci orang Indonesia RIGHT OR WRONG IS MY COUNTRY. Kalau yg ngomong bangsa dhwe sih ngga papa. Tapi kalau bangsa lain.., hm no way!! Negara ini dibangun dengan darah dan air mata. Ingat itu!!! Dan barapa banyak dari mereka yg masih hidup, sangat merana kehidupannya. Tidak semua dari mereka menikmati tunjangan, dan duduk di kursi kehormatan istana saat peringatan 17 tahuin negara. Setujukah anda dengan Nazi, yg membunuh semua yahudi, hanya karena sebagian mereka lintah darat? Pertanyaannya, katakanlah bangsa kita memang seperti yg dituduhkan, APAKAH MALINGSIA BERHAK MENGHINA HITA? Bangun bung!!! Walau kita tidak merasakan perjuanagn pendiri bangsa ini, JANGANLAH KITA BAGAIKAN PENUMPANG GELAP NEGRI INI. RIGHT OR WRONG IS MY COUNTRY. On 12/8/07, Cleopatras Cat cleopatras.cats@ mailto: cleopatras.cats%40yahoo.de yahoo.de wrote: Selamat Pagi, saya mencoba memberikan tanggapan terhadap postingan Pak Salomo Gaol yang kemudian mendapat tanggapan rekan lainnya di OB. ini OOT tapi mudah mudahan Thema seperti ini tidak perlu diperdebatkan lg. Tidak ada yang benci terhadap kita, orang Indonesia, yang ada adalah ketidak Respekt an mereka terhadap kita. kenapa bisa begitu? karena tingkah laku bangsa ini juga baik di dalam maupun di luar negri. Bukan rahasia lg kalo moral Ibu Ibu / Bapak Bapak pejabat di negri ini sama bobroknya dengan Bus PPD yang dulu saya lihat waktu saya masih di SD sekarang saya masih lihat lalu lalang di jalan raya. Waktu ada postingan di sini yang bilang kalo negara ini korrupt wah banyak yang ngamuk. wong kita ini memang korrupt kok. tidak semua mungkin, tapi sangat sebagian besar dari kita ini memang hidup, besar, dibesarkan mati oleh KKN. jadi wajar kalo bangsa lain tidak punya Respekt terhadap negri ini. contoh di dalam negri banyak Ibu Ibu / Bapak Bapak. ada yang bisa bilang ke saya berapa lama kontrak Freeport di Irian? berapa seh bagian RI sebenarnya? contoh di luar negri? wah lebih banyak. Indonesien adalah peringkat 1 untuk urusan carding di BKA [Bundeskriminalamt, DE], untuk urusan pesan 'memesan terus kabur' via Ebay Europa kita pun menduduki Rang 5 besar di Europa [ini 2004, sekarang mungkin sudah nummero uno], contoh lain? immigrant gelap asal Indonesien yang makin banyak jumlahnya, sah sah saja mencari penghidupan lebih baik di luar negri tapi dengan cara cara legal. Saya punya puluhan contoh lainnya yang lebih baik tidak perlu saya sebutkan karena akan menyinggung perasaan biar pun itu Fakten. di setiap bangsa ada yang rassistisch, ada yang tidak. Apa bangsa kita ini bukan bangsa rassistisch? ada yang bisa kasih jawaban ke saya? Konklusion postingan ini: tidak bijaksana bilang orang Malaysien itu bangsa rasis. kalo kita mau dihormati oleh bangsa lain ya kita harus berubah sikap dulu. wong kita ini bangsa mencla mencle kok. ndak punya sikap. soal rasisme itu apa rasanya kita semua tau karena di RI ini justru banyak bibit bibit SARA yang sangat berbahaya. Saya pernah numpang tinggal di kampung halaman orang 16 tahun, saya tau kalo RI tidak dibenci di luar negri. so jangan asal kirim postingan yang bilang bangsa lain rasis tapi kita ini di RI seperti Alice in Wunderland. Tenkiu. Cleo. Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] mailto:mudy%40tdmm.net schrieb: Negara rasis malaysia bukan saingan Indonesia, sekarang juga sudah mulai rusuh. Mana ada orang mau jadi ras kelas dua. Cuma orang-orang bego di
Re: [obrolan-bandar] Tidak ada yang benci orang Indonesia
kalo menurut saya jangan kita keburu marah kalo ada yang mengklaim ini itu. contoh sederhana aja. saya bisa mengklaim kalo monas di jakarta itu sebenarnya punya saya. tapi apa saya bisa membuktikannya? contoh batik dan tempe yang di klaim negara lain itu tidak mungkin terjadi karena negara lain tidak akan bisa membuktikannya. seperti yang pak jaya suprana bilang; 'itu hanya isu untuk membangkitkan sikap saling membenci' lagi pula suatu lisensi hanya maksimal berumur 50-80 tahun tergantung apa yang dilisensikan. lebih dari itu. hal itu adalah milik umum. seperti misalnya saya mengaku nenek saya pencipta lagu 'twinkle twinkle little star'. kalaupun saya dapat membuktikannya. tetap saja saya tidak mendapat nilai finansial. karena lagu itu sudah menjadi milik umum karena umurnya yang sudah begitu lama. biarpun secara hukum kalau saya dapat membuktikannya nama nenek saya akhirnya bisa dicatat dalam sejarah sebagai pincipta lagu itu jadi mestinya kita ikut merasa senang jika malaysia merasa ikut memiliki reog. tapi seluruh dunia akan tahu bahwa asal reog dari indonesia. malaysia cuma ikut bangga karena merasa memiliki. kita tidak bisa melarang orang untuk merasa memiliki sesuatu, kita cuma bisa melarang orang lain saat perasaan memiliki itu mengganggung orang yang betul2 memiliki barang tersebut. saya senang sekali kalo ada teman yang sering meminjam motor saya, dan dia merasa ikut memiliki, karena motor saya selalu balik dalam keadaan bersih dan terawat. tapi biarpun begitu tetap aja dong dia gak boleh gadaikan itu motor. karena secara hukum, saya yang punya. maka dari itu, marilah kita jaga mesium2 di indonesia. tempat berkumpulnya bukti2 sejarah. Salam, Resa - Original Message From: Lamasi Saksi [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, December 8, 2007 8:35:07 AM Subject: Re: [obrolan-bandar] Tidak ada yang benci orang Indonesia Anda 16 tahun tinggal di mana Pak Cleo? Jerman? Coba kalau 2 tahun saja Anda tinggal di Malaysia... Orang-orang Eropa sangat berbeda dengan orang Malaysia. Apakah orang Jerman pernah klaim batik atau kesenian reog Ponorogo? Atau lagu Rasa Sayange? Memang bangsa kita sedang sakit. Tapi teman yang baik dan setia bukanlah yang malah membuat kita tambah menderita. Justru harus melakukan sebaliknya. Bukankah begitu? On 12/8/07, Cleopatras Cat cleopatras.cats@ yahoo.de wrote: Selamat Pagi, saya mencoba memberikan tanggapan terhadap postingan Pak Salomo Gaol yang kemudian mendapat tanggapan rekan lainnya di OB. ini OOT tapi mudah mudahan Thema seperti ini tidak perlu diperdebatkan lg. Tidak ada yang benci terhadap kita, orang Indonesia, yang ada adalah ketidak Respekt an mereka terhadap kita. kenapa bisa begitu? karena tingkah laku bangsa ini juga baik di dalam maupun di luar negri. Bukan rahasia lg kalo moral Ibu Ibu / Bapak Bapak pejabat di negri ini sama bobroknya dengan Bus PPD yang dulu saya lihat waktu saya masih di SD sekarang saya masih lihat lalu lalang di jalan raya. Waktu ada postingan di sini yang bilang kalo negara ini korrupt wah banyak yang ngamuk. wong kita ini memang korrupt kok. tidak semua mungkin, tapi sangat sebagian besar dari kita ini memang hidup, besar, dibesarkan mati oleh KKN. jadi wajar kalo bangsa lain tidak punya Respekt terhadap negri ini. contoh di dalam negri banyak Ibu Ibu / Bapak Bapak. ada yang bisa bilang ke saya berapa lama kontrak Freeport di Irian? berapa seh bagian RI sebenarnya? contoh di luar negri? wah lebih banyak. Indonesien adalah peringkat 1 untuk urusan carding di BKA [Bundeskriminalamt, DE], untuk urusan pesan 'memesan terus kabur' via Ebay Europa kita pun menduduki Rang 5 besar di Europa [ini 2004, sekarang mungkin sudah nummero uno], contoh lain? immigrant gelap asal Indonesien yang makin banyak jumlahnya, sah sah saja mencari penghidupan lebih baik di luar negri tapi dengan cara cara legal. Saya punya puluhan contoh lainnya yang lebih baik tidak perlu saya sebutkan karena akan menyinggung perasaan biar pun itu Fakten. di setiap bangsa ada yang rassistisch, ada yang tidak. Apa bangsa kita ini bukan bangsa rassistisch? ada yang bisa kasih jawaban ke saya? Konklusion postingan ini: tidak bijaksana bilang orang Malaysien itu bangsa rasis. kalo kita mau dihormati oleh bangsa lain ya kita harus berubah sikap dulu. wong kita ini bangsa mencla mencle kok. ndak punya sikap. soal rasisme itu apa rasanya kita semua tau karena di RI ini justru banyak bibit bibit SARA yang sangat berbahaya. Saya pernah numpang tinggal di kampung halaman orang 16 tahun, saya tau kalo RI tidak dibenci di luar negri. so jangan asal kirim postingan yang bilang bangsa lain rasis tapi kita ini di RI seperti Alice in Wunderland. Tenkiu. Cleo. Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] schrieb: Negara rasis malaysia bukan saingan Indonesia, sekarang juga sudah mulai rusuh. Mana ada orang mau jadi ras kelas dua. Cuma orang-orang bego di Malaysia yang rela
[obrolan-bandar] Pepesan kosong resesi amerika, fed turun 25 atau 50 poin?
Payroll amrik malah naik dan rate pengangguran malah turun, ini menunjukkan di amrik tidak ada tanda2 resesi (sumber yahoo finance) rencana fed akan turun 50 poin sptnya tidak terjadi, fed cuma turun 25 poin sptnya. untuk bahan2 metal saya megang riset dari ubs yg memperkirakan akan tetap naik. Hal ini disebabkan oleh kenaikan kebutuhan akn bahan tambang untuk indudtri
[obrolan-bandar] Re: harga nickel naik 5%
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak tbumi, Ada bbrp hal yg menarik utk saya pertanyakan. Dr. sejak ANTM turun dari harga tertingginya di 5300-an, anda adalah satu dari sekian banyak ANTMer's yg tetap konsisten advising bahwa ANTM akan ke 5500 dan selanjutnya ke 6000 menyusul BUMI. Bukankan ini berarti anda MELAWAN ARUS? atau melawan FM GEDE yg sudah mulai less confidence dg ANTM? Walaupun TA memberikan sinyal rebound dan harga nickel menunjukkan tendency untuk naik, ANTM toh tetap diguyur setelah rebound sedikit dari 4375 ke 4725. Ini berarti TOOLS yg kita gunakan menjadi KURANG BERARTI. MARKET MAKER atau FM GEDE lbh banyak memainkan perannya daripada TOOLS yg kita gunakan. Kalau dilihat dari rangenya seminggu ini, ANTM ini sudah mendekati 1000 dr highest and lowestnya. Saya termasuk yg ikut ambil ANTM di 4400 dan 4500. Tapi karena melihat guyuran sedemikian deras dari 4725, nyali saya jadi menciut dan lepas di 4550, walaupun sebetulnya saya sudah antri beli di 4700. Kalau dibandingkan dg BUMI, walaupun mulanya saya menduga KEJEDUT di 5900, ternyata dugaan saya keliru dan BUMI lebih STABIL di level 6000-an Bgmn Pak tbumi? SIP : TBUMI Didalam investasi saham, janganlah melihat saham mana yg mencapai harga tertinggi dulu dan bahkan saham mana yg pernah beberapa hari terus menerus dijual oleh sekuritas besar. Yg harus dilihat sama pemain adalah fundamental, ekonomi global dan minyak di dunia. DOWJ dan NIKKEI jadi merah atau hijau karena ekonomi global dan minyak. ANTM pernah turun banyak beberapa hari dulu, bukan karena ada masalah di ANTM. INCO saja pernah turun hampir 20% diakhir tahun 2006 (harga disaat itu sekitar Rp. 20'000) dan saat ini sudah disekitar Rp. 100'000. Pemain kan tahu permintaan nikel didunia tergantung juga sama ekonomi global. Memang saat ini ada pig iron, tapi pig iron tak bagus kwalitasnya maka negara barat tak mau produkt yg pakai pig iron. Seperti anda kalau mau beli spare part mobil, ada yg asli dari Astra atau yg kelas Taiwan, Cina.
Re: [obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL
Pak. Bumi ... TA ANTM sangat berbahaya.
Re: OOT RE: [obrolan-bandar] Bagaimana bencinya orang Malaysia thp Orang Indonesia
bukannya malaysia itu jumlah penduduknya lebih banyak dari Indonesia, banyak orang indonesia yang pergi ke malaysia sejak tahun 50-an, dan sekarang ternyata pejabat malaysia banyak keturunan dari Indonesia. satu saat ras nomor satu di malaysia keturunan indonesia, malaysia kalo pulang kampung ke riau bukittinggi padang bahkan jawa, makanya secara genetis mereka lebih menyatu dengan kebudayaan indonesia. setuju deh balik ke ANTAM Mudy Situmorang wrote: Negara rasis malaysia bukan saingan Indonesia, sekarang juga sudah mulai rusuh. Mana ada orang mau jadi ras kelas dua. Cuma orang-orang bego di Malaysia yang rela jadi ras kedua dan ketiga. Lagian ras utamanya Melayu, mending Jerman, ras utamanya ngaku India J Udah rasis, katrok, ndeso, nggilani, ... Ok, balik ke ANTM . * From: * [EMAIL PROTECTED] s.com [mailto: obrolan-bandar@ yahoogroups. com ] *On Behalf Of *ben ben_ *Sent:* 07 Desember 2007 17:45 *To:* obrolan-bandar@ yahoogroups. com *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Bagaimana bencinya orang Malaysia thp Orang Indonesia Cape juga lihat orang indonesia masih liburan ke malon, bli produk malon, kagum ama ekonomi malon. Ayo indonesia jangan kalah ama malon..Qta negara besar, asal qt bersatu, ekonomi tumbuh 7-8%, nggk ada kereusuhan malon is nothing. - Original Message From: Salomo Gaol [EMAIL PROTECTED] com To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Friday, December 7, 2007 11:31:01 AM Subject: [obrolan-bandar] Bagaimana bencinya orang Malaysia thp Orang Indonesia Cape saya liat ANTM. mending baca ini deh buat hiburan. Regards, Salomo Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://us.rd.yahoo.com/evt=51734/*http:/tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
[obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] wrote: SIP : TBUMI Bila ML yg jual terus, pemain tak usah takut dan bahkan panik karena barang ANTM yg dipegang ML tak sebanyak jika dibandingkan dgn ANTM yg dipegang oleh kami di banyak sekuritas sekuritas. Pemain boleh panik, jika kami mulai buang barang. Tapi komitmen kami 5 tahun disimpan dulu. Pros: Antamers Dede: Produksi Antam 5x lipat dalam 10 tahun, tahun depan obligasi dolar untuk ekspansi, Tibum: $750 juta, Arnold: ANTM MACD cross naik, Taz: ML sudah jual semua, Patric: tekanan jual berakhir Bobby: OD 7/12 ANTM BUY, support1 4338, support2 3850 Eka: Feni3 sudah okay Jos: ML kurang kualified, kena subprime Eka: jangan panik, 5 tahun lagi ANTM 200.000 kata DE Rei: tanggungjawab moral DE besar, ML solider sama hujan Pyriel: tidur aja Treasure: ga boleh gelut biar ANTM naik lagi Tibum TP 99% 5500, 95% 6000 tanggal 31 Desember 2007 ANTAM forever Cons: say no to Antam Landlord: ML 7/12 ANTM SELL setelah jual barang Vic: ML qualified, yang jualan klien Anto: short!!! Ssuga: jangan underestimate riset sekuritas gede kaya ML Joe: satu lagi berita buruk ANTM = berita yang sebelumnya Eka: Oppenheimer belum keluar signifikan 2007 Elis: ANTM overvaluation karena nickel price Vic: selamatkan diri bukan panik Eka: taruhan, ANTM gagal beli Newmont Salomo: cape liat antam, baca Pancasila... Eka: TP 3600 2008 vic: TP 4000 Irawan: rumor jelek, sebaiknya menghindari dulu, short ML (Daisy Suryo): no TP, just SELL ANTM is the most expensive mining stock in our universe (means Antam Jupiter mining site is included in this ML's research) Minara premium 39% to NPV 2008E Inco premium 23% to NPV 2008E ANTM premium 151% to NPV 2008E Feni3 below full capacity, might has to be shut down Nickel price fall since october 20% rise in domestic fuel price 4Q profit down 18% Antam Bauxite insignificant SELL ANTAM or die young Ps: thanks to Taz Bobby for uptodate riset sekuritas.
Re: [obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL
Mudah-mudahan dengan naik nya NIKEL Senin ANTM bisa ribound ke 4600 lagi Semoga saja.. di perparah dingan riset ML, jualnya dari tanggal 29 nopember Riset ML keluar tanggal 7 Desember. Si ML berharap setelah tanggal 7 Desember banyak yang cut loss di tampung Bandar di harga bawah pake broker lokal. Pasti banyak yang ga berani ikut karena boker lokal yang nampung bukan asing. dasar bandar ANTM pelit banget. Kalo cara ngebuangnya ML sepertinya, laging ngumpulin barang murah
Re: [obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL
he.he kayaknya pemain pro mulai get the big picture of ANTM. sekedar info aja..perhatikan player-player di ANTM BUMI ENRG... all same player...big lokal player with huge margin leverage. Have some funasal jangan jadi last oneng standing aja ha.ha On Dec 8, 2007 9:42 PM, tbumi [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] wrote: SIP : TBUMI Bila ML yg jual terus, pemain tak usah takut dan bahkan panik karena barang ANTM yg dipegang ML tak sebanyak jika dibandingkan dgn ANTM yg dipegang oleh kami di banyak sekuritas sekuritas. Pemain boleh panik, jika kami mulai buang barang. Tapi komitmen kami 5 tahun disimpan dulu. Pros: Antamers Dede: Produksi Antam 5x lipat dalam 10 tahun, tahun depan obligasi dolar untuk ekspansi, Tibum: $750 juta, Arnold: ANTM MACD cross naik, Taz: ML sudah jual semua, Patric: tekanan jual berakhir Bobby: OD 7/12 ANTM BUY, support1 4338, support2 3850 Eka: Feni3 sudah okay Jos: ML kurang kualified, kena subprime Eka: jangan panik, 5 tahun lagi ANTM 200.000 kata DE Rei: tanggungjawab moral DE besar, ML solider sama hujan Pyriel: tidur aja Treasure: ga boleh gelut biar ANTM naik lagi Tibum TP 99% 5500, 95% 6000 tanggal 31 Desember 2007 ANTAM forever Cons: say no to Antam Landlord: ML 7/12 ANTM SELL setelah jual barang Vic: ML qualified, yang jualan klien Anto: short!!! Ssuga: jangan underestimate riset sekuritas gede kaya ML Joe: satu lagi berita buruk ANTM = berita yang sebelumnya Eka: Oppenheimer belum keluar signifikan 2007 Elis: ANTM overvaluation karena nickel price Vic: selamatkan diri bukan panik Eka: taruhan, ANTM gagal beli Newmont Salomo: cape liat antam, baca Pancasila... Eka: TP 3600 2008 vic: TP 4000 Irawan: rumor jelek, sebaiknya menghindari dulu, short ML (Daisy Suryo): no TP, just SELL ANTM is the most expensive mining stock in our universe (means Antam Jupiter mining site is included in this ML's research) Minara premium 39% to NPV 2008E Inco premium 23% to NPV 2008E ANTM premium 151% to NPV 2008E Feni3 below full capacity, might has to be shut down Nickel price fall since october 20% rise in domestic fuel price 4Q profit down 18% Antam Bauxite insignificant SELL ANTAM or die young Ps: thanks to Taz Bobby for uptodate riset sekuritas. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Teknik NgeShort ( indikator TLKM sh**t )
Beberapa kali kejadian setiap telkom bermasalah entah speedy atau koneksi nya.. index berubah jadi merah, dan melorot.. Kesimpulannya, saat telkom mulai macet, siap2 buat ngeshort:)) Kerusakan telkom = Kerusakan index Regards
Balasan: [obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL
Sekarang ini sudah tahun yg ke 4,8 ya pak,,,canda aja Pak TBUMI saya juga masih setia ngekepin ANTM kok pak tbumi [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] wrote: SIP : TBUMI Bila ML yg jual terus, pemain tak usah takut dan bahkan panik karena barang ANTM yg dipegang ML tak sebanyak jika dibandingkan dgn ANTM yg dipegang oleh kami di banyak sekuritas sekuritas. Pemain boleh panik, jika kami mulai buang barang. Tapi komitmen kami 5 tahun disimpan dulu. Pros: Antamers Dede: Produksi Antam 5x lipat dalam 10 tahun, tahun depan obligasi dolar untuk ekspansi, Tibum: $750 juta, Arnold: ANTM MACD cross naik, Taz: ML sudah jual semua, Patric: tekanan jual berakhir Bobby: OD 7/12 ANTM BUY, support1 4338, support2 3850 Eka: Feni3 sudah okay Jos: ML kurang kualified, kena subprime Eka: jangan panik, 5 tahun lagi ANTM 200.000 kata DE Rei: tanggungjawab moral DE besar, ML solider sama hujan Pyriel: tidur aja Treasure: ga boleh gelut biar ANTM naik lagi Tibum TP 99% 5500, 95% 6000 tanggal 31 Desember 2007 ANTAM forever Cons: say no to Antam Landlord: ML 7/12 ANTM SELL setelah jual barang Vic: ML qualified, yang jualan klien Anto: short!!! Ssuga: jangan underestimate riset sekuritas gede kaya ML Joe: satu lagi berita buruk ANTM = berita yang sebelumnya Eka: Oppenheimer belum keluar signifikan 2007 Elis: ANTM overvaluation karena nickel price Vic: selamatkan diri bukan panik Eka: taruhan, ANTM gagal beli Newmont Salomo: cape liat antam, baca Pancasila... Eka: TP 3600 2008 vic: TP 4000 Irawan: rumor jelek, sebaiknya menghindari dulu, short ML (Daisy Suryo): no TP, just SELL ANTM is the most expensive mining stock in our universe (means Antam Jupiter mining site is included in this ML's research) Minara premium 39% to NPV 2008E Inco premium 23% to NPV 2008E ANTM premium 151% to NPV 2008E Feni3 below full capacity, might has to be shut down Nickel price fall since october 20% rise in domestic fuel price 4Q profit down 18% Antam Bauxite insignificant SELL ANTAM or die young Ps: thanks to Taz Bobby for uptodate riset sekuritas. - Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru!
[obrolan-bandar] Re: harga nickel naik 5%
Something menggelikan dari ML. Sudah berhari-hari ML trus mengguyur ANTM hingga babak belur. Tapi anehznya hari kamis, ANTM bangkit sesaat , ML TIDAK MENAHAN KENAIKAN ANTM. (4400 - 4650). cuman di sesi awal saja mencoba diturunin ke 4350. the fact is hari Jumat ML masih menguyur ANTM trus. Question? Kalau ML mau jualan np ngak manfaatin kenaikan harga sesaat (kamis) ? Kalau ML mau jualan, biasanya diam2 saja, ngak malah bikin kepanikan? ML SENGAJA SHORT ANTM. Newbie paling polos pun bisa tau what is happenning . Ok,other said nickel turun, masa ML bego banget jual ANTM waktu Nickel turun, sepengetahuan sparrow, nickel ada kartelnya si INCO, ngak mungkinlah INCO mau menbiarkan harga NICKEL jatuh trus. ;) sorry, yg terakhir ini agak spekulan infonya, kagak yakin juga. Maybe yg senior2 bisa menanggapin, or menluruskan ? Thx.
[obrolan-bandar] KHAYALAN AKSI TBUMI NEXT WEEK
Setelah diketahui dengan jelas posisi ML (bandar), seharusnya pak TBUMI (mengklaim sbg sebuah perkumpulan besar) menyusun strategi untuk mengcounter ML, jangan terus menbuat moral support di milis OB, Kalau dibiarin mental ANTMER bisa rontok semua jika badai trus menghantan ANTM. Ayo, Pak TBUMI anda harus menjadi komandan untuk menggempur balik ML, polanya mungkin sama dengan hari Kamis, atau perlu menggalang semua retailer bersama-sama untuk mengcounter setiap aktivitas trading ML. Entar Bandar di ML juga dikeluarin dari ML karena terkena COLLETERAL DAMAGE. (keterlauan kali khayalan gua ;). Jangan takut ama, perush. besar, sejarah mencatat BANK - BANK gede kalau di rush ko juga semua , BCA 1998 , Nothern rock. Puas kali sekali-kali lihat retailer kerjain bandar. Ha. kali ini Sparrow menghayal terlalu jauh, kalo ada yg ngak setuju dimaafin yah. GO ANTMER GO,
[obrolan-bandar] Re: KHAYALAN AKSI TBUMI NEXT WEEK
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Sparrow [EMAIL PROTECTED] wrote: Setelah diketahui dengan jelas posisi ML (bandar), seharusnya pak TBUMI (mengklaim sbg sebuah perkumpulan besar) menyusun strategi untuk mengcounter ML, jangan terus menbuat moral support di milis OB, Kalau dibiarin mental ANTMER bisa rontok semua jika badai trus menghantan ANTM. Ayo, Pak TBUMI anda harus menjadi komandan untuk menggempur balik ML, polanya mungkin sama dengan hari Kamis, atau perlu menggalang semua retailer bersama-sama untuk mengcounter setiap aktivitas trading ML. Entar Bandar di ML juga dikeluarin dari ML karena terkena COLLETERAL DAMAGE. (keterlauan kali khayalan gua ;). Jangan takut ama, perush. besar, sejarah mencatat BANK - BANK gede kalau di rush ko juga semua , BCA 1998 , Nothern rock. Puas kali sekali-kali lihat retailer kerjain bandar. Ha. kali ini Sparrow menghayal terlalu jauh, kalo ada yg ngak setuju dimaafin yah. GO ANTMER GO, SIP : TBUMI Investasi di saham bukanlah khyalan atau janji. Kami hanya selalu memberitahukan pengalaman kami bahwa investasi jangka panjang bisa untung minimal 50% sampai 150% per tahun utk ANTM. Investasi di saham susah sekali bisa untung dalam waktu harian saja. Maka itu selalu utk pemain jangka pendek ada dana minimal 3 bulan yg tdk mau dipakai sama sekali, baru pemain bisa untung banyak. Bisa saja di minggu ke 3 atau 5 saham tsb sdh naik banyak, maka pemain tsb sdh boleh cepat keluar dan jangan tunggu lagi sampai bulan ke 3. Siapa tahu di last minute bulan ke 3, bisa saja terjadi crasch besar besar kembali di bursa. Jika pemain sudah beli ANTM, maka sudah jadi haknya pemain mau jual di harga berapa, baik untung atau rugi. Kami tak bisa melarang pemegang ANTM utk tidak menjualnya. Jadi pemain harus mengikuti pertumbuhan ekonomi global, seperti bunga the FED dan harga minyak. Optimis sajalah, karena ekonomi mulai membaik yg disertai harga nikel mulai naik hampir 5%, penurunan bunga the Fed 11-Des.-2007 dan juga harga minyak. Ingatlah high profit di saham tentu disertai high risk juga. Maka pemain kalau bisa jangan terlampau ambisi sekali didalam pembelian saham. Bersabar beli bertahap di setiap harga juga.
[obrolan-bandar] Just How Big Is ML's Universe?
ANTM *is* the most expensive mining stock in our universe and trades at a 28% and 151% premium to our global nickel peers' *2008 P/E of 10.7x* and our 2008E NPV, respectively. In comparison, other nickel stocks like Minara and PT Inco trade at premiums of 39% and 23%, respectively, to their base-case NPVs, said Daisy Suryo of ML last Dec 7th. Now let's do a simple visit to our lovely REUTERS and check ANTM's ratios compared to it's peer around the small globe called earth: http://stocks.us.reuters.com/stocks/ratios.asp?symbol=ANTM.JKWTmodLOC=R2-Ratios-1-More With the below table, how can ML say that ANTM IS the most expensive mining stock in their universe? It currently trades at 1/6 of the industry, 3/5 of the sector and 1/2 of the SP500 average! So, which universe is ML talking about? How can it trade at premium while its PER *IS* well below the industry and sector? Even if the 2008 PER will be 10.7, ANTM is still underaverage. Which premium that I'm missing? If 2008 ML is predicting that Industry's PER will be down to 10.7x from currently 15.67x (that's a 30% decrease), while they're raising the nickel and gold prices only by 12%, it means they also predict that the price of the stock will decrease by 25%. But why would there be a price decline if there would be earning increase? Once again, which universe is ML talking about and how big is ML's universe? Salam, Barkah TTM = Trailing Twelve Months Valuation RatiosCompany Industry Sector SP 500 P/E Ratio (TTM) 9.6960.8615.6720.84 P/E High - Last 5 Yrs. NM75.3944.0332.48 P/E Low - Last 5 Yrs. NM20.9910.7314.00 Beta 1.270.520.851.00 Price to Sales (TTM) 4.23 6.754.283.02 Price to Book (MRQ) 5.944.176.004.38 Price to Tangible Book (MRQ) 6.384.616.008.90 Price to Cash Flow (TTM) 8.6720.8915.8015.11 Price to Free Cash Flow (TTM) 9.2641.1517.4732.07 % Owned Institutions NM14.4737.28 71.16 Learn about Valuation Ratioshttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2fvaluation.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Dividends Company Industry Sector SP 500 Dividend Yield NM0.792.192.21 Dividend Yield - 5 Year Avg. --0.452.101.83 Dividend 5 Year Growth Rate 8.3627.26 52.3411.41 Payout Ratio (TTM) 13.583.3433.1928.28 Learn about Dividendshttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2fdividend.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Growth Rates Company Industry Sector SP 500 Sales (MRQ) vs Qtr. 1 Yr. Ago 73.96 41.3173.4014.94 Sales (TTM) vs TTM 1 Yr. Ago 134.7314.59104.2614.77 Sales - 5 Yr. Growth Rate 26.5422.0026.7614.70 EPS (MRQ) vs Qtr. 1 Yr. Ago 226.27- 43.36209.3211.24 EPS (TTM) vs TTM 1 Yr. Ago 386.91-48.50355.1315.04 EPS - 5 Yr. Growth Rate 34.0939.4382.8723.45 Capital Spending - 5 Yr. Growth Rate 12.0633.3229.1010.12 Learn about Growth Rateshttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2fgrowthrate.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Financial Strength Company Industry Sector SP 500 Quick Ratio (MRQ) 2.823.042.741.25 Current Ratio (MRQ) 3.643.813.261.75 LT Debt to Equity (MRQ) 0.110.270.140.56 Total Debt to Equity (MRQ) 0.140.300.220.72 Interest Coverage (TTM) NM-10.73105.34 13.35 Learn about Financial Strengthhttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2ffinancialcondition.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Profitability Ratios Company Industry Sector SP 500 Gross Margin (TTM) 63.7047.8856.04 45.03 Gross Margin - 5 Yr. Avg. 42.4949.0639.2944.27 EBITD Margin (TTM) 64.3827.8743.7323.37 EBITD - 5 Yr. Avg. 40.7927.9340.0121.65 Operating Margin (TTM) 59.2416.1650.7019.49 Operating Margin - 5 Yr. Avg. 33.9719.77 32.2219.15 Pre-Tax Margin (TTM) 62.0416.0451.6718.43 Pre-Tax Margin - 5 Yr. Avg. 33.0422.8530.5118.06 Net Profit Margin (TTM) 43.5812.0235.7713.36 Net Profit Margin - 5 Yr. Avg. 23.1517.0820.5812.48 Effective Tax Rate (TTM) 29.7525.9938.0330.05 Effective Tax Rate - 5 Yr. Avg. 29.9223.9831.8230.98 Learn about Profitability Ratioshttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2fprofitmargin.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Management Effectiveness Company Industry Sector SP 500 Return On Assets (TTM) 51.953.34 41.748.71 Return On Assets - 5 Yr. Avg. 14.901.7613.447.47 Return On Investment (TTM) 61.103.8350.1212.73 Return On Investment - 5 Yr. Avg. 17.32 1.9616.0611.11 Return On Equity (TTM) 83.192.5757.6321.59 Return On Equity - 5 Yr. Avg. 29.990.2321.5418.93 Learn about Management Effectivenesshttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2fmgteffectiveness.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Efficiency Company Industry Sector SP 500 Revenue/Employee (TTM) 3,818,760,000446,2063,824,549,278921,678 Net Income/Employee (TTM) 1,664,387,00085,1311,822,872,732116,248 Receivable Turnover (TTM) 11.88 15.6426.4010.51 Inventory Turnover (TTM) 3.337.686.3712.14 Asset Turnover (TTM) 1.190.361.160.97 Learn about
Bls: [obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL
Salam kenal Pak Halim M. Kalo sy amati posting di OB akhir2 ini yg fokus ke saham ANTM cukup byk, ada yg ingin hrg antm naek terus tp ada juga FM Gede lainya yg dengan sgj turunin hrga maaf sy tidak begtu paham dan tau ketentuan (UU) yg berlaku di BEI Apakah tindakan dengan sengaja menjatuhkan harga atao malakukan sesuatu yg berdampak pd tidak normalnya suatu transaksi dpt dikategorikan pelanggaran? Saya hanya beradai-andai saja Kalo kondisi saling menjatuhkan satu sama lain dengan unsur sengaja dibiarkan lama kelamaan BEI mungkin akan berubah dan menjelma jd arena maaf judi yg disamarkan Semua sih berlatar belakang bisnis tuk mencari keuntungan cm klo udah dengan tindakan unsur kesengajaan menjatuhkan apakah gak dpt dikategorikan pelanggaran/persaingan yg tdk sehat Temasek aja kena, sy tidk tau apakah nanti KPPU atao Instansi lain yg bertugas mengawasi bisnis bs msk dlm transaksi di BEI Maaf hanya berandai-andai, mgk ada yg bs berikan masukan/tanggapi Nuwun - Pesan Asli Dari: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Terkirim: Minggu, 9 Desember, 2007 3:49:04 Topik: Re: [obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL he.he kayaknya pemain pro mulai get the big picture of ANTM. sekedar info aja..perhatikan player-player di ANTM BUMI ENRG... all same player...big lokal player with huge margin leverage. Have some funasal jangan jadi last oneng standing aja ha.ha On Dec 8, 2007 9:42 PM, tbumi [EMAIL PROTECTED] com wrote: --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] wrote: SIP : TBUMI Bila ML yg jual terus, pemain tak usah takut dan bahkan panik karena barang ANTM yg dipegang ML tak sebanyak jika dibandingkan dgn ANTM yg dipegang oleh kami di banyak sekuritas sekuritas. Pemain boleh panik, jika kami mulai buang barang. Tapi komitmen kami 5 tahun disimpan dulu. Pros: Antamers Dede: Produksi Antam 5x lipat dalam 10 tahun, tahun depan obligasi dolar untuk ekspansi, Tibum: $750 juta, Arnold: ANTM MACD cross naik, Taz: ML sudah jual semua, Patric: tekanan jual berakhir Bobby: OD 7/12 ANTM BUY, support1 4338, support2 3850 Eka: Feni3 sudah okay Jos: ML kurang kualified, kena subprime Eka: jangan panik, 5 tahun lagi ANTM 200.000 kata DE Rei: tanggungjawab moral DE besar, ML solider sama hujan Pyriel: tidur aja Treasure: ga boleh gelut biar ANTM naik lagi Tibum TP 99% 5500, 95% 6000 tanggal 31 Desember 2007 ANTAM forever Cons: say no to Antam Landlord: ML 7/12 ANTM SELL setelah jual barang Vic: ML qualified, yang jualan klien Anto: short!!! Ssuga: jangan underestimate riset sekuritas gede kaya ML Joe: satu lagi berita buruk ANTM = berita yang sebelumnya Eka: Oppenheimer belum keluar signifikan 2007 Elis: ANTM overvaluation karena nickel price Vic: selamatkan diri bukan panik Eka: taruhan, ANTM gagal beli Newmont Salomo: cape liat antam, baca Pancasila... Eka: TP 3600 2008 vic: TP 4000 Irawan: rumor jelek, sebaiknya menghindari dulu, short ML (Daisy Suryo): no TP, just SELL ANTM is the most expensive mining stock in our universe (means Antam Jupiter mining site is included in this ML's research) Minara premium 39% to NPV 2008E Inco premium 23% to NPV 2008E ANTM premium 151% to NPV 2008E Feni3 below full capacity, might has to be shut down Nickel price fall since october 20% rise in domestic fuel price 4Q profit down 18% Antam Bauxite insignificant SELL ANTAM or die young Ps: thanks to Taz Bobby for uptodate riset sekuritas. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/
Re: [obrolan-bandar] Just How Big Is ML's Universe?
Aya aya wae memang nih si ML. Universe ? wew... there is an emotional pressure in this word. Ya lebih credible lah data reuters dr pada ML. Apalagi pake kata2 universe segala, biar juga gw gak punya ANTM sih :) --- Barkah Widyantoro [EMAIL PROTECTED] wrote: ANTM *is* the most expensive mining stock in our universe and trades at a 28% and 151% premium to our global nickel peers' *2008 P/E of 10.7x* and our 2008E NPV, respectively. In comparison, other nickel stocks like Minara and PT Inco trade at premiums of 39% and 23%, respectively, to their base-case NPVs, said Daisy Suryo of ML last Dec 7th. Now let's do a simple visit to our lovely REUTERS and check ANTM's ratios compared to it's peer around the small globe called earth: http://stocks.us.reuters.com/stocks/ratios.asp?symbol=ANTM.JKWTmodLOC=R2-Ratios-1-More With the below table, how can ML say that ANTM IS the most expensive mining stock in their universe? It currently trades at 1/6 of the industry, 3/5 of the sector and 1/2 of the SP500 average! So, which universe is ML talking about? How can it trade at premium while its PER *IS* well below the industry and sector? Even if the 2008 PER will be 10.7, ANTM is still underaverage. Which premium that I'm missing? If 2008 ML is predicting that Industry's PER will be down to 10.7x from currently 15.67x (that's a 30% decrease), while they're raising the nickel and gold prices only by 12%, it means they also predict that the price of the stock will decrease by 25%. But why would there be a price decline if there would be earning increase? Once again, which universe is ML talking about and how big is ML's universe? Salam, Barkah TTM = Trailing Twelve Months Valuation RatiosCompany Industry Sector SP 500 P/E Ratio (TTM) 9.6960.8615.6720.84 P/E High - Last 5 Yrs. NM75.3944.0332.48 P/E Low - Last 5 Yrs. NM20.9910.7314.00 Beta 1.270.520.851.00 Price to Sales (TTM) 4.23 6.754.283.02 Price to Book (MRQ) 5.944.176.004.38 Price to Tangible Book (MRQ) 6.384.616.008.90 Price to Cash Flow (TTM) 8.6720.8915.8015.11 Price to Free Cash Flow (TTM) 9.2641.1517.4732.07 % Owned Institutions NM14.4737.28 71.16 Learn about Valuation Ratioshttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2fvaluation.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Dividends Company Industry Sector SP 500 Dividend Yield NM0.792.192.21 Dividend Yield - 5 Year Avg. --0.452.101.83 Dividend 5 Year Growth Rate 8.3627.26 52.3411.41 Payout Ratio (TTM) 13.583.3433.1928.28 Learn about Dividendshttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2fdividend.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Growth Rates Company Industry Sector SP 500 Sales (MRQ) vs Qtr. 1 Yr. Ago 73.96 41.3173.4014.94 Sales (TTM) vs TTM 1 Yr. Ago 134.7314.59104.2614.77 Sales - 5 Yr. Growth Rate 26.5422.0026.7614.70 EPS (MRQ) vs Qtr. 1 Yr. Ago 226.27- 43.36209.3211.24 EPS (TTM) vs TTM 1 Yr. Ago 386.91-48.50355.1315.04 EPS - 5 Yr. Growth Rate 34.0939.4382.8723.45 Capital Spending - 5 Yr. Growth Rate 12.0633.3229.1010.12 Learn about Growth Rateshttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2fgrowthrate.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Financial Strength Company Industry Sector SP 500 Quick Ratio (MRQ) 2.823.042.741.25 Current Ratio (MRQ) 3.643.813.261.75 LT Debt to Equity (MRQ) 0.110.270.140.56 Total Debt to Equity (MRQ) 0.140.300.220.72 Interest Coverage (TTM) NM-10.73105.34 13.35 Learn about Financial Strengthhttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2ffinancialcondition.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Profitability Ratios Company Industry Sector SP 500 Gross Margin (TTM) 63.7047.8856.04 45.03 Gross Margin - 5 Yr. Avg. 42.4949.0639.2944.27 EBITD Margin (TTM) 64.3827.8743.7323.37 EBITD - 5 Yr. Avg. 40.7927.9340.0121.65 Operating Margin (TTM) 59.2416.1650.7019.49 Operating Margin - 5 Yr. Avg. 33.9719.77 32.2219.15 Pre-Tax Margin (TTM) 62.0416.0451.6718.43 Pre-Tax Margin - 5 Yr. Avg. 33.0422.8530.5118.06 Net Profit Margin (TTM) 43.5812.0235.7713.36 Net Profit Margin - 5 Yr. Avg. 23.1517.0820.5812.48 Effective Tax Rate (TTM) 29.7525.9938.0330.05 Effective Tax Rate - 5 Yr. Avg. 29.9223.9831.8230.98 Learn about Profitability Ratioshttp://www.investor.reuters.com/GoTo.aspx?.m=%2fstocks%2ffinancialinfo%2fratios%2fprofitmargin.p=learnticker=ANTM.JK.t=%2f Management Effectiveness Company Industry Sector SP 500 Return On Assets (TTM) 51.953.34 41.748.71 Return On Assets - 5 Yr. Avg. 14.901.7613.447.47 Return On Investment (TTM) 61.103.8350.1212.73 Return On Investment - 5 Yr. Avg. 17.32 1.9616.0611.11 Return On Equity (TTM) 83.192.5757.6321.59 Return On Equity - 5 Yr. Avg. 29.990.2321.5418.93 Learn about Management
[obrolan-bandar] Re: Just How Big Is ML's Universe?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, troyan troyan [EMAIL PROTECTED] wrote: Aya aya wae memang nih si ML. Universe ? wew... there is an emotional pressure in this word. Ya lebih credible lah data reuters dr pada ML. Apalagi pake kata2 universe segala, biar juga gw gak punya ANTM sih :) --- Barkah Widyantoro [EMAIL PROTECTED] wrote: SIP : TBUMI Nama kebesaran ML perlu diakui, tapi tak perlu ditakuti. Jika analisa ML perfect, tentu ML yg di USA tidak bisa rugi terbanyak di mortgage. Apalagi di USA, semua teknologi sdh sangat canggih sekali dan juga org pintar banyak sekali. Besar bukan berarti bisa perfect dlm mengambil setiap analisa. Jadi juga tergantung dgn rezeki pemain, apa memang rezekinya ada di ANTM atau saham lain. Biar rezeki bisa mengalir seperti air dari puncak gunung, maka pemain juga harus bermurah hati ke fakir miskin jika sdh ada untung. __ __ Never miss a thing. Make Yahoo your home page. http://www.yahoo.com/r/hs
Re: [obrolan-bandar] Just How Big Is ML's Universe?
Oh, she did mention P/E, which she derived from her 2008E NPV. She said ..trades at a 28% and 151% premium to our global nickel peers' 2008 P/E of 10.7x ANTM's P/E will be 14.46x in 2008, which is 28% higher than their universe's P/E. During the last five years, the P/E varies widely. And for the UNIVERSE word, i'm agree with you that it doesn't mean literally universe. That's why I'm questioning their scope of coverage, do they cover the whole ANTM's peers? I tried to revisit REUTERS and looks like they put ANTM in different industry compared to INCO. ANTM is for silver and gold, while INCO is metal mining. Now, my whole comparison doesn't make sense anymore as it is not apple to apple. Sigh, poor me! INCO: http://stocks.us.reuters.com/stocks/ratios.asp?symbol=INCO.JKWTmodLOC=R2-Ratios-1-More Valuation RatiosCompany Industry Sector SP 500 P/E Ratio (TTM) 8.2313.7415.3720.84 P/E High - Last 5 Yrs. NM40.7444.0932.50 P/E Low - Last 5 Yrs. NM7.0210.6914.01 Beta 0.611.680.851.00 Price to Sales (TTM) 4.15 2.994.193.01 Price to Book (MRQ) 4.724.495.864.39 Price to Tangible Book (MRQ) 4.725.575.868.90 Price to Cash Flow (TTM) NM9.7715.4615.10 Price to Free Cash Flow (TTM) 7.1228.2416.9532.22 % Owned Institutions NM44.5037.28 71.16 uh, does INCO use hydrogen already? or just hydro power? hehehe... salam, barkah On Dec 9, 2007 10:20 AM, Felix Adi [EMAIL PROTECTED] wrote: I'm pretty sure by universe ML meant similar stock (nickle mining companies) that are covered by ML. such as Inco, Minara, BHP, etc. Not universe in literal sense, hehe. Also when ML said ANTM is expensive, she never said anything about P/E. She used NPV valuation. Which is valid because output of the company, should remain the same. (future acquisition might change this, but since it is just a rumour we should not take it into account). And income is heavily influenced by 1. cost which is why ANTM is so expensive with 100% diesel operated plants it is very susceptible to increase in oil price in the future, compared to say INCO who uses *hydrogen power* 2. price of nickle nickle price according to the report is not expected to increase much. actually she uses declining nickle price as her model. $17.1/pound in 2007, $12.00/pound in 2008, $11/pound in 2009 and $7 long term. Agree or disagree with the analyst view, I'd rather be pessimistic rather than overly optimistic when setting a target price. Now, in my view this is a sound report. If ML scenario is right, and nickle price does decline then ANTM will be hit the most as its cost is considerably higher than INCO. What if nickle price continued to increase? What if ANTM acquires Newmont, what if .? Well nothing is for sure in this world. As a company ANTM is quite good (excellent growth and earning throughout the years). But if you can buy the better company (INCO) why waste your time with such a speculative stock. As ANTM as of right now (without taking into consideration of future deals) *IS* more expensive than its peers. Just my point of view Before blasting the analyst why don't you do your own NPV valuation first. here's the formula http://www.investopedia.com/terms/n/npv.asp
[obrolan-bandar] EKONOMI GLOBAL MULAI MEMBAIK KARENA RENCANA KEBIJAKSANAAN USA
Minggu depan adalah minggu yg bersejarah di akhir tahun 2007, karena penurunan bunga the FED dan juga ada paket draft dari Presiden Bush utk mortagage yg bermasalah agar bisa terhindar dari penyitaan bank. Finansial USA juga mendukung kebijaksanaan Bush tsb. Bush bukan hanya sebagai Presiden USA yg ada kepentingan utk pertumbuhan ekonomi USA, melainkan Bush ada kepentingan juga agar permintaan minyak didunia bisa membaik karena Bush adalah pemilik kilang minyak terbesar didunia. Jadi the Fed, milyuner minyak akan kompromis juga agar semua pihak bisa diuntungkan dgn pertumbuhan ekonomi global yang membaik kembali. Bursa DOW dan Nikkei juga ditentukan oleh ekonomi global. Maka berbahagialah para pemegang ANTM, karena permintaan nikel akan membaik dan pasti disertai kenaikan harga nikel berlanjut karena ada perbaikan ekonomi dunia. Harga nikel sdh mulai naik beberapa hari ini dan minyak dunia juga sdh mulai turun. - Never miss a thing. Make Yahoo your homepage.
Bls: Bls: [obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Sutikno Tikno [EMAIL PROTECTED] wrote: Hatur Nuhun Pak Halim M. dan Pak Tbumi Rasanya seperti minum air telaga, Siregrha ha Klo gt yang penting kita cuan aja biar hidup ini selalu senang and enjo kaya Happy Selamanya (Happy Salma) maaf guyon pak Nuhun SIP : TBUMI Hidup ini yg santai dan enjoy saja. Jika investasi di ANTM utk jangka panjang, maka ANTM yg cari uang sebagai money maker utk investor, dan bukanlah lagi investor yg harus cari uang dengan susah payah.
RE: [obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL
Melihat comment dari pak Tibum, maka kesimpulannya: FA dan prospek ANTM cukup meyakinkan, Namun ANTM di serang banyak gossips …… Jadi prinsip pak Tibum adalah buy when there is blood on the street, Buy on rumors, serta memakai teknik menangkap pisau jato …… Hm ….. kita liat hasilnya / A3K _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of tbumi Sent: Saturday, December 08, 2007 9:42 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: Daily Antam: Panic SELLL --- In HYPERLINK mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com[EMAIL PROTECTED], Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] wrote: SIP : TBUMI Bila ML yg jual terus, pemain tak usah takut dan bahkan panik karena barang ANTM yg dipegang ML tak sebanyak jika dibandingkan dgn ANTM yg dipegang oleh kami di banyak sekuritas sekuritas. Pemain boleh panik, jika kami mulai buang barang. Tapi komitmen kami 5 tahun disimpan dulu. Pros: Antamers Dede: Produksi Antam 5x lipat dalam 10 tahun, tahun depan obligasi dolar untuk ekspansi, Tibum: $750 juta, Arnold: ANTM MACD cross naik, Taz: ML sudah jual semua, Patric: tekanan jual berakhir Bobby: OD 7/12 ANTM BUY, support1 4338, support2 3850 Eka: Feni3 sudah okay Jos: ML kurang kualified, kena subprime Eka: jangan panik, 5 tahun lagi ANTM 200.000 kata DE Rei: tanggungjawab moral DE besar, ML solider sama hujan Pyriel: tidur aja Treasure: ga boleh gelut biar ANTM naik lagi Tibum TP 99% 5500, 95% 6000 tanggal 31 Desember 2007 ANTAM forever Cons: say no to Antam Landlord: ML 7/12 ANTM SELL setelah jual barang Vic: ML qualified, yang jualan klien Anto: short!!! Ssuga: jangan underestimate riset sekuritas gede kaya ML Joe: satu lagi berita buruk ANTM = berita yang sebelumnya Eka: Oppenheimer belum keluar signifikan 2007 Elis: ANTM overvaluation karena nickel price Vic: selamatkan diri bukan panik Eka: taruhan, ANTM gagal beli Newmont Salomo: cape liat antam, baca Pancasila... Eka: TP 3600 2008 vic: TP 4000 Irawan: rumor jelek, sebaiknya menghindari dulu, short ML (Daisy Suryo): no TP, just SELL ANTM is the most expensive mining stock in our universe (means Antam Jupiter mining site is included in this ML's research) Minara premium 39% to NPV 2008E Inco premium 23% to NPV 2008E ANTM premium 151% to NPV 2008E Feni3 below full capacity, might has to be shut down Nickel price fall since october 20% rise in domestic fuel price 4Q profit down 18% Antam Bauxite insignificant SELL ANTAM or die young No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.16.17/1176 - Release Date: 12/6/2007 11:15 PM No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.16.17/1176 - Release Date: 12/6/2007 11:15 PM
