PE ratio Re: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib sama seperti bursa China?

2008-04-14 Terurut Topik kang_ocoy_maen_saham
majalah institutional investor sama alpha mah langganan ajah atuh. 
sayah kalo majalah alpha sama asia money langganan dr kantor, kalo 
institutional investor suka nebeng baca di oom saya yg langganan. 
mending langganan aja kalo engga langganan online. tp rada mahal jg 
sih kalo bayar ndiri., makanya saya sendiri ga langganan. 

ada banyak kali gurufocus., coba list of gurus. ah browsingnya kurang 
teliti nih..

dan ga semuanya mesti disitu jg. coba browse aja lah. di google ketik 
keyword nya aja. 


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> kang ..saya udh join di gurufocus,.,. 
> tp ga ada so oom Heine, Price, Gabelli, Price, Heine,
> Gabelli, Heebner, Driehauss, Lynch,Klarman,Dreman,
> Calamos, dkk. yah??
> (yg bnyk cuma opa web aja tuh
> 
> n 'majalah institutional investor' atau 'alpha' di web
> yg mana yahh?.. 
> krn di bookstore ga ada.. cm ada wsj doang.. itu pun
> delay 2 hari
> 
> 
> 
> thxxx
> 
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > 
> > lah,.. coba ke www.gurufocus.com aja dah rada
> > lengkap deskripsinya. 
> > daftar aja gratis kok.
> > 
> > iya majalah institutional investor., ato alpha itu
> > "adek"nya 
> > institutional investor tp bahasannya kbanyakan ttg
> > hedge fund.
> > 
> 
> 
> 
>   
__
__
> Be a better friend, newshound, and 
> know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
>




Re: PE ratio Re: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib sama seperti bursa China?

2008-04-14 Terurut Topik thom chris
kang ..saya udh join di gurufocus,.,. 
tp ga ada so oom Heine, Price, Gabelli, Price, Heine,
Gabelli, Heebner, Driehauss, Lynch,Klarman,Dreman,
Calamos, dkk. yah??
(yg bnyk cuma opa web aja tuh

n 'majalah institutional investor' atau 'alpha' di web
yg mana yahh?.. 
krn di bookstore ga ada.. cm ada wsj doang.. itu pun
delay 2 hari



thxxx




--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> lah,.. coba ke www.gurufocus.com aja dah rada
> lengkap deskripsinya. 
> daftar aja gratis kok.
> 
> iya majalah institutional investor., ato alpha itu
> "adek"nya 
> institutional investor tp bahasannya kbanyakan ttg
> hedge fund.
> 



  

Be a better friend, newshound, and 
know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ



PE ratio Re: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib sama seperti bursa China?

2008-04-14 Terurut Topik kang_ocoy_maen_saham

lah,.. coba ke www.gurufocus.com aja dah rada lengkap deskripsinya. 
daftar aja gratis kok.

iya majalah institutional investor., ato alpha itu "adek"nya 
institutional investor tp bahasannya kbanyakan ttg hedge fund.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Fisher 
> Buffet 
> Charlie Munger 
> Max Heine, 
> Michael Price, 
> Gabelli 
> Price, 
> Heine, 
> Gabelli, 
> Heebner, 
> Driehauss, 
> Lynch, 
> Klarman, 
> Dreman, 
> Calamos,
> 
> Ada lagi kang yang blum ketulis? itu org2x
> fundamentalist semua yah?
> 
> Di wiki adanya profil aja kang.,,. Kalo
> analisis/metode valuasinya mereka ga ada yah? Bacanya
> dimana -ttg valuasi dr mereka?.. 
> 
> bbrp saya baru denger. Thx buat sharingnya.. 
> 
> 
> Institutional Investor Alpha, tuh dimana yah..
> bacanya?
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Fisher Common Stock and Uncommon Profit dulu ngopi
> > dari perpus FEUI 
> > sih, Kalo Perilaku Investasi Buffet sama Charlie
> > Munger sih baca aja 
> > Berkshire Annual Letter dari jaman jebot ampe skrg.
> > 
> 
> > 
> === message truncated ===
> 
> 
> 
>   
__
__
> Be a better friend, newshound, and 
> know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
>




Re: PE ratio Re: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib sama seperti bursa China?

2008-04-14 Terurut Topik thom chris
Fisher 
Buffet 
Charlie Munger 
Max Heine, 
Michael Price, 
Gabelli 
Price, 
Heine, 
Gabelli, 
Heebner, 
Driehauss, 
Lynch, 
Klarman, 
Dreman, 
Calamos,

Ada lagi kang yang blum ketulis? itu org2x
fundamentalist semua yah?

Di wiki adanya profil aja kang.,,. Kalo
analisis/metode valuasinya mereka ga ada yah? Bacanya
dimana -ttg valuasi dr mereka?.. 

bbrp saya baru denger. Thx buat sharingnya.. 


Institutional Investor Alpha, tuh dimana yah..
bacanya?



--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Fisher Common Stock and Uncommon Profit dulu ngopi
> dari perpus FEUI 
> sih, Kalo Perilaku Investasi Buffet sama Charlie
> Munger sih baca aja 
> Berkshire Annual Letter dari jaman jebot ampe skrg.
> 

> 
=== message truncated ===



  

Be a better friend, newshound, and 
know-it-all with Yahoo! Mobile.  Try it now.  
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ



Re: PE ratio Re: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib sama seperti bursa China?

2008-04-14 Terurut Topik Marina Utama
Kalo mau cari buku, cari saja di www.amazon.com, bisa delivery ke Indonesia 
kok, dan kalau mau buku bekas boleh coba di www.ebay.com
   
  Rgds,
  MU

kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  Fisher Common Stock and Uncommon Profit dulu ngopi dari perpus FEUI 
sih, Kalo Perilaku Investasi Buffet sama Charlie Munger sih baca aja 
Berkshire Annual Letter dari jaman jebot ampe skrg.

tentang Reputasi dan gaya maen Max Heine, Michael Price, Gabelli 
dll.. itu kayanya banyaknya ga dari buku tp dari browse 2 dr ulasan2 
ato dr ngobrol2 di forum2 analis ato investor ato dr majalah2 gitu 
deh (Institutional Investor sama Alpha, dari yg agak lama2 soalnya 
tuh pemaen2 legendaris lama2) Guys like Price, Heine, Gabelli, 
Heebner, Driehauss, Lynch, Klarman, Dreman, Calamos is well known 
among Investment Manager for their track record and legendary 
performance. jadi ya memang sering dijadiin referen en dipelajari 
keputusan dan track record investment nya. saking legendaris nya di 
wikipedia juga sebagian ada kok coba di browse ajah.

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> 
> kang,.,. dapet bukunya.
> Phil Fisher
> Mario Gabelli,
> Max Heine, 
> Michael Price.
> Charlie Munger..
> 
> beli dimana yah?,.,. sepertinya di kinokuni ga ada
> yah?
> 
> 
> atau punya e-book nya ya?
> 
> 
> kalo e-book boleh dishare yaa
> 
> 
> 
> 
> mythxx.
> 
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Graham Doesnt Live on Our days.. kita ga bisa
> > terlalu strict lagi. it 
> > was 1934 days ketika belon banyak yg bisa baca
> > laporan keuangan dan 
> > dapet laporan keuangan ga semudah "klik-klik
> > internet".. skrg 
> > jamannya gudah ak beda..
> > Di jakarta kalo mo strict ala Graham ga bisa dapet
> > barang dan cuman 
> > bisa dapet dying-dinosaur... WEB sendiri juga adalah
> > Hybrid dr dua 
> > mentor nya Ben Graham (Value) dan Phil Fisher
> > (Growth), terakhir dy 
> > beli barang di level "trailing" diluar barang2
> > distress adalah 
> > sebelum 80an. Charlie Munger selalu nahan Buffet
> > kalo mo beli "Dying-
> > Dinosaur". Buffet kalo beli bukan Trailing ato
> > Forward 
> > tp "Normalized", Normalized involve refleksi
> > belakang dan proyeksi ke 
> > depan juga.
> > 
> > gaya2 Turnaround story juga salah satu interpretasi
> > evolusi modern 
> > gaya Value Graham, practicionernya Mario Gabelli,
> > Max Heine, Michael 
> > Price. cuman sulitnya kepemilikan mesti lumayan gede
> > minimal kalo ga 
> > masukin Board harus bisa "Influence" pemegang saham
> > lain buat rubah 
> > gaya dan budaya manajemen. semacam gaya nya
> > Private-Equity. tapi ya 
> > itu, untuk bisa "UNLOCK Value" ga bisa orang
> > sembarangan.
> > 
> > kalo sharing pribadi saya sih agak sulit untuk bisa
> > "Strict" Graham 
> > style., kudu rada2 adaptif sih tapi view dasar Value
> > nya tetep ga 
> > ditinggalin.
> > 
> > Peace ah cuman sharing aja., soalnya kalo kita
> > fanatik di cuma 
> > di "Value" ato cuma di "Growth" kita ga bisa survive
> > di bearish dan 
> > bullish. hehe
> > 
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Ricky
> > Wakiman" 
> >  wrote:
> > >
> > > Oleh karena itu, Benjamin Graham anjurkan untuk
> > lihat PER rata-rata 
> > tiga tahun terakhir. Jangan lihat PER tahun
> > berjalan, apalagi PER 
> > berdasarkan proyeksi EPS tahun-tahun ke depan yang
> > belum jelas 
> > juntrungannya. Contoh, PER ASII tahun ini sekitar 13
> > kali. Tapi kalau 
> > dihitung dari EPS tiga tahun terakhir masih sekitar
> > 20 kali. Padahal 
> > Graham baru akan masuk kalau PER rata-rata tiga
> > tahun di bawah 15 
> > kali. Tentunya setelah memperhitungkan rasio-rasio
> > lainnya.
> > > 
> > > Bagi saya, PER adalah rasio paling sederhana dan
> > bisa dijadikan 
> > parameter yang cukup andal untuk menilai saham.
> > > 
> > > RW
> > > 
> > > 
> > > - Original Message - 
> > > From: Api Perdana 
> > > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> > > Sent: Monday, April 14, 2008 7:09 PM
> > > Subject: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re:
> > Bursa Indonesia 
> > apakah akan bernasib sama seperti bursa China?
> > > 
> > > 
> > > Saya ingin nimbrung menambahkan sedikit
> > pendapat.
> > > PER sebaiknya tidak dijadikan alat ukur mahal /
> > murah.
> > > Justru PER rendah harus dijauhi, PER tinggi
> > harus didekati
> > > Lebih baik lagi kalau bisa mendekati sebelum PER
> > menjadi tinggi 
> > +lol+
> > > Kenapa? Karena PER naik atau turun tentu ada
> > alasannya.
> > > 
> > > 
> > > -- 
> > > Regards,
> > > 
> > > Api Perdana
> > > www.juraganbuku.com
> > > Secure, comprehensive, and easy!
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 2008/4/14 indf2000 :
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Boleh tolong jelaskan kenapa China Mobile
> > dengan PER 50x anda 
> > anggap murah, sedangkan TLKM dengan PER 14x anda
> > nilai mahal.
> > > Alasannya apa?
> > > Apakah anda punya dasar perhitungan yg logis?
> > > 
> > > Salam
> > > 
> > > 
> > > - Original Message - 
> > > From: Halim Mint

PE ratio Re: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib sama seperti bursa China?

2008-04-14 Terurut Topik kang_ocoy_maen_saham
Fisher Common Stock and Uncommon Profit dulu ngopi dari perpus FEUI 
sih, Kalo Perilaku Investasi Buffet sama Charlie Munger sih baca aja 
Berkshire Annual Letter dari jaman jebot ampe skrg.

tentang Reputasi dan gaya maen Max Heine, Michael Price, Gabelli 
dll.. itu kayanya banyaknya ga dari buku tp dari browse 2 dr ulasan2 
ato dr ngobrol2 di forum2 analis ato investor ato dr majalah2 gitu 
deh (Institutional Investor sama Alpha, dari yg agak lama2 soalnya 
tuh pemaen2 legendaris lama2) Guys like Price, Heine, Gabelli, 
Heebner, Driehauss, Lynch, Klarman, Dreman, Calamos is well known 
among Investment Manager for their track record and legendary 
performance. jadi ya memang sering dijadiin referen en dipelajari 
keputusan dan track record investment nya. saking legendaris nya di 
wikipedia juga sebagian ada kok coba di browse ajah.



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, thom chris 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> 
> kang,.,. dapet bukunya.
> Phil Fisher
> Mario Gabelli,
> Max Heine, 
> Michael Price.
> Charlie Munger..
> 
> beli dimana yah?,.,. sepertinya di kinokuni ga ada
> yah?
> 
> 
> atau punya e-book nya ya?
> 
> 
> kalo e-book boleh dishare yaa
> 
> 
> 
> 
> mythxx.
> 
> 
> 
> 
> --- kang_ocoy_maen_saham
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Graham Doesnt Live on Our days.. kita ga bisa
> > terlalu strict lagi. it 
> > was 1934 days ketika belon banyak yg bisa baca
> > laporan keuangan dan 
> > dapet laporan keuangan ga semudah "klik-klik
> > internet".. skrg 
> > jamannya gudah ak beda..
> > Di jakarta kalo mo strict ala Graham ga bisa dapet
> > barang dan cuman 
> > bisa dapet dying-dinosaur... WEB sendiri juga adalah
> > Hybrid dr dua 
> > mentor nya Ben Graham (Value) dan Phil Fisher
> > (Growth), terakhir dy 
> > beli barang di level "trailing" diluar barang2
> > distress adalah 
> > sebelum 80an. Charlie Munger selalu nahan Buffet
> > kalo mo beli "Dying-
> > Dinosaur". Buffet kalo beli bukan Trailing ato
> > Forward 
> > tp "Normalized", Normalized involve refleksi
> > belakang dan proyeksi ke 
> > depan juga.
> > 
> > gaya2 Turnaround story juga salah satu interpretasi
> > evolusi modern 
> > gaya Value Graham, practicionernya Mario Gabelli,
> > Max Heine, Michael 
> > Price. cuman sulitnya kepemilikan mesti lumayan gede
> > minimal kalo ga 
> > masukin Board harus bisa "Influence" pemegang saham
> > lain buat rubah 
> > gaya dan budaya manajemen. semacam gaya nya
> > Private-Equity. tapi ya 
> > itu, untuk bisa "UNLOCK Value" ga bisa orang
> > sembarangan.
> > 
> > kalo sharing pribadi saya sih agak sulit untuk bisa
> > "Strict" Graham 
> > style., kudu rada2 adaptif sih tapi view dasar Value
> > nya tetep ga 
> > ditinggalin.
> > 
> > Peace ah cuman sharing aja., soalnya kalo kita
> > fanatik di cuma 
> > di "Value" ato cuma di "Growth" kita ga bisa survive
> > di bearish dan 
> > bullish. hehe
> > 
> > 
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Ricky
> > Wakiman" 
> >  wrote:
> > >
> > > Oleh karena itu, Benjamin Graham anjurkan untuk
> > lihat PER rata-rata 
> > tiga tahun terakhir. Jangan lihat PER tahun
> > berjalan, apalagi PER 
> > berdasarkan proyeksi EPS tahun-tahun ke depan yang
> > belum jelas 
> > juntrungannya. Contoh, PER ASII tahun ini sekitar 13
> > kali. Tapi kalau 
> > dihitung dari EPS tiga tahun terakhir masih sekitar
> > 20 kali. Padahal 
> > Graham baru akan masuk kalau PER rata-rata tiga
> > tahun di bawah 15 
> > kali. Tentunya setelah memperhitungkan rasio-rasio
> > lainnya.
> > > 
> > > Bagi saya, PER adalah rasio paling sederhana dan
> > bisa dijadikan 
> > parameter yang cukup andal untuk menilai saham.
> > > 
> > > RW
> > > 
> > > 
> > >   - Original Message - 
> > >   From: Api Perdana 
> > >   To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> > >   Sent: Monday, April 14, 2008 7:09 PM
> > >   Subject: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re:
> > Bursa Indonesia 
> > apakah akan bernasib sama seperti bursa China?
> > > 
> > > 
> > >   Saya ingin nimbrung menambahkan sedikit
> > pendapat.
> > >   PER sebaiknya tidak dijadikan alat ukur mahal /
> > murah.
> > >   Justru PER rendah harus dijauhi, PER tinggi
> > harus didekati
> > >   Lebih baik lagi kalau bisa mendekati sebelum PER
> > menjadi tinggi 
> > +lol+
> > >   Kenapa? Karena PER naik atau turun tentu ada
> > alasannya.
> > > 
> > > 
> > >   -- 
> > >   Regards,
> > > 
> > >   Api Perdana
> > >   www.juraganbuku.com
> > >   Secure, comprehensive, and easy!
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > >   2008/4/14 indf2000 :
> > > 
> > > 
> > > 
> > > Boleh tolong jelaskan kenapa China Mobile
> > dengan PER 50x anda 
> > anggap murah, sedangkan TLKM dengan PER 14x anda
> > nilai mahal.
> > > Alasannya apa?
> > > Apakah anda punya dasar perhitungan yg logis?
> > > 
> > > Salam
> > > 
> > > 
> > >   - Original Message - 
> > >   From: Halim Mintareja 
> > >   To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> > >   Sent: Monday, April 14, 2008 6:16 PM
> > >   Subject: Re: [obrolan-bandar] Re

Re: PE ratio Re: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib sama seperti bursa China?

2008-04-14 Terurut Topik thom chris

kang,.,. dapet bukunya.
Phil Fisher
Mario Gabelli,
Max Heine, 
Michael Price.
Charlie Munger..

beli dimana yah?,.,. sepertinya di kinokuni ga ada
yah?


atau punya e-book nya ya?


kalo e-book boleh dishare yaa




mythxx.




--- kang_ocoy_maen_saham
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Graham Doesnt Live on Our days.. kita ga bisa
> terlalu strict lagi. it 
> was 1934 days ketika belon banyak yg bisa baca
> laporan keuangan dan 
> dapet laporan keuangan ga semudah "klik-klik
> internet".. skrg 
> jamannya gudah ak beda..
> Di jakarta kalo mo strict ala Graham ga bisa dapet
> barang dan cuman 
> bisa dapet dying-dinosaur... WEB sendiri juga adalah
> Hybrid dr dua 
> mentor nya Ben Graham (Value) dan Phil Fisher
> (Growth), terakhir dy 
> beli barang di level "trailing" diluar barang2
> distress adalah 
> sebelum 80an. Charlie Munger selalu nahan Buffet
> kalo mo beli "Dying-
> Dinosaur". Buffet kalo beli bukan Trailing ato
> Forward 
> tp "Normalized", Normalized involve refleksi
> belakang dan proyeksi ke 
> depan juga.
> 
> gaya2 Turnaround story juga salah satu interpretasi
> evolusi modern 
> gaya Value Graham, practicionernya Mario Gabelli,
> Max Heine, Michael 
> Price. cuman sulitnya kepemilikan mesti lumayan gede
> minimal kalo ga 
> masukin Board harus bisa "Influence" pemegang saham
> lain buat rubah 
> gaya dan budaya manajemen. semacam gaya nya
> Private-Equity. tapi ya 
> itu, untuk bisa "UNLOCK Value" ga bisa orang
> sembarangan.
> 
> kalo sharing pribadi saya sih agak sulit untuk bisa
> "Strict" Graham 
> style., kudu rada2 adaptif sih tapi view dasar Value
> nya tetep ga 
> ditinggalin.
> 
> Peace ah cuman sharing aja., soalnya kalo kita
> fanatik di cuma 
> di "Value" ato cuma di "Growth" kita ga bisa survive
> di bearish dan 
> bullish. hehe
> 
> 
> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Ricky
> Wakiman" 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Oleh karena itu, Benjamin Graham anjurkan untuk
> lihat PER rata-rata 
> tiga tahun terakhir. Jangan lihat PER tahun
> berjalan, apalagi PER 
> berdasarkan proyeksi EPS tahun-tahun ke depan yang
> belum jelas 
> juntrungannya. Contoh, PER ASII tahun ini sekitar 13
> kali. Tapi kalau 
> dihitung dari EPS tiga tahun terakhir masih sekitar
> 20 kali. Padahal 
> Graham baru akan masuk kalau PER rata-rata tiga
> tahun di bawah 15 
> kali. Tentunya setelah memperhitungkan rasio-rasio
> lainnya.
> > 
> > Bagi saya, PER adalah rasio paling sederhana dan
> bisa dijadikan 
> parameter yang cukup andal untuk menilai saham.
> > 
> > RW
> > 
> > 
> >   - Original Message - 
> >   From: Api Perdana 
> >   To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> >   Sent: Monday, April 14, 2008 7:09 PM
> >   Subject: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re:
> Bursa Indonesia 
> apakah akan bernasib sama seperti bursa China?
> > 
> > 
> >   Saya ingin nimbrung menambahkan sedikit
> pendapat.
> >   PER sebaiknya tidak dijadikan alat ukur mahal /
> murah.
> >   Justru PER rendah harus dijauhi, PER tinggi
> harus didekati
> >   Lebih baik lagi kalau bisa mendekati sebelum PER
> menjadi tinggi 
> +lol+
> >   Kenapa? Karena PER naik atau turun tentu ada
> alasannya.
> > 
> > 
> >   -- 
> >   Regards,
> > 
> >   Api Perdana
> >   www.juraganbuku.com
> >   Secure, comprehensive, and easy!
> > 
> > 
> > 
> > 
> >   2008/4/14 indf2000 <[EMAIL PROTECTED]>:
> > 
> > 
> > 
> > Boleh tolong jelaskan kenapa China Mobile
> dengan PER 50x anda 
> anggap murah, sedangkan TLKM dengan PER 14x anda
> nilai mahal.
> > Alasannya apa?
> > Apakah anda punya dasar perhitungan yg logis?
> > 
> > Salam
> > 
> > 
> >   - Original Message - 
> >   From: Halim Mintareja 
> >   To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
> >   Sent: Monday, April 14, 2008 6:16 PM
> >   Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa
> Indonesia apakah akan 
> bernasib sama seperti bursa China?
> > 
> > 
> >   Overvalued boss.. biar growth tinggi..tapi
> kalau overvalued 
> juga harus turun. Lihat aja..walaupun growth
> tinggi..tapi kalau 
> kenaikan sahamnya lebih tinggi berbahaya juga. 
> > 
> >   btw..coba bandingkan china mobile dengan
> FREN dan BTEL..beda 
> jauh kan ?? Atau TLKM ISAT ??
> >   kelihatan kan...growthnya aja kalah kelas
> > 
> >   Tambahan lagi deh...saya dulu pernah dikasih
> gambaran sama 
> teman saya.
> >   Perbandingan gak usah jauh-jauh.. ANTM vs
> BHP..kenapa PE bisa 
> jauh beda ??
> > 
> >   Karena :
> >   ANTM net profit naik cuman windfall profit. 
> >   ANTM tidak pernah akusisi..
> >   ANTM tidak pernah buy back
> > 
> >   gitu aja bedanya bisa jauh lho
> > 
> >   So... sometimes FA tidak sesimple yang
> dikatakan orang. 
> Banyak hal yang mempengaruhi FA.
> > 
> >   Makanya saya ogah bandingkan saham indo
> dengan luar 
> negeri..beda kelas malu sendiri jadinya.
> > 
> >   Belum lagi kalau factor nilai tukar rupiah
> dan yield obligasi 
> IDR dimasukan...wek...bisa nangis lihat valuasi
> sebenarnya
> > 
> >   Hali

PE ratio Re: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib sama seperti bursa China?

2008-04-14 Terurut Topik kang_ocoy_maen_saham
Graham Doesnt Live on Our days.. kita ga bisa terlalu strict lagi. it 
was 1934 days ketika belon banyak yg bisa baca laporan keuangan dan 
dapet laporan keuangan ga semudah "klik-klik internet".. skrg 
jamannya gudah ak beda..
Di jakarta kalo mo strict ala Graham ga bisa dapet barang dan cuman 
bisa dapet dying-dinosaur... WEB sendiri juga adalah Hybrid dr dua 
mentor nya Ben Graham (Value) dan Phil Fisher (Growth), terakhir dy 
beli barang di level "trailing" diluar barang2 distress adalah 
sebelum 80an. Charlie Munger selalu nahan Buffet kalo mo beli "Dying-
Dinosaur". Buffet kalo beli bukan Trailing ato Forward 
tp "Normalized", Normalized involve refleksi belakang dan proyeksi ke 
depan juga.

gaya2 Turnaround story juga salah satu interpretasi evolusi modern 
gaya Value Graham, practicionernya Mario Gabelli, Max Heine, Michael 
Price. cuman sulitnya kepemilikan mesti lumayan gede minimal kalo ga 
masukin Board harus bisa "Influence" pemegang saham lain buat rubah 
gaya dan budaya manajemen. semacam gaya nya Private-Equity. tapi ya 
itu, untuk bisa "UNLOCK Value" ga bisa orang sembarangan.

kalo sharing pribadi saya sih agak sulit untuk bisa "Strict" Graham 
style., kudu rada2 adaptif sih tapi view dasar Value nya tetep ga 
ditinggalin.

Peace ah cuman sharing aja., soalnya kalo kita fanatik di cuma 
di "Value" ato cuma di "Growth" kita ga bisa survive di bearish dan 
bullish. hehe


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "Ricky Wakiman" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Oleh karena itu, Benjamin Graham anjurkan untuk lihat PER rata-rata 
tiga tahun terakhir. Jangan lihat PER tahun berjalan, apalagi PER 
berdasarkan proyeksi EPS tahun-tahun ke depan yang belum jelas 
juntrungannya. Contoh, PER ASII tahun ini sekitar 13 kali. Tapi kalau 
dihitung dari EPS tiga tahun terakhir masih sekitar 20 kali. Padahal 
Graham baru akan masuk kalau PER rata-rata tiga tahun di bawah 15 
kali. Tentunya setelah memperhitungkan rasio-rasio lainnya.
> 
> Bagi saya, PER adalah rasio paling sederhana dan bisa dijadikan 
parameter yang cukup andal untuk menilai saham.
> 
> RW
> 
> 
>   - Original Message - 
>   From: Api Perdana 
>   To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
>   Sent: Monday, April 14, 2008 7:09 PM
>   Subject: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia 
apakah akan bernasib sama seperti bursa China?
> 
> 
>   Saya ingin nimbrung menambahkan sedikit pendapat.
>   PER sebaiknya tidak dijadikan alat ukur mahal / murah.
>   Justru PER rendah harus dijauhi, PER tinggi harus didekati
>   Lebih baik lagi kalau bisa mendekati sebelum PER menjadi tinggi 
+lol+
>   Kenapa? Karena PER naik atau turun tentu ada alasannya.
> 
> 
>   -- 
>   Regards,
> 
>   Api Perdana
>   www.juraganbuku.com
>   Secure, comprehensive, and easy!
> 
> 
> 
> 
>   2008/4/14 indf2000 <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
> 
> 
> Boleh tolong jelaskan kenapa China Mobile dengan PER 50x anda 
anggap murah, sedangkan TLKM dengan PER 14x anda nilai mahal.
> Alasannya apa?
> Apakah anda punya dasar perhitungan yg logis?
> 
> Salam
> 
> 
>   - Original Message - 
>   From: Halim Mintareja 
>   To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
>   Sent: Monday, April 14, 2008 6:16 PM
>   Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan 
bernasib sama seperti bursa China?
> 
> 
>   Overvalued boss.. biar growth tinggi..tapi kalau overvalued 
juga harus turun. Lihat aja..walaupun growth tinggi..tapi kalau 
kenaikan sahamnya lebih tinggi berbahaya juga. 
> 
>   btw..coba bandingkan china mobile dengan FREN dan BTEL..beda 
jauh kan ?? Atau TLKM ISAT ??
>   kelihatan kan...growthnya aja kalah kelas
> 
>   Tambahan lagi deh...saya dulu pernah dikasih gambaran sama 
teman saya.
>   Perbandingan gak usah jauh-jauh.. ANTM vs BHP..kenapa PE bisa 
jauh beda ??
> 
>   Karena :
>   ANTM net profit naik cuman windfall profit. 
>   ANTM tidak pernah akusisi..
>   ANTM tidak pernah buy back
> 
>   gitu aja bedanya bisa jauh lho
> 
>   So... sometimes FA tidak sesimple yang dikatakan orang. 
Banyak hal yang mempengaruhi FA.
> 
>   Makanya saya ogah bandingkan saham indo dengan luar 
negeri..beda kelas malu sendiri jadinya.
> 
>   Belum lagi kalau factor nilai tukar rupiah dan yield obligasi 
IDR dimasukan...wek...bisa nangis lihat valuasi sebenarnya
> 
>   Halim
> 
>   nb... masih ada koq saham indo yang murah... cuman biasanya 
musti reseach sendiri...no such thing as free lunch
> 
> 
> 
>   2008/4/14 indf2000 <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
> Benarkah emiten di China bisa growth> 100% ???
> Kalau sinyalemen anda ini benar, maka index China harusnya 
ngeBULL terus dong, kenyataannya kok memble pak, kenapa?
> Kalau pak Hmin tidak percaya, coba lihat website China 
Mobile ini, dan simpulkan sendirilah berapa % growthnya.
> http://www.chinamobileltd.com/
> 
> 
>   - Original Message - 
>   From: Halim Mintareja 
>  

PE ratio Re: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib sama seperti bursa China?

2008-04-14 Terurut Topik Ricky Wakiman
Oleh karena itu, Benjamin Graham anjurkan untuk lihat PER rata-rata tiga tahun 
terakhir. Jangan lihat PER tahun berjalan, apalagi PER berdasarkan proyeksi EPS 
tahun-tahun ke depan yang belum jelas juntrungannya. Contoh, PER ASII tahun ini 
sekitar 13 kali. Tapi kalau dihitung dari EPS tiga tahun terakhir masih sekitar 
20 kali. Padahal Graham baru akan masuk kalau PER rata-rata tiga tahun di bawah 
15 kali. Tentunya setelah memperhitungkan rasio-rasio lainnya.

Bagi saya, PER adalah rasio paling sederhana dan bisa dijadikan parameter yang 
cukup andal untuk menilai saham.

RW


  - Original Message - 
  From: Api Perdana 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, April 14, 2008 7:09 PM
  Subject: [!! SPAM] Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan 
bernasib sama seperti bursa China?


  Saya ingin nimbrung menambahkan sedikit pendapat.
  PER sebaiknya tidak dijadikan alat ukur mahal / murah.
  Justru PER rendah harus dijauhi, PER tinggi harus didekati
  Lebih baik lagi kalau bisa mendekati sebelum PER menjadi tinggi +lol+
  Kenapa? Karena PER naik atau turun tentu ada alasannya.


  -- 
  Regards,

  Api Perdana
  www.juraganbuku.com
  Secure, comprehensive, and easy!




  2008/4/14 indf2000 <[EMAIL PROTECTED]>:



Boleh tolong jelaskan kenapa China Mobile dengan PER 50x anda anggap murah, 
sedangkan TLKM dengan PER 14x anda nilai mahal.
Alasannya apa?
Apakah anda punya dasar perhitungan yg logis?

Salam


  - Original Message - 
  From: Halim Mintareja 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, April 14, 2008 6:16 PM
  Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: Bursa Indonesia apakah akan bernasib 
sama seperti bursa China?


  Overvalued boss.. biar growth tinggi..tapi kalau overvalued juga harus 
turun. Lihat aja..walaupun growth tinggi..tapi kalau kenaikan sahamnya lebih 
tinggi berbahaya juga. 

  btw..coba bandingkan china mobile dengan FREN dan BTEL..beda jauh kan ?? 
Atau TLKM ISAT ??
  kelihatan kan...growthnya aja kalah kelas

  Tambahan lagi deh...saya dulu pernah dikasih gambaran sama teman saya.
  Perbandingan gak usah jauh-jauh.. ANTM vs BHP..kenapa PE bisa jauh beda ??

  Karena :
  ANTM net profit naik cuman windfall profit. 
  ANTM tidak pernah akusisi..
  ANTM tidak pernah buy back

  gitu aja bedanya bisa jauh lho

  So... sometimes FA tidak sesimple yang dikatakan orang. Banyak hal yang 
mempengaruhi FA.

  Makanya saya ogah bandingkan saham indo dengan luar negeri..beda kelas 
malu sendiri jadinya.

  Belum lagi kalau factor nilai tukar rupiah dan yield obligasi IDR 
dimasukan...wek...bisa nangis lihat valuasi sebenarnya

  Halim

  nb... masih ada koq saham indo yang murah... cuman biasanya musti reseach 
sendiri...no such thing as free lunch



  2008/4/14 indf2000 <[EMAIL PROTECTED]>:

Benarkah emiten di China bisa growth> 100% ???
Kalau sinyalemen anda ini benar, maka index China harusnya ngeBULL 
terus dong, kenyataannya kok memble pak, kenapa?
Kalau pak Hmin tidak percaya, coba lihat website China Mobile ini, dan 
simpulkan sendirilah berapa % growthnya.
http://www.chinamobileltd.com/


  - Original Message - 
  From: Halim Mintareja 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, April 14, 2008 5:44 PM
  Subject: Re: [obrolan-bandar] Bursa Indonesia apakah akan bernasib 
sama seperti bursa China?


  simple boss

  growth growth dan growth...

  emiten di china bisa growth >100%

  kita...20% aja ngos-ngosan 

  petro china susataiable growth...saham kita...just windfall profit 
for komodity... banking pakai SBIwek

  beda kelas..jangan dibandingkan ..malu sendiri nantinya.

  Sadar diri aja..

  anyway masih ada saham-saham murah koq.. walaupun secara overall 
saham-saham di BEI sudah overdosis mahalnya.

  Halim 



  2008/4/14 indf2000 <[EMAIL PROTECTED]>:

Setelah mencapai peaknya di November 2007 pada angka 6124, bursa 
China terus menerus longsor hingga hari ini pada angka 3296.
Mengapa bisa terjadi demikian?
Kalau saya pelajari secara sekilas, PER pada bursa China masih 
sangat tinggi, sekitar 40 x - 50 x.
Ambil contoh Petro China, pernah pada saat puncaknya, market capnya 
mencapai 2 kali lipat market cap Exxon yg merupakan oil company terbesar 
didunia.
Padahal jika dilihat dari pendapatan, Petro China bahkan tidak 
masuk 50 besar perusahaan terbesar didunia.
Ini suatu bubble yg luar biasa kan.
Demikian pula China Mobile, PERnya masih dikisaran 50x.
Jadi perkiraan saya, bursa China masih akan longsor terus hingga 
dikisaran angka 2000an hingga PERnya mencapai sekitar 20x.
Kita lihat grafik index China dan Petro China berikut ini:

htt