Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα maria maniataki

Καλημέρα Σταμάτη,

να σας ζήσει, να τη χαίρεστε,
να τη δείτε όπως επιθυμείτε,
να είναι ευτυχισμένη και τυχερή.
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:38 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



ανδριανα μαρια το ονομα εγω παρελιψα σορη

--
From: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:36 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση

συγχαρητήρια!!! να την χαίρεστε πάντα ευτυχισμένη.δεν μας είπες 
τονοματάκι της.

--
From: "stamatis" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
To: 
Subject: [Orasi] βαφτιση

καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και 
δικεστουσ φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__



-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1411 / Virus Database: 2092/4041 - Release Date: 11/26/11





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

2011-11-27 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Για μένα όταν αμφισβητείται το αυτονόητο και δεν υπάρχει ένας κοινός τόπος 
συνενόησης όλα τα άλα περιτεύουν και είναι χάσιμο χρόνου και φεάς ουσίας. 
Αλλά περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.

καλημέρες,
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιάννης Μουτάφης

Sent: Monday, November 28, 2011 8:00 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

καλημέρα κώστα και καλή εβδομάδα.
ευστοχος και πάντα επίκαιρος ο φίλος Νίκος
δεν νομίζω πως αυτό στέκεται εμπόδιο προκειμένου να επιτεύξουν κάποιους 
στόχους. στο άμεσο παρελθόν έχουν γίνει αυθημερόν μεταφορές πελατών όπως λές 
απο την επαρχία για πίο ασήμαντες ας μου επιτραπεί αφορμές.
απλά προφανώς η ιδέα μιας έκτακτης συνέλευσης τους αρέσει αλλά τους λυπέι 
που δεν είναι δικιά τους. άλλωστε εχουν δωθεί εξ όσων μπορώ να γνωρίζω 
οδηγίες απο γνωστούς ινστρούκτωρες στα μέλη της πλειοψηφίας αλλά για λίγο 
αργότερα… να συμπέσουν κάποια κοινωνικοπολιτικά γεγονότα. όπως η αλλαγή 
ηγεσίας σε ένα κόμμα και άλλα…..
θα γίνει φίλοι μου συνέλευση αλλά θελουν να φανεί πως η πλειοψηφία το 
επεδίωξε. αυτό βλέπω εγω…


καλημέρες σε όλους!

On Nov 28, 2011, at 7:52 AM, Kostas Theodoropoulos wrote:


Και κάτι ακόμη σημαντικό:
Δεν υπάρχουν ευρώπουλα για την μεταφορά και την σίτιση των πελατών γιατί 
έτσι αντιλαμβάνονται την ιδιότητα του μέλους.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos
Sent: Monday, November 28, 2011 7:32 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

Καλημέρα. Με ένα σμπάρο δύο τριγώνια. Ποίηση και ενημέρωση.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS
Sent: Monday, November 28, 2011 12:41 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

Στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών



Ποίημα



Στον πανελλήνιο σύνδεσμο, να δεις δημοκρατία,

Εκεί τα πάντα λειτουργούν, με αξιοκρατία.

Η μειοψηφία ζήτησε, συνέλευση αν μπορούμε,

Του χώρου τα προβλήματα, εκεί να αναδιχτούνε.

Μάζεψε τα ονόματα, αυτά που απαιτούνται

Και στο δουσού τα έφερε, εκεί, να εγκριθούνε.

Το δ σ απάντησε και όλοι θα κριθούν,

Στα ονόματα υπογραφές, χρειάζεται να μπουν.

Αίσχος. Ντροπή. Οι κύριοι, αυτοί να αμφισβητούν,

Εκείνους που ζητήσανε, δημόσια να ακουστούν.

Αλήστου μνήμης είναι αυτό, πως κάποια Κυριακή,

Οι ίδιοι κάναν κάλπική, μια καταστατική.

Έφτασε και στο κουκουέ. Βούιξε η Ελλάδα

Κι εμείς στη λίστα γράψαμε, την πανελληνιάδα.

Εντάξει, θα μαζέψουμε και τις υπογραφές

Κι αν χρειαστεί θα κάνουμε, μέχρι κι ανασκαφές,

Μήπως και ανασύρουμε, ίχνος δημοκρατίας,

Απ’όλους, κύριοι της ελίτ, της αριστοκρατίας.

Μας λέτε πως ο σύλλογος, δεν πρέπει να εκτεθεί,

Πόσες φορές στο παρελθόν, έχει διασυρθεί;

Όταν στα δικαστήρια, τρέχατε κάποια μέλη;

Να τα θυμάται όμως αυτά, κανένας σας δε θέλει.

Τότε τη δίκη χάσατε, το κάνατε γαργάρα

Και πλήρωσε ο σύλλογος, δική σας σαχλαμάρα.

Πείτε μας, τι ζητήσαμε; Αυτό που εννοείται.

Όμως εσείς ούτε αυτό, να κάνετε μπορείτε,

Σιγά μην καταλάβετε, εσείς οι βολεμένοι,

Εκείνους που κραυγάζουνε, πως είναι αδικημένοι.

Είσαστε απαράδεχτοι, μέλη της πουδουσού.

Γιατί δε φταίνε μόνο αυτοί, που είναι στο δουσού.

Μεγάλη έχετε κι εσείς, να ξέρετε ευθύνη,

Σφυρίζετε αδιάφοροι, για όσα έχουν γίνει.

Άνεργοι, εργαζόμενοι, όλοι όσοι μπορείτε,

Θα’πρεπε τη συνέλευση κι εσείς να απαιτείτε.

Πήρε η εσκ, ως όφειλε, μία πρωτοβουλία,

Μα αδιαφορήσατε, με υστεροβουλία.

Πως εξαιρέσεις είχαμε, κάνω εδώ γνωστό,

Που δεν αδιαφόρησαν κι έπραξαν το σωστό.

Ελπίζω τη συνέλευση, να κάνουμε εν τέλη

Και να μπορεί ο καθένας μας, να πει, αυτό που θέλει.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα 

Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

2011-11-27 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
είναι μιά καλή και  ενδιαφέρουσα προσέγκιση. μόνο που οι όπιες αλαγές, 
ενδεχόμενα να συμπαρασίρουν και μερικούς απο την συγκεκριμένη παρέα.
- Original Message - 
From: "Γιάννης Μουτάφης" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Monday, November 28, 2011 8:00 AM
Subject: Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών



καλημέρα κώστα και καλή εβδομάδα.
ευστοχος και πάντα επίκαιρος ο φίλος Νίκος
δεν νομίζω πως αυτό στέκεται εμπόδιο προκειμένου να επιτεύξουν κάποιους 
στόχους. στο άμεσο παρελθόν έχουν γίνει αυθημερόν μεταφορές πελατών όπως 
λές απο την επαρχία για πίο ασήμαντες ας μου επιτραπεί αφορμές.
απλά προφανώς η ιδέα μιας έκτακτης συνέλευσης τους αρέσει αλλά τους λυπέι 
που δεν είναι δικιά τους. άλλωστε εχουν δωθεί εξ όσων μπορώ να γνωρίζω 
οδηγίες απο γνωστούς ινστρούκτωρες στα μέλη της πλειοψηφίας αλλά για λίγο 
αργότερα… να συμπέσουν κάποια κοινωνικοπολιτικά γεγονότα. όπως η αλλαγή 
ηγεσίας σε ένα κόμμα και άλλα…..
θα γίνει φίλοι μου συνέλευση αλλά θελουν να φανεί πως η πλειοψηφία το 
επεδίωξε. αυτό βλέπω εγω…


καλημέρες σε όλους!

On Nov 28, 2011, at 7:52 AM, Kostas Theodoropoulos wrote:


Και κάτι ακόμη σημαντικό:
Δεν υπάρχουν ευρώπουλα για την μεταφορά και την σίτιση των πελατών γιατί 
έτσι αντιλαμβάνονται την ιδιότητα του μέλους.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos
Sent: Monday, November 28, 2011 7:32 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

Καλημέρα. Με ένα σμπάρο δύο τριγώνια. Ποίηση και ενημέρωση.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS
Sent: Monday, November 28, 2011 12:41 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

Στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών



Ποίημα



Στον πανελλήνιο σύνδεσμο, να δεις δημοκρατία,

Εκεί τα πάντα λειτουργούν, με αξιοκρατία.

Η μειοψηφία ζήτησε, συνέλευση αν μπορούμε,

Του χώρου τα προβλήματα, εκεί να αναδιχτούνε.

Μάζεψε τα ονόματα, αυτά που απαιτούνται

Και στο δουσού τα έφερε, εκεί, να εγκριθούνε.

Το δ σ απάντησε και όλοι θα κριθούν,

Στα ονόματα υπογραφές, χρειάζεται να μπουν.

Αίσχος. Ντροπή. Οι κύριοι, αυτοί να αμφισβητούν,

Εκείνους που ζητήσανε, δημόσια να ακουστούν.

Αλήστου μνήμης είναι αυτό, πως κάποια Κυριακή,

Οι ίδιοι κάναν κάλπική, μια καταστατική.

Έφτασε και στο κουκουέ. Βούιξε η Ελλάδα

Κι εμείς στη λίστα γράψαμε, την πανελληνιάδα.

Εντάξει, θα μαζέψουμε και τις υπογραφές

Κι αν χρειαστεί θα κάνουμε, μέχρι κι ανασκαφές,

Μήπως και ανασύρουμε, ίχνος δημοκρατίας,

Απ’όλους, κύριοι της ελίτ, της αριστοκρατίας.

Μας λέτε πως ο σύλλογος, δεν πρέπει να εκτεθεί,

Πόσες φορές στο παρελθόν, έχει διασυρθεί;

Όταν στα δικαστήρια, τρέχατε κάποια μέλη;

Να τα θυμάται όμως αυτά, κανένας σας δε θέλει.

Τότε τη δίκη χάσατε, το κάνατε γαργάρα

Και πλήρωσε ο σύλλογος, δική σας σαχλαμάρα.

Πείτε μας, τι ζητήσαμε; Αυτό που εννοείται.

Όμως εσείς ούτε αυτό, να κάνετε μπορείτε,

Σιγά μην καταλάβετε, εσείς οι βολεμένοι,

Εκείνους που κραυγάζουνε, πως είναι αδικημένοι.

Είσαστε απαράδεχτοι, μέλη της πουδουσού.

Γιατί δε φταίνε μόνο αυτοί, που είναι στο δουσού.

Μεγάλη έχετε κι εσείς, να ξέρετε ευθύνη,

Σφυρίζετε αδιάφοροι, για όσα έχουν γίνει.

Άνεργοι, εργαζόμενοι, όλοι όσοι μπορείτε,

Θα’πρεπε τη συνέλευση κι εσείς να απαιτείτε.

Πήρε η εσκ, ως όφειλε, μία πρωτοβουλία,

Μα αδιαφορήσατε, με υστεροβουλία.

Πως εξαιρέσεις είχαμε, κάνω εδώ γνωστό,

Που δεν αδιαφόρησαν κι έπραξαν το σωστό.

Ελπίζω τη συνέλευση, να κάνουμε εν τέλη

Και να μπορεί ο καθένας μας, να πει, αυτό που θέλει.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στ

Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

2011-11-27 ϑεμα Γιάννης Μουτάφης
καλημέρα κώστα και καλή εβδομάδα.
ευστοχος και πάντα επίκαιρος ο φίλος Νίκος 
δεν νομίζω πως αυτό στέκεται εμπόδιο προκειμένου να επιτεύξουν κάποιους 
στόχους. στο άμεσο παρελθόν έχουν γίνει αυθημερόν μεταφορές πελατών όπως λές 
απο την επαρχία για πίο ασήμαντες ας μου επιτραπεί αφορμές.
απλά προφανώς η ιδέα μιας έκτακτης συνέλευσης τους αρέσει αλλά τους λυπέι που 
δεν είναι δικιά τους. άλλωστε εχουν δωθεί εξ όσων μπορώ να γνωρίζω οδηγίες απο 
γνωστούς ινστρούκτωρες στα μέλη της πλειοψηφίας αλλά για λίγο αργότερα… να 
συμπέσουν κάποια κοινωνικοπολιτικά γεγονότα. όπως η αλλαγή ηγεσίας σε ένα κόμμα 
και άλλα…..
θα γίνει φίλοι μου συνέλευση αλλά θελουν να φανεί πως η πλειοψηφία το επεδίωξε. 
αυτό βλέπω εγω…

καλημέρες σε όλους!

On Nov 28, 2011, at 7:52 AM, Kostas Theodoropoulos wrote:

> Και κάτι ακόμη σημαντικό:
> Δεν υπάρχουν ευρώπουλα για την μεταφορά και την σίτιση των πελατών γιατί έτσι 
> αντιλαμβάνονται την ιδιότητα του μέλους.
> --Κώστας--
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos
> Sent: Monday, November 28, 2011 7:32 AM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών
> 
> Καλημέρα. Με ένα σμπάρο δύο τριγώνια. Ποίηση και ενημέρωση.
> --Κώστας--
> 
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS
> Sent: Monday, November 28, 2011 12:41 AM
> To: orasi mailing list
> Subject: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών
> 
> Στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών
> 
> 
> 
> Ποίημα
> 
> 
> 
> Στον πανελλήνιο σύνδεσμο, να δεις δημοκρατία,
> 
> Εκεί τα πάντα λειτουργούν, με αξιοκρατία.
> 
> Η μειοψηφία ζήτησε, συνέλευση αν μπορούμε,
> 
> Του χώρου τα προβλήματα, εκεί να αναδιχτούνε.
> 
> Μάζεψε τα ονόματα, αυτά που απαιτούνται
> 
> Και στο δουσού τα έφερε, εκεί, να εγκριθούνε.
> 
> Το δ σ απάντησε και όλοι θα κριθούν,
> 
> Στα ονόματα υπογραφές, χρειάζεται να μπουν.
> 
> Αίσχος. Ντροπή. Οι κύριοι, αυτοί να αμφισβητούν,
> 
> Εκείνους που ζητήσανε, δημόσια να ακουστούν.
> 
> Αλήστου μνήμης είναι αυτό, πως κάποια Κυριακή,
> 
> Οι ίδιοι κάναν κάλπική, μια καταστατική.
> 
> Έφτασε και στο κουκουέ. Βούιξε η Ελλάδα
> 
> Κι εμείς στη λίστα γράψαμε, την πανελληνιάδα.
> 
> Εντάξει, θα μαζέψουμε και τις υπογραφές
> 
> Κι αν χρειαστεί θα κάνουμε, μέχρι κι ανασκαφές,
> 
> Μήπως και ανασύρουμε, ίχνος δημοκρατίας,
> 
> Απ’όλους, κύριοι της ελίτ, της αριστοκρατίας.
> 
> Μας λέτε πως ο σύλλογος, δεν πρέπει να εκτεθεί,
> 
> Πόσες φορές στο παρελθόν, έχει διασυρθεί;
> 
> Όταν στα δικαστήρια, τρέχατε κάποια μέλη;
> 
> Να τα θυμάται όμως αυτά, κανένας σας δε θέλει.
> 
> Τότε τη δίκη χάσατε, το κάνατε γαργάρα
> 
> Και πλήρωσε ο σύλλογος, δική σας σαχλαμάρα.
> 
> Πείτε μας, τι ζητήσαμε; Αυτό που εννοείται.
> 
> Όμως εσείς ούτε αυτό, να κάνετε μπορείτε,
> 
> Σιγά μην καταλάβετε, εσείς οι βολεμένοι,
> 
> Εκείνους που κραυγάζουνε, πως είναι αδικημένοι.
> 
> Είσαστε απαράδεχτοι, μέλη της πουδουσού.
> 
> Γιατί δε φταίνε μόνο αυτοί, που είναι στο δουσού.
> 
> Μεγάλη έχετε κι εσείς, να ξέρετε ευθύνη,
> 
> Σφυρίζετε αδιάφοροι, για όσα έχουν γίνει.
> 
> Άνεργοι, εργαζόμενοι, όλοι όσοι μπορείτε,
> 
> Θα’πρεπε τη συνέλευση κι εσείς να απαιτείτε.
> 
> Πήρε η εσκ, ως όφειλε, μία πρωτοβουλία,
> 
> Μα αδιαφορήσατε, με υστεροβουλία.
> 
> Πως εξαιρέσεις είχαμε, κάνω εδώ γνωστό,
> 
> Που δεν αδιαφόρησαν κι έπραξαν το σωστό.
> 
> Ελπίζω τη συνέλευση, να κάνουμε εν τέλη
> 
> Και να μπορεί ο καθένας μας, να πει, αυτό που θέλει.
> 
> 
> 
> Νίκος Χαρίτος
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
> 
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> 
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
> 
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> 
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __ 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητέ

Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

2011-11-27 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Και κάτι ακόμη σημαντικό:
Δεν υπάρχουν ευρώπουλα για την μεταφορά και την σίτιση των πελατών γιατί 
έτσι αντιλαμβάνονται την ιδιότητα του μέλους.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas Theodoropoulos

Sent: Monday, November 28, 2011 7:32 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

Καλημέρα. Με ένα σμπάρο δύο τριγώνια. Ποίηση και ενημέρωση.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: NXARITOS

Sent: Monday, November 28, 2011 12:41 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

Στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών



Ποίημα



Στον πανελλήνιο σύνδεσμο, να δεις δημοκρατία,

Εκεί τα πάντα λειτουργούν, με αξιοκρατία.

Η μειοψηφία ζήτησε, συνέλευση αν μπορούμε,

Του χώρου τα προβλήματα, εκεί να αναδιχτούνε.

Μάζεψε τα ονόματα, αυτά που απαιτούνται

Και στο δουσού τα έφερε, εκεί, να εγκριθούνε.

Το δ σ απάντησε και όλοι θα κριθούν,

Στα ονόματα υπογραφές, χρειάζεται να μπουν.

Αίσχος. Ντροπή. Οι κύριοι, αυτοί να αμφισβητούν,

Εκείνους που ζητήσανε, δημόσια να ακουστούν.

Αλήστου μνήμης είναι αυτό, πως κάποια Κυριακή,

Οι ίδιοι κάναν κάλπική, μια καταστατική.

Έφτασε και στο κουκουέ. Βούιξε η Ελλάδα

Κι εμείς στη λίστα γράψαμε, την πανελληνιάδα.

Εντάξει, θα μαζέψουμε και τις υπογραφές

Κι αν χρειαστεί θα κάνουμε, μέχρι κι ανασκαφές,

Μήπως και ανασύρουμε, ίχνος δημοκρατίας,

Απ’όλους, κύριοι της ελίτ, της αριστοκρατίας.

Μας λέτε πως ο σύλλογος, δεν πρέπει να εκτεθεί,

Πόσες φορές στο παρελθόν, έχει διασυρθεί;

Όταν στα δικαστήρια, τρέχατε κάποια μέλη;

Να τα θυμάται όμως αυτά, κανένας σας δε θέλει.

Τότε τη δίκη χάσατε, το κάνατε γαργάρα

Και πλήρωσε ο σύλλογος, δική σας σαχλαμάρα.

Πείτε μας, τι ζητήσαμε; Αυτό που εννοείται.

Όμως εσείς ούτε αυτό, να κάνετε μπορείτε,

Σιγά μην καταλάβετε, εσείς οι βολεμένοι,

Εκείνους που κραυγάζουνε, πως είναι αδικημένοι.

Είσαστε απαράδεχτοι, μέλη της πουδουσού.

Γιατί δε φταίνε μόνο αυτοί, που είναι στο δουσού.

Μεγάλη έχετε κι εσείς, να ξέρετε ευθύνη,

Σφυρίζετε αδιάφοροι, για όσα έχουν γίνει.

Άνεργοι, εργαζόμενοι, όλοι όσοι μπορείτε,

Θα’πρεπε τη συνέλευση κι εσείς να απαιτείτε.

Πήρε η εσκ, ως όφειλε, μία πρωτοβουλία,

Μα αδιαφορήσατε, με υστεροβουλία.

Πως εξαιρέσεις είχαμε, κάνω εδώ γνωστό,

Που δεν αδιαφόρησαν κι έπραξαν το σωστό.

Ελπίζω τη συνέλευση, να κάνουμε εν τέλη

Και να μπορεί ο καθένας μας, να πει, αυτό που θέλει.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

2011-11-27 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος

γιαυτό, λέμε. αρκή να διαβάζης χαρίτο και είσαι μέσα σε όλα.
- Original Message - 
From: "Kostas Theodoropoulos" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Monday, November 28, 2011 7:32 AM
Subject: Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών



Καλημέρα. Με ένα σμπάρο δύο τριγώνια. Ποίηση και ενημέρωση.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: NXARITOS

Sent: Monday, November 28, 2011 12:41 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

Στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών



Ποίημα



Στον πανελλήνιο σύνδεσμο, να δεις δημοκρατία,

Εκεί τα πάντα λειτουργούν, με αξιοκρατία.

Η μειοψηφία ζήτησε, συνέλευση αν μπορούμε,

Του χώρου τα προβλήματα, εκεί να αναδιχτούνε.

Μάζεψε τα ονόματα, αυτά που απαιτούνται

Και στο δουσού τα έφερε, εκεί, να εγκριθούνε.

Το δ σ απάντησε και όλοι θα κριθούν,

Στα ονόματα υπογραφές, χρειάζεται να μπουν.

Αίσχος. Ντροπή. Οι κύριοι, αυτοί να αμφισβητούν,

Εκείνους που ζητήσανε, δημόσια να ακουστούν.

Αλήστου μνήμης είναι αυτό, πως κάποια Κυριακή,

Οι ίδιοι κάναν κάλπική, μια καταστατική.

Έφτασε και στο κουκουέ. Βούιξε η Ελλάδα

Κι εμείς στη λίστα γράψαμε, την πανελληνιάδα.

Εντάξει, θα μαζέψουμε και τις υπογραφές

Κι αν χρειαστεί θα κάνουμε, μέχρι κι ανασκαφές,

Μήπως και ανασύρουμε, ίχνος δημοκρατίας,

Απ’όλους, κύριοι της ελίτ, της αριστοκρατίας.

Μας λέτε πως ο σύλλογος, δεν πρέπει να εκτεθεί,

Πόσες φορές στο παρελθόν, έχει διασυρθεί;

Όταν στα δικαστήρια, τρέχατε κάποια μέλη;

Να τα θυμάται όμως αυτά, κανένας σας δε θέλει.

Τότε τη δίκη χάσατε, το κάνατε γαργάρα

Και πλήρωσε ο σύλλογος, δική σας σαχλαμάρα.

Πείτε μας, τι ζητήσαμε; Αυτό που εννοείται.

Όμως εσείς ούτε αυτό, να κάνετε μπορείτε,

Σιγά μην καταλάβετε, εσείς οι βολεμένοι,

Εκείνους που κραυγάζουνε, πως είναι αδικημένοι.

Είσαστε απαράδεχτοι, μέλη της πουδουσού.

Γιατί δε φταίνε μόνο αυτοί, που είναι στο δουσού.

Μεγάλη έχετε κι εσείς, να ξέρετε ευθύνη,

Σφυρίζετε αδιάφοροι, για όσα έχουν γίνει.

Άνεργοι, εργαζόμενοι, όλοι όσοι μπορείτε,

Θα’πρεπε τη συνέλευση κι εσείς να απαιτείτε.

Πήρε η εσκ, ως όφειλε, μία πρωτοβουλία,

Μα αδιαφορήσατε, με υστεροβουλία.

Πως εξαιρέσεις είχαμε, κάνω εδώ γνωστό,

Που δεν αδιαφόρησαν κι έπραξαν το σωστό.

Ελπίζω τη συνέλευση, να κάνουμε εν τέλη

Και να μπορεί ο καθένας μας, να πει, αυτό που θέλει.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

2011-11-27 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Καλημέρα. Με ένα σμπάρο δύο τριγώνια. Ποίηση και ενημέρωση.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: NXARITOS

Sent: Monday, November 28, 2011 12:41 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

Στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών



Ποίημα



Στον πανελλήνιο σύνδεσμο, να δεις δημοκρατία,

Εκεί τα πάντα λειτουργούν, με αξιοκρατία.

Η μειοψηφία ζήτησε, συνέλευση αν μπορούμε,

Του χώρου τα προβλήματα, εκεί να αναδιχτούνε.

Μάζεψε τα ονόματα, αυτά που απαιτούνται

Και στο δουσού τα έφερε, εκεί, να εγκριθούνε.

Το δ σ απάντησε και όλοι θα κριθούν,

Στα ονόματα υπογραφές, χρειάζεται να μπουν.

Αίσχος. Ντροπή. Οι κύριοι, αυτοί να αμφισβητούν,

Εκείνους που ζητήσανε, δημόσια να ακουστούν.

Αλήστου μνήμης είναι αυτό, πως κάποια Κυριακή,

Οι ίδιοι κάναν κάλπική, μια καταστατική.

Έφτασε και στο κουκουέ. Βούιξε η Ελλάδα

Κι εμείς στη λίστα γράψαμε, την πανελληνιάδα.

Εντάξει, θα μαζέψουμε και τις υπογραφές

Κι αν χρειαστεί θα κάνουμε, μέχρι κι ανασκαφές,

Μήπως και ανασύρουμε, ίχνος δημοκρατίας,

Απ’όλους, κύριοι της ελίτ, της αριστοκρατίας.

Μας λέτε πως ο σύλλογος, δεν πρέπει να εκτεθεί,

Πόσες φορές στο παρελθόν, έχει διασυρθεί;

Όταν στα δικαστήρια, τρέχατε κάποια μέλη;

Να τα θυμάται όμως αυτά, κανένας σας δε θέλει.

Τότε τη δίκη χάσατε, το κάνατε γαργάρα

Και πλήρωσε ο σύλλογος, δική σας σαχλαμάρα.

Πείτε μας, τι ζητήσαμε; Αυτό που εννοείται.

Όμως εσείς ούτε αυτό, να κάνετε μπορείτε,

Σιγά μην καταλάβετε, εσείς οι βολεμένοι,

Εκείνους που κραυγάζουνε, πως είναι αδικημένοι.

Είσαστε απαράδεχτοι, μέλη της πουδουσού.

Γιατί δε φταίνε μόνο αυτοί, που είναι στο δουσού.

Μεγάλη έχετε κι εσείς, να ξέρετε ευθύνη,

Σφυρίζετε αδιάφοροι, για όσα έχουν γίνει.

Άνεργοι, εργαζόμενοι, όλοι όσοι μπορείτε,

Θα’πρεπε τη συνέλευση κι εσείς να απαιτείτε.

Πήρε η εσκ, ως όφειλε, μία πρωτοβουλία,

Μα αδιαφορήσατε, με υστεροβουλία.

Πως εξαιρέσεις είχαμε, κάνω εδώ γνωστό,

Που δεν αδιαφόρησαν κι έπραξαν το σωστό.

Ελπίζω τη συνέλευση, να κάνουμε εν τέλη

Και να μπορεί ο καθένας μας, να πει, αυτό που θέλει.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

2011-11-27 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
σίγουρα η συνέλευση αυτή πρέπει να γίνη, μα εις τον πανελλήνιο ουδέν δεν έχη 
μείνη.
δεν έχουν εκπροσόπηση τα λαικά τα μέλη αντίθετα μας κυβερνούν όσοι είναι μές 
το

μέλι.
ακόμα κιάν απόφαση παρθή γιαμιά πορέια. αυτοί άλλα αιτήματα θα πούν στα 
υπουργεία.
θα πούν για τις συντάξεις τους να μήν περικοπούν κιαφήνουν τάνεργα παιδιά 
στους δρόμους να γυρνούν.
θα πούν για τα σπιτάκια τους να μήν τους μπή ετά, και ότι αγωνίστηκαν 
θάρθουν να πούν μετά.
γιαυτό το λέω δυνατά, σε όλους νακουστή, κάτι καινούργιο σύντομα θα πρέπει 
να χτιστή.
όσοι μεσ στο τσερβέλομας έχουμε άλλες λύσεις, θα πρέπει να εφαρμοστούν χωρίς 
καθυστερήσεις.
- Original Message - 
From: "NXARITOS" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Monday, November 28, 2011 12:41 AM
Subject: [Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών



Στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών



Ποίημα



Στον πανελλήνιο σύνδεσμο, να δεις δημοκρατία,

Εκεί τα πάντα λειτουργούν, με αξιοκρατία.

Η μειοψηφία ζήτησε, συνέλευση αν μπορούμε,

Του χώρου τα προβλήματα, εκεί να αναδιχτούνε.

Μάζεψε τα ονόματα, αυτά που απαιτούνται

Και στο δουσού τα έφερε, εκεί, να εγκριθούνε.

Το δ σ απάντησε και όλοι θα κριθούν,

Στα ονόματα υπογραφές, χρειάζεται να μπουν.

Αίσχος. Ντροπή. Οι κύριοι, αυτοί να αμφισβητούν,

Εκείνους που ζητήσανε, δημόσια να ακουστούν.

Αλήστου μνήμης είναι αυτό, πως κάποια Κυριακή,

Οι ίδιοι κάναν κάλπική, μια καταστατική.

Έφτασε και στο κουκουέ. Βούιξε η Ελλάδα

Κι εμείς στη λίστα γράψαμε, την πανελληνιάδα.

Εντάξει, θα μαζέψουμε και τις υπογραφές

Κι αν χρειαστεί θα κάνουμε, μέχρι κι ανασκαφές,

Μήπως και ανασύρουμε, ίχνος δημοκρατίας,

Απ’όλους, κύριοι της ελίτ, της αριστοκρατίας.

Μας λέτε πως ο σύλλογος, δεν πρέπει να εκτεθεί,

Πόσες φορές στο παρελθόν, έχει διασυρθεί;

Όταν στα δικαστήρια, τρέχατε κάποια μέλη;

Να τα θυμάται όμως αυτά, κανένας σας δε θέλει.

Τότε τη δίκη χάσατε, το κάνατε γαργάρα

Και πλήρωσε ο σύλλογος, δική σας σαχλαμάρα.

Πείτε μας, τι ζητήσαμε; Αυτό που εννοείται.

Όμως εσείς ούτε αυτό, να κάνετε μπορείτε,

Σιγά μην καταλάβετε, εσείς οι βολεμένοι,

Εκείνους που κραυγάζουνε, πως είναι αδικημένοι.

Είσαστε απαράδεχτοι, μέλη της πουδουσού.

Γιατί δε φταίνε μόνο αυτοί, που είναι στο δουσού.

Μεγάλη έχετε κι εσείς, να ξέρετε ευθύνη,

Σφυρίζετε αδιάφοροι, για όσα έχουν γίνει.

Άνεργοι, εργαζόμενοι, όλοι όσοι μπορείτε,

Θα’πρεπε τη συνέλευση κι εσείς να απαιτείτε.

Πήρε η εσκ, ως όφειλε, μία πρωτοβουλία,

Μα αδιαφορήσατε, με υστεροβουλία.

Πως εξαιρέσεις είχαμε, κάνω εδώ γνωστό,

Που δεν αδιαφόρησαν κι έπραξαν το σωστό.

Ελπίζω τη συνέλευση, να κάνουμε εν τέλη

Και να μπορεί ο καθένας μας, να πει, αυτό που θέλει.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

[Orasi] στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών

2011-11-27 ϑεμα NXARITOS
Στον πανελλήνιο σύνδεσμο τυφλών  

 

Ποίημα 

 

Στον πανελλήνιο σύνδεσμο, να δεις δημοκρατία, 

Εκεί τα πάντα λειτουργούν, με αξιοκρατία. 

Η μειοψηφία ζήτησε, συνέλευση αν μπορούμε, 

Του χώρου τα προβλήματα, εκεί να αναδιχτούνε. 

Μάζεψε τα ονόματα, αυτά που απαιτούνται 

Και στο δουσού τα έφερε, εκεί, να εγκριθούνε. 

Το δ σ απάντησε και όλοι θα κριθούν, 

Στα ονόματα υπογραφές, χρειάζεται να μπουν. 

Αίσχος. Ντροπή. Οι κύριοι, αυτοί να αμφισβητούν, 

Εκείνους που ζητήσανε, δημόσια να ακουστούν. 

Αλήστου μνήμης είναι αυτό, πως κάποια Κυριακή, 

Οι ίδιοι κάναν κάλπική, μια καταστατική. 

Έφτασε και στο κουκουέ. Βούιξε η Ελλάδα 

Κι εμείς στη λίστα γράψαμε, την πανελληνιάδα. 

Εντάξει, θα μαζέψουμε και τις υπογραφές

Κι αν χρειαστεί θα κάνουμε, μέχρι κι ανασκαφές, 

Μήπως και ανασύρουμε, ίχνος δημοκρατίας, 

Απ’όλους, κύριοι της ελίτ, της αριστοκρατίας. 

Μας λέτε πως ο σύλλογος, δεν πρέπει να εκτεθεί,  

Πόσες φορές στο παρελθόν, έχει διασυρθεί; 

Όταν στα δικαστήρια, τρέχατε κάποια μέλη; 

Να τα θυμάται όμως αυτά, κανένας σας δε θέλει. 

Τότε τη δίκη χάσατε, το κάνατε γαργάρα 

Και πλήρωσε ο σύλλογος, δική σας σαχλαμάρα. 

Πείτε μας, τι ζητήσαμε; Αυτό που εννοείται. 

Όμως εσείς ούτε αυτό, να κάνετε μπορείτε, 

Σιγά μην καταλάβετε, εσείς οι βολεμένοι, 

Εκείνους που κραυγάζουνε, πως είναι αδικημένοι. 

Είσαστε απαράδεχτοι, μέλη της πουδουσού. 

Γιατί δε φταίνε μόνο αυτοί, που είναι στο δουσού. 

Μεγάλη έχετε κι εσείς, να ξέρετε ευθύνη, 

Σφυρίζετε αδιάφοροι, για όσα έχουν γίνει. 

Άνεργοι, εργαζόμενοι, όλοι όσοι μπορείτε, 

Θα’πρεπε τη συνέλευση κι εσείς να απαιτείτε. 

Πήρε η εσκ, ως όφειλε, μία πρωτοβουλία, 

Μα αδιαφορήσατε, με υστεροβουλία. 

Πως εξαιρέσεις είχαμε, κάνω εδώ γνωστό, 

Που δεν αδιαφόρησαν κι έπραξαν το σωστό. 

Ελπίζω τη συνέλευση, να κάνουμε εν τέλη 

Και να μπορεί ο καθένας μας, να πει, αυτό που θέλει. 

 

Νίκος Χαρίτος 

 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

[Orasi] οι 6 δώσεις

2011-11-27 ϑεμα NXARITOS
Οι 6 δώσεις 

 

Ποίημα 

 

Η πρώτη δώση ήτανε, αναγνωριστική. 

Μας έφερε μνημόνιο, υπόθεση εθνική. 

Στη δεύτερη αρχίσαμε, να κάνουμε στριπτίζ, 

Τα ρούχα μας δειλά δειλά, να βγάζουμε εμείς. 

Έτσι, περνώντας ο καιρός, φτάσαμε και στην Τρίτη 

Κι ένα χαλκά μας πέρασαν, οι ξένοι από τη μύτη. 

Ήμασταν όμως έτοιμοι, είχαμε ξεθαρρέψει, 

Αφού συντάξεις και μισθούς, μας είχαν τσεκουρέψει. 

 Στην τέταρτη αρχίσαμε, να’χουμε ανησυχίες, 

Αφού χαράμι πήγαιναν, ένα σορό θυσίες. 

Πρόγραμμα μεσοπρόθεσμο, μας φέραν στη βουλή 

και είχαμε αντίσταση, από τον Κουρουμπλή. 

Στην Πέμπτη όταν φτάσαμε, δεν ξέρω για ποιο λόγο, 

Τότε, στο τσακ δε χάσαμε, κυβέρνηση και Γιώργο. 

Φύγε, του είπε ο Σαμαράς κι ας τον εγωισμό, 

Μα ο Γιώργος τη σκαπούλαρε, με ανασχηματισμό. 

Φτάνει ο καιρός να πάρουμε, που λέτε και την έκτη, 

Του Γιώργου η κυβέρνηση, σήμερα αύριο πέφτει. 

Γύρω της όλοι στήνουνε, κλοιό ασφυκτικό, 

Προβλήματα και στου πασόκ, το εσωτερικό. 

Ο Γιώργος αναγκάζεται, τότε να τα μαζέψει, 

Τόσο σκληρά να του φερθούν; Αρνείται να πιστέψει. 

Με ένα στόμα, μια φωνή, οι ξένοι απαιτούν, 

Μία κυβέρνηση εθνική, στη χώρα μας να δουν. 

Άντε και τους τη φτιάξαμε, μα η καρδιά μας κρύα, 

Αυτά που την απάρτισαν, τα κόμματα ήταν τρία. 

Μαζί πασόκ, νουδού, λαός κι ο άνθρωπος εκείνος, 

Που στο ευρώ μας έβαλε, Λουκάς ο Παπαδήμος. 

Τον κάναμε πρωθυπουργό, όμως κανίς δεν ξέρει, 

Την έκτη δώση τελικά, αυτός αν θα μας φέρει. 

Την έκτη δώση κυρ Λουκά, αν θες να προσεγγίσεις, 

Του λεν οι ξένοι, εμείς γραφτές, θέλουμε εγγυήσεις. 

Ο Σαμαράς ζορίζεται, αυτές να υπογράψει, 

Όμως στο τέλος πείθεται, επιστολές να γράψει. 

Έτσι εδώ όπως φαίνεται, θα πάρουμε την έκτη, 

Μα σύντομα μας μέλλεται, να μείνουμε εμείς ρέστοι. 

Όμως δεν ξέρει να μας πει, κανίς για την εβδόμη, 

Τι θα παραχωρήσουμε, εμείς, σε’αυτούς ακόμη. 

 

Νίκος Χαρίτος 



 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] Χρόνια καλά και πολλά

2011-11-27 ϑεμα zois
Δεξου καιτις δικές μου ευχές έστω και καθυστερημέναΣτέλιο και όσοι άλλοι 
γιορτά;ζετε!

Ζώης
- Original Message - 
From: "maria maniataki" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Saturday, November 26, 2011 11:18 AM
Subject: Re: [Orasi] Χρόνια καλά και πολλά



χρόνια πολλά κι απο μένα Στέλιο, και σε όσους άλλους γιορτάζουν, βέβαια.
- Original Message - 
From: "Pwlina Papanikolaou" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Saturday, November 26, 2011 10:46 AM
Subject: Re: [Orasi] Χρόνια καλά και πολλά



Χρόνια καλά και χαρούμενα!!

Ό,τι ποθείτε από καρδιάς να υλοποιηθεί!

Χαιρετισμούς!

Πωλίνα Π.




Στις 26/11/2011 9:10 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:

Για τον καλό φίλο στέλιο. Πολύχρονος και να σε χαιρόμαστε.
--Κώστας--


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα NXARITOS
να ευχηθώ και ηλεκτρονικά να σας ζήσει, μιας και ευχήθηκα και από κοντά. 
πολύ γλυκούλα. έκλαψε ελάχιστα.
- Original Message - 
From: 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:36 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



συγχαρητήρια!!! να την χαίρεστε πάντα ευτυχισμένη.δεν μας είπες τονοματάκι
της.
--
From: "stamatis" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
To: 
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ
φιλια πολλα.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__



-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1411 / Virus Database: 2092/4041 - Release Date: 11/26/11





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 9.0.920 / Virus Database: 271.1.1/4042 - Release Date: 11/27/11 
11:47:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα μιχαλης α .

ηταν μια χαρα μπραβο να το χαιρεστε να σας ζησει
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ 
φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1411 / Virus Database: 2092/4042 - Release Date: 11/27/11






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

[Orasi] Συνεκπαίδευση μαθητών με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες με μαθητές του γενικού σχολείου

2011-11-27 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Από την Ειδική Αγωγή στο γενικό εκπαιδευτικό σύστημα: Η Διεθνής Σύμβαση για τα 
δικαιώματα των Ατόμων με Αναπηρία του ΟΗΕ στο άρθρο 24 αναφέρει ότι η εκπαίδευση
των μαθητών με αναπηρία είναι υποχρέωση και ευθύνη του γενικού εκπαιδευτικού 
συστήματος.

Με τον όρο γενικό εκπαιδευτικό σύστημα νοείται το εκπαιδευτικό σύστημα που 
απευθύνεται στο γενικό πληθυσμό καταργώντας έτσι το διαχωρισμό μεταξύ ειδικής
και γενικής αγωγής και προωθώντας τη δημιουργία ενός συγχρόνου, ενιαίου, 
δημοκρατικού και συμμετοχικού εκπαιδευτικού συστήματος, που καλύπτει τις ανάγκες
του συνόλου του μαθητικού πληθυσμού με ή χωρίς αναπηρία. Βασικό χαρακτηριστικό 
των συγχρόνων κοινωνικών είναι η ποικιλομορφία και πολυπολιτισμικότητα,
την οποία το σύγχρονο εκπαιδευτικό σύστημα οφείλει να σεβαστεί και να 
αξιοποιήσει. 

Γεώργιος Γκλίνος
Κοινωνικός Λειτουργός K Μαντινείας

Ο όρος ένταξη των μαθητών με αναπηρία, σημαίνει την σταδιακή διαδικασία αλλαγής 
και προσαρμογής του εκπαιδευτικού συστήματος στις ανάγκες όλων των μαθητών,
ανεξάρτητα από τις διαφορετικές ικανότητες τους (κοινωνικό μοντέλο της 
αναπηρίας). Η έννοια της ενσωμάτωσης υποδηλώνει την προσαρμογή του ατόμου με 
αναπηρία
στο περιβάλλον και όχι το αντίθετο. 

Το εκπαιδευτικό σύστημα της ένταξης στοχεύει στην αύξηση της συμμετοχής των 
ατόμων με αναπηρία σε όλες τις βαθμίδες εκπαίδευσης μέσω της μείωσης του 
αποκλεισμού
και της σχολικής διαρροής. Ακόμη στοχεύει στην παροχή ίδιας ποιότητας 
εκπαίδευσης σε όλους τους μαθητές, στην ανάπτυξη του δυναμικού τους και του 
αισθήματος
αξιοπρέπειας και αυτό-εκτίμησης, στην ενίσχυση του σεβασμού των ανθρωπίνων 
δικαιωμάτων, των θεμελιωδών ελευθεριών και της ανθρώπινης ποικιλομορφίας, στην
ανάπτυξη της προσωπικότητας τους, των δεξιοτήτων και της δημιουργικότητας όλων 
των μαθητών και της συμμετοχής τους σε μια δημοκρατική κοινωνία.

Οι μαθητές με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες αντιμετωπίζουν προβλήματα 
κοινωνικού αποκλεισμού, στιγματισμού και άνισης μεταχείρισης από το κοινωνικό 
τους
περιβάλλον, φοιτώντας σε σχολικές δομές απομονωμένες από την υπόλοιπη σχολική 
κοινότητα. Οι μαθητές που φοιτούν στα σχολεία Ειδικής Αγωγής έχουν πολύ λίγες
ευκαιρίες για να έρθουν σε επαφή με μαθητές της ηλικίας τους των υπολοίπων 
σχολείων της περιοχής τους. 

Έτσι βιώνουν έναν αποκλεισμό αφού στερούνται την αλληλεπίδραση με το μεγαλύτερο 
αριθμό της μαθητικής κοινότητας λειτουργώντας σε ένα περιβάλλουν ( μέσα
στις σχολικές μονάδες Ειδικής Αγωγής) που απέχει από αυτό που θα βρεθούν ως 
ενήλικες. Προκειμένου οι μαθητές με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες να 
προετοιμαστούν
για να ζήσουν ως ενήλικες στο κοινωνικό σύνολο πρέπει από τη σχολική τους ζωή 
να προετοιμαστούν ώστε να αποκτήσουν δεξιότητες ζωής που θα τους επιτρέψουν
κάτι τέτοιο. 

Η παιδαγωγική της συνεκπαίδευσης

Η παιδαγωγική της ένταξης αντιμετωπίζει το σχολείο σύμφωνα με τον Sehrbock 
(2000) όχι μόνο ως χώρο μάθησης αλλά ως χώρο ζωής και τη σχολική τάξη ως 
μαθησιακό
περιβάλλον. Δεν βασίζεται μόνο στα σχολικά βιβλία, χρησιμοποιεί ποικίλο υλικό, 
προωθείται η ομαδική εργασία και η μάθηση σε ετερογενής ομάδες ως προς το
χρόνο και τις επιδόσεις. 

Η παιδαγωγική της ένταξης σύμφωνα με την Ζώνιου- Σιδέρη (2000) χαρακτηρίζεται 
από συνάφεια με την καθημερινή ζωή, ισορροπία ως προς το χρόνο και το 
περιεχόμενο
της διδακτέας ύλης, γνώση που δεν κατηγοριοποιείται σε βασικά και δευτερεύοντα 
μαθήματα και διαφοροποίηση του παιδαγωγικού υλικού και των μεθόδων διδασκαλίας.


Συνεκπαίδευση δεν σημαίνει ότι πρέπει να επινοηθεί μια νέα παιδαγωγική 
προσέγγιση γιατί κάτι τέτοιο θα προωθούσε ένα νέο διαχωρισμό, ενώ αυτό που 
χρειάζεται
για την ένταξη είναι η δημιουργία καταστάσεων κοινής ζωής και μάθησης (Καΐλα 
1994). Μπορεί να εφαρμοστούν κοινές παιδαγωγικές στρατηγικές που θα προάγουν
την αγωγή όλων των μαθητών, είτε παρουσιάζουν ειδικές ανάγκες είτε όχι.

Ο Meiser (2000) αναφέρει «Η παιδαγωγική της ένταξης είναι παιδαγωγική και 
σχεδόν τίποτα άλλο εκτός από παιδαγωγική». Η ένταξη επιτυγχάνεται καλύτερα όταν
εφαρμόζεται καλή παιδαγωγική υπό την έννοια της παρακίνησης των μαθητών για 
αυτενέργεια, για κοινωνική μάθηση, αναπτύσσεται το αλληλονδιαφέρον και η 
αλληλεγγύη
μέσα από ενεργητικούς τρόπους μάθησης και μέσα από την απόκτηση συναισθηματικών 
εμπειριών, παράλληλα με τις πραγματικές και κοινωνικές εμπειρίες.

Προκειμένου να γίνει πράξη η συνεκπαίδευση, τα εκπαιδευτικά προγράμματα πρέπει 
να είναι προσαρμοσμένα στις εξατομικευμένες ανάγκες των μαθητών με αναπηρία,
συντελώντας έτσι στην ανάπτυξη των ικανοτήτων τους. 

Η παιδαγωγική της συνεκπαίδευσης στηρίζεται στην άρση του φόβου που μπορεί να 
έχει ένας μαθητής απέναντι σε ένα άτομο με αναπηρία. Ο φόβος αυτός εμποδίζει
έναν άνθρωπο να δει το άτομο με αναπηρία πρώτα ως άνθρωπο και έπειτα ως άτομο 
με αναπηρία. Τα συναισθήματα του φόβου, της αμηχανίας και του οίκτου απέναντι
στα άτομα με αναπηρία, μπορούν να μετουσιωθούν σε αποδοχή και ισότιμη συνύπαρξη 
μέσα από την συνύπαρξη και τη συνεργασία. 

Σκοπός του προγράμματος που υλοποιεί το Ε.Ε.Ε.Ε.Κ. Μαντινείας

[Orasi] ΙΚΑ: Κοινοποίηση διατάξεων του Ν. 4024/2011 σχετικά με την από 1/11/2011 περικοπή των συντάξεων, μετά την παρακράτηση της Εισφοράς Αλληλεγγύης Συνταξιούχων

2011-11-27 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Εγκύκλιος του ΙΚΑ σχετικά με την παρακράτηση από τη σύνταξη μηνός Δεκεμβρίου 
2011 στις επικουρικές συντάξεις. Συγκεκριμένα, έγινε περικοπή κατά 30% στο
ποσό της επικουρικής σύνταξης που υπερβαίνει τα 150,00 ευρώ. Διαβάστε ποιοι 
πολίτες με αναπηρία εξαιρούνται:

ΘΕΜΑ: «
Κοινοποίηση των διατάξεων του άρθ. 2 του Ν. 4024/2011, σχετικά με την από 
1/11/2011 περικοπή των συντάξεων, μετά την παρακράτηση της Εισφοράς Αλληλεγγύης
Συνταξιούχων
».

Αθήνα, 22 /11/2011
Αριθ. Πρωτ. Σ60/65, ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΑΡ. 86 
ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΙΚΑ-ΕΤΑΜ – ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΑΣΦ. ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ – ΔΙΕΥΘΥΝΣH ΠΑΡΟΧΩΝ – ΤΜΗΜΑ 
ΚΥΡΙΑΣ ΣΥΝΤΑΞΗΣ
Αγ. Κων/νου 8 (10241), Πληροφορίες: Π. Δάβου, Τηλ: 2105215189, FAX: 2105230046, 
e-mail: dief...@ika.gr
ΠΡΟΣ: Τους αποδέκτες του Πίνακα Α’

Σας κοινοποιούμε τις διατάξεις του άρθ. 2 του 
Ν. 4024/2011
«Συνταξιοδοτικές ρυθμίσεις, ενιαίο μισθολόγιο-βαθμολόγιο, εργασιακή εφεδρεία 
και άλλες διατάξεις εφαρμογής του μεσοπρόθεσμου πλαισίου δημοσιονομικής 
στρατηγικής
2012-2015»(Φ.Ε.Κ. 226/τ. Α’ /27.10.2011), στο άρθρο 2 του οποίου θεσπίζονται 
περικοπές επί του ποσού των κύριων συντάξεων που χορηγούνται από το ΝΑΤ και
τους ασφαλιστικούς οργανισμούς αρμοδιότητας Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικής 
Ασφάλισης, εφόσον αυτές υπερβαίνουν ένα συγκεκριμένο ποσό, λόγω των εξαιρετικά
επειγουσών δημοσιονομικών αναγκών της χώρας και της δεινής οικονομικής 
κατάστασης συγκεκριμένων ασφαλιστικών φορέων.
Μετά δε και το με αρ. πρωτ. Φ 8/26177/1732/1.11.2011 έγγραφο της Γενικής 
Γραμματείας Κοινωνικών Ασφαλίσεων, σας γνωρίζουμε τα ακόλουθα:

ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 1.

1. Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 1 του άρθ. 2 του ν. 4024/2011, το ποσό της 
μηνιαίας κύριας σύνταξης που υπερβαίνει τα 1.000,00 €, των συνταξιούχων
του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ οι οποίοι δεν έχουν συμπληρώσει το 55ο έτος της ηλικίας τους, 
μειώνεται από 1/11/2011 κατά 40%.
Η ανωτέρω μείωση θα γίνει στο ακαθάριστο ποσό της κύριας σύνταξης που 
εναπομένει μετά την παρακράτηση από το συνολικό ποσό της μηνιαίας σύνταξης, της 
Εισφοράς
Αλληλεγγύης Συνταξιούχων (άρθ. 38 του ν. 3863/10) και της επιπλέον εισφοράς της 
παρ. 11 του άρθ. 44 του ν. 3986/2011 (εγκ.47/2011).
Σημειώνεται ότι, η εν λόγω μείωση γίνεται σε κάθε κύρια σύνταξη που λαμβάνει ο 
συνταξιούχος που δεν έχει συμπληρώσει το 55ο έτος της ηλικίας του, η οποία
υπερβαίνει το ποσό των 1.000,00 € και δεν υπολογίζεται επί του αθροίσματος των 
ποσών δύο ή περισσοτέρων κύριων συντάξεων που τυχόν λαμβάνει ο συνταξιούχος.
Η κατά τα ανωτέρω μείωση διακόπτεται από την πρώτη του επόμενου μήνα από 
εκείνον κατά τον οποίο συμπληρώνεται το 55ο έτος της ηλικίας.

Εξαιρούνται από την εν λόγω μείωση:

α) οι συνταξιούχοι λόγω γήρατος ή αναπηρίας, οι οποίοι λαμβάνουν το 
εξωιδρύματικό επίδομα ή το επίδομα απολύτου αναπηρίας του άρθ. 42 του ν. 
1140/81 και
του άρθ. 30 του ν. 2084/1992, (Ν.Β. 097, 038, 119), δηλαδή οι συνταξιούχοι που 
εξαιρούνται και από την Εισφορά Αλληλεγγύης Συνταξιούχων,
β) τα θύματα τρομοκρατικών ενεργειών ή βίαιων συμβάντων, καθώς και οι ορφανικές 
οικογένειες αυτών,
γ) οι συνταξιούχοι του άρθ. 27 του ν. 3185/2003,
δ) οι συνταξιούχοι του άρθ. 5 του ν. 3232/2004 όπως τροποποιήθηκε και ισχύει, 
δηλαδή οι αιμορροφιλικοί, μεταμοσχευμένοι από συμπαγή όργανα, οι πάσχοντες
από χρόνια νεφρική ανεπάρκεια τελικού σταδίου οι συνταξιούχοι που παίρνουν το 
εξωιδρυματικό επίδομα και πάσχουν από μυασθένεια, ακρωτηριασμό, φωκομέλεια,
σκλήρυνση κατά πλάκας, οι συνταξιούχοι γονείς, αδέλφια και σύζυγοι αναπήρων 
καθώς και τα ορφανά και από τους δύο γονείς παιδιά που πάσχουν από νοητική
υστέρηση, αυτισμό ή πολλαπλές βαριές αναπηρίες. (Ν.Β. 147, 155, 156, 157, 158, 
159, 161, 162, 163, 164)
ε) οι συνταξιούχοι της παρ. 3 του άρθ. 16 του ν. 2227/1994, οι οποίοι πάσχουν 
από μεσογειακή αναιμία και λαμβάνουν σύνταξη με τις διατάξεις του ν. 612/77.
(Ν.Β. 135)
στ) όσοι έχουν συνταξιοδοτηθεί με το καθεστώς υπερβαρέων επαγγελμάτων, δηλαδή 
όσοι έχουν συνταξιοδοτηθεί με ειδικές προϋποθέσεις λόγω απασχόλησης σε μεταλλεία
– λιγνιτωρυχεία – υποθαλάσσιες εργασίες, για τους οποίους έχει καταβληθεί το 
ειδικό πρόσθετο αυξημένο ασφάλιστρο, καθώς και οι συνταξιούχοι του ΤΑΠ-ΔΕΗ
με τις ειδικές προϋποθέσεις λόγω απασχόλησης σε ορυχεία, σταθμούς παραγωγής και 
δίκτυα και για τους οποίους έχει καταβληθεί το ειδικό αυξημένο πρόσθετο
ασφάλιστρο. (Ν.Β. 095)
ζ) όσοι έχουν συνταξιοδοτηθεί με 35 τουλάχιστον έτη πραγματικής ασφάλισης, άρα 
και όσοι έχουν συνταξιοδοτηθεί με τις διατάξεις περί 37ετίας. (Ν.Β. 084,
085, 086, 087, 150 και έναρξη συνταξ/σης μέχρι 31/12/2010, 145).

Συνεπώς δεν καταλαμβάνονται από την εξαίρεση οι συνταξιούχοι στους οποίους έχει 
χορηγηθεί σύνταξη βάσει 35ετίας όπως ισχύει από 1/1/2011 με συνυπολογισμό
και πλασματικών χρόνων στους οποίους και θα γίνει η σχετική περικοπή.
Επισημαίνουμε ότι για την κατηγορία αυτή θα δοθεί νέα Νομική Βάση.
Όμως, επειδή μέχρι στιγμής δεν υπάρχει νομική βάση γι’ αυτές τις περιπτώσεις, 
στους συνταξιούχους οι οποίοι έχουν πάρει σύνταξη με έναρξη από 1/1/2011
λόγω 35ετίας – όπως ισχύει από 1/1/2011 – χωρίς συνυπολογισμό των νέων 
πλασματικών

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα Χρυσούλα Καραθύμιου

Στις 27/11/2011 11:09 μμ, ο/η stamatis έγραψε:

ελα ρε σπυρο ανδριανα μαρια το ονομα τισ μικρησ

--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 7:50 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


να την χέρεσε. με υγεία το όνομα.
- Original Message - From: "καλοθδη μαριλυ" <1mar...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 4:11 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


έαν και δεν σε γνωριζω να την χερεσαι και να εχεισ στήν ζώη σου μονο 
χαρεσ .
- Original Message - From: "Giorgos Mpeliris" 


To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - From: "stamatis" 
To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την 
χαραμου με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα 
βαφτιζω την κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου 
με εκανε να σασ γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου 
να ειναι και δικεστουσ φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__




 





No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 
11/25/11 19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__


__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 6662 (2026) __


The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com








Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Σταμάτη να χαίρεστε την μικρούλα Αντριανή κι να την δείτε όπως θέλετε. 
Άντε θα είναι και τυχερή θα πέσει πάνω στην του κράτους εννοώ.



--
Χρυσούλα




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε emai

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα stamatis
να ειστε καλα και η δυο φιλαρακιαμου νατασουλαμου σου ευχομε οτι καλυτερο 
φιλια στον τζεη τον φιλαρακομου


--
From: "Anastasia Brenta" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 9:47 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση

Σταμάτη και Κωστούλα μου να τη χαρείτε και να ζήσει πολλά χρόνια . Πάντα 
κοντά της να είναι η Παναγίτσα.

Φιλικά
Νατάσα και Τζέϋ

- Original Message - 
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 7:50 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



να την χέρεσε. με υγεία το όνομα.
- Original Message - 
From: "καλοθδη μαριλυ" <1mar...@otenet.gr>

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 4:11 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


έαν και δεν σε γνωριζω να την χερεσαι και να εχεισ στήν ζώη σου μονο 
χαρεσ .
- Original Message - 
From: "Giorgos Mpeliris" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την 
χαραμου με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα 
βαφτιζω την κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με 
εκανε να σασ γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να 
ειναι και δικεστουσ φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 
11/25/11 19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__


__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 6662 (2026) __


The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com








Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα αν

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος

ο γιώργος το ρώτησε, αλλά δεν πράζ.
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 11:09 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



ελα ρε σπυρο ανδριανα μαρια το ονομα τισ μικρησ

--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 7:50 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


να την χέρεσε. με υγεία το όνομα.
- Original Message - 
From: "καλοθδη μαριλυ" <1mar...@otenet.gr>

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 4:11 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


έαν και δεν σε γνωριζω να την χερεσαι και να εχεισ στήν ζώη σου μονο 
χαρεσ .
- Original Message - 
From: "Giorgos Mpeliris" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την 
χαραμου με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα 
βαφτιζω την κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με 
εκανε να σασ γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να 
ειναι και δικεστουσ φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 
11/25/11 19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__


__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 6662 (2026) __


The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com








Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθ

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα stamatis

εισε καλα δημητρημου και η εφη χαρικα πολυ που εισασταν εκει φιλακια πολλα

--
From: "ΕΦΗ ΔΗΜΗΤΡΗΣ" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:09 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση

ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΣΤΑΜΑΤΗ ΚΑΙ ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΑ ΣΑΣ ΕΥΧΟΜΑΣΤΕ ΝΑ ΚΑΜΑΡΩΣΕΤΕ ΤΗΝ ΑΝΔΡΙΑΝΗ 
ΜΑΡΙΑ ΟΠΩΣ ΕΠΙΘΥΜΗΤΕ.
ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ ΕΥΧΕΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΖΗΣΕΙ ΜΙΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΖΩΗ ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΗ 
ΑΓΑΠΗ. Η ΒΑΠΤΙΣΗ ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΗΣ ΩΡΑΙΟΤΕΡΕΣ ΟΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΒΡΕΘΕΙ ΠΡΟΣΕΓΜΕΝΗ 
ΣΤΗΝ ΚΑΘΕ ΤΗΣ ΛΕΠΤΟΜΕΡΙΑ.ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΣ!!!
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ 
φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα stamatis

να εισε καλα κοπελαμου και εσυ οτι θελεισ να το εχεισ στην ζωη σου

--
From: "Pwlina Papanikolaou" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 7:55 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση

Να την καμαρώσετε όπως επιθυμείτε, εσύ και η οικογένεια σου εννοώ Σταμάτη, 
για αυτό και χρησιμοποίησα πληθυντικό αριθμό!~!


Κάθε καλό!!

Πωλίνα Π.


Στις 27/11/2011 8:12 πμ, ο/η stamatis έγραψε:
καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ 
φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα stamatis

ελα ρε σπυρο ανδριανα μαρια το ονομα τισ μικρησ

--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 7:50 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


να την χέρεσε. με υγεία το όνομα.
- Original Message - 
From: "καλοθδη μαριλυ" <1mar...@otenet.gr>

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 4:11 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


έαν και δεν σε γνωριζω να την χερεσαι και να εχεισ στήν ζώη σου μονο 
χαρεσ .
- Original Message - 
From: "Giorgos Mpeliris" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την 
χαραμου με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα 
βαφτιζω την κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με 
εκανε να σασ γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να 
ειναι και δικεστουσ φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 11/25/11 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__


__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 6662 (2026) __


The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com








Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

[Orasi] "Ο Θεός αγαπάει το χαβιάρι": Ταινία η ιστορία του Έλληνα ναυσιπλόου και εθνικού ευεργέτη, Ιωάννη Βαρβάκη, από τον σκηνοθέτη Γιάννη Σμαραγδή

2011-11-27 ϑεμα mlaspas

Η ζωή του Έλληνα ναυσιπλόου και ευεργέτη της Ελλάδας, Ιωάννη Βαρβάκη, η οποία 
ξεκινάει από τα Ψαρά, φτάνει στη Ρωσία και την αυλή της Μεγάλης Αικατερίνης και 
καταλήγει στην επαναστατημένη Ελλάδα του 1821, είναι η ιστορία της ταινίας του 
Γιάννη Σμαραγδή «Ο Θεός αγαπάει το χαβιάρι» της οποίας τα γυρίσματα αναμένεται 
να ξεκινήσουν το φθινόπωρο, με στόχο να βγει η ταινία στους κινηματογράφους το 
2012.
«Ο Ιωάννης Βαρβάκης είναι ένας ήρωας του παρελθόντος, που μπορεί να φωτίσει 
ευεργετικά το παρόν και το μέλλον. Πρόκειται για έναν ήρωα, του οποίου οι 
πράξεις τον οδήγησαν στην απόλυτη ευτυχία, κατανοώντας πιθανότατα τι είναι αυτό 
που θα ήθελε ο θεός από αυτόν, για να είναι ευτυχισμένος και το έπραξε. 
Γνώμονάς 
του το καλό των άλλων και η έννοια της προσφοράς», απαντά ο Γιάννης Σμαραγδής, 
στην ερώτηση του ΑΠΕ-ΜΠΕ, γιατί αποφάσισε να κάνει ταινία τη ζωή του Βαρβάκη, 
ενώ τονίζει ότι πρόκειται για μία εξαιρετικά επίκαιρη ταινία διότι «ο Βαρβάκης 
είναι ένα θετικό πρότυπο, αλλά ταυτόχρονα είναι άνθρωπος με οστά δεν είναι 
superman. Δεν είναι κάποιος που κάνει το καλό αλλά δεν υπάρχει, δεν βγαίνει από 
το μυαλό μας, ο Βαρβάκης έπραξε το καλό και υπήρξε. Η ζωή του είναι πρόταση 
ζωής 
και το ενδιαφέρον είναι ότι δεν ξεκίνησε ως άγιος, ήταν πειρατής, ξεκίνησε από 
την ιδιοτέλεια και έκανε την διαδρομή του».
Πειρατές στο Αιγαίο, πολιτικά παιχνίδια στην αυλή της τσαρίνας Αικατερίνης, η 
ανακάλυψη και η εκμετάλλευση του χαβιαριού από τον Βαρβάκη, οι συνωμοσίες των 
μεγάλων δυνάμεων στην πλάτη των Ελλήνων, έρωτες και προδοσίες, ιδιοτέλεια αλλά 
και υψηλό αίσθημα καθήκοντος, συνθέτουν τη μυθιστορηματική ζωή του παράξενου 
και 
πολύ ελκυστικού Έλληνα ευεργέτη.
«Υπάρχει εξαιρετικά μεγάλο ενδιαφέρον για την ταινία από το εξωτερικό, μας λέει 
με ενθουσιασμό ο Γιάννης Σμαραγδής, διότι είναι ο άνθρωπος που έκανε παγκόσμια 
μόδα το χαβιάρι, το οποίο ήταν ως τότε τελείως άγνωστο. Μέσα από το χαβιάρι θα 
ανακαλύψουν την σπάνια προσωπικότητα του Βαρβάκη που αναδεικνύεται και το πώς 
χρησιμοποίησε τη δύναμη και τον πλούτο που απέκτησε».
Ο σκηνοθέτης της ταινίας, πιστεύει ότι ο κινηματογράφος είναι παρηγορητικός , 
μπορεί να μαλακώσει την ψυχή των ανθρώπων και να τους δώσει δύναμη για να 
υπάρξουν. Τα θετικά πρότυπα είναι αυτά που μπορούν να δώσουν την ελπίδα. 
Ταυτόχρονα η συνταγή που χρησιμοποίησαν όλοι, από τους αρχαίους τραγωδούς μας, 
ως τον Σέξπιρ και το Χόλυγουντ, η οποία συμπεριλαμβάνει μεγάλα πρόσωπα, 
βασιλιάδες, πριγκίπισσες, με μεγάλα βάσανα, που η ζωή τους δηλαδή έχει πιο 
μεγάλα βάσανα από του καθημερινού ανθρώπου, λειτουργεί παρηγορητικά , διότι 
όταν 
τελειώνει η ταινία ή η παράσταση ο θεατής αισθάνεται ότι το δικό του βάσανο 
είναι πολύ πιο μικρό από των άλλων.
Αυτό είναι η Αριστοτέλεια κάθαρση, λέει ο Γιάννης Σμαραγδής, με αυτόν τον τρόπο 
προσπαθεί να λειτουργήσει και η ταινία «Ο Θεός αγαπάει το χαβιάρι» "και έτσι 
μπορεί να είναι χρήσιμη για τους βασανισμένους ανθρώπους του 2012 όχι μόνο στην 
Ελλάδα, γιατί τα βάσανα των ανθρώπων είναι τα ίδια παντού».
Ο Γιάννης Σμαραγδής, που έχει στο ενεργητικό του και άλλες μεγάλες παραγωγές, 
El Greco, Καβάφης δεν μας αποκάλυψε πολλά για τους ξένους ηθοποιούς οι οποίοι 
θα 
συμμετέχουν στην ταινία, θα οριστικοποιηθούν ως το Απρίλιο. Μας είπε, όμως, ότι 
Έλληνες ηθοποιοί που θα πρωταγωνιστούν είναι ο Λάκης Λαζόπουλος, ο Ιεροκλής 
Μιχαηλίδης, ο Γιάννης Βούρος, η Μαρίσα Τριανταφυλλίδου και μια ομάδα παιδιών 
που 
θα προκαλέσουν έκπληξη.
Τα γυρίσματα της ταινίας θα γίνουν στα Ψαρά, τη Χίο, την Κρήτη, τη Μονεμβασιά, 
την Κασπία Θάλασσα και την Αγία Πετρούπολη. Το κόστος της ταινίας θα φτάσει τα 
8 
εκατ. ευρώ, το οποίο δεν θεωρείται υψηλό για μία τέτοια παραγωγή. «Για την 
Ελλάδα είναι σχετικά μεγάλο, για την Ευρώπη είναι μεσαίο, για την Αμερική είναι 
εξαιρετικά μικρό, αφού «Ο Τουρίστας» π.χ. που παίζεται αυτές τις ημέρες στην 
Ελλάδα κόστισε 120 εκατ. ευρώ», τονίζει ο Γιάννης Σμαραγδής.
Η ιστορία της ταινίας «ο Θεός αγαπάει το χαβιάρι» είναι ένα εξαιρετικό παραμύθι 
που θα μπορούσε κανείς να αφηγηθεί στα παιδιά, το οποίο όμως βασίζεται σε 
πραγματικά στοιχεία, είναι η πραγματική ιστορία του Ελληνα ευεργέτη Ιωάννη 
Βαρβάκη, που αναμένεται να προκαλέσει το ενδιαφέρον των θεατών τόσο στην Ελλάδα 
όσο και διεθνώς.


Φ.Γιαννούλη
Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

Υ.Γ. Το σχετικό θέμα το είχα ψάξει και βρήκα υλικό τον Ιανουάριο και Φεβρουάριο 
του 2011, όμως δεν το έστειλα στη λίστα από παράβλεψη. 
Με αφορμή την κυκλοφορία της ταινίας σας παραθέτω παρακάτω άρθρα με το ίδιο 
θέμα που νομίζω θα σας αρέσουν. 
 
Πατείστε εδώ

http://dl.dropbox.com/u/8008237/%CE%99%CF%89%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7%CF%82%20%CE%92%CE%B1%CF%81%CE%B2%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82.rar
Φιλικώτατα
Μιχάλης


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα mlaspas
Να χαίρεστε την κορούλα σας και το όνομά της και να ζείτε με υγεία και 
ευτυχία!!!


- Original Message - 
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 7:50 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



να την χέρεσε. με υγεία το όνομα.
- Original Message - 
From: "καλοθδη μαριλυ" <1mar...@otenet.gr>

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 4:11 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


έαν και δεν σε γνωριζω να την χερεσαι και να εχεισ στήν ζώη σου μονο 
χαρεσ .
- Original Message - 
From: "Giorgos Mpeliris" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την 
χαραμου με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα 
βαφτιζω την κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με 
εκανε να σασ γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να 
ειναι και δικεστουσ φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 11/25/11 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__


__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 6662 (2026) __


The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com








Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα Anastasia Brenta
Σταμάτη και Κωστούλα μου να τη χαρείτε και να ζήσει πολλά χρόνια . Πάντα 
κοντά της να είναι η Παναγίτσα.

Φιλικά
Νατάσα και Τζέϋ

- Original Message - 
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 7:50 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



να την χέρεσε. με υγεία το όνομα.
- Original Message - 
From: "καλοθδη μαριλυ" <1mar...@otenet.gr>

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 4:11 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


έαν και δεν σε γνωριζω να την χερεσαι και να εχεισ στήν ζώη σου μονο 
χαρεσ .
- Original Message - 
From: "Giorgos Mpeliris" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την 
χαραμου με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα 
βαφτιζω την κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με 
εκανε να σασ γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να 
ειναι και δικεστουσ φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 11/25/11 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__


__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 6662 (2026) __


The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com








Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!

2011-11-27 ϑεμα Dimitrios Tsakiridis

Πολύ καλό αυτό.
Μπράβω επιτέλους.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.

--
From: "Pwlina Papanikolaou" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:07 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!

Από όσο γνωρίζω, έχει γίνει δεκτή η παρέμβαση του Ελληνικού Κράτους στο 
Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης κατά την εκδίκαση του ζητήματος.


Πωλίνα Π.


Στις 27/11/2011 2:56 μμ, ο/η Dimitrios Tsakiridis έγραψε:

Ρε παιδιά, εδώ υπάρχουν ορισμένα πράγματα που δεν τα καταλαβαίνω.
Εδώ και 2 χρόνια, μεταξύ μας όλοι ψελλίζουμε, θα πρέπει επιτέλους η 
ελληνική κυβέρνηση να διεκδικήσει τις αποζημιώσεις που δικαιούται απο τη 
Γερμανία, κατα το Β παγκόσμιο πόλεμο.
Ο ίδιος ο Παπανδρέου, είχε υποσχεθεί ότι θα κινηθεί προς αυτή την 
κατεύθυνση, αλλά δεν το έκανε.

Αραγε τί γίνεται με αυτό;
Γιατί κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν μιλάει για τις γερμανικές 
αποζημιώσεις προς την Ελλάδα, αλλά ούτε και το κυβερνόν κόμμα, που το 
είχε υποσχεθεί;
Την ίδια στιγμή, η Ιταλία, η οποία ήταν σύμαχος των γερμανών στο Β 
Παγκόσμιο πόλεμο, διεκδίκησε και αποζημιώθηκε μώλις πέρισυ.

Δηλαδή όπως λέει ο λαός, εκεί που μας χρωστάνε, μας πήραν και το βόδι.
Καλό θα ήταν λοιπόν, να γίνει ένας ισολογισμός. Δηλαδή όσα χρωστάμε εμείς 
στους γερμανούς απο δάνεια, έναντι του συνόλου των αποζημιώσεων που 
δικαιούμαστε.
Μή μας τσαμπουνάνε λοιπόν για κούρεμα του ελληνικού χρέους και χάρισμα 
του 50 τοις 100, διότι κάθε φορά που το ακούω αυτό, πραγματικά 
αναρρωτιέμαι, γιατί η κυβέρνηση κοιμάται τον ύπνο του δικαίου και δεν 
προστρέχει αμέσως στα διεθνή δηκαστήρια και εδώ και τώρα να διεκδηκήσει 
τις αποζημιώσεις που μας ανήκουν;


Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.


--
From: "Kostas Theodoropoulos" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 12:09 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


του Sebastian Mallaby
από FT.com -
euro2day
Τους τελευταίους 18 μήνες, η Γερμανία έχει δοκιμάσει όλα τα κόλπα για να 
περιορίσει τη συμμετοχή της στις ευρωδιασώσεις.
Έχει επιβάλει εξοντωτικές λιτότητες σε χρεοκοπημένες χώρες. Έχει βάλει 
στη μέση το ΔΝΤ. Έχει προσπαθήσει να πετάξει το μπαλάκι στην Κίνα. Έχει 
ανακαλύψει
μια απίθανη και μάταιη εμμονή με τη μόχλευση του European Financial 
Stability Facility.
Όλα αυτά τα κόλπα έχουν αποτύχει παταγωδώς και η ήπειρος πλησιάζει την 
άβυσσο, ενώ και η ίδια η Γερμανία υφίσταται την ταπείνωση μιας 
αποτυχημένης δημοπρασίας

ομολόγων.

Έχει έρθει η στιγμή να αποφασίσει μια και καλή: πόσα χρειάζεται να 
πληρώσει για να σώσει την Ευρώπη;Οι Γερμανοί θα φτάσουν σε μια λογική 
απάντηση μόνο
αν εγκαταλείψουν τον μύθο που διατρανώνει σχεδόν όλη η βόρεια Ευρώπη ότι 
οι περιφερειακές χώρες του νότου είναι οι ανάξιοι ευεργετημένοι μιας 
φιλανθρωπικής

«ένωσης μεταβιβάσεων πληρωμών».
Είναι εύκολο να δούμε από πού προήλθε ο μύθος: Έλληνες που βγαίνουν στη 
σύνταξη στα 50, που λένε ψέματα για τους προϋπολογισμούς, που ζητάνε 
διασώσεις
σερί και τσατίζονται κι από πάνω. Ομως, όσες αεροφωτογραφίες με 
αφορολόγητους Αθηναίους που κολυμπάνε στις πισίνες τους κι αν τυπωθούν, 
η μνησικακία για

τους τεμπέληδες νότιους είναι υπερβολική.
Η αλήθεια είναι ότι η Γερμανία αποκομίζει μυριάδες πλεονεκτήματα από την 
«ένωση πληρωμών». Θα πρέπει να πληρώσει παραπάνω για να τα διατηρήσει.


Ας αρχίσουμε από το απλό ζήτημα των συναλλαγματικών ισοτιμιών. Από το 
2009, οι σταθερές ανοιχτές οικονομίες από τη Βραζιλία μέχρι την Ελβετία 
έχουν αντιμετωπίσει
εισροές καυτού χρήματος και ανοδικές πιέσεις στα νομίσματά τους. Αν η 
Γερμανία δεν είχε το ευρώ, το νόμισμά της θα συμπεριφερόταν όπως το 
ελβετικό φράγκο,

χαλώντας το βιομηχανικό πάρτι που γίνεται στη χώρα.
Μεταξύ του Αυγούστου 2009 και του Μαΐου 2011, οι γερμανικές εξαγωγές 
εκτινάχθηκαν 18%. Με μια λογική εκτίμηση, θα είχαν ανέβει μόνο 10% αν η 
Γερμανία ήταν

εκτός ευρώ.
Αντιστρόφως, αν η περιφερειακή Ευρώπη δεν ήταν δεμένη με το ευρώ, τα 
νομίσματά της θα είχαν πέσει το αντίστοιχο διάστημα. Αντί να 
αντιμετωπίζουν ένα χρηματοοικονομικό
σοκ και κρίση ανταγωνιστικότητας, θα αντιμετώπιζαν το πρώτο μέσω του 
δεύτερου.


Η ίδια «ένωση πληρωμών» που καθιστά την περιφέρεια τόσο ανυπόφορη είναι 
εκείνη που έδωσε στη Γερμανία την εξαγωγική της άνθηση. Αντί να βρίζουν 
τους οκνηρούς

νότιους, οι Γερμανοί θα έπρεπε να μοιραστούν τα λύτρα.

Η Γερμανία ευνοείται περισσότερο απ’ όσο παραδέχεται και μέσω του 
νομισματικού καναλιού. Στην πρώτη 10ετία του ευρώ, τα επιτόκια σε όλη 
την ευρωζώνη έπεσαν
προς την κατεύθυνση των γερμανικών και οι -χαμηλής αποταμίευσης- νότιες 
χώρες εμφανίζονταν να παίρνουν επιδότηση από την πιστωτική αξιολόγηση 
των χωρών

υψηλής αποταμίευσης.
Όμως, αντί να προκαλέσει ευεργετήματα στην περιφέρεια, η κεντροφόρος 
νομισματική πολιτική αποδείχθηκε κατάλληλη για την ώριμη καρδιά της 
Ε.Ε., αλλά πολύ

χαλαρή για τις επιρρεπείς στον πληθωρισμό αναπτυσσόμενες οικονομίες.
Με μια ειρωνεία που

Re: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!

2011-11-27 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος

το θέμα είναι πρότιστα πολιτικό.
- Original Message - 
From: "Pwlina Papanikolaou" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:07 PM
Subject: Re: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


Από όσο γνωρίζω, έχει γίνει δεκτή η παρέμβαση του Ελληνικού Κράτους στο 
Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης κατά την εκδίκαση του ζητήματος.


Πωλίνα Π.


Στις 27/11/2011 2:56 μμ, ο/η Dimitrios Tsakiridis έγραψε:

Ρε παιδιά, εδώ υπάρχουν ορισμένα πράγματα που δεν τα καταλαβαίνω.
Εδώ και 2 χρόνια, μεταξύ μας όλοι ψελλίζουμε, θα πρέπει επιτέλους η 
ελληνική κυβέρνηση να διεκδικήσει τις αποζημιώσεις που δικαιούται απο τη 
Γερμανία, κατα το Β παγκόσμιο πόλεμο.
Ο ίδιος ο Παπανδρέου, είχε υποσχεθεί ότι θα κινηθεί προς αυτή την 
κατεύθυνση, αλλά δεν το έκανε.

Αραγε τί γίνεται με αυτό;
Γιατί κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν μιλάει για τις γερμανικές 
αποζημιώσεις προς την Ελλάδα, αλλά ούτε και το κυβερνόν κόμμα, που το 
είχε υποσχεθεί;
Την ίδια στιγμή, η Ιταλία, η οποία ήταν σύμαχος των γερμανών στο Β 
Παγκόσμιο πόλεμο, διεκδίκησε και αποζημιώθηκε μώλις πέρισυ.

Δηλαδή όπως λέει ο λαός, εκεί που μας χρωστάνε, μας πήραν και το βόδι.
Καλό θα ήταν λοιπόν, να γίνει ένας ισολογισμός. Δηλαδή όσα χρωστάμε εμείς 
στους γερμανούς απο δάνεια, έναντι του συνόλου των αποζημιώσεων που 
δικαιούμαστε.
Μή μας τσαμπουνάνε λοιπόν για κούρεμα του ελληνικού χρέους και χάρισμα 
του 50 τοις 100, διότι κάθε φορά που το ακούω αυτό, πραγματικά 
αναρρωτιέμαι, γιατί η κυβέρνηση κοιμάται τον ύπνο του δικαίου και δεν 
προστρέχει αμέσως στα διεθνή δηκαστήρια και εδώ και τώρα να διεκδηκήσει 
τις αποζημιώσεις που μας ανήκουν;


Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.


--
From: "Kostas Theodoropoulos" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 12:09 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


του Sebastian Mallaby
από FT.com -
euro2day
Τους τελευταίους 18 μήνες, η Γερμανία έχει δοκιμάσει όλα τα κόλπα για να 
περιορίσει τη συμμετοχή της στις ευρωδιασώσεις.
Έχει επιβάλει εξοντωτικές λιτότητες σε χρεοκοπημένες χώρες. Έχει βάλει 
στη μέση το ΔΝΤ. Έχει προσπαθήσει να πετάξει το μπαλάκι στην Κίνα. Έχει 
ανακαλύψει
μια απίθανη και μάταιη εμμονή με τη μόχλευση του European Financial 
Stability Facility.
Όλα αυτά τα κόλπα έχουν αποτύχει παταγωδώς και η ήπειρος πλησιάζει την 
άβυσσο, ενώ και η ίδια η Γερμανία υφίσταται την ταπείνωση μιας 
αποτυχημένης δημοπρασίας

ομολόγων.

Έχει έρθει η στιγμή να αποφασίσει μια και καλή: πόσα χρειάζεται να 
πληρώσει για να σώσει την Ευρώπη;Οι Γερμανοί θα φτάσουν σε μια λογική 
απάντηση μόνο
αν εγκαταλείψουν τον μύθο που διατρανώνει σχεδόν όλη η βόρεια Ευρώπη ότι 
οι περιφερειακές χώρες του νότου είναι οι ανάξιοι ευεργετημένοι μιας 
φιλανθρωπικής

«ένωσης μεταβιβάσεων πληρωμών».
Είναι εύκολο να δούμε από πού προήλθε ο μύθος: Έλληνες που βγαίνουν στη 
σύνταξη στα 50, που λένε ψέματα για τους προϋπολογισμούς, που ζητάνε 
διασώσεις
σερί και τσατίζονται κι από πάνω. Ομως, όσες αεροφωτογραφίες με 
αφορολόγητους Αθηναίους που κολυμπάνε στις πισίνες τους κι αν τυπωθούν, 
η μνησικακία για

τους τεμπέληδες νότιους είναι υπερβολική.
Η αλήθεια είναι ότι η Γερμανία αποκομίζει μυριάδες πλεονεκτήματα από την 
«ένωση πληρωμών». Θα πρέπει να πληρώσει παραπάνω για να τα διατηρήσει.


Ας αρχίσουμε από το απλό ζήτημα των συναλλαγματικών ισοτιμιών. Από το 
2009, οι σταθερές ανοιχτές οικονομίες από τη Βραζιλία μέχρι την Ελβετία 
έχουν αντιμετωπίσει
εισροές καυτού χρήματος και ανοδικές πιέσεις στα νομίσματά τους. Αν η 
Γερμανία δεν είχε το ευρώ, το νόμισμά της θα συμπεριφερόταν όπως το 
ελβετικό φράγκο,

χαλώντας το βιομηχανικό πάρτι που γίνεται στη χώρα.
Μεταξύ του Αυγούστου 2009 και του Μαΐου 2011, οι γερμανικές εξαγωγές 
εκτινάχθηκαν 18%. Με μια λογική εκτίμηση, θα είχαν ανέβει μόνο 10% αν η 
Γερμανία ήταν

εκτός ευρώ.
Αντιστρόφως, αν η περιφερειακή Ευρώπη δεν ήταν δεμένη με το ευρώ, τα 
νομίσματά της θα είχαν πέσει το αντίστοιχο διάστημα. Αντί να 
αντιμετωπίζουν ένα χρηματοοικονομικό
σοκ και κρίση ανταγωνιστικότητας, θα αντιμετώπιζαν το πρώτο μέσω του 
δεύτερου.


Η ίδια «ένωση πληρωμών» που καθιστά την περιφέρεια τόσο ανυπόφορη είναι 
εκείνη που έδωσε στη Γερμανία την εξαγωγική της άνθηση. Αντί να βρίζουν 
τους οκνηρούς

νότιους, οι Γερμανοί θα έπρεπε να μοιραστούν τα λύτρα.

Η Γερμανία ευνοείται περισσότερο απ’ όσο παραδέχεται και μέσω του 
νομισματικού καναλιού. Στην πρώτη 10ετία του ευρώ, τα επιτόκια σε όλη 
την ευρωζώνη έπεσαν
προς την κατεύθυνση των γερμανικών και οι -χαμηλής αποταμίευσης- νότιες 
χώρες εμφανίζονταν να παίρνουν επιδότηση από την πιστωτική αξιολόγηση 
των χωρών

υψηλής αποταμίευσης.
Όμως, αντί να προκαλέσει ευεργετήματα στην περιφέρεια, η κεντροφόρος 
νομισματική πολιτική αποδείχθηκε κατάλληλη για την ώριμη καρδιά της 
Ε.Ε., αλλά πολύ

χαλαρή για τις επιρρεπείς στον πληθωρισμό αναπτυσσόμενες οικονομίες.
Με μια ειρωνεία που αρνούνται να δουν οι πληθωριστικοφοβικοί Γερμανοί, η 
Ιρ

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα Mihalopoulos Costas



--
From: "ΕΦΗ ΔΗΜΗΤΡΗΣ" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:09 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση

ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΣΤΑΜΑΤΗ ΚΑΙ ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΑ ΣΑΣ ΕΥΧΟΜΑΣΤΕ ΝΑ ΚΑΜΑΡΩΣΕΤΕ ΤΗΝ ΑΝΔΡΙΑΝΗ 
ΜΑΡΙΑ ΟΠΩΣ ΕΠΙΘΥΜΗΤΕ.
ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ ΕΥΧΕΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΖΗΣΕΙ ΜΙΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΖΩΗ ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΗ 
ΑΓΑΠΗ. Η ΒΑΠΤΙΣΗ ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΗΣ ΩΡΑΙΟΤΕΡΕΣ ΟΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΒΡΕΘΕΙ ΠΡΟΣΕΓΜΕΝΗ 
ΣΤΗΝ ΚΑΘΕ ΤΗΣ ΛΕΠΤΟΜΕΡΙΑ.ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΣ!!!
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ 
φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/

Να την χαίρεσαι Σταμάτη μου και να την δείς όπως επιθυμείς!

Μιχαλόπουλος Κώστας > __






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα ΕΦΗ ΔΗΜΗΤΡΗΣ
ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΣΤΑΜΑΤΗ ΚΑΙ ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΑ ΣΑΣ ΕΥΧΟΜΑΣΤΕ ΝΑ ΚΑΜΑΡΩΣΕΤΕ ΤΗΝ ΑΝΔΡΙΑΝΗ 
ΜΑΡΙΑ ΟΠΩΣ ΕΠΙΘΥΜΗΤΕ.
ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ ΕΥΧΕΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΖΗΣΕΙ ΜΙΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΖΩΗ ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΗ ΑΓΑΠΗ. 
Η ΒΑΠΤΙΣΗ ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΗΣ ΩΡΑΙΟΤΕΡΕΣ ΟΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΒΡΕΘΕΙ ΠΡΟΣΕΓΜΕΝΗ ΣΤΗΝ 
ΚΑΘΕ ΤΗΣ ΛΕΠΤΟΜΕΡΙΑ.ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΣ!!!
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ 
φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!

2011-11-27 ϑεμα Pwlina Papanikolaou
Από όσο γνωρίζω, έχει γίνει δεκτή η παρέμβαση του Ελληνικού Κράτους στο 
Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης κατά την εκδίκαση του ζητήματος.


Πωλίνα Π.


Στις 27/11/2011 2:56 μμ, ο/η Dimitrios Tsakiridis έγραψε:

Ρε παιδιά, εδώ υπάρχουν ορισμένα πράγματα που δεν τα καταλαβαίνω.
Εδώ και 2 χρόνια, μεταξύ μας όλοι ψελλίζουμε, θα πρέπει επιτέλους η 
ελληνική κυβέρνηση να διεκδικήσει τις αποζημιώσεις που δικαιούται απο 
τη Γερμανία, κατα το Β παγκόσμιο πόλεμο.
Ο ίδιος ο Παπανδρέου, είχε υποσχεθεί ότι θα κινηθεί προς αυτή την 
κατεύθυνση, αλλά δεν το έκανε.

Αραγε τί γίνεται με αυτό;
Γιατί κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν μιλάει για τις γερμανικές 
αποζημιώσεις προς την Ελλάδα, αλλά ούτε και το κυβερνόν κόμμα, που το 
είχε υποσχεθεί;
Την ίδια στιγμή, η Ιταλία, η οποία ήταν σύμαχος των γερμανών στο Β 
Παγκόσμιο πόλεμο, διεκδίκησε και αποζημιώθηκε μώλις πέρισυ.

Δηλαδή όπως λέει ο λαός, εκεί που μας χρωστάνε, μας πήραν και το βόδι.
Καλό θα ήταν λοιπόν, να γίνει ένας ισολογισμός. Δηλαδή όσα χρωστάμε 
εμείς στους γερμανούς απο δάνεια, έναντι του συνόλου των αποζημιώσεων 
που δικαιούμαστε.
Μή μας τσαμπουνάνε λοιπόν για κούρεμα του ελληνικού χρέους και χάρισμα 
του 50 τοις 100, διότι κάθε φορά που το ακούω αυτό, πραγματικά 
αναρρωτιέμαι, γιατί η κυβέρνηση κοιμάται τον ύπνο του δικαίου και δεν 
προστρέχει αμέσως στα διεθνή δηκαστήρια και εδώ και τώρα να 
διεκδηκήσει τις αποζημιώσεις που μας ανήκουν;


Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.


--
From: "Kostas Theodoropoulos" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 12:09 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


του Sebastian Mallaby
από FT.com -
euro2day
Τους τελευταίους 18 μήνες, η Γερμανία έχει δοκιμάσει όλα τα κόλπα για 
να περιορίσει τη συμμετοχή της στις ευρωδιασώσεις.
Έχει επιβάλει εξοντωτικές λιτότητες σε χρεοκοπημένες χώρες. Έχει 
βάλει στη μέση το ΔΝΤ. Έχει προσπαθήσει να πετάξει το μπαλάκι στην 
Κίνα. Έχει ανακαλύψει
μια απίθανη και μάταιη εμμονή με τη μόχλευση του European Financial 
Stability Facility.
Όλα αυτά τα κόλπα έχουν αποτύχει παταγωδώς και η ήπειρος πλησιάζει 
την άβυσσο, ενώ και η ίδια η Γερμανία υφίσταται την ταπείνωση μιας 
αποτυχημένης δημοπρασίας

ομολόγων.

Έχει έρθει η στιγμή να αποφασίσει μια και καλή: πόσα χρειάζεται να 
πληρώσει για να σώσει την Ευρώπη;Οι Γερμανοί θα φτάσουν σε μια λογική 
απάντηση μόνο
αν εγκαταλείψουν τον μύθο που διατρανώνει σχεδόν όλη η βόρεια Ευρώπη 
ότι οι περιφερειακές χώρες του νότου είναι οι ανάξιοι ευεργετημένοι 
μιας φιλανθρωπικής

«ένωσης μεταβιβάσεων πληρωμών».
Είναι εύκολο να δούμε από πού προήλθε ο μύθος: Έλληνες που βγαίνουν 
στη σύνταξη στα 50, που λένε ψέματα για τους προϋπολογισμούς, που 
ζητάνε διασώσεις
σερί και τσατίζονται κι από πάνω. Ομως, όσες αεροφωτογραφίες με 
αφορολόγητους Αθηναίους που κολυμπάνε στις πισίνες τους κι αν 
τυπωθούν, η μνησικακία για

τους τεμπέληδες νότιους είναι υπερβολική.
Η αλήθεια είναι ότι η Γερμανία αποκομίζει μυριάδες πλεονεκτήματα από 
την «ένωση πληρωμών». Θα πρέπει να πληρώσει παραπάνω για να τα 
διατηρήσει.


Ας αρχίσουμε από το απλό ζήτημα των συναλλαγματικών ισοτιμιών. Από το 
2009, οι σταθερές ανοιχτές οικονομίες από τη Βραζιλία μέχρι την 
Ελβετία έχουν αντιμετωπίσει
εισροές καυτού χρήματος και ανοδικές πιέσεις στα νομίσματά τους. Αν η 
Γερμανία δεν είχε το ευρώ, το νόμισμά της θα συμπεριφερόταν όπως το 
ελβετικό φράγκο,

χαλώντας το βιομηχανικό πάρτι που γίνεται στη χώρα.
Μεταξύ του Αυγούστου 2009 και του Μαΐου 2011, οι γερμανικές εξαγωγές 
εκτινάχθηκαν 18%. Με μια λογική εκτίμηση, θα είχαν ανέβει μόνο 10% αν 
η Γερμανία ήταν

εκτός ευρώ.
Αντιστρόφως, αν η περιφερειακή Ευρώπη δεν ήταν δεμένη με το ευρώ, τα 
νομίσματά της θα είχαν πέσει το αντίστοιχο διάστημα. Αντί να 
αντιμετωπίζουν ένα χρηματοοικονομικό
σοκ και κρίση ανταγωνιστικότητας, θα αντιμετώπιζαν το πρώτο μέσω του 
δεύτερου.


Η ίδια «ένωση πληρωμών» που καθιστά την περιφέρεια τόσο ανυπόφορη 
είναι εκείνη που έδωσε στη Γερμανία την εξαγωγική της άνθηση. Αντί να 
βρίζουν τους οκνηρούς

νότιους, οι Γερμανοί θα έπρεπε να μοιραστούν τα λύτρα.

Η Γερμανία ευνοείται περισσότερο απ’ όσο παραδέχεται και μέσω του 
νομισματικού καναλιού. Στην πρώτη 10ετία του ευρώ, τα επιτόκια σε όλη 
την ευρωζώνη έπεσαν
προς την κατεύθυνση των γερμανικών και οι -χαμηλής αποταμίευσης- 
νότιες χώρες εμφανίζονταν να παίρνουν επιδότηση από την πιστωτική 
αξιολόγηση των χωρών

υψηλής αποταμίευσης.
Όμως, αντί να προκαλέσει ευεργετήματα στην περιφέρεια, η κεντροφόρος 
νομισματική πολιτική αποδείχθηκε κατάλληλη για την ώριμη καρδιά της 
Ε.Ε., αλλά πολύ

χαλαρή για τις επιρρεπείς στον πληθωρισμό αναπτυσσόμενες οικονομίες.
Με μια ειρωνεία που αρνούνται να δουν οι πληθωριστικοφοβικοί 
Γερμανοί, η Ιρλανδία και η Ισπανία υπέστησαν «φούσκες» σε ακίνητα και 
τράπεζες εξαιτίας, εν
μέρει τουλάχιστον, του ότι η νομισματική πολιτική ήταν πολύ 
γερμανική. Αντί να καταδικάζει τους χαμένους, η Γερμανία πρέπει να 
τους αποζημιώσει

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα Pwlina Papanikolaou
Να την καμαρώσετε όπως επιθυμείτε, εσύ και η οικογένεια σου εννοώ 
Σταμάτη, για αυτό και χρησιμοποίησα πληθυντικό αριθμό!~!


Κάθε καλό!!

Πωλίνα Π.


Στις 27/11/2011 8:12 πμ, ο/η stamatis έγραψε:

καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου με 
ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την κορουλαμου 
και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ γραψω εδω. ευχομε 
σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ φιλια πολλα.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

[Orasi] άξενος πόντος

2011-11-27 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Συγγραφείς
Γιάννης και Μαρίνα Αλεξάνδρου.
ΆΞΕΝΟΣ ΠΟΝΤΟΣ.
Η Κάτια, μια Ελληνίδα από την Οδησσό, σύζυγος Ρώσου πρίγκιπα, ζει στην Αγία 
Πετρούπολη,
στο περιβάλλον του τσάρου Νικόλαου Β.
Ερωτεύεται, όμως, παράφορα ένα νέο Έλληνα από τον Πόντο
και τον ακολουθεί στο δρόμο της επανάστασης.
Η λάμψη, το μεγαλείο και ο πλούτος των τσάρων εναλλάσσονται με δυνατό πάθος,
έντονα συναισθήματα κι ένα μοιραίο έρωτα, που μας οδηγούν σε ανεπανάληπτες 
ιστορικές ώρες,
κατά τις οποίες ξεσηκώθηκαν πλήθη ανθρώπων.
Πριγκιπικά σαλόνια, χοροί και αμύθητης αξίας κοσμήματα έρχονται σε αντίθεση
με τα εργατικά κινήματα.
Ταξιδεύουμε σε χιονισμένα τοπία με τρόικες και έλκηθρα, τη στιγμή που τα τρένα 
των επαναστατών 
διασχίζουν την αχανή Ρωσία.
Ύστερα φτάνουμε στην Ελλάδα του 1920 και σιγά σιγά, με την πάροδο των χρόνων,
οδηγούμαστε στο σήμερα.
Τώρα, μια νέα Ελληνίδα ιδιοκτήτρια εμπορικών καταστημάτων
πηγαίνει στη σύγχρονη Αγία Πετρούπολη για να ανοίξει σαλόνι μόδας.
Η νέα επιχειρηματίας επιστρέφει στο σπίτι όπου έζησε η προγιαγιά της, για να 
ζήσει στιγμές αγωνίας 
αλλά και αγάπης.
Ποια θα είναι η σχέση της με τον ιδιοκτήτη της μεγαλύτερης ελληνικής 
κατασκευαστικής εταιρείας 
στη Ρωσία;
Τι ανακαλύπτουν ο Άλκης και η Ξένια, δύο νεαροί αρχιτέκτονες, ώστε να πέσουν 
θύματα απαγωγής; 
Ποιοι τους κυνηγούν; Ποιο μυστικό κρύβεται στα υπόγεια του μεγάρου;
Ένα Δυνατό ρομάντζο και μια σύγχρονη περιπέτεια δένουν μαζί σέναν κρίκο τη 
Ρωσία, τον Πόντο,
την Ελλάδα, τότε και τώρα.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος

να την χέρεσε. με υγεία το όνομα.
- Original Message - 
From: "καλοθδη μαριλυ" <1mar...@otenet.gr>

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 4:11 PM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


έαν και δεν σε γνωριζω να την χερεσαι και να εχεισ στήν ζώη σου μονο χαρεσ 
.
- Original Message - 
From: "Giorgos Mpeliris" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και 
δικεστουσ φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 11/25/11 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__


__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 6662 (2026) __


The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com








Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα καλοθδη μαριλυ

έαν και δεν σε γνωριζω να την χερεσαι και να εχεισ στήν ζώη σου μονο χαρεσ .
- Original Message - 
From: "Giorgos Mpeliris" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ 
φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 11/25/11 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__


__ Information from ESET Smart Security, version of virus 
signature database 6662 (2026) __


The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com








Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!

2011-11-27 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Καλησπέρα Δημήτρη. Το άρθρο αυτό αν και έχει έναν τέτοιο τίτλο δεν 
πραγματεύεται τις αποζημιώσεις της Γερμανίας από τον β παγκόσμιο πόλεμο αλλά 
μιλάει για τα πλεονάσματα που έχει σωρρεύσει από τις χώρες του νότου. όσο 
για αυτές που αναφέρεσαι του β παγκοσμίου πολέμου ακόμη και αν δωθούν δεν θα 
είναι μία ουσιαστική λύση στο πρόβλημα μας. όταν μία χώρα έχει έσοδα 50 ευρώ 
και ξοδεύει 75 καταλαβαίνεις πως η λύση βρίσκεται αλλού. Τέλος σε ότι αφορά 
το κούρεμα αυτό δεν αφορά δάνεια που έχουν δωθεί στην Ελλάδα από κράτη αλλά 
ιδιώτες που έχουν επενδύσει σε ελληνικά ομόλογα.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Dimitrios Tsakiridis

Sent: Sunday, November 27, 2011 2:56 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!

Ρε παιδιά, εδώ υπάρχουν ορισμένα πράγματα που δεν τα καταλαβαίνω.
Εδώ και 2 χρόνια, μεταξύ μας όλοι ψελλίζουμε, θα πρέπει επιτέλους η ελληνική
κυβέρνηση να διεκδικήσει τις αποζημιώσεις που δικαιούται απο τη Γερμανία,
κατα το Β παγκόσμιο πόλεμο.
Ο ίδιος ο Παπανδρέου, είχε υποσχεθεί ότι θα κινηθεί προς αυτή την
κατεύθυνση, αλλά δεν το έκανε.
Αραγε τί γίνεται με αυτό;
Γιατί κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν μιλάει για τις γερμανικές
αποζημιώσεις προς την Ελλάδα, αλλά ούτε και το κυβερνόν κόμμα, που το είχε
υποσχεθεί;
Την ίδια στιγμή, η Ιταλία, η οποία ήταν σύμαχος των γερμανών στο Β Παγκόσμιο
πόλεμο, διεκδίκησε και αποζημιώθηκε μώλις πέρισυ.
Δηλαδή όπως λέει ο λαός, εκεί που μας χρωστάνε, μας πήραν και το βόδι.
Καλό θα ήταν λοιπόν, να γίνει ένας ισολογισμός. Δηλαδή όσα χρωστάμε εμείς
στους γερμανούς απο δάνεια, έναντι του συνόλου των αποζημιώσεων που
δικαιούμαστε.
Μή μας τσαμπουνάνε λοιπόν για κούρεμα του ελληνικού χρέους και χάρισμα του
50 τοις 100, διότι κάθε φορά που το ακούω αυτό, πραγματικά αναρρωτιέμαι,
γιατί η κυβέρνηση κοιμάται τον ύπνο του δικαίου και δεν προστρέχει αμέσως
στα διεθνή δηκαστήρια και εδώ και τώρα να διεκδηκήσει τις αποζημιώσεις που
μας ανήκουν;

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.


--
From: "Kostas Theodoropoulos" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 12:09 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


του Sebastian Mallaby
από FT.com -
euro2day
Τους τελευταίους 18 μήνες, η Γερμανία έχει δοκιμάσει όλα τα κόλπα για να 
περιορίσει τη συμμετοχή της στις ευρωδιασώσεις.
Έχει επιβάλει εξοντωτικές λιτότητες σε χρεοκοπημένες χώρες. Έχει βάλει στη 
μέση το ΔΝΤ. Έχει προσπαθήσει να πετάξει το μπαλάκι στην Κίνα. Έχει 
ανακαλύψει
μια απίθανη και μάταιη εμμονή με τη μόχλευση του European Financial 
Stability Facility.
Όλα αυτά τα κόλπα έχουν αποτύχει παταγωδώς και η ήπειρος πλησιάζει την 
άβυσσο, ενώ και η ίδια η Γερμανία υφίσταται την ταπείνωση μιας 
αποτυχημένης δημοπρασίας

ομολόγων.

Έχει έρθει η στιγμή να αποφασίσει μια και καλή: πόσα χρειάζεται να 
πληρώσει για να σώσει την Ευρώπη;Οι Γερμανοί θα φτάσουν σε μια λογική 
απάντηση μόνο
αν εγκαταλείψουν τον μύθο που διατρανώνει σχεδόν όλη η βόρεια Ευρώπη ότι 
οι περιφερειακές χώρες του νότου είναι οι ανάξιοι ευεργετημένοι μιας 
φιλανθρωπικής

«ένωσης μεταβιβάσεων πληρωμών».
Είναι εύκολο να δούμε από πού προήλθε ο μύθος: Έλληνες που βγαίνουν στη 
σύνταξη στα 50, που λένε ψέματα για τους προϋπολογισμούς, που ζητάνε 
διασώσεις
σερί και τσατίζονται κι από πάνω. Ομως, όσες αεροφωτογραφίες με 
αφορολόγητους Αθηναίους που κολυμπάνε στις πισίνες τους κι αν τυπωθούν, η 
μνησικακία για

τους τεμπέληδες νότιους είναι υπερβολική.
Η αλήθεια είναι ότι η Γερμανία αποκομίζει μυριάδες πλεονεκτήματα από την 
«ένωση πληρωμών». Θα πρέπει να πληρώσει παραπάνω για να τα διατηρήσει.


Ας αρχίσουμε από το απλό ζήτημα των συναλλαγματικών ισοτιμιών. Από το 
2009, οι σταθερές ανοιχτές οικονομίες από τη Βραζιλία μέχρι την Ελβετία 
έχουν αντιμετωπίσει
εισροές καυτού χρήματος και ανοδικές πιέσεις στα νομίσματά τους. Αν η 
Γερμανία δεν είχε το ευρώ, το νόμισμά της θα συμπεριφερόταν όπως το 
ελβετικό φράγκο,

χαλώντας το βιομηχανικό πάρτι που γίνεται στη χώρα.
Μεταξύ του Αυγούστου 2009 και του Μαΐου 2011, οι γερμανικές εξαγωγές 
εκτινάχθηκαν 18%. Με μια λογική εκτίμηση, θα είχαν ανέβει μόνο 10% αν η 
Γερμανία ήταν

εκτός ευρώ.
Αντιστρόφως, αν η περιφερειακή Ευρώπη δεν ήταν δεμένη με το ευρώ, τα 
νομίσματά της θα είχαν πέσει το αντίστοιχο διάστημα. Αντί να 
αντιμετωπίζουν ένα χρηματοοικονομικό
σοκ και κρίση ανταγωνιστικότητας, θα αντιμετώπιζαν το πρώτο μέσω του 
δεύτερου.


Η ίδια «ένωση πληρωμών» που καθιστά την περιφέρεια τόσο ανυπόφορη είναι 
εκείνη που έδωσε στη Γερμανία την εξαγωγική της άνθηση. Αντί να βρίζουν 
τους οκνηρούς

νότιους, οι Γερμανοί θα έπρεπε να μοιραστούν τα λύτρα.

Η Γερμανία ευνοείται περισσότερο απ’ όσο παραδέχεται και μέσω του 
νομισματικού καναλιού. Στην πρώτη 10ετία του ευρώ, τα επιτόκια σε όλη την 
ευρωζώνη έπεσαν
προς την κατεύθυνση των γερμανικών και οι -χαμηλής αποταμίευσης- νότιες 
χώρες εμφανίζονταν να παίρνουν επιδότηση από την πιστωτική αξιολόγηση των 
χωρ

Re: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!

2011-11-27 ϑεμα Dimitrios Tsakiridis

Ρε παιδιά, εδώ υπάρχουν ορισμένα πράγματα που δεν τα καταλαβαίνω.
Εδώ και 2 χρόνια, μεταξύ μας όλοι ψελλίζουμε, θα πρέπει επιτέλους η ελληνική 
κυβέρνηση να διεκδικήσει τις αποζημιώσεις που δικαιούται απο τη Γερμανία, 
κατα το Β παγκόσμιο πόλεμο.
Ο ίδιος ο Παπανδρέου, είχε υποσχεθεί ότι θα κινηθεί προς αυτή την 
κατεύθυνση, αλλά δεν το έκανε.

Αραγε τί γίνεται με αυτό;
Γιατί κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν μιλάει για τις γερμανικές 
αποζημιώσεις προς την Ελλάδα, αλλά ούτε και το κυβερνόν κόμμα, που το είχε 
υποσχεθεί;
Την ίδια στιγμή, η Ιταλία, η οποία ήταν σύμαχος των γερμανών στο Β Παγκόσμιο 
πόλεμο, διεκδίκησε και αποζημιώθηκε μώλις πέρισυ.

Δηλαδή όπως λέει ο λαός, εκεί που μας χρωστάνε, μας πήραν και το βόδι.
Καλό θα ήταν λοιπόν, να γίνει ένας ισολογισμός. Δηλαδή όσα χρωστάμε εμείς 
στους γερμανούς απο δάνεια, έναντι του συνόλου των αποζημιώσεων που 
δικαιούμαστε.
Μή μας τσαμπουνάνε λοιπόν για κούρεμα του ελληνικού χρέους και χάρισμα του 
50 τοις 100, διότι κάθε φορά που το ακούω αυτό, πραγματικά αναρρωτιέμαι, 
γιατί η κυβέρνηση κοιμάται τον ύπνο του δικαίου και δεν προστρέχει αμέσως 
στα διεθνή δηκαστήρια και εδώ και τώρα να διεκδηκήσει τις αποζημιώσεις που 
μας ανήκουν;


Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.


--
From: "Kostas Theodoropoulos" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 12:09 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


του Sebastian Mallaby
από FT.com -
euro2day
Τους τελευταίους 18 μήνες, η Γερμανία έχει δοκιμάσει όλα τα κόλπα για να 
περιορίσει τη συμμετοχή της στις ευρωδιασώσεις.
Έχει επιβάλει εξοντωτικές λιτότητες σε χρεοκοπημένες χώρες. Έχει βάλει στη 
μέση το ΔΝΤ. Έχει προσπαθήσει να πετάξει το μπαλάκι στην Κίνα. Έχει 
ανακαλύψει
μια απίθανη και μάταιη εμμονή με τη μόχλευση του European Financial 
Stability Facility.
Όλα αυτά τα κόλπα έχουν αποτύχει παταγωδώς και η ήπειρος πλησιάζει την 
άβυσσο, ενώ και η ίδια η Γερμανία υφίσταται την ταπείνωση μιας 
αποτυχημένης δημοπρασίας

ομολόγων.

Έχει έρθει η στιγμή να αποφασίσει μια και καλή: πόσα χρειάζεται να 
πληρώσει για να σώσει την Ευρώπη;Οι Γερμανοί θα φτάσουν σε μια λογική 
απάντηση μόνο
αν εγκαταλείψουν τον μύθο που διατρανώνει σχεδόν όλη η βόρεια Ευρώπη ότι 
οι περιφερειακές χώρες του νότου είναι οι ανάξιοι ευεργετημένοι μιας 
φιλανθρωπικής

«ένωσης μεταβιβάσεων πληρωμών».
Είναι εύκολο να δούμε από πού προήλθε ο μύθος: Έλληνες που βγαίνουν στη 
σύνταξη στα 50, που λένε ψέματα για τους προϋπολογισμούς, που ζητάνε 
διασώσεις
σερί και τσατίζονται κι από πάνω. Ομως, όσες αεροφωτογραφίες με 
αφορολόγητους Αθηναίους που κολυμπάνε στις πισίνες τους κι αν τυπωθούν, η 
μνησικακία για

τους τεμπέληδες νότιους είναι υπερβολική.
Η αλήθεια είναι ότι η Γερμανία αποκομίζει μυριάδες πλεονεκτήματα από την 
«ένωση πληρωμών». Θα πρέπει να πληρώσει παραπάνω για να τα διατηρήσει.


Ας αρχίσουμε από το απλό ζήτημα των συναλλαγματικών ισοτιμιών. Από το 
2009, οι σταθερές ανοιχτές οικονομίες από τη Βραζιλία μέχρι την Ελβετία 
έχουν αντιμετωπίσει
εισροές καυτού χρήματος και ανοδικές πιέσεις στα νομίσματά τους. Αν η 
Γερμανία δεν είχε το ευρώ, το νόμισμά της θα συμπεριφερόταν όπως το 
ελβετικό φράγκο,

χαλώντας το βιομηχανικό πάρτι που γίνεται στη χώρα.
Μεταξύ του Αυγούστου 2009 και του Μαΐου 2011, οι γερμανικές εξαγωγές 
εκτινάχθηκαν 18%. Με μια λογική εκτίμηση, θα είχαν ανέβει μόνο 10% αν η 
Γερμανία ήταν

εκτός ευρώ.
Αντιστρόφως, αν η περιφερειακή Ευρώπη δεν ήταν δεμένη με το ευρώ, τα 
νομίσματά της θα είχαν πέσει το αντίστοιχο διάστημα. Αντί να 
αντιμετωπίζουν ένα χρηματοοικονομικό
σοκ και κρίση ανταγωνιστικότητας, θα αντιμετώπιζαν το πρώτο μέσω του 
δεύτερου.


Η ίδια «ένωση πληρωμών» που καθιστά την περιφέρεια τόσο ανυπόφορη είναι 
εκείνη που έδωσε στη Γερμανία την εξαγωγική της άνθηση. Αντί να βρίζουν 
τους οκνηρούς

νότιους, οι Γερμανοί θα έπρεπε να μοιραστούν τα λύτρα.

Η Γερμανία ευνοείται περισσότερο απ’ όσο παραδέχεται και μέσω του 
νομισματικού καναλιού. Στην πρώτη 10ετία του ευρώ, τα επιτόκια σε όλη την 
ευρωζώνη έπεσαν
προς την κατεύθυνση των γερμανικών και οι -χαμηλής αποταμίευσης- νότιες 
χώρες εμφανίζονταν να παίρνουν επιδότηση από την πιστωτική αξιολόγηση των 
χωρών

υψηλής αποταμίευσης.
Όμως, αντί να προκαλέσει ευεργετήματα στην περιφέρεια, η κεντροφόρος 
νομισματική πολιτική αποδείχθηκε κατάλληλη για την ώριμη καρδιά της Ε.Ε., 
αλλά πολύ

χαλαρή για τις επιρρεπείς στον πληθωρισμό αναπτυσσόμενες οικονομίες.
Με μια ειρωνεία που αρνούνται να δουν οι πληθωριστικοφοβικοί Γερμανοί, η 
Ιρλανδία και η Ισπανία υπέστησαν «φούσκες» σε ακίνητα και τράπεζες 
εξαιτίας, εν
μέρει τουλάχιστον, του ότι η νομισματική πολιτική ήταν πολύ γερμανική. 
Αντί να καταδικάζει τους χαμένους, η Γερμανία πρέπει να τους αποζημιώσει. 
Όταν ξεκίνησε
η ευρωκρίση, η νομισματική δυναμική ανατράπηκε, αλλά συνέχισε να ευνοεί 
τους Γερμανούς. Ως εκδότρια όσων αποθεματικών ενεργητικών απομένουν, η 
Γερμανία έχει
απολαύσει πληθώρα κεφαλαιακών εισ

Re: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!

2011-11-27 ϑεμα Giorgos Mpeliris

Καλά τα λέει! Θα γίνει όμως;
- Original Message - 
From: "Kostas Theodoropoulos" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 12:09 PM
Subject: [Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!



Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


του Sebastian Mallaby
από FT.com -
euro2day
Τους τελευταίους 18 μήνες, η Γερμανία έχει δοκιμάσει όλα τα κόλπα για να 
περιορίσει τη συμμετοχή της στις ευρωδιασώσεις.
Έχει επιβάλει εξοντωτικές λιτότητες σε χρεοκοπημένες χώρες. Έχει βάλει στη 
μέση το ΔΝΤ. Έχει προσπαθήσει να πετάξει το μπαλάκι στην Κίνα. Έχει 
ανακαλύψει
μια απίθανη και μάταιη εμμονή με τη μόχλευση του European Financial 
Stability Facility.
Όλα αυτά τα κόλπα έχουν αποτύχει παταγωδώς και η ήπειρος πλησιάζει την 
άβυσσο, ενώ και η ίδια η Γερμανία υφίσταται την ταπείνωση μιας 
αποτυχημένης δημοπρασίας

ομολόγων.

Έχει έρθει η στιγμή να αποφασίσει μια και καλή: πόσα χρειάζεται να 
πληρώσει για να σώσει την Ευρώπη;Οι Γερμανοί θα φτάσουν σε μια λογική 
απάντηση μόνο
αν εγκαταλείψουν τον μύθο που διατρανώνει σχεδόν όλη η βόρεια Ευρώπη ότι 
οι περιφερειακές χώρες του νότου είναι οι ανάξιοι ευεργετημένοι μιας 
φιλανθρωπικής

«ένωσης μεταβιβάσεων πληρωμών».
Είναι εύκολο να δούμε από πού προήλθε ο μύθος: Έλληνες που βγαίνουν στη 
σύνταξη στα 50, που λένε ψέματα για τους προϋπολογισμούς, που ζητάνε 
διασώσεις
σερί και τσατίζονται κι από πάνω. Ομως, όσες αεροφωτογραφίες με 
αφορολόγητους Αθηναίους που κολυμπάνε στις πισίνες τους κι αν τυπωθούν, η 
μνησικακία για

τους τεμπέληδες νότιους είναι υπερβολική.
Η αλήθεια είναι ότι η Γερμανία αποκομίζει μυριάδες πλεονεκτήματα από την 
«ένωση πληρωμών». Θα πρέπει να πληρώσει παραπάνω για να τα διατηρήσει.


Ας αρχίσουμε από το απλό ζήτημα των συναλλαγματικών ισοτιμιών. Από το 
2009, οι σταθερές ανοιχτές οικονομίες από τη Βραζιλία μέχρι την Ελβετία 
έχουν αντιμετωπίσει
εισροές καυτού χρήματος και ανοδικές πιέσεις στα νομίσματά τους. Αν η 
Γερμανία δεν είχε το ευρώ, το νόμισμά της θα συμπεριφερόταν όπως το 
ελβετικό φράγκο,

χαλώντας το βιομηχανικό πάρτι που γίνεται στη χώρα.
Μεταξύ του Αυγούστου 2009 και του Μαΐου 2011, οι γερμανικές εξαγωγές 
εκτινάχθηκαν 18%. Με μια λογική εκτίμηση, θα είχαν ανέβει μόνο 10% αν η 
Γερμανία ήταν

εκτός ευρώ.
Αντιστρόφως, αν η περιφερειακή Ευρώπη δεν ήταν δεμένη με το ευρώ, τα 
νομίσματά της θα είχαν πέσει το αντίστοιχο διάστημα. Αντί να 
αντιμετωπίζουν ένα χρηματοοικονομικό
σοκ και κρίση ανταγωνιστικότητας, θα αντιμετώπιζαν το πρώτο μέσω του 
δεύτερου.


Η ίδια «ένωση πληρωμών» που καθιστά την περιφέρεια τόσο ανυπόφορη είναι 
εκείνη που έδωσε στη Γερμανία την εξαγωγική της άνθηση. Αντί να βρίζουν 
τους οκνηρούς

νότιους, οι Γερμανοί θα έπρεπε να μοιραστούν τα λύτρα.

Η Γερμανία ευνοείται περισσότερο απ’ όσο παραδέχεται και μέσω του 
νομισματικού καναλιού. Στην πρώτη 10ετία του ευρώ, τα επιτόκια σε όλη την 
ευρωζώνη έπεσαν
προς την κατεύθυνση των γερμανικών και οι -χαμηλής αποταμίευσης- νότιες 
χώρες εμφανίζονταν να παίρνουν επιδότηση από την πιστωτική αξιολόγηση των 
χωρών

υψηλής αποταμίευσης.
Όμως, αντί να προκαλέσει ευεργετήματα στην περιφέρεια, η κεντροφόρος 
νομισματική πολιτική αποδείχθηκε κατάλληλη για την ώριμη καρδιά της Ε.Ε., 
αλλά πολύ

χαλαρή για τις επιρρεπείς στον πληθωρισμό αναπτυσσόμενες οικονομίες.
Με μια ειρωνεία που αρνούνται να δουν οι πληθωριστικοφοβικοί Γερμανοί, η 
Ιρλανδία και η Ισπανία υπέστησαν «φούσκες» σε ακίνητα και τράπεζες 
εξαιτίας, εν
μέρει τουλάχιστον, του ότι η νομισματική πολιτική ήταν πολύ γερμανική. 
Αντί να καταδικάζει τους χαμένους, η Γερμανία πρέπει να τους αποζημιώσει. 
Όταν ξεκίνησε
η ευρωκρίση, η νομισματική δυναμική ανατράπηκε, αλλά συνέχισε να ευνοεί 
τους Γερμανούς. Ως εκδότρια όσων αποθεματικών ενεργητικών απομένουν, η 
Γερμανία έχει
απολαύσει πληθώρα κεφαλαιακών εισροών από την περιφέρεια, πιέζοντας το 
10ετές yield περίπου στο 2% -εξαιρουμένης της δημοπρασίας αυτής της 
εβδομάδας.
Η συνεπαγόμενη νομισματική τόνωση εκδηλώθηκε την ώρα ακριβώς όπου η χώρα 
τη χρειαζόταν περισσότερο, λόγω της επιβράδυνσης της παγκόσμιας ανάπτυξης. 
Μάλιστα,
τη γερμανική εκδοχή της ποιοτικής φυγής κεφαλαίων την απολαμβάνουν και οι 
ΗΠΑ χάρη στο δολάριο. Οι χώρες που ωφελούνται από τους διεθνείς 
νομισματικούς
διακανονισμούς θα πρέπει να είναι έτοιμες να επενδύσουν στη διατήρησή 
τους.


Αντιπαραθέστε τη γερμανική τύχη με την καταδίκη της περιφέρειας. Πριν από 
το ευρώ, οι οικογένειες της Πορτογαλίας που ήθελαν να βγουν στη σύνταξη σε 
εσκούδο
αποταμίευαν σε αυτό το νόμισμα. Αυτό δημιούργησε μία ημιαιχμάλωτη 
πελατειακή βάση για τα ομόλογα σε εσκούδο, οπότε η κυβέρνησης της 
Λισαβόνας μπορούσε

να χρηματοδοτηθεί.
Όμως, η έλευση του ευρώ παγίωσε τη ροπή των αποταμιευτών προς την ακίνητη 
περιουσία και απέκλεισε τους Πορτογάλους από την κεντρική τους τράπεζα. Οι 
Πορτογάλοι
αποταμιευτές που θέλουν ενεργητικά σε ευρώ πρέπει να τα αγοράσουν τώρα από 
τη Γερμανία. Και χωρίς πιστωτή έσχατης ανάγκης να τη στηρίξει, η 
πορτογαλική

κυβέρνηση πρέπει να πληρώσει τρομαχτικά ποσά στους τρομαγμένους επενδ

[Orasi] Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!

2011-11-27 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Ώρα να πληρωθούν γερμανικές αποζημιώσεις!


του Sebastian Mallaby 
από FT.com - 
euro2day
Τους τελευταίους 18 μήνες, η Γερμανία έχει δοκιμάσει όλα τα κόλπα για να 
περιορίσει τη συμμετοχή της στις ευρωδιασώσεις. 
Έχει επιβάλει εξοντωτικές λιτότητες σε χρεοκοπημένες χώρες. Έχει βάλει στη μέση 
το ΔΝΤ. Έχει προσπαθήσει να πετάξει το μπαλάκι στην Κίνα. Έχει ανακαλύψει
μια απίθανη και μάταιη εμμονή με τη μόχλευση του European Financial Stability 
Facility. 
Όλα αυτά τα κόλπα έχουν αποτύχει παταγωδώς και η ήπειρος πλησιάζει την άβυσσο, 
ενώ και η ίδια η Γερμανία υφίσταται την ταπείνωση μιας αποτυχημένης δημοπρασίας
ομολόγων. 

Έχει έρθει η στιγμή να αποφασίσει μια και καλή: πόσα χρειάζεται να πληρώσει για 
να σώσει την Ευρώπη;Οι Γερμανοί θα φτάσουν σε μια λογική απάντηση μόνο
αν εγκαταλείψουν τον μύθο που διατρανώνει σχεδόν όλη η βόρεια Ευρώπη ότι οι 
περιφερειακές χώρες του νότου είναι οι ανάξιοι ευεργετημένοι μιας φιλανθρωπικής
«ένωσης μεταβιβάσεων πληρωμών». 
Είναι εύκολο να δούμε από πού προήλθε ο μύθος: Έλληνες που βγαίνουν στη σύνταξη 
στα 50, που λένε ψέματα για τους προϋπολογισμούς, που ζητάνε διασώσεις
σερί και τσατίζονται κι από πάνω. Ομως, όσες αεροφωτογραφίες με αφορολόγητους 
Αθηναίους που κολυμπάνε στις πισίνες τους κι αν τυπωθούν, η μνησικακία για
τους τεμπέληδες νότιους είναι υπερβολική.
Η αλήθεια είναι ότι η Γερμανία αποκομίζει μυριάδες πλεονεκτήματα από την «ένωση 
πληρωμών». Θα πρέπει να πληρώσει παραπάνω για να τα διατηρήσει. 

Ας αρχίσουμε από το απλό ζήτημα των συναλλαγματικών ισοτιμιών. Από το 2009, οι 
σταθερές ανοιχτές οικονομίες από τη Βραζιλία μέχρι την Ελβετία έχουν 
αντιμετωπίσει
εισροές καυτού χρήματος και ανοδικές πιέσεις στα νομίσματά τους. Αν η Γερμανία 
δεν είχε το ευρώ, το νόμισμά της θα συμπεριφερόταν όπως το ελβετικό φράγκο,
χαλώντας το βιομηχανικό πάρτι που γίνεται στη χώρα. 
Μεταξύ του Αυγούστου 2009 και του Μαΐου 2011, οι γερμανικές εξαγωγές 
εκτινάχθηκαν 18%. Με μια λογική εκτίμηση, θα είχαν ανέβει μόνο 10% αν η 
Γερμανία ήταν
εκτός ευρώ. 
Αντιστρόφως, αν η περιφερειακή Ευρώπη δεν ήταν δεμένη με το ευρώ, τα νομίσματά 
της θα είχαν πέσει το αντίστοιχο διάστημα. Αντί να αντιμετωπίζουν ένα 
χρηματοοικονομικό
σοκ και κρίση ανταγωνιστικότητας, θα αντιμετώπιζαν το πρώτο μέσω του δεύτερου. 

Η ίδια «ένωση πληρωμών» που καθιστά την περιφέρεια τόσο ανυπόφορη είναι εκείνη 
που έδωσε στη Γερμανία την εξαγωγική της άνθηση. Αντί να βρίζουν τους οκνηρούς
νότιους, οι Γερμανοί θα έπρεπε να μοιραστούν τα λύτρα. 

Η Γερμανία ευνοείται περισσότερο απ’ όσο παραδέχεται και μέσω του νομισματικού 
καναλιού. Στην πρώτη 10ετία του ευρώ, τα επιτόκια σε όλη την ευρωζώνη έπεσαν
προς την κατεύθυνση των γερμανικών και οι -χαμηλής αποταμίευσης- νότιες χώρες 
εμφανίζονταν να παίρνουν επιδότηση από την πιστωτική αξιολόγηση των χωρών
υψηλής αποταμίευσης. 
Όμως, αντί να προκαλέσει ευεργετήματα στην περιφέρεια, η κεντροφόρος 
νομισματική πολιτική αποδείχθηκε κατάλληλη για την ώριμη καρδιά της Ε.Ε., αλλά 
πολύ
χαλαρή για τις επιρρεπείς στον πληθωρισμό αναπτυσσόμενες οικονομίες. 
Με μια ειρωνεία που αρνούνται να δουν οι πληθωριστικοφοβικοί Γερμανοί, η 
Ιρλανδία και η Ισπανία υπέστησαν «φούσκες» σε ακίνητα και τράπεζες εξαιτίας, εν
μέρει τουλάχιστον, του ότι η νομισματική πολιτική ήταν πολύ γερμανική. Αντί να 
καταδικάζει τους χαμένους, η Γερμανία πρέπει να τους αποζημιώσει. Όταν ξεκίνησε
η ευρωκρίση, η νομισματική δυναμική ανατράπηκε, αλλά συνέχισε να ευνοεί τους 
Γερμανούς. Ως εκδότρια όσων αποθεματικών ενεργητικών απομένουν, η Γερμανία έχει
απολαύσει πληθώρα κεφαλαιακών εισροών από την περιφέρεια, πιέζοντας το 10ετές 
yield περίπου στο 2% -εξαιρουμένης της δημοπρασίας αυτής της εβδομάδας. 
Η συνεπαγόμενη νομισματική τόνωση εκδηλώθηκε την ώρα ακριβώς όπου η χώρα τη 
χρειαζόταν περισσότερο, λόγω της επιβράδυνσης της παγκόσμιας ανάπτυξης. Μάλιστα,
τη γερμανική εκδοχή της ποιοτικής φυγής κεφαλαίων την απολαμβάνουν και οι ΗΠΑ 
χάρη στο δολάριο. Οι χώρες που ωφελούνται από τους διεθνείς νομισματικούς
διακανονισμούς θα πρέπει να είναι έτοιμες να επενδύσουν στη διατήρησή τους. 

Αντιπαραθέστε τη γερμανική τύχη με την καταδίκη της περιφέρειας. Πριν από το 
ευρώ, οι οικογένειες της Πορτογαλίας που ήθελαν να βγουν στη σύνταξη σε εσκούδο
αποταμίευαν σε αυτό το νόμισμα. Αυτό δημιούργησε μία ημιαιχμάλωτη πελατειακή 
βάση για τα ομόλογα σε εσκούδο, οπότε η κυβέρνησης της Λισαβόνας μπορούσε
να χρηματοδοτηθεί. 
Όμως, η έλευση του ευρώ παγίωσε τη ροπή των αποταμιευτών προς την ακίνητη 
περιουσία και απέκλεισε τους Πορτογάλους από την κεντρική τους τράπεζα. Οι 
Πορτογάλοι
αποταμιευτές που θέλουν ενεργητικά σε ευρώ πρέπει να τα αγοράσουν τώρα από τη 
Γερμανία. Και χωρίς πιστωτή έσχατης ανάγκης να τη στηρίξει, η πορτογαλική
κυβέρνηση πρέπει να πληρώσει τρομαχτικά ποσά στους τρομαγμένους επενδυτές. 
Το αποτέλεσμα είναι το κόστος δανεισμού της Πορτογαλίας να είναι πολύ υψηλότερο 
απ’ όσο όταν είχε το νόμισμά της. Βεβαίως, οι κεφαλαιακές μετακινήσεις
που πνίγουν την Πορτογαλία είναι οι ίδιες που στηρίζουν την «τυχερή» Γερμανία. 

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα Dimitrios Tsakiridis

Να χαίρεστε το όνομα της, να σας ζήσει και να είναι γερό.
Να τη δείτε και να την καμαρώσετε όπως επιθυμείτε.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.

--
From: "Xristos G" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:48 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση


καλημερα απω την κω να χερεστε τα ονοματατησ κε να την διτε οποσ επηθιμιτε
- Original Message - 
From: "Giorgos Mpeliris" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και 
δικεστουσ φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 11/25/11 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα Xristos G

καλημερα απω την κω να χερεστε τα ονοματατησ κε να την διτε οποσ επηθιμιτε
- Original Message - 
From: "Giorgos Mpeliris" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, November 27, 2011 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] βαφτιση



Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ 
φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 11/25/11 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__

Re: [Orasi] βαφτιση

2011-11-27 ϑεμα Giorgos Mpeliris

Και το όνομα αυτής; για αυτούς που είναι μακριά;
- Original Message - 
From: "stamatis" 

To: 
Sent: Sunday, November 27, 2011 8:12 AM
Subject: [Orasi] βαφτιση


καλημερα σε ολουσ τουσ φιλουσ τισ λιστασ θα ηθελα να μηραστω την χαραμου 
με ολουσ καπιοι να εχεται νιωση αυτο το συνεστημα σημερα βαφτιζω την 
κορουλαμου και η χαραμου ειναι μεγαλη γιαυτο η χαραμου με εκανε να σασ 
γραψω εδω. ευχομε σε ολουσ τουσ φιλουσ η χαρεσ μου να ειναι και δικεστουσ 
φιλια πολλα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.454 / Virus Database: 271.1.1/4039 - Release Date: 11/25/11 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi

NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__