Re: [Orasi] Οι 16 λόγοι που δεν πέφτουν οι τιμές
Μιλάμε για το παράδειγμα της μεγαλύτερης κοινωνικής ανισότητας. Να βρίσκεσαι με οικονομία σε βαθειά ύφεση και να έχεις από τα πιο ακριβά προϊόντα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: aggelos aslanoglou Sent: Friday, December 07, 2012 8:53 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Οι 16 λόγοι που δεν πέφτουν οι τιμές Δεκαέξι διαχρονικές στρεβλώσεις και διαρθρωτικά ζητήματα ανεβάζουν τις τιμές, σύμφωνα με έρευνα που πραγματοποίησε η Επιτροπή Ανταγωνισμού σε συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για τις αυξήσεις στις τιμές των τροφίμων. Στα αίτια η ΕΑ παραθέτει την ύπαρξη καρτέλ, την έλλειψη ελληνικής παραγωγής, την ύπαρξη μεσαζόντων κλπ. 1. Η έλλειψη ανταγωνιστικότητας της αλυσίδας εφοδιασμού τροφίμων (κατακερματισμός του αγροτικού και του κτηνοτροφικού τομέα και έλλειψη οργανώσεων παραγωγών, μη έκδοση παραστατικών, ρυθμιστικά εμπόδια στο λιανεμπόριο κ.ά.). 2. Το υψηλό μη ανακτήσιμο κόστος, στο οποίο συμπεριλαμβάνονται οι δαπάνες αδειοδότησης για ανάπτυξη νέων προϊόντων, οι δαπάνες αδειοδότησης και αρχικής λειτουργίας. Για να ενισχυθεί ο ανταγωνισμός οι διεθνείς οργανισμοί προτείνουν τη μείωση του κόστους εξόδου με το να επιτρέπεται η σύντομη ρευστοποίηση των εμπορευμάτων (πώληση κάτω του κόστους). Η χαμηλή εισοδηματική ελαστικότητα ζήτησης για συγκεκριμένα προϊόντα (βασικά είδη διατροφής). 4. Οι διαδοχικές αυξήσεις του ΦΠΑ σε τρόφιμα. Από τον Μάρτιο του 2010 έγιναν συνολικά τέσσερις αυξήσεις. 5. Το υψηλό ενεργειακό κόστος με τις διαδοχικές αυξήσεις στον ΕΦΚ και στην ενέργεια. 6. Οι αθέμιτες συμβατικές πρακτικές που προκύπτουν από ασυμμετρίες διαπραγματευτικής ισχύος παραγόντων της αλυσίδας. 7. Η αδιαφάνεια στην εφοδιαστική αλυσίδα καταναλωτικών αγαθών (κυρίως τροφίμων). 8. Η συρρίκνωση της παραγωγικής βάσης της χώρας, σε συνδυασμό με το ελλειμματικό ισοζύγιο πληρωμών (περισσότερες εισαγωγές από εξαγωγές) και τα υψηλά μεταφορικά κόστη. 9. Οι υψηλοί συντελεστές της φορολογίας, σε συνδυασμό με πολιτικές transfer pricing από την πλευρά πολυεθνικών εταιρειών. 10. Η εμπλοκή πληθώρας μεσαζόντων στην αλυσίδα διανομής. Το γεγονός αυτό συνεπάγεται την ύπαρξη υπερκέρδους σε συγκεκριμένα στάδια της αλυσίδας διανομής. 11. Η υποχρεωτική ελληνική επισήμανση, μία πρακτική που ουσιαστικά αποτρέπει τη διεύρυνση των παράλληλων εισαγωγών, που θα μπορούσε εν μέρει να αποτρέψει το μοίρασμα εθνικών αγορών από την πλευρά ορισμένων πολυεθνικών επιχειρήσεων. 12. Η έλλειψη καταναλωτικής συνείδησης. 13. Η γεωγραφία νησιωτικού τύπου, που δημιουργεί μικρές κλειστές αγορές και αυξάνει τα μεταφορικά κόστη. 14. Οι συγκυριακές διεθνείς ανατιμήσεις πρώτων υλών. 15. Η άκρατη κερδοσκοπία, που ευνοείται από τον σύνθετο χαρακτήρα της ακρίβειας, επειδή δυσκολεύει τον ακριβή εντοπισμό και επιμερισμό ευθυνών των παραγόντων που την προκαλούν. 16. Τα κατάλοιπα των προς τα πάνω στρογγυλοποιήσεων που προκάλεσε η είσοδος της Ελλάδας στην Οικονομική και Νομισματική Ένωση (Ο.Ν.Ε.). Σε όλα τα παραπάνω, στελέχη της Επιτροπής Ανταγωνισμού συμπεριλαμβάνουν την τρέχουσα γενική οικονομική συγκυρία, που δυσκολεύει τον τραπεζικό δανεισμό προς τις επιχειρήσεις, οι οποίες πλέον τις περισσότερες φορές είναι υποχρεωμένες να πληρώνουν τοις μετρητοίς για να εισάγουν πρώτες ύλες ή τελικά προϊόντα που εμπορεύονται. Πρωταθλήτρια η Ελλάδα Ας σημειωθεί ότι στις πρώτες θέσεις της ακρίβειας στην Ευρώπη βρίσκεται η Ελλάδα στις περισσότερες κατηγορίες προϊόντων, σύμφωνα με στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα η Eurostat. Η χώρα μας έχει καταφέρει μέσα στα χρόνια της κρίσης να σκαρφαλώσει ακόμα και στην πρώτη θέση ως η ακριβότερη ευρωπαϊκή χώρα στις τιμές ορισμένων προϊόντων. Σύμφωνα με στοιχεία της Eurostat, η εικόνα που παρουσιάζει η Ελλάδα ανά ομάδα προϊόντων είναι η εξής: a.. Στο ψωμί -δημητριακά η χώρα μας βρίσκεται στην 8η θέση (από 7η το 2010), δηλαδή 16% ακριβότερη από το μέσο όρο της ΕΕ ενώ έχει και την υψηλότερη τιμή παραγωγού. b.. Στα ψάρια η Ελλάδα είναι η 6η ακριβότερη χώρα με 12,4% πάνω από το μέσο όρο. c.. Στο γάλα- τυροκομικά η Ελλάδα είναι η ακριβότερη χώρα, με 31,5% πάνω από το μέσο όρο στην ΕΕ. Και εδώ η τιμή παραγωγού είναι υψηλότερη (47- 56 λεπτά για το αγελαδινό γάλα έναντι 29 στην ΕΕ). d.. Στα λίπη- έλαια η Ελλάδα είναι η 7η ακριβότερη χώρα με 15,7% πάνω από το μέσο όρο. e.. Στα μη αλκοολούχα ποτά η Ελλάδα καταλαμβάνει την 10η θέση με απόκλιση 9,4% από την ΕΕ. f.. Στα ρούχα η χώρα μας βρίσκεται στην 7η θέση και στα παπούτσια στην 9η, με 3% και 8% αντίστοιχα πάνω από την ΕΕ. g.. Σε αγαθά όπως έπιπλα, οικιακές συσκευές, χαλιά κλπ, παραμένουμε ακριβότεροι από την ΕΕ σε ποσοστά έως 8% παρά το γεγονός ότι οι συγκεκριμένες αγορές επλήγησαν ιδιαίτερα από την κρίση. h.. Βέβαια σε κάποιους τομείς έχουν γίνει και προσπάθειες ώστε να πέσουν οι τιμές και η ελληνική αγορά εμφανίζεται να είναι φθηνότερη από το μέσο όρο της ΕΕ στους τομείς μεταφορών, παρά τους υψηλούς φόρους στα καύσιμα, στο κρέας και στα φρούτα - λαχανικά. Αρμόδιοι παράγοντες του υπουργείου
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
δε γίνεται φίλε. δε γνωρίζω και τους δύο εμπλεκόμενους και δε θέλω να γράψω κάτι που ενδεχομένως θα πιράξει. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:32 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλό, αλλά δεν είναι το κατάληλο. ψάχνω τρείς μέρες δεν βρήκα τίποτε. νομίζω ρέπει να εκπέμψης ποιητικώς. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
καλά εγώ του τα έριξα με το ποίημα μου για την εκπομπή του κόντρα. οπότε, δικαιολογημένη και η οργή του εναντίων μου. εσύ τι του έκανες; χαχαχαχαχα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Νίκο ο λίσταρχος μας πέταξε γιατί δεν μας πάει. Μόνο εμείς είχαμε πρόβλημα από το freemail. xaxaxaxa! Στις 5/12/2012 10:15 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε: επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο
Re: [Orasi] χρόνια πολλά
να ευχαριστήσω κι εγώ με τη σειρά μου, όλες τις φίλες και τους φίλους για τις ευχές τους. εύχομαι χρόνια πολλά σε όλους όσοι είχατε εορτάζοντες. να είστε καλά. Νίκος Χαρίτος. - Original Message - From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 11:16 AM Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά Σας ευχαριστώ όλους για τις ευχές σας και θα ήθελα και εγώ να ευχηθω στους συνονόματους χρόνια πολλά με υγεία και αγάπη πάνω από όλα. On 06/12/2012, mlaspas mlas...@otenet.gr wrote: Εύχομαι σε όλους όσους γιορτάζουν σήμερα, Χρόνια πολλά με υγεία, χαρές και ευτυχία. Μιχάλης Στις 6/12/2012 6:36 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: χρόνια πολλά στούς πολούς νίκους της λίστας. καταρχήν στην νικολέτα. πολλές ευχές στούς αργιρό, δημητρίου, ντόβα, χαρίτο. εύχομε υγεία πρόοδο και ότι το καλύτερο στον καθένα ξεχωριστά. νίκο με το καλό το κουτσούβελο. νίκο να είσαι πάντα καλά να μας γράφης πηγέα ποιήματα που αποτιπόνουν την σκληρή πραγματικότητα που ζούμε.ελπίζω να μήν ξέχασα κάπιον. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 2012.0.2221 / Virus Database: 2634/5442 - Release Date: 12/06/12 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Ποια οργή βρε; φτιάξε κανένα email της προκοπής; κατα τα άλλα αυτή είναι η δουλειά του δημιουργού να εκφράζεται όπως νοιώθει. πολλές καλημέρες --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ Sent: Friday, December 07, 2012 10:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλά εγώ του τα έριξα με το ποίημα μου για την εκπομπή του κόντρα. οπότε, δικαιολογημένη και η οργή του εναντίων μου. εσύ τι του έκανες; χαχαχαχαχα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Νίκο ο λίσταρχος μας πέταξε γιατί δεν μας πάει. Μόνο εμείς είχαμε πρόβλημα από το freemail. xaxaxaxa! Στις 5/12/2012 10:15 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε: επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Τελικά, καθότι συνάδελφοι ως προς το γαμπρός δεν μπορούμε να γλυτώσουμε από την κρήτη. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ Sent: Friday, December 07, 2012 10:31 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Και Σητειακός - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:31 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα
[Orasi] mobile accessibility έκδοση 2.0
Πριν δύο ήμέρες το mobile accessibility ενημερώθηκε με την έκδοση 2.0. Τα νεώτερα είναι πως σε αυτή την έκδοση διατίθενται επιπλέον δύο εφαρμογές σε σχέση με το παρελθόν. Πρόκειται για την εφαρμογή note ένα κειμενογράφο και τον explorer μία εφαρμογή διαχείρισης αρχείων. Επίσης υπάρχει ένας κατάλογος των απαιτούμενων χειρονομιών που απαιτούνται στην οθώνη για την πλοήγηση στο κινητό ή στο table. για μία πλήρη περιγραφή των νέων δυνατοτήτων μπορείτε να επισκεφθείτε το http://www.codefactory.es/MA/en/MA_manual_en.html#_Toc341383325 --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] χρόνια πολλά
καλημερα και απο μενα σε ολους και χρονιαπολλα σε οσλους γιορταζαν και συγνωμη που το λεω καθυστερημενα αλλα μου ειχε χαλασει το ημεηλ -- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr Sent: Friday, December 07, 2012 10:14 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά να ευχαριστήσω κι εγώ με τη σειρά μου, όλες τις φίλες και τους φίλους για τις ευχές τους. εύχομαι χρόνια πολλά σε όλους όσοι είχατε εορτάζοντες. να είστε καλά. Νίκος Χαρίτος. - Original Message - From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 11:16 AM Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά Σας ευχαριστώ όλους για τις ευχές σας και θα ήθελα και εγώ να ευχηθω στους συνονόματους χρόνια πολλά με υγεία και αγάπη πάνω από όλα. On 06/12/2012, mlaspas mlas...@otenet.gr wrote: Εύχομαι σε όλους όσους γιορτάζουν σήμερα, Χρόνια πολλά με υγεία, χαρές και ευτυχία. Μιχάλης Στις 6/12/2012 6:36 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: χρόνια πολλά στούς πολούς νίκους της λίστας. καταρχήν στην νικολέτα. πολλές ευχές στούς αργιρό, δημητρίου, ντόβα, χαρίτο. εύχομε υγεία πρόοδο και ότι το καλύτερο στον καθένα ξεχωριστά. νίκο με το καλό το κουτσούβελο. νίκο να είσαι πάντα καλά να μας γράφης πηγέα ποιήματα που αποτιπόνουν την σκληρή πραγματικότητα που ζούμε.ελπίζω να μήν ξέχασα κάπιον. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 2012.0.2221 / Virus Database: 2634/5442 - Release Date: 12/06/12 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
άσε μήν τισ αρπάξης, καλά λές χάχά - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:07 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! δε γίνεται φίλε. δε γνωρίζω και τους δύο εμπλεκόμενους και δε θέλω να γράψω κάτι που ενδεχομένως θα πιράξει. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:32 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλό, αλλά δεν είναι το κατάληλο. ψάχνω τρείς μέρες δεν βρήκα τίποτε. νομίζω ρέπει να εκπέμψης ποιητικώς. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
το πακετάρω και έρχετε. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:31 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
με τον έναν η με τον άλλο τρόπο και εγώ μπλεγμένος είμαι με την κρήτη. και εκ καταγωγής του επωνύμου και εκ γυναικός. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:54 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Τελικά, καθότι συνάδελφοι ως προς το γαμπρός δεν μπορούμε να γλυτώσουμε από την κρήτη. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ Sent: Friday, December 07, 2012 10:31 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη
Re: [Orasi] όπως τα λέγαμε Νίκο, Κύπρος: Εγκρίθηκαν τα πρώτα μέτρα μνημονίου
Ευχαριστώ Κώστα. Χτες δεν παρακολούθησα καθόλου ειδήσεις και δεν ήξερα για αυτά τα μέτρα που πέρασαν. Για τον Κύριο Ορφανίδη θα έλεγα πως τον διακρίνει μιά αναισθησία. Δεν φτάνει που το μνημόνιο ήρθε λόγο των τραπεζών θέλει να εξερέσει από τις αποκοπές τους τραπεζικούς. Τέτοιο θράσος δεν ξανάκουσα. Νίκος On 06/12/2012, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote: Η ολομέλεια της κυπριακής βουλής ενέκρινε, με δεμένα τα χέρια, σχεδόν ομόφωνα, την πρώτη δόση των μνημονιακών νομοσχεδίων που κατέθεσε νωρίτερα σήμερα η κυβέρνηση, σύμφωνα με το stockwatch. Όπως αναφέρεται, πρόκειται για τα νομοσχέδια που αφορούν την κλιμακωτή μείωση των μισθών και των συντάξεων στο δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα καθώς και την επιπλέον οριζόντια αποκοπή των μισθών 3% από το 2014. Επίσης ψηφίστηκε αύξηση των φόρων κατανάλωσης στα τσιγάρα, καπνά και ποτά καθώς και αύξηση του ΦΠΑ στο 18% από το 2013 και στο 19% το 2014. Κατά τη συζήτηση βουλευτές δεν έκρυψαν την αγανάκτηση τους γιατί δεν μπορούν να διαφοροποιήσουν τα νομοσχέδια ενώ άφησαν και αιχμές κατά του Διοικητή της Κεντρικής Τράπεζας για την επιστολή που απέστειλε με την οποία ζητά να γίνει διαβούλευση με την ΕΚΤ προτού εφαρμοστούν τα νομοσχέδια για τους εργαζόμενους στην ΚΤ. http://www.capital.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Από πλευράς μου, εγώ θέλω, να μην πω απαιτώ, να μου λέει κάποιος και τα κουσούρια του τόπου καταγωγής μου, αρκεί όμως να έχει επιχειρήματα καιόχι απόψεις από δεύτερο χέρι! Θα απαντήσω αναλόγως και δεν πέφτει ξύλο σίγουρα, εκτός αν πρόκειται να βρίσει ή να προσβάλλει, πράγμα που αποκλείεται εδώ τουλάχιστον! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Friday, December 07, 2012 12:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! άσε μήν τισ αρπάξης, καλά λές χάχά - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:07 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! δε γίνεται φίλε. δε γνωρίζω και τους δύο εμπλεκόμενους και δε θέλω να γράψω κάτι που ενδεχομένως θα πιράξει. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:32 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλό, αλλά δεν είναι το κατάληλο. ψάχνω τρείς μέρες δεν βρήκα τίποτε. νομίζω ρέπει να εκπέμψης ποιητικώς. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing
Re: [Orasi] όπως τα λέγαμε Νίκο, Κύπρος: Εγκρίθηκαν τα πρώτα μέτρα μνημονίου
Γεια σου Νίκο. Ελπίζω χτες να έφαγες κανένα οφτόν. όσο για τον Κ. Ορφανίδη φυσικά οι περικοπές αφορούν όλους τους άλλους πριν απο εμάς. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Nikos Demetriou Sent: Friday, December 07, 2012 12:43 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi]όπως τα λέγαμε Νίκο, Κύπρος: Εγκρίθηκαν τα πρώτα μέτρα μνημονίου Ευχαριστώ Κώστα. Χτες δεν παρακολούθησα καθόλου ειδήσεις και δεν ήξερα για αυτά τα μέτρα που πέρασαν. Για τον Κύριο Ορφανίδη θα έλεγα πως τον διακρίνει μιά αναισθησία. Δεν φτάνει που το μνημόνιο ήρθε λόγο των τραπεζών θέλει να εξερέσει από τις αποκοπές τους τραπεζικούς. Τέτοιο θράσος δεν ξανάκουσα. Νίκος On 06/12/2012, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote: Η ολομέλεια της κυπριακής βουλής ενέκρινε, με δεμένα τα χέρια, σχεδόν ομόφωνα, την πρώτη δόση των μνημονιακών νομοσχεδίων που κατέθεσε νωρίτερα σήμερα η κυβέρνηση, σύμφωνα με το stockwatch. Όπως αναφέρεται, πρόκειται για τα νομοσχέδια που αφορούν την κλιμακωτή μείωση των μισθών και των συντάξεων στο δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα καθώς και την επιπλέον οριζόντια αποκοπή των μισθών 3% από το 2014. Επίσης ψηφίστηκε αύξηση των φόρων κατανάλωσης στα τσιγάρα, καπνά και ποτά καθώς και αύξηση του ΦΠΑ στο 18% από το 2013 και στο 19% το 2014. Κατά τη συζήτηση βουλευτές δεν έκρυψαν την αγανάκτηση τους γιατί δεν μπορούν να διαφοροποιήσουν τα νομοσχέδια ενώ άφησαν και αιχμές κατά του Διοικητή της Κεντρικής Τράπεζας για την επιστολή που απέστειλε με την οποία ζητά να γίνει διαβούλευση με την ΕΚΤ προτού εφαρμοστούν τα νομοσχέδια για τους εργαζόμενους στην ΚΤ. http://www.capital.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Τελικά Κωστή, θα τη δούμε αυτήν την εκπομπή; Σίγουρα εσύ αν θέλεις θα βρεις με την παραγωγή κάποια άκρη! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Friday, December 07, 2012 10:53 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Ποια οργή βρε; φτιάξε κανένα email της προκοπής; κατα τα άλλα αυτή είναι η δουλειά του δημιουργού να εκφράζεται όπως νοιώθει. πολλές καλημέρες --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ Sent: Friday, December 07, 2012 10:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλά εγώ του τα έριξα με το ποίημα μου για την εκπομπή του κόντρα. οπότε, δικαιολογημένη και η οργή του εναντίων μου. εσύ τι του έκανες; χαχαχαχαχα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Νίκο ο λίσταρχος μας πέταξε γιατί δεν μας πάει. Μόνο εμείς είχαμε πρόβλημα από το freemail. xaxaxaxa! Στις 5/12/2012 10:15 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε: επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
δημόσια δε συνηθίζω να βρίζω. σατυρίζω όμως και αυτό καμιά φορά ενοχλεί. φιλικά. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 1:17 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Από πλευράς μου, εγώ θέλω, να μην πω απαιτώ, να μου λέει κάποιος και τα κουσούρια του τόπου καταγωγής μου, αρκεί όμως να έχει επιχειρήματα καιόχι απόψεις από δεύτερο χέρι! Θα απαντήσω αναλόγως και δεν πέφτει ξύλο σίγουρα, εκτός αν πρόκειται να βρίσει ή να προσβάλλει, πράγμα που αποκλείεται εδώ τουλάχιστον! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Friday, December 07, 2012 12:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! άσε μήν τισ αρπάξης, καλά λές χάχά - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:07 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! δε γίνεται φίλε. δε γνωρίζω και τους δύο εμπλεκόμενους και δε θέλω να γράψω κάτι που ενδεχομένως θα πιράξει. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:32 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλό, αλλά δεν είναι το κατάληλο. ψάχνω τρείς μέρες δεν βρήκα τίποτε. νομίζω ρέπει να εκπέμψης ποιητικώς. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα
Re: [Orasi] Χρυσή Αυγή: Εκτός νόμου ή εκτός κοινωνίας; Του Γιώργου Σιακαντάρη
Το φαινόμενο Χρυσή Αυγή, δημιουργήθηκε συντηρείτε και αυξάνετε από το υπάρχον πολιτικό σύστημα, κατά την λογική εμείς είμαστε κακοί, αλλά δείτε και τους χειρότερους, η ακόμα χειρότερα για να συντηρηθούν στην εξουσία όσο περισσότερο γίνετε προσποιούμενοι τους καλούς. Δυστυχώς η χρυσή αυγή το χειρίζεται επικοινωνιακά πολύ καλά, μάλιστα προχθές έκανε άνοιγμα στους εναπομείναντες χουντικούς, υποστηρίζοντας τον Ντερτιλή. Το πολιτικό σύστημα έχει δημιουργήσει όλα τα πατήματα για την άνοδο αυτού του φασιστοειδούς μορφώματος, ως αντίπαλο δέος, διαλέξτε και πάρτε σας λέει, και εμείς που θέλουμε κάτι άλλο θα μείνουμε απέξω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 1:48 PM Subject: [Orasi] Χρυσή Αυγή: Εκτός νόμου ή εκτός κοινωνίας; Του Γιώργου Σιακαντάρη block quote Ένα φάντασμα κινείται πάνω από το ελληνικό πολιτικό σύστημα και την ελληνική δημοκρατία. Είναι το φάντασμα της ανόδου του ναζισμού. Αντί όμως να εστιάζονται εκεί τα πυρά των πολιτικών μας εκπροσώπων, αυτοί αναλώνονται σε κινήσεις παραγοντισμού, προώθησης προσωπικών καριέρων, απαξίωσης του πολιτικού λόγου του αντιπάλου με ad hominem επιθέσεις. Ο πολιτικός λόγος ξεκινά από το «Ποιος είσαι εσύ που το λες» και καταλήγει στο «Ξέρεις ρε, ποιος είμαι εγώ;». Με ταχύτητες έως 50 Mbps απόλαυσε online gaming με super απόκριση! block quote end Στη δίνη αυτού του τύπου πολιτικής συζήτησης, κινδυνεύει να χαθεί και η πρωτοβουλία που ανέλαβε ο Βαγγέλης Βενιζέλος για την πολιτική και κυρίως την κοινωνική απομόνωση της Χρυσής Αυγής. Έτσι, μια πρωτοβουλία που επιδιώκει την κοινωνική απομόνωση του νεοελληνικού ναζισμού και η οποία οφείλει να συμπληρωθεί με δράσεις για την κάλυψη των κοινωνικών κενών που επιτρέπουν στο «αυγό του φιδιού» να εκκολάπτεται, εξοντώνεται μέσα από κατ’ ουσίαν απολίτικα επιχειρήματα. Αρχικά, μια μερίδα δημοσιογράφων (μέσα στον επιδερμικό τρόπο με τον οποίο έχουν συνηθίσει μερικοί να διαβάζουν πράγματα που ξεφεύγουν από τη λογική του άσπρου-μαύρου, μια μερίδα που γράφει και μιλά για πράγματα που δεν θέλει να εμβαθύνει, χωρίς να σέβεται τα δεδομένα, που γράφει μόνο για να εντυπωσιάσει ή μόνο για να αρέσει), θεώρησε πως εδώ γίνεται λόγος για συνταγματική απαγόρευση της Χρυσής Αυγής. Έτσι απαξιώθηκε μια πρόταση, προτού καν τεθεί. Γιατί φυσικά και ο πλέον αρχάριος περί τα συνταγματικά, γνωρίζει πως στο πλαίσιο του ελληνικού Συντάγματος, δεν υπάρχει καμία δυνατότητα απαγόρευσης του οποιουδήποτε κοινοβουλευτικού κόμματος. Ο συνταγματολόγος Βενιζέλος, δεν θα μπορούσε ποτέ να κάνει μια τόσο εκτός νομικού και συνταγματικού πλαισίου πρόταση. Αυτό που έθεσε ο Βενιζέλος, δεν ήταν το ζήτημα της απαγόρευσης του νεοναζιστικού κόμματος, αλλά της συνεννόησης μεταξύ των κομμάτων ώστε να απομονωθεί πολιτικά και κοινωνικά η νεοναζιστική απειλή. Ο ίδιος επισήμανε πως παρόλο που φαινόμενα όπως οι κακές οικονομικές συνθήκες, η απαξίωση του πολιτικό- κομματικού συστήματος, η ανεργία, η μείωση των εισοδημάτων, διαπιστώνονται και στις άλλες χώρες του Νότου, αλλά και στην Ιρλανδία και την Ισλανδία, σε καμία απ’ αυτές δεν παρατηρείται σημαντική ανάπτυξη του ναζισμού. Αντιθέτως, σε χώρες ευημερούσες όπως η Αυστρία, η Ολλανδία και η Φιλανδία, παρατηρείται ισχυρή ανάπτυξη ακροδεξιών μορφωμάτων. Συνεπώς, οι αιτίες ανόδου της Χρυσής Αυγής δεν μπορεί να είναι μόνο η οικονομική κρίση, ούτε ακόμη περισσότερο το Μνημόνιο, όπως ισχυρίζεται ο ΣΥΡΙΖΑ. Το ζητούμενο δεν είναι να βγει, εκ των υστέρων, η Χρυσή Αυγή εκτός νόμου, αλλά το ότι στην περίπτωσή της, έχουμε να κάνουμε με ένα κόμμα που κινείται και λειτουργεί εκτός νόμου, ή, όπως είπε στη συνέντευξή του ο Βενιζέλος, έχουμε να κάνουμε με μια εγκληματική οργάνωση που κρύβεται πίσω από ένα κόμμα. Ένα κόμμα θα μπορούσε να τεθεί εκτός νόμου, αν το επέτρεπε η συνταγματική μας νομιμότητα. Μια εγκληματική οργάνωση όμως (και όποιοι την απαρτίζουν), πρέπει μόνο να υπόκειται και να λογοδοτεί στο νόμο. Πρέπει επομένως τα «στελέχη» της να τιμωρούνται για τις εγκληματικές τους πράξεις, ακόμη και με στέρηση των πολιτικών τους δικαιωμάτων. Η ποινική δίωξη και η στέρηση των πολιτικών δικαιωμάτων των εγκληματικών στοιχείων της Χρυσής Αυγής, είναι το πρώτο βήμα στον αγώνα κατά του νεοελληνικού ναζισμού. Αυτό όμως δεν αρκεί. Γιατί όπως έχει αναφερθεί, αυτό το φαινόμενο δεν το γέννησε απλώς και μόνο η οικονομική κρίση, ή το Μνημόνιο, αλλά και μια κοινωνία που χρόνια πριν είχε νομιμοποιήσει στη συνείδησή της τη βία και τις βίαιες πρακτικές. Μια κοινωνία που είχε ρητά ή άρρητα αποδεχτεί και νομιμοποιήσει τις μη θεσμικές συναλλαγές (φοροδιαφυγή, ρουσφέτια, φακελάκι, ανομία, αυθαίρετα, μαϊμού συντάξεις και επιδόματα, κρυφές αυξήσεις) και συνάμα είχε δώσει τη συναίνεσή της στην άσκηση διαπροσωπικής βίας ως μέσο επίλυσης πολιτικών και προσωπικών διαφορών. Πολύ πριν την κρίση, μεγάλα τμήματα αυτής της κοινωνίας ήσαν έτοιμα να ποτιστούν με το ηδύποτο του χρυσαυγιτισμού και
[Orasi] Διεθνής διασυρμός για τις ρατσιστικές επιθέσεις
Ο νεαρός Σουδανός επιδεικνύει τις μαχαιριές που του έκανε η ομάδα των μαυροφορεμένων κουκουλοφόρων με τις ελληνικές σημαίες. Ο νεαρός Σουδανός επιδεικνύει τις μαχαιριές που του έκανε η ομάδα των μαυροφορεμένων κουκουλοφόρων με τις ελληνικές σημαίες. Στην περίπτωση του 32χρονου Χασάν Μέκι από το Σουδάν, όλα έγιναν αστραπιαία, όταν ομάδα μαυροφορεμένων κουκουλοφόρων με καδρόνια και ελληνικές σημαίες τον κύκλωσε σε δρόμο της Αθήνας τον Αύγουστο και τον έριξε αναίσθητο με χτυπήματα στο κεφάλι. Οταν συνήλθε ήταν καλυμμένος με αίματα και αργότερα αντελήφθη ότι τα τραύματά του δεν ήταν τυχαία. Η πλάτη του ήταν βαθιά χαραγμένη με μαχαίρι, με μία σειρά τομές που μοιάζουν να παρουσιάζουν ένα σύμπλεγμα των γραμμάτων Χ και Α. Ο ίδιος εκτιμά ότι οι δράστες ήταν μέλη της Χρυσής Αυγής. «Δεν έχω τα κατάλληλα χαρτιά, έτσι δεν έχω πού να απευθυνθώ για βοήθεια ... δεν μπορώ να κοιμηθώ. φοβάμαι ότι μπορει να με ακολουθήσουν και η ζωή μου κινδυνεύει». Τι λέει το θύμα του βασανισμού στη Σαλαμίνα Ο Ουαλίντ Ταλέμπ όπως βρέθηκε μετά τον βασανισμό του. Ο Ουαλίντ Ταλέμπ όπως βρέθηκε μετά τον βασανισμό του. «Με έσερναν γύρω σαν σκύλο ... πίστεψα ότι ήταν το τέλος μου. Κάθε φορά που λιποθυμούσα με χτυπούσαν με καδρόνια για να με ξυπνήσουν», αναφέρει ο 29χρονος Ουαλίντ Ταλέμπ στο Reuters, που φιλοξενεί εκτενές ρεπορτάζ και για την περίπτωση αυτή ρατσιστικής βίας που συγκλόνισε την κοινή γνώμη. Οταν οι δράστες τον άφησαν δεμένο για να επιστρέψουν στην εργασία τους, κατάφερε να αποδράσει, αλλά μόνο για να αντιμετωπίσει την αδιαφορία των Αρχών. Ο άτυχος Αιγύπτιος φοράει ακόμη, ένα μήνα μετά την επίθεση, το ειδικό κολάρο στον αυχένα, λόγω των τραυμάτων του. Ο άτυχος Αιγύπτιος φοράει ακόμη, ένα μήνα μετά την επίθεση, το ειδικό κολάρο στον αυχένα, λόγω των τραυμάτων του. Βρέθηκε κάτω από ένα δέντρο, πρησμένος και ακόμη με την αλυσίδα στο λαιμό και μεταφέρθηκε σε νοσοκομείο για τις πρώτες βοήθειες. «Όλοι μπορούσαν να δουν ότι υπέφερα. Δεν μπορούσα να δώ, ούτε καν να φάω», προσθέτει. Η αστυνομία τον συνέλαβε σε αυτή την κατάσταση, επειδή δεν ήταν νόμιμα στην Ελλάδα. «Νόμιζα ότι θα πεθάνω. Το πρόβλημα δεν ήταν ότι δεν έχω χαρτιά· ήταν ότι με ξυλοκόπησαν». Εμεινε τέσσερις ημέρες σε δύο κέντρα κράτησης και του έδωσαν εγγράφως την εντολή να εγκαταλείψει την Ελλάδα εντός 30 ημερών, ενώ ο επικεφαλής των δραστών της επίθεσης αφέθηκε ελεύθερος μετά από τρεις ημέρες, μετά τον ορισμό τακτικής δικάσιμου. Μετά την διεθνή καταγραυγή και τις αντιδράσεις από τον ΟΗΕ, την αιγυπτιακή πρεσβεία και σειρά ΜΚΟ προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη ανακοίνωσε ότι δεν θα απελαθεί, αλλά δεν είναι σαφές το διάστημα για το οποίο θα μπορέσει να παραμείνει στην χώρα. Το «αφεντικό» του, ο ιδιοκτήτης του φούρνου που πρωτοστάτησε στα βασανιστήρια, είναι επίσης πρώην αντιδήμαρχος στην Σαλαμίνα. Παραδέχθηκε ότι χτύπησε τον Ταλέμπ, αλλά όχι... βάρβαρα και υποστηρίζει ότι τα χρήματα που πήρε ο υπάλληλός του τα έκλεψε, ενώ ο ίδιος υποστηρίζει ότι είναι δικά του. Ο Νικήτας Κανάτης των Γιατρών του Κόσμου σημειώνει ότι η έλλειψη καταδικαστικών αποφάσεων επιτρέπει την ατιμωρησία για όσους επιτίθενται σε μετανάστες. «Το κράτος θα πρέπει να ζητήσει συγγνώμη σε έναν άνθρωπο που βρέθηκε αλυσοδεμένος κάτω από ένα δέντρο. Του φέρθηκαν όπως στα σκυλιά ...αν δεν καταδικαστεί κανείς, τίποτε δεν θα αλλάξει. Ο καθένας αισθάνεται ότι θα την γλιτώνει» μετά από τέτοιες πράξεις. http://www.ethnos.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] nvda.gr: Νέα ελληνοποιημένη έκδοση του Vocalizer 2.0.2
Σύλλογος Τεχνολογικής Ανάπτυξης Τυφλών (ΣΤΑΤ) από:BLIND.GR Κώδ: 6673 nvda.gr: Νέα ελληνοποιημένη έκδοση του Vocalizer 2.0.2 Ο ΣΤΑΤ σας ενημερώνει ότι είναι πλέον διαθέσιμη η νέα ελληνοποιημένη έκδοση του Vocalizer για το NVDA 2.0.2. Η έκδοση 2.0.2 λειτουργεί και σαν demo μέχρι τις 24 Δεκεμβρίου και έχει τα εξής νέα χαρακτηριστικά: - Διορθώσεις σφαλμάτων - Μικρές βελτιώσεις απόδοσης Μπορείτε να κατεβάσετε τη νέα έκδοση από τον ακόλουθο σύνδεσμο: http://nvda.gr/downloads/vocalizer-driver-2.0.2.nvda-addon Για τυχόν προβλήματα οι χρήστες μπορούν να επικοινωνούν με την ομάδα υποστήριξης του ελληνικού NVDA στο e-mail supp...@nvda.gr ή με οποιονδήποτε άλλο τρόπο, στα στοιχεία επικοινωνίας του ΣΤΑΤ. Πηγή Πληροφοριών: nvda.gr Καταχωρήθηκε από: Σύλλογος Τεχνολογικής Ανάπτυξης Τυφλών (ΣΤΑΤ) Υπηρεσία διαχείρισης πληροφοριών Δημοσίευση απο: BLIND.GR Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Οι 16 λόγοι που δεν πέφτουν οι τιμές
Τελικά μου φαίνεαι, έχει δίκιο ο Μενέλαος, έτσι που πάει η Ελλάδα, σε λίγο θα μας ταϊζει όλους η Κρήτη, οπότε... αν τη χάσουμε χαθήκαμε με τα χάλια που έχουμε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Friday, December 07, 2012 10:00 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Οι 16 λόγοι που δεν πέφτουν οι τιμές Μιλάμε για το παράδειγμα της μεγαλύτερης κοινωνικής ανισότητας. Να βρίσκεσαι με οικονομία σε βαθειά ύφεση και να έχεις από τα πιο ακριβά προϊόντα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: aggelos aslanoglou Sent: Friday, December 07, 2012 8:53 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Οι 16 λόγοι που δεν πέφτουν οι τιμές Δεκαέξι διαχρονικές στρεβλώσεις και διαρθρωτικά ζητήματα ανεβάζουν τις τιμές, σύμφωνα με έρευνα που πραγματοποίησε η Επιτροπή Ανταγωνισμού σε συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για τις αυξήσεις στις τιμές των τροφίμων. Στα αίτια η ΕΑ παραθέτει την ύπαρξη καρτέλ, την έλλειψη ελληνικής παραγωγής, την ύπαρξη μεσαζόντων κλπ. 1. Η έλλειψη ανταγωνιστικότητας της αλυσίδας εφοδιασμού τροφίμων (κατακερματισμός του αγροτικού και του κτηνοτροφικού τομέα και έλλειψη οργανώσεων παραγωγών, μη έκδοση παραστατικών, ρυθμιστικά εμπόδια στο λιανεμπόριο κ.ά.). 2. Το υψηλό μη ανακτήσιμο κόστος, στο οποίο συμπεριλαμβάνονται οι δαπάνες αδειοδότησης για ανάπτυξη νέων προϊόντων, οι δαπάνες αδειοδότησης και αρχικής λειτουργίας. Για να ενισχυθεί ο ανταγωνισμός οι διεθνείς οργανισμοί προτείνουν τη μείωση του κόστους εξόδου με το να επιτρέπεται η σύντομη ρευστοποίηση των εμπορευμάτων (πώληση κάτω του κόστους). Η χαμηλή εισοδηματική ελαστικότητα ζήτησης για συγκεκριμένα προϊόντα (βασικά είδη διατροφής). 4. Οι διαδοχικές αυξήσεις του ΦΠΑ σε τρόφιμα. Από τον Μάρτιο του 2010 έγιναν συνολικά τέσσερις αυξήσεις. 5. Το υψηλό ενεργειακό κόστος με τις διαδοχικές αυξήσεις στον ΕΦΚ και στην ενέργεια. 6. Οι αθέμιτες συμβατικές πρακτικές που προκύπτουν από ασυμμετρίες διαπραγματευτικής ισχύος παραγόντων της αλυσίδας. 7. Η αδιαφάνεια στην εφοδιαστική αλυσίδα καταναλωτικών αγαθών (κυρίως τροφίμων). 8. Η συρρίκνωση της παραγωγικής βάσης της χώρας, σε συνδυασμό με το ελλειμματικό ισοζύγιο πληρωμών (περισσότερες εισαγωγές από εξαγωγές) και τα υψηλά μεταφορικά κόστη. 9. Οι υψηλοί συντελεστές της φορολογίας, σε συνδυασμό με πολιτικές transfer pricing από την πλευρά πολυεθνικών εταιρειών. 10. Η εμπλοκή πληθώρας μεσαζόντων στην αλυσίδα διανομής. Το γεγονός αυτό συνεπάγεται την ύπαρξη υπερκέρδους σε συγκεκριμένα στάδια της αλυσίδας διανομής. 11. Η υποχρεωτική ελληνική επισήμανση, μία πρακτική που ουσιαστικά αποτρέπει τη διεύρυνση των παράλληλων εισαγωγών, που θα μπορούσε εν μέρει να αποτρέψει το μοίρασμα εθνικών αγορών από την πλευρά ορισμένων πολυεθνικών επιχειρήσεων. 12. Η έλλειψη καταναλωτικής συνείδησης. 13. Η γεωγραφία νησιωτικού τύπου, που δημιουργεί μικρές κλειστές αγορές και αυξάνει τα μεταφορικά κόστη. 14. Οι συγκυριακές διεθνείς ανατιμήσεις πρώτων υλών. 15. Η άκρατη κερδοσκοπία, που ευνοείται από τον σύνθετο χαρακτήρα της ακρίβειας, επειδή δυσκολεύει τον ακριβή εντοπισμό και επιμερισμό ευθυνών των παραγόντων που την προκαλούν. 16. Τα κατάλοιπα των προς τα πάνω στρογγυλοποιήσεων που προκάλεσε η είσοδος της Ελλάδας στην Οικονομική και Νομισματική Ένωση (Ο.Ν.Ε.). Σε όλα τα παραπάνω, στελέχη της Επιτροπής Ανταγωνισμού συμπεριλαμβάνουν την τρέχουσα γενική οικονομική συγκυρία, που δυσκολεύει τον τραπεζικό δανεισμό προς τις επιχειρήσεις, οι οποίες πλέον τις περισσότερες φορές είναι υποχρεωμένες να πληρώνουν τοις μετρητοίς για να εισάγουν πρώτες ύλες ή τελικά προϊόντα που εμπορεύονται. Πρωταθλήτρια η Ελλάδα Ας σημειωθεί ότι στις πρώτες θέσεις της ακρίβειας στην Ευρώπη βρίσκεται η Ελλάδα στις περισσότερες κατηγορίες προϊόντων, σύμφωνα με στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα η Eurostat. Η χώρα μας έχει καταφέρει μέσα στα χρόνια της κρίσης να σκαρφαλώσει ακόμα και στην πρώτη θέση ως η ακριβότερη ευρωπαϊκή χώρα στις τιμές ορισμένων προϊόντων. Σύμφωνα με στοιχεία της Eurostat, η εικόνα που παρουσιάζει η Ελλάδα ανά ομάδα προϊόντων είναι η εξής: a.. Στο ψωμί -δημητριακά η χώρα μας βρίσκεται στην 8η θέση (από 7η το 2010), δηλαδή 16% ακριβότερη από το μέσο όρο της ΕΕ ενώ έχει και την υψηλότερη τιμή παραγωγού. b.. Στα ψάρια η Ελλάδα είναι η 6η ακριβότερη χώρα με 12,4% πάνω από το μέσο όρο. c.. Στο γάλα- τυροκομικά η Ελλάδα είναι η ακριβότερη χώρα, με 31,5% πάνω από το μέσο όρο στην ΕΕ. Και εδώ η τιμή παραγωγού είναι υψηλότερη (47- 56 λεπτά για το αγελαδινό γάλα έναντι 29 στην ΕΕ). d.. Στα λίπη- έλαια η Ελλάδα είναι η 7η ακριβότερη χώρα με 15,7% πάνω από το μέσο όρο. e.. Στα μη αλκοολούχα ποτά η Ελλάδα καταλαμβάνει την 10η θέση με απόκλιση 9,4% από την ΕΕ. f.. Στα ρούχα η χώρα μας βρίσκεται στην 7η θέση και στα παπούτσια στην 9η, με 3% και 8% αντίστοιχα πάνω από την ΕΕ. g.. Σε αγαθά όπως έπιπλα, οικιακές συσκευές, χαλιά κλπ, παραμένουμε ακριβότεροι από την ΕΕ σε ποσοστά έως 8% παρά το γεγονός ότι οι συγκεκριμένες αγορές επλήγησαν ιδιαίτερα από την κρίση.
Re: [Orasi] επιδόματα πρόνοιας
Κι εμείς στο Μενίδι έχουμε, όχι δημαρχάρα, αλλά, δημαρχ..η! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΙΟΥΦΑΣ Sent: Friday, December 07, 2012 1:19 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] επιδόματα πρόνοιας Εμένα μου πιστώθηκε το επίδομα. Ο Βύρωνας έχει διμαρχάρα. Χαχαχαχα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 7:33 PM Subject: Re: [Orasi] επιδόματα πρόνοιας Σωστό!!! Στις 6/12/2012 6:40 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: ας μην ξεχνάμε πως στο κράτος των τυφλών προτεραιότητα έχει η πρωτεύουσα του. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] επιδόματα πρόνοιας πέστο πέστο έχουμε δημαρχάρα χάχά - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 6:22 PM Subject: Re: [Orasi] επιδόματα πρόνοιας Αν δεν το πω θα σκάσω [Κωλόφαρδοι]. Στις 6/12/2012 5:08 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: παιδιά η Καλλιθέα πιστώθηκε. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ -- Χρυσούλα Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ -- Χρυσούλα Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η
Re: [Orasi] επιδόματα πρόνοιας
Πες τα Γιώργο! Μιχαλόπουλος Κωνσταντίνος Κινητό : 6977717610 Skype name : wordtraveller1 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] Ένα πικρό πολιτικό ανέκδοτο
Γίνονται εκλογές και κερδίζει η παράταξη που για χρόνια ήταν στην αντιπολίτευση. Σε ένα από τα υπουργεία κατά την παράδοση ο παλιός υπουργός λέει στον καινούριο: «Εκτός από όσα σου είπα ήδη στο 3ο συρτάρι του γραφείου θα βρεις 3 γράμματα για την αντιμετώπιση κρίσεων». Ο νέος υπουργός όλο αυτοπεποίθηση απαντά: «Τι να τα κάνω τα γράμματά σου! Εμείς έχουμε πρόγραμμα και όλα θα πάνε μια χαρά». Περνάνε έξι μήνες και ξεσπά η πρώτη κρίση. Ο νέος υπουργός προσπαθεί να την αντιμετωπίσει με δηλώσεις και συνεντεύξεις στα ΜΜΕ αλλά τα πράγματα δεν ηρεμούν. Μετά από λίγο θυμάται τα γράμματα του προκατόχου του. Τρέχει στο γραφείο, ανοίγει το γράμμα Νο 1 και διαβάζει: «Για την πρώτη μεγάλη κρίση θα ισχυριστείς ότι για τα προβλήματα φταίει ο προηγούμενος. Ζήτα πίστωση χρόνου». Έτσι και γίνεται: ο υπουργός λέει στο λαό ότι δεν είναι δυνατό να αντιμετωπιστεί το χάος που παρέλαβε από τον προηγούμενο υπουργό μέσα σε έξι μήνες και ως εκ τούτου θα πρέπει να του δοθεί μια πίστωση χρόνου ώστε να φέρει αποτέλεσμα το πρόγραμμα της κυβερνήσεως. Η κρίση εκτονώνεται. Μετά από έξι μήνες ξεσπά νέα κρίση. Ο υπουργός αρχίζει πάλι τις δικαιολογίες στον τύπο, αναμασά τα ίδια και τα ίδια, δίνει συνεντεύξεις, γράφει άρθρα στις φιλικά προσκείμενες εφημερίδες αλλά δε γίνεται τίποτα. Τα ΜΜΕ τον φτύνουν και ο λαός έξαλλος. Θυμάται τα γράμματα, ανοίγει το φάκελο Νο 2 και βλέπει τα εξής: «Θα ισχυριστείς ότι για όλα τα προβλήματα φταίει το σύστημα». Πράγματι, ο υπουργός βγάζει ένα δεκάρικο λόγο για τις αδυναμίες του συστήματος, για το σάπιο κατεστημένο που εμποδίζει το έργο του και για το οποίο ουδεμία ευθύνη φέρει η νέα κυβέρνηση, για το νομικό πλαίσιο που δυστυχώς δεν είναι ευέλικτο και προοδευτικό, και υπόσχεται ότι το πολύ μέχρι το τέλος του έτους θα έχουν αντιμετωπιστεί τα θέματα. Η κατάσταση βελτιώνεται και ο υπουργός ηρεμεί. Δυστυχώς όμως επειδή όλα τα ωραία δεν κρατούν για πάντα σε λίγο ξεσπά νέα κρίση ακόμα πιο σφοδρή, η καρέκλα του υπουργού μας τρίζει επικίνδυνα και αυτή τη φορά πανικόβλητος τρέχει κατευθείαν στο συρτάρι συγχωρώντας τα πεθαμένα του προκατόχου του που τόσο καλός φάνηκε μαζί του και του εμπιστεύτηκε τέτοιο θησαυρό. Ανοίγει το 3ο γράμμα και διαβάζει: «Δεν υπάρχει δικαιολογία. Ετοίμασε τρία γράμματα για τον επόμενο. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Ένα πικρό πολιτικό ανέκδοτο
καλό --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Giorgos Mpeliris Sent: Friday, December 07, 2012 10:14 PM To: orasi mailing list ; maty ; Γιάννης Φαρμάκης Subject: [Orasi] Ένα πικρό πολιτικό ανέκδοτο Γίνονται εκλογές και κερδίζει η παράταξη που για χρόνια ήταν στην αντιπολίτευση. Σε ένα από τα υπουργεία κατά την παράδοση ο παλιός υπουργός λέει στον καινούριο: «Εκτός από όσα σου είπα ήδη στο 3ο συρτάρι του γραφείου θα βρεις 3 γράμματα για την αντιμετώπιση κρίσεων». Ο νέος υπουργός όλο αυτοπεποίθηση απαντά: «Τι να τα κάνω τα γράμματά σου! Εμείς έχουμε πρόγραμμα και όλα θα πάνε μια χαρά». Περνάνε έξι μήνες και ξεσπά η πρώτη κρίση. Ο νέος υπουργός προσπαθεί να την αντιμετωπίσει με δηλώσεις και συνεντεύξεις στα ΜΜΕ αλλά τα πράγματα δεν ηρεμούν. Μετά από λίγο θυμάται τα γράμματα του προκατόχου του. Τρέχει στο γραφείο, ανοίγει το γράμμα Νο 1 και διαβάζει: «Για την πρώτη μεγάλη κρίση θα ισχυριστείς ότι για τα προβλήματα φταίει ο προηγούμενος. Ζήτα πίστωση χρόνου». Έτσι και γίνεται: ο υπουργός λέει στο λαό ότι δεν είναι δυνατό να αντιμετωπιστεί το χάος που παρέλαβε από τον προηγούμενο υπουργό μέσα σε έξι μήνες και ως εκ τούτου θα πρέπει να του δοθεί μια πίστωση χρόνου ώστε να φέρει αποτέλεσμα το πρόγραμμα της κυβερνήσεως. Η κρίση εκτονώνεται. Μετά από έξι μήνες ξεσπά νέα κρίση. Ο υπουργός αρχίζει πάλι τις δικαιολογίες στον τύπο, αναμασά τα ίδια και τα ίδια, δίνει συνεντεύξεις, γράφει άρθρα στις φιλικά προσκείμενες εφημερίδες αλλά δε γίνεται τίποτα. Τα ΜΜΕ τον φτύνουν και ο λαός έξαλλος. Θυμάται τα γράμματα, ανοίγει το φάκελο Νο 2 και βλέπει τα εξής: «Θα ισχυριστείς ότι για όλα τα προβλήματα φταίει το σύστημα». Πράγματι, ο υπουργός βγάζει ένα δεκάρικο λόγο για τις αδυναμίες του συστήματος, για το σάπιο κατεστημένο που εμποδίζει το έργο του και για το οποίο ουδεμία ευθύνη φέρει η νέα κυβέρνηση, για το νομικό πλαίσιο που δυστυχώς δεν είναι ευέλικτο και προοδευτικό, και υπόσχεται ότι το πολύ μέχρι το τέλος του έτους θα έχουν αντιμετωπιστεί τα θέματα. Η κατάσταση βελτιώνεται και ο υπουργός ηρεμεί. Δυστυχώς όμως επειδή όλα τα ωραία δεν κρατούν για πάντα σε λίγο ξεσπά νέα κρίση ακόμα πιο σφοδρή, η καρέκλα του υπουργού μας τρίζει επικίνδυνα και αυτή τη φορά πανικόβλητος τρέχει κατευθείαν στο συρτάρι συγχωρώντας τα πεθαμένα του προκατόχου του που τόσο καλός φάνηκε μαζί του και του εμπιστεύτηκε τέτοιο θησαυρό. Ανοίγει το 3ο γράμμα και διαβάζει: «Δεν υπάρχει δικαιολογία. Ετοίμασε τρία γράμματα για τον επόμενο. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Διεθνής διασυρμός για τις ρατσιστικές επιθέσεις
καλησπέρα, παιδιά.Σήμερα στη δουλειά μου μίλησα με έναν αστυνομικό για έναν ιρακινό κρατούμενο που πιθανόν να είχε ψώρα. Για αυτό το λόγο φοβούνταν να τον αγγίξουν. Αλλιώς εδώ και τρεις ημέρες που είναι κρατούμενος θα τον είχαν στρώσει χαρακτήρα, όπως χαρακτηριστικά μου είπε ο μπάτσος. Η φράση αυτή τα λέει όλα. Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 3:38 PM Subject: [Orasi] Διεθνής διασυρμός για τις ρατσιστικές επιθέσεις Ο νεαρός Σουδανός επιδεικνύει τις μαχαιριές που του έκανε η ομάδα των μαυροφορεμένων κουκουλοφόρων με τις ελληνικές σημαίες. Ο νεαρός Σουδανός επιδεικνύει τις μαχαιριές που του έκανε η ομάδα των μαυροφορεμένων κουκουλοφόρων με τις ελληνικές σημαίες. Στην περίπτωση του 32χρονου Χασάν Μέκι από το Σουδάν, όλα έγιναν αστραπιαία, όταν ομάδα μαυροφορεμένων κουκουλοφόρων με καδρόνια και ελληνικές σημαίες τον κύκλωσε σε δρόμο της Αθήνας τον Αύγουστο και τον έριξε αναίσθητο με χτυπήματα στο κεφάλι. Οταν συνήλθε ήταν καλυμμένος με αίματα και αργότερα αντελήφθη ότι τα τραύματά του δεν ήταν τυχαία. Η πλάτη του ήταν βαθιά χαραγμένη με μαχαίρι, με μία σειρά τομές που μοιάζουν να παρουσιάζουν ένα σύμπλεγμα των γραμμάτων Χ και Α. Ο ίδιος εκτιμά ότι οι δράστες ήταν μέλη της Χρυσής Αυγής. «Δεν έχω τα κατάλληλα χαρτιά, έτσι δεν έχω πού να απευθυνθώ για βοήθεια ... δεν μπορώ να κοιμηθώ. φοβάμαι ότι μπορει να με ακολουθήσουν και η ζωή μου κινδυνεύει». Τι λέει το θύμα του βασανισμού στη Σαλαμίνα Ο Ουαλίντ Ταλέμπ όπως βρέθηκε μετά τον βασανισμό του. Ο Ουαλίντ Ταλέμπ όπως βρέθηκε μετά τον βασανισμό του. «Με έσερναν γύρω σαν σκύλο ... πίστεψα ότι ήταν το τέλος μου. Κάθε φορά που λιποθυμούσα με χτυπούσαν με καδρόνια για να με ξυπνήσουν», αναφέρει ο 29χρονος Ουαλίντ Ταλέμπ στο Reuters, που φιλοξενεί εκτενές ρεπορτάζ και για την περίπτωση αυτή ρατσιστικής βίας που συγκλόνισε την κοινή γνώμη. Οταν οι δράστες τον άφησαν δεμένο για να επιστρέψουν στην εργασία τους, κατάφερε να αποδράσει, αλλά μόνο για να αντιμετωπίσει την αδιαφορία των Αρχών. Ο άτυχος Αιγύπτιος φοράει ακόμη, ένα μήνα μετά την επίθεση, το ειδικό κολάρο στον αυχένα, λόγω των τραυμάτων του. Ο άτυχος Αιγύπτιος φοράει ακόμη, ένα μήνα μετά την επίθεση, το ειδικό κολάρο στον αυχένα, λόγω των τραυμάτων του. Βρέθηκε κάτω από ένα δέντρο, πρησμένος και ακόμη με την αλυσίδα στο λαιμό και μεταφέρθηκε σε νοσοκομείο για τις πρώτες βοήθειες. «Όλοι μπορούσαν να δουν ότι υπέφερα. Δεν μπορούσα να δώ, ούτε καν να φάω», προσθέτει. Η αστυνομία τον συνέλαβε σε αυτή την κατάσταση, επειδή δεν ήταν νόμιμα στην Ελλάδα. «Νόμιζα ότι θα πεθάνω. Το πρόβλημα δεν ήταν ότι δεν έχω χαρτιά· ήταν ότι με ξυλοκόπησαν». Εμεινε τέσσερις ημέρες σε δύο κέντρα κράτησης και του έδωσαν εγγράφως την εντολή να εγκαταλείψει την Ελλάδα εντός 30 ημερών, ενώ ο επικεφαλής των δραστών της επίθεσης αφέθηκε ελεύθερος μετά από τρεις ημέρες, μετά τον ορισμό τακτικής δικάσιμου. Μετά την διεθνή καταγραυγή και τις αντιδράσεις από τον ΟΗΕ, την αιγυπτιακή πρεσβεία και σειρά ΜΚΟ προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη ανακοίνωσε ότι δεν θα απελαθεί, αλλά δεν είναι σαφές το διάστημα για το οποίο θα μπορέσει να παραμείνει στην χώρα. Το «αφεντικό» του, ο ιδιοκτήτης του φούρνου που πρωτοστάτησε στα βασανιστήρια, είναι επίσης πρώην αντιδήμαρχος στην Σαλαμίνα. Παραδέχθηκε ότι χτύπησε τον Ταλέμπ, αλλά όχι... βάρβαρα και υποστηρίζει ότι τα χρήματα που πήρε ο υπάλληλός του τα έκλεψε, ενώ ο ίδιος υποστηρίζει ότι είναι δικά του. Ο Νικήτας Κανάτης των Γιατρών του Κόσμου σημειώνει ότι η έλλειψη καταδικαστικών αποφάσεων επιτρέπει την ατιμωρησία για όσους επιτίθενται σε μετανάστες. «Το κράτος θα πρέπει να ζητήσει συγγνώμη σε έναν άνθρωπο που βρέθηκε αλυσοδεμένος κάτω από ένα δέντρο. Του φέρθηκαν όπως στα σκυλιά ...αν δεν καταδικαστεί κανείς, τίποτε δεν θα αλλάξει. Ο καθένας αισθάνεται ότι θα την γλιτώνει» μετά από τέτοιες πράξεις. http://www.ethnos.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
Re: [Orasi] Διεθνής διασυρμός για τις ρατσιστικές επιθέσεις
ντρέπομε μόνο που το ακούω. - Original Message - From: Natasa Brenta brenta.2...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 11:06 PM Subject: Re: [Orasi] Διεθνής διασυρμός για τις ρατσιστικές επιθέσεις καλησπέρα, παιδιά.Σήμερα στη δουλειά μου μίλησα με έναν αστυνομικό για έναν ιρακινό κρατούμενο που πιθανόν να είχε ψώρα. Για αυτό το λόγο φοβούνταν να τον αγγίξουν. Αλλιώς εδώ και τρεις ημέρες που είναι κρατούμενος θα τον είχαν στρώσει χαρακτήρα, όπως χαρακτηριστικά μου είπε ο μπάτσος. Η φράση αυτή τα λέει όλα. Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 3:38 PM Subject: [Orasi] Διεθνής διασυρμός για τις ρατσιστικές επιθέσεις Ο νεαρός Σουδανός επιδεικνύει τις μαχαιριές που του έκανε η ομάδα των μαυροφορεμένων κουκουλοφόρων με τις ελληνικές σημαίες. Ο νεαρός Σουδανός επιδεικνύει τις μαχαιριές που του έκανε η ομάδα των μαυροφορεμένων κουκουλοφόρων με τις ελληνικές σημαίες. Στην περίπτωση του 32χρονου Χασάν Μέκι από το Σουδάν, όλα έγιναν αστραπιαία, όταν ομάδα μαυροφορεμένων κουκουλοφόρων με καδρόνια και ελληνικές σημαίες τον κύκλωσε σε δρόμο της Αθήνας τον Αύγουστο και τον έριξε αναίσθητο με χτυπήματα στο κεφάλι. Οταν συνήλθε ήταν καλυμμένος με αίματα και αργότερα αντελήφθη ότι τα τραύματά του δεν ήταν τυχαία. Η πλάτη του ήταν βαθιά χαραγμένη με μαχαίρι, με μία σειρά τομές που μοιάζουν να παρουσιάζουν ένα σύμπλεγμα των γραμμάτων Χ και Α. Ο ίδιος εκτιμά ότι οι δράστες ήταν μέλη της Χρυσής Αυγής. «Δεν έχω τα κατάλληλα χαρτιά, έτσι δεν έχω πού να απευθυνθώ για βοήθεια ... δεν μπορώ να κοιμηθώ. φοβάμαι ότι μπορει να με ακολουθήσουν και η ζωή μου κινδυνεύει». Τι λέει το θύμα του βασανισμού στη Σαλαμίνα Ο Ουαλίντ Ταλέμπ όπως βρέθηκε μετά τον βασανισμό του. Ο Ουαλίντ Ταλέμπ όπως βρέθηκε μετά τον βασανισμό του. «Με έσερναν γύρω σαν σκύλο ... πίστεψα ότι ήταν το τέλος μου. Κάθε φορά που λιποθυμούσα με χτυπούσαν με καδρόνια για να με ξυπνήσουν», αναφέρει ο 29χρονος Ουαλίντ Ταλέμπ στο Reuters, που φιλοξενεί εκτενές ρεπορτάζ και για την περίπτωση αυτή ρατσιστικής βίας που συγκλόνισε την κοινή γνώμη. Οταν οι δράστες τον άφησαν δεμένο για να επιστρέψουν στην εργασία τους, κατάφερε να αποδράσει, αλλά μόνο για να αντιμετωπίσει την αδιαφορία των Αρχών. Ο άτυχος Αιγύπτιος φοράει ακόμη, ένα μήνα μετά την επίθεση, το ειδικό κολάρο στον αυχένα, λόγω των τραυμάτων του. Ο άτυχος Αιγύπτιος φοράει ακόμη, ένα μήνα μετά την επίθεση, το ειδικό κολάρο στον αυχένα, λόγω των τραυμάτων του. Βρέθηκε κάτω από ένα δέντρο, πρησμένος και ακόμη με την αλυσίδα στο λαιμό και μεταφέρθηκε σε νοσοκομείο για τις πρώτες βοήθειες. «Όλοι μπορούσαν να δουν ότι υπέφερα. Δεν μπορούσα να δώ, ούτε καν να φάω», προσθέτει. Η αστυνομία τον συνέλαβε σε αυτή την κατάσταση, επειδή δεν ήταν νόμιμα στην Ελλάδα. «Νόμιζα ότι θα πεθάνω. Το πρόβλημα δεν ήταν ότι δεν έχω χαρτιά· ήταν ότι με ξυλοκόπησαν». Εμεινε τέσσερις ημέρες σε δύο κέντρα κράτησης και του έδωσαν εγγράφως την εντολή να εγκαταλείψει την Ελλάδα εντός 30 ημερών, ενώ ο επικεφαλής των δραστών της επίθεσης αφέθηκε ελεύθερος μετά από τρεις ημέρες, μετά τον ορισμό τακτικής δικάσιμου. Μετά την διεθνή καταγραυγή και τις αντιδράσεις από τον ΟΗΕ, την αιγυπτιακή πρεσβεία και σειρά ΜΚΟ προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη ανακοίνωσε ότι δεν θα απελαθεί, αλλά δεν είναι σαφές το διάστημα για το οποίο θα μπορέσει να παραμείνει στην χώρα. Το «αφεντικό» του, ο ιδιοκτήτης του φούρνου που πρωτοστάτησε στα βασανιστήρια, είναι επίσης πρώην αντιδήμαρχος στην Σαλαμίνα. Παραδέχθηκε ότι χτύπησε τον Ταλέμπ, αλλά όχι... βάρβαρα και υποστηρίζει ότι τα χρήματα που πήρε ο υπάλληλός του τα έκλεψε, ενώ ο ίδιος υποστηρίζει ότι είναι δικά του. Ο Νικήτας Κανάτης των Γιατρών του Κόσμου σημειώνει ότι η έλλειψη καταδικαστικών αποφάσεων επιτρέπει την ατιμωρησία για όσους επιτίθενται σε μετανάστες. «Το κράτος θα πρέπει να ζητήσει συγγνώμη σε έναν άνθρωπο που βρέθηκε αλυσοδεμένος κάτω από ένα δέντρο. Του φέρθηκαν όπως στα σκυλιά ...αν δεν καταδικαστεί κανείς, τίποτε δεν θα αλλάξει. Ο καθένας αισθάνεται ότι θα την γλιτώνει» μετά από τέτοιες πράξεις. http://www.ethnos.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο
Re: [Orasi] Αφιέρωμα της Wall Street Journal για τον Γέροντα Παΐσιο
Αλλά γινόταν και πριν τα πει! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Fr Theodor Tsampatzidis Sent: Friday, December 07, 2012 10:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi]Αφιέρωμα της Wall Street Journal για τον Γέροντα Παΐσιο συγχαρητηρια για τη δημοσιευση . ο γεροντας ελεγε οτι θα ερθει καιρος που θα ψηφιζουν νομους και θα τους ανακαλουν. κατι που γινεται στις μερες μας. Στις 6 Δεκ 2012 1:34 ΜΜ, ο χρήστης Μαρία Κάτρη m-ka...@otenet.gr έγραψε: Εκτενές άρθρο αφιέρωσε η εφημερίδα «Wall Street Journal» για τον Γέροντα Παΐσιο, ο οποίος επισκεπτόμενος τη Σουρωτή, Θεσσαλονίκης, πριν από τριάντα και πλέον χρόνια, είχε προφητέψει ότι «η Ελλάδα στο μέλλον θα αντιμετωπίσει μεγάλη αναστάτωση και σύγχυση, η οποία θα φέρει ως αποτέλεσμα πείνα και πολιτική αστάθεια». Στο άρθρο, το οποίο αναδημοσιεύει ο «Εθνικός Κήρυκας» της Νέας Υόρκης, τονίζεται ότι ο Γέροντας Παΐσιος, ο οποίος πέρασε το μεγαλύτερο μέρος της ζωής του ως ερημίτης στη χερσόνησο της Μοναστικής πολιτείας του Αγίου Όρους, έχει γίνει αντικείμενο διαφόρων προγνωστικών και θαυμάτων που λαμβάνουν χώρα, κατά τους ισχυρισμούς αρκετών, και τα οποία εμπεριέχονται μέσα σε βιβλία που έχουν γραφτεί γι' αυτόν. Σημειώνεται, επίσης, ότι κάθε Σάββατο εκατοντάδες προσκυνητές και επισκέπτες από όλη την Ελλάδα σχηματίζουν ουρές μπροστά από τον τάφο του Γέροντα, για να ζητήσουν τη βοήθειά. Στο άρθρο αναφέρεται, ακόμη, πως η φήμη του Γέροντα Παΐσιου κατά κάποιο τρόπο απηχεί τις προβλέψεις του Νοστράδαμου, για τον οποίο οι πιστοί λένε ότι προέβλεψε τα πάντα-από την εμφάνιση και κυριαρχία του Χίτλερ, μέχρι το τρομοκρατικό πλήγμα της 11ης Σεπτεμβρίου του 2001. Αναφορά γίνεται και στα δεκάδες βιβλία σχετικά με τον Γέροντα, με τα οποία είναι γεμάτα τα βιβλιοπωλεία στην Ελλάδα, ενώ σημειώνεται, ότι πολλές εφημερίδες δημοσιεύουν άρθρα για τα θαύματά του Αγιορείτη μοναχού και η εφημερίδα «Δημοκρατία» διέθεσε 350.000 αντίγραφα βιβλίων που σχετίζονται με αυτόν. Τέλος, επισημαίνεται ότι πολύ πριν από τον θάνατό του, το 1994, ο μοναχός ήταν ευρύτερα γνωστός και προσέλκυε στο Άγιο Όρος πιστούς, που πήγαιναν για να ακούσουν τις πνευματικές του συμβουλές και καθοδηγήσεις, ενώ πολλοί πιστεύουν πως κάποια στιγμή θα ανακηρυχθεί Άγιος. Πηγή:romfea.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
