Re: [Orasi] Πως υπολογίζονται οι συντάξεις του ΙΚΑ από το 2013 και μετά

2013-02-20 ϑεμα aggelos aslanoglou
Καλημέρα σε όλους 


Από το iPhone μου

20 Φεβ 2013, 9:47, ο/η Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr έγραψε:

 
 Της Ρούλας Σαλούρου
 
 Τον τρόπο που προσδιορίζεται η κλάση υπολογισμού της σύνταξης για όσους 
 καταθέσουν αιτήσεις  μέσα στο  2013 καθορίζει εγκύκλιος του ΙΚΑ. 
 
 Στην εγκύκλιο καθορίζονται οι συντελεστές βάσει των οποίων πρέπει να 
 αναπροσαρμοστούν οι συντάξιμες αποδοχές του ασφαλισμένου, που επιλέγει από 
 την τελευταία
 10ετία την καλύτερη 5ετία.
 
 Αναλυτικότερα αναπροσαρμόζονται:
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2003 κατά το λόγο: 51,11/41,19 =1,2408
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2004 κατά το λόγο: 51,11/43,25 =1,1817
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2005 κατά το λόγο: 51,11/44,98 =1,1362
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2006 κατά το λόγο: 51,11/46,78 =1,0925
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2007 κατά το λόγο: 51,11/48,65 =1,0505
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2008 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2009 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2010 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2011 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2012 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1. 
 
 Στη συνέχεια το σύνολο των αναπροσαρμοσθεισών συντάξιμων αποδοχών των 
 συμφερότερων πέντε ετών θα διαιρεθεί με το σύνολο των ημερών εργασίας που 
 πραγματοποίησε
 ο ασφαλισμένος μέσα σε αυτά τα πέντε έτη, οι οποίες δε μπορεί να είναι 
 λιγότερες από 1.000 ημέρες. Με το μέσο ημερομίσθιο που θα προκύψει, θα γίνει 
 η κατάταξη
 σε ασφαλιστική κλάση, βάσει των πινάκων που ισχύουν έως 31/12/2012.
 
 Υπενθυμίζεται ότι στην περίπτωση που δεν συμπληρώνονται 1.000 ημέρες εργασίας 
 μέσα στα πέντε έτη που επελέγησαν ως συμφερότερα εντός της τελευταίας 
 δεκαετίας,
 λαμβάνονται υπόψη οι αποδοχές του αμέσως προηγούμενου έτους από εκείνο κατά 
 το οποίο υποβάλλεται η αίτηση συνταξιοδότησης, αν και δεν έχει επιλεγεί.
 
 Επειδή, όμως, οι αποδοχές αυτού του τελευταίου έτους μπορεί να είναι 
 χαμηλότερες από αυτές των υπολοίπων ετών και επειδή οι υπολογισμοί με βάση 
 άλλες πενταετίες
 είναι πάρα πολλοί, στην εγκύκλιο αναφέρεται ότι θα καλείται ο ασφαλισμένος να 
 επιλέξει κάποια άλλη 5ετία, στην οποία συμπληρώνονται 1.000 ημέρες εργασίας
 και στη συνέχεια θα γίνεται διπλός υπολογισμός της ασφαλιστικής κλάσης.
 
 Εφόσον με την επιλεγείσα από τον ασφαλισμένο 5ετία προκύπτει μεγαλύτερη 
 ασφαλιστική κλάση, η σύνταξη θα απονέμεται βάσει αυτής, δεδομένου ότι η 
 βούληση
 του νομοθέτη επιδιώκει το συμφέρον του ασφαλισμένου.
 
 Στην εγκύκλιο αναφέρεται επίσης, ότι, για τον προσδιορισμό των συντάξιμων 
 αποδοχών θα ληφθεί υπόψη το σύνολο των μηνιαίων πραγματικών αποδοχών και μέχρι
 το ύψος της ανώτατης ασφαλιστικής κλάσης, για το οποίο καταβλήθηκαν 
 ασφαλιστικές εισφορές, χωρίς τον υπολογισμό των δώρων εορτών και του 
 επιδόματος άδειας.
 
 Στις περιπτώσεις που όλες οι συντάξιμες αποδοχές ανάγονται σε χρονικό 
 διάστημα πριν την 31/12/1990 ή την 31/12/1991, η κατάταξη σε ασφαλιστική 
 κλάση θα
 γίνεται μέχρι την 22η ή την 25η κλάση αντίστοιχα, δηλαδή την ανώτερη 
 ασφαλιστική κλάση που ίσχυε.
 
 Στην περίπτωση που υπάλληλος του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ή άλλου Ν.Π.Δ.Δ που υπάγεται στο 
 ειδικό συνταξιοδοτικό καθεστώς του ν. 3163/1955 επιλέξει να συνταξιοδοτηθεί
 με τις διατάξεις της νομοθεσίας του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ που αφορούν τους κοινούς 
 ασφαλισμένους, (α.ν. 1846/1951, όπως ισχύει), η ασφαλιστική κλάση, η οποία 
 αποτελεί
 τη βάση υπολογισμού του ποσού της σύνταξης, προσδιορίζεται από το σύνολο των 
 μηνιαίων αποδοχών για τις οποίες έχουν καταβληθεί εισφορές υπέρ Ο.Ε.Κ και
 ασθένειας, δηλαδή οι αποδοχές με κωδ. 501.
 
 Συνεπώς, τα ποσά που έχουν καταβληθεί ως αποζημίωση στους υπαλλήλους που 
 απασχολούνται στα Κλιμάκια Εργασίας για την Επιτάχυνση των Συντάξεων, θα 
 συνυπολογισθούν
 για την εύρεση της ασφαλιστικής κλάσης. Ο υπολογισμός του ποσού της σύνταξης 
 δεν μεταβάλλεται για τις συντάξεις που απονέμονται από 1/1/2013,αφού σύμφωνα
 με την ανωτέρω διάταξη, η διαφοροποίηση θα επέλθει για όσους θα θεμελιώσουν 
 συνταξιοδοτικό δικαίωμα από την 1/1/2015 και μετά.
 http://www.capital.gr
 
 
 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe
 
 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
 στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net
 
 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
 
 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
 
 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net
 
 __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την 

Re: [Orasi] Πως υπολογίζονται οι συντάξεις του ΙΚΑ από το 2013 και μετά

2013-02-20 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Καλημέρες και καλορίζικο.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: aggelos aslanoglou

Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:42 AM
To: orasi mailing list
Cc: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πως υπολογίζονται οι συντάξεις του ΙΚΑ από το 2013 και 
μετά


Καλημέρα σε όλους


Από το iPhone μου

20 Φεβ 2013, 9:47, ο/η Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr έγραψε:



Της Ρούλας Σαλούρου

Τον τρόπο που προσδιορίζεται η κλάση υπολογισμού της σύνταξης για όσους 
καταθέσουν αιτήσεις  μέσα στο  2013 καθορίζει εγκύκλιος του ΙΚΑ.


Στην εγκύκλιο καθορίζονται οι συντελεστές βάσει των οποίων πρέπει να 
αναπροσαρμοστούν οι συντάξιμες αποδοχές του ασφαλισμένου, που επιλέγει από 
την τελευταία

10ετία την καλύτερη 5ετία.

Αναλυτικότερα αναπροσαρμόζονται:

* Οι αποδοχές του έτους 2003 κατά το λόγο: 51,11/41,19 =1,2408

* Οι αποδοχές του έτους 2004 κατά το λόγο: 51,11/43,25 =1,1817

* Οι αποδοχές του έτους 2005 κατά το λόγο: 51,11/44,98 =1,1362

* Οι αποδοχές του έτους 2006 κατά το λόγο: 51,11/46,78 =1,0925

* Οι αποδοχές του έτους 2007 κατά το λόγο: 51,11/48,65 =1,0505

* Οι αποδοχές του έτους 2008 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2009 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2010 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2011 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2012 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1.

Στη συνέχεια το σύνολο των αναπροσαρμοσθεισών συντάξιμων αποδοχών των 
συμφερότερων πέντε ετών θα διαιρεθεί με το σύνολο των ημερών εργασίας που 
πραγματοποίησε
ο ασφαλισμένος μέσα σε αυτά τα πέντε έτη, οι οποίες δε μπορεί να είναι 
λιγότερες από 1.000 ημέρες. Με το μέσο ημερομίσθιο που θα προκύψει, θα 
γίνει η κατάταξη

σε ασφαλιστική κλάση, βάσει των πινάκων που ισχύουν έως 31/12/2012.

Υπενθυμίζεται ότι στην περίπτωση που δεν συμπληρώνονται 1.000 ημέρες 
εργασίας μέσα στα πέντε έτη που επελέγησαν ως συμφερότερα εντός της 
τελευταίας δεκαετίας,
λαμβάνονται υπόψη οι αποδοχές του αμέσως προηγούμενου έτους από εκείνο 
κατά το οποίο υποβάλλεται η αίτηση συνταξιοδότησης, αν και δεν έχει 
επιλεγεί.


Επειδή, όμως, οι αποδοχές αυτού του τελευταίου έτους μπορεί να είναι 
χαμηλότερες από αυτές των υπολοίπων ετών και επειδή οι υπολογισμοί με βάση 
άλλες πενταετίες
είναι πάρα πολλοί, στην εγκύκλιο αναφέρεται ότι θα καλείται ο ασφαλισμένος 
να επιλέξει κάποια άλλη 5ετία, στην οποία συμπληρώνονται 1.000 ημέρες 
εργασίας

και στη συνέχεια θα γίνεται διπλός υπολογισμός της ασφαλιστικής κλάσης.

Εφόσον με την επιλεγείσα από τον ασφαλισμένο 5ετία προκύπτει μεγαλύτερη 
ασφαλιστική κλάση, η σύνταξη θα απονέμεται βάσει αυτής, δεδομένου ότι η 
βούληση

του νομοθέτη επιδιώκει το συμφέρον του ασφαλισμένου.

Στην εγκύκλιο αναφέρεται επίσης, ότι, για τον προσδιορισμό των συντάξιμων 
αποδοχών θα ληφθεί υπόψη το σύνολο των μηνιαίων πραγματικών αποδοχών και 
μέχρι
το ύψος της ανώτατης ασφαλιστικής κλάσης, για το οποίο καταβλήθηκαν 
ασφαλιστικές εισφορές, χωρίς τον υπολογισμό των δώρων εορτών και του 
επιδόματος άδειας.


Στις περιπτώσεις που όλες οι συντάξιμες αποδοχές ανάγονται σε χρονικό 
διάστημα πριν την 31/12/1990 ή την 31/12/1991, η κατάταξη σε ασφαλιστική 
κλάση θα
γίνεται μέχρι την 22η ή την 25η κλάση αντίστοιχα, δηλαδή την ανώτερη 
ασφαλιστική κλάση που ίσχυε.


Στην περίπτωση που υπάλληλος του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ή άλλου Ν.Π.Δ.Δ που υπάγεται στο 
ειδικό συνταξιοδοτικό καθεστώς του ν. 3163/1955 επιλέξει να 
συνταξιοδοτηθεί
με τις διατάξεις της νομοθεσίας του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ που αφορούν τους κοινούς 
ασφαλισμένους, (α.ν. 1846/1951, όπως ισχύει), η ασφαλιστική κλάση, η οποία 
αποτελεί
τη βάση υπολογισμού του ποσού της σύνταξης, προσδιορίζεται από το σύνολο 
των μηνιαίων αποδοχών για τις οποίες έχουν καταβληθεί εισφορές υπέρ Ο.Ε.Κ 
και

ασθένειας, δηλαδή οι αποδοχές με κωδ. 501.

Συνεπώς, τα ποσά που έχουν καταβληθεί ως αποζημίωση στους υπαλλήλους που 
απασχολούνται στα Κλιμάκια Εργασίας για την Επιτάχυνση των Συντάξεων, θα 
συνυπολογισθούν
για την εύρεση της ασφαλιστικής κλάσης. Ο υπολογισμός του ποσού της 
σύνταξης δεν μεταβάλλεται για τις συντάξεις που απονέμονται από 
1/1/2013,αφού σύμφωνα
με την ανωτέρω διάταξη, η διαφοροποίηση θα επέλθει για όσους θα 
θεμελιώσουν συνταξιοδοτικό δικαίωμα από την 1/1/2015 και μετά.

http://www.capital.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

Re: [Orasi] Πως υπολογίζονται οι συντάξεις του ΙΚΑ από το 2013 και μετά

2013-02-20 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
καλημέρα καλώς ήρθες στον κόσμο του μηλόφωνου. ελπίζω να μήν το πάρης μαζί 
σου στην συκέντρωσι της 26 φλεβάρη στον στουρνάρα!!! θα μας κάψης χαχα
- Original Message - 
From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Cc: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:42 AM
Subject: Re: [Orasi] Πως υπολογίζονται οι συντάξεις του ΙΚΑ από το 2013 και 
μετά




Καλημέρα σε όλους


Από το iPhone μου

20 Φεβ 2013, 9:47, ο/η Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr έγραψε:



Της Ρούλας Σαλούρου

Τον τρόπο που προσδιορίζεται η κλάση υπολογισμού της σύνταξης για όσους 
καταθέσουν αιτήσεις  μέσα στο  2013 καθορίζει εγκύκλιος του ΙΚΑ.


Στην εγκύκλιο καθορίζονται οι συντελεστές βάσει των οποίων πρέπει να 
αναπροσαρμοστούν οι συντάξιμες αποδοχές του ασφαλισμένου, που επιλέγει 
από την τελευταία

10ετία την καλύτερη 5ετία.

Αναλυτικότερα αναπροσαρμόζονται:

* Οι αποδοχές του έτους 2003 κατά το λόγο: 51,11/41,19 =1,2408

* Οι αποδοχές του έτους 2004 κατά το λόγο: 51,11/43,25 =1,1817

* Οι αποδοχές του έτους 2005 κατά το λόγο: 51,11/44,98 =1,1362

* Οι αποδοχές του έτους 2006 κατά το λόγο: 51,11/46,78 =1,0925

* Οι αποδοχές του έτους 2007 κατά το λόγο: 51,11/48,65 =1,0505

* Οι αποδοχές του έτους 2008 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2009 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2010 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2011 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2012 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1.

Στη συνέχεια το σύνολο των αναπροσαρμοσθεισών συντάξιμων αποδοχών των 
συμφερότερων πέντε ετών θα διαιρεθεί με το σύνολο των ημερών εργασίας που 
πραγματοποίησε
ο ασφαλισμένος μέσα σε αυτά τα πέντε έτη, οι οποίες δε μπορεί να είναι 
λιγότερες από 1.000 ημέρες. Με το μέσο ημερομίσθιο που θα προκύψει, θα 
γίνει η κατάταξη

σε ασφαλιστική κλάση, βάσει των πινάκων που ισχύουν έως 31/12/2012.

Υπενθυμίζεται ότι στην περίπτωση που δεν συμπληρώνονται 1.000 ημέρες 
εργασίας μέσα στα πέντε έτη που επελέγησαν ως συμφερότερα εντός της 
τελευταίας δεκαετίας,
λαμβάνονται υπόψη οι αποδοχές του αμέσως προηγούμενου έτους από εκείνο 
κατά το οποίο υποβάλλεται η αίτηση συνταξιοδότησης, αν και δεν έχει 
επιλεγεί.


Επειδή, όμως, οι αποδοχές αυτού του τελευταίου έτους μπορεί να είναι 
χαμηλότερες από αυτές των υπολοίπων ετών και επειδή οι υπολογισμοί με 
βάση άλλες πενταετίες
είναι πάρα πολλοί, στην εγκύκλιο αναφέρεται ότι θα καλείται ο 
ασφαλισμένος να επιλέξει κάποια άλλη 5ετία, στην οποία συμπληρώνονται 
1.000 ημέρες εργασίας

και στη συνέχεια θα γίνεται διπλός υπολογισμός της ασφαλιστικής κλάσης.

Εφόσον με την επιλεγείσα από τον ασφαλισμένο 5ετία προκύπτει μεγαλύτερη 
ασφαλιστική κλάση, η σύνταξη θα απονέμεται βάσει αυτής, δεδομένου ότι η 
βούληση

του νομοθέτη επιδιώκει το συμφέρον του ασφαλισμένου.

Στην εγκύκλιο αναφέρεται επίσης, ότι, για τον προσδιορισμό των συντάξιμων 
αποδοχών θα ληφθεί υπόψη το σύνολο των μηνιαίων πραγματικών αποδοχών και 
μέχρι
το ύψος της ανώτατης ασφαλιστικής κλάσης, για το οποίο καταβλήθηκαν 
ασφαλιστικές εισφορές, χωρίς τον υπολογισμό των δώρων εορτών και του 
επιδόματος άδειας.


Στις περιπτώσεις που όλες οι συντάξιμες αποδοχές ανάγονται σε χρονικό 
διάστημα πριν την 31/12/1990 ή την 31/12/1991, η κατάταξη σε ασφαλιστική 
κλάση θα
γίνεται μέχρι την 22η ή την 25η κλάση αντίστοιχα, δηλαδή την ανώτερη 
ασφαλιστική κλάση που ίσχυε.


Στην περίπτωση που υπάλληλος του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ή άλλου Ν.Π.Δ.Δ που υπάγεται 
στο ειδικό συνταξιοδοτικό καθεστώς του ν. 3163/1955 επιλέξει να 
συνταξιοδοτηθεί
με τις διατάξεις της νομοθεσίας του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ που αφορούν τους κοινούς 
ασφαλισμένους, (α.ν. 1846/1951, όπως ισχύει), η ασφαλιστική κλάση, η 
οποία αποτελεί
τη βάση υπολογισμού του ποσού της σύνταξης, προσδιορίζεται από το σύνολο 
των μηνιαίων αποδοχών για τις οποίες έχουν καταβληθεί εισφορές υπέρ Ο.Ε.Κ 
και

ασθένειας, δηλαδή οι αποδοχές με κωδ. 501.

Συνεπώς, τα ποσά που έχουν καταβληθεί ως αποζημίωση στους υπαλλήλους που 
απασχολούνται στα Κλιμάκια Εργασίας για την Επιτάχυνση των Συντάξεων, θα 
συνυπολογισθούν
για την εύρεση της ασφαλιστικής κλάσης. Ο υπολογισμός του ποσού της 
σύνταξης δεν μεταβάλλεται για τις συντάξεις που απονέμονται από 
1/1/2013,αφού σύμφωνα
με την ανωτέρω διάταξη, η διαφοροποίηση θα επέλθει για όσους θα 
θεμελιώσουν συνταξιοδοτικό δικαίωμα από την 1/1/2015 και μετά.

http://www.capital.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού

Re: [Orasi] Πως υπολογίζονται οι συντάξεις του ΙΚΑ από το 2013 και μετά

2013-02-20 ϑεμα aggelos aslanoglou
Σε ευχαριστώ

Από το iPhone μου

20 Φεβ 2013, 10:48, ο/η Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr έγραψε:

 Καλημέρες και καλορίζικο.
 --Κώστας--
 
 
 -Αρχικό μήνυμα- From: aggelos aslanoglou
 Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:42 AM
 To: orasi mailing list
 Cc: orasi mailing list
 Subject: Re: [Orasi] Πως υπολογίζονται οι συντάξεις του ΙΚΑ από το 2013 και 
 μετά
 
 Καλημέρα σε όλους
 
 
 Από το iPhone μου
 
 20 Φεβ 2013, 9:47, ο/η Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr έγραψε:
 
 
 Της Ρούλας Σαλούρου
 
 Τον τρόπο που προσδιορίζεται η κλάση υπολογισμού της σύνταξης για όσους 
 καταθέσουν αιτήσεις  μέσα στο  2013 καθορίζει εγκύκλιος του ΙΚΑ.
 
 Στην εγκύκλιο καθορίζονται οι συντελεστές βάσει των οποίων πρέπει να 
 αναπροσαρμοστούν οι συντάξιμες αποδοχές του ασφαλισμένου, που επιλέγει από 
 την τελευταία
 10ετία την καλύτερη 5ετία.
 
 Αναλυτικότερα αναπροσαρμόζονται:
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2003 κατά το λόγο: 51,11/41,19 =1,2408
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2004 κατά το λόγο: 51,11/43,25 =1,1817
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2005 κατά το λόγο: 51,11/44,98 =1,1362
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2006 κατά το λόγο: 51,11/46,78 =1,0925
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2007 κατά το λόγο: 51,11/48,65 =1,0505
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2008 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2009 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2010 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2011 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1
 
 * Οι αποδοχές του έτους 2012 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1.
 
 Στη συνέχεια το σύνολο των αναπροσαρμοσθεισών συντάξιμων αποδοχών των 
 συμφερότερων πέντε ετών θα διαιρεθεί με το σύνολο των ημερών εργασίας που 
 πραγματοποίησε
 ο ασφαλισμένος μέσα σε αυτά τα πέντε έτη, οι οποίες δε μπορεί να είναι 
 λιγότερες από 1.000 ημέρες. Με το μέσο ημερομίσθιο που θα προκύψει, θα γίνει 
 η κατάταξη
 σε ασφαλιστική κλάση, βάσει των πινάκων που ισχύουν έως 31/12/2012.
 
 Υπενθυμίζεται ότι στην περίπτωση που δεν συμπληρώνονται 1.000 ημέρες 
 εργασίας μέσα στα πέντε έτη που επελέγησαν ως συμφερότερα εντός της 
 τελευταίας δεκαετίας,
 λαμβάνονται υπόψη οι αποδοχές του αμέσως προηγούμενου έτους από εκείνο κατά 
 το οποίο υποβάλλεται η αίτηση συνταξιοδότησης, αν και δεν έχει επιλεγεί.
 
 Επειδή, όμως, οι αποδοχές αυτού του τελευταίου έτους μπορεί να είναι 
 χαμηλότερες από αυτές των υπολοίπων ετών και επειδή οι υπολογισμοί με βάση 
 άλλες πενταετίες
 είναι πάρα πολλοί, στην εγκύκλιο αναφέρεται ότι θα καλείται ο ασφαλισμένος 
 να επιλέξει κάποια άλλη 5ετία, στην οποία συμπληρώνονται 1.000 ημέρες 
 εργασίας
 και στη συνέχεια θα γίνεται διπλός υπολογισμός της ασφαλιστικής κλάσης.
 
 Εφόσον με την επιλεγείσα από τον ασφαλισμένο 5ετία προκύπτει μεγαλύτερη 
 ασφαλιστική κλάση, η σύνταξη θα απονέμεται βάσει αυτής, δεδομένου ότι η 
 βούληση
 του νομοθέτη επιδιώκει το συμφέρον του ασφαλισμένου.
 
 Στην εγκύκλιο αναφέρεται επίσης, ότι, για τον προσδιορισμό των συντάξιμων 
 αποδοχών θα ληφθεί υπόψη το σύνολο των μηνιαίων πραγματικών αποδοχών και 
 μέχρι
 το ύψος της ανώτατης ασφαλιστικής κλάσης, για το οποίο καταβλήθηκαν 
 ασφαλιστικές εισφορές, χωρίς τον υπολογισμό των δώρων εορτών και του 
 επιδόματος άδειας.
 
 Στις περιπτώσεις που όλες οι συντάξιμες αποδοχές ανάγονται σε χρονικό 
 διάστημα πριν την 31/12/1990 ή την 31/12/1991, η κατάταξη σε ασφαλιστική 
 κλάση θα
 γίνεται μέχρι την 22η ή την 25η κλάση αντίστοιχα, δηλαδή την ανώτερη 
 ασφαλιστική κλάση που ίσχυε.
 
 Στην περίπτωση που υπάλληλος του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ή άλλου Ν.Π.Δ.Δ που υπάγεται στο 
 ειδικό συνταξιοδοτικό καθεστώς του ν. 3163/1955 επιλέξει να συνταξιοδοτηθεί
 με τις διατάξεις της νομοθεσίας του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ που αφορούν τους κοινούς 
 ασφαλισμένους, (α.ν. 1846/1951, όπως ισχύει), η ασφαλιστική κλάση, η οποία 
 αποτελεί
 τη βάση υπολογισμού του ποσού της σύνταξης, προσδιορίζεται από το σύνολο των 
 μηνιαίων αποδοχών για τις οποίες έχουν καταβληθεί εισφορές υπέρ Ο.Ε.Κ και
 ασθένειας, δηλαδή οι αποδοχές με κωδ. 501.
 
 Συνεπώς, τα ποσά που έχουν καταβληθεί ως αποζημίωση στους υπαλλήλους που 
 απασχολούνται στα Κλιμάκια Εργασίας για την Επιτάχυνση των Συντάξεων, θα 
 συνυπολογισθούν
 για την εύρεση της ασφαλιστικής κλάσης. Ο υπολογισμός του ποσού της σύνταξης 
 δεν μεταβάλλεται για τις συντάξεις που απονέμονται από 1/1/2013,αφού σύμφωνα
 με την ανωτέρω διάταξη, η διαφοροποίηση θα επέλθει για όσους θα θεμελιώσουν 
 συνταξιοδοτικό δικαίωμα από την 1/1/2015 και μετά.
 http://www.capital.gr
 
 
 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe
 
 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net
 
 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
 
 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
 
 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης 

Re: [Orasi] Πως υπολογίζονται οι συντάξεις του ΙΚΑ από το 2013 και μετά

2013-02-20 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος


καλημερα αγγελε, χαθηκες.

--
From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:42 AM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Cc: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Πως υπολογίζονται οι συντάξεις του ΙΚΑ από το 2013 και 
μετά



Καλημέρα σε όλους


Από το iPhone μου

20 Φεβ 2013, 9:47, ο/η Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr έγραψε:



Της Ρούλας Σαλούρου

Τον τρόπο που προσδιορίζεται η κλάση υπολογισμού της σύνταξης για όσους 
καταθέσουν αιτήσεις  μέσα στο  2013 καθορίζει εγκύκλιος του ΙΚΑ.


Στην εγκύκλιο καθορίζονται οι συντελεστές βάσει των οποίων πρέπει να 
αναπροσαρμοστούν οι συντάξιμες αποδοχές του ασφαλισμένου, που επιλέγει 
από την τελευταία

10ετία την καλύτερη 5ετία.

Αναλυτικότερα αναπροσαρμόζονται:

* Οι αποδοχές του έτους 2003 κατά το λόγο: 51,11/41,19 =1,2408

* Οι αποδοχές του έτους 2004 κατά το λόγο: 51,11/43,25 =1,1817

* Οι αποδοχές του έτους 2005 κατά το λόγο: 51,11/44,98 =1,1362

* Οι αποδοχές του έτους 2006 κατά το λόγο: 51,11/46,78 =1,0925

* Οι αποδοχές του έτους 2007 κατά το λόγο: 51,11/48,65 =1,0505

* Οι αποδοχές του έτους 2008 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2009 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2010 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2011 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1

* Οι αποδοχές του έτους 2012 κατά το λόγο: 51,11/51,11 =1.

Στη συνέχεια το σύνολο των αναπροσαρμοσθεισών συντάξιμων αποδοχών των 
συμφερότερων πέντε ετών θα διαιρεθεί με το σύνολο των ημερών εργασίας που 
πραγματοποίησε
ο ασφαλισμένος μέσα σε αυτά τα πέντε έτη, οι οποίες δε μπορεί να είναι 
λιγότερες από 1.000 ημέρες. Με το μέσο ημερομίσθιο που θα προκύψει, θα 
γίνει η κατάταξη

σε ασφαλιστική κλάση, βάσει των πινάκων που ισχύουν έως 31/12/2012.

Υπενθυμίζεται ότι στην περίπτωση που δεν συμπληρώνονται 1.000 ημέρες 
εργασίας μέσα στα πέντε έτη που επελέγησαν ως συμφερότερα εντός της 
τελευταίας δεκαετίας,
λαμβάνονται υπόψη οι αποδοχές του αμέσως προηγούμενου έτους από εκείνο 
κατά το οποίο υποβάλλεται η αίτηση συνταξιοδότησης, αν και δεν έχει 
επιλεγεί.


Επειδή, όμως, οι αποδοχές αυτού του τελευταίου έτους μπορεί να είναι 
χαμηλότερες από αυτές των υπολοίπων ετών και επειδή οι υπολογισμοί με 
βάση άλλες πενταετίες
είναι πάρα πολλοί, στην εγκύκλιο αναφέρεται ότι θα καλείται ο 
ασφαλισμένος να επιλέξει κάποια άλλη 5ετία, στην οποία συμπληρώνονται 
1.000 ημέρες εργασίας

και στη συνέχεια θα γίνεται διπλός υπολογισμός της ασφαλιστικής κλάσης.

Εφόσον με την επιλεγείσα από τον ασφαλισμένο 5ετία προκύπτει μεγαλύτερη 
ασφαλιστική κλάση, η σύνταξη θα απονέμεται βάσει αυτής, δεδομένου ότι η 
βούληση

του νομοθέτη επιδιώκει το συμφέρον του ασφαλισμένου.

Στην εγκύκλιο αναφέρεται επίσης, ότι, για τον προσδιορισμό των συντάξιμων 
αποδοχών θα ληφθεί υπόψη το σύνολο των μηνιαίων πραγματικών αποδοχών και 
μέχρι
το ύψος της ανώτατης ασφαλιστικής κλάσης, για το οποίο καταβλήθηκαν 
ασφαλιστικές εισφορές, χωρίς τον υπολογισμό των δώρων εορτών και του 
επιδόματος άδειας.


Στις περιπτώσεις που όλες οι συντάξιμες αποδοχές ανάγονται σε χρονικό 
διάστημα πριν την 31/12/1990 ή την 31/12/1991, η κατάταξη σε ασφαλιστική 
κλάση θα
γίνεται μέχρι την 22η ή την 25η κλάση αντίστοιχα, δηλαδή την ανώτερη 
ασφαλιστική κλάση που ίσχυε.


Στην περίπτωση που υπάλληλος του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ή άλλου Ν.Π.Δ.Δ που υπάγεται 
στο ειδικό συνταξιοδοτικό καθεστώς του ν. 3163/1955 επιλέξει να 
συνταξιοδοτηθεί
με τις διατάξεις της νομοθεσίας του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ που αφορούν τους κοινούς 
ασφαλισμένους, (α.ν. 1846/1951, όπως ισχύει), η ασφαλιστική κλάση, η 
οποία αποτελεί
τη βάση υπολογισμού του ποσού της σύνταξης, προσδιορίζεται από το σύνολο 
των μηνιαίων αποδοχών για τις οποίες έχουν καταβληθεί εισφορές υπέρ Ο.Ε.Κ 
και

ασθένειας, δηλαδή οι αποδοχές με κωδ. 501.

Συνεπώς, τα ποσά που έχουν καταβληθεί ως αποζημίωση στους υπαλλήλους που 
απασχολούνται στα Κλιμάκια Εργασίας για την Επιτάχυνση των Συντάξεων, θα 
συνυπολογισθούν
για την εύρεση της ασφαλιστικής κλάσης. Ο υπολογισμός του ποσού της 
σύνταξης δεν μεταβάλλεται για τις συντάξεις που απονέμονται από 
1/1/2013,αφού σύμφωνα
με την ανωτέρω διάταξη, η διαφοροποίηση θα επέλθει για όσους θα 
θεμελιώσουν συνταξιοδοτικό δικαίωμα από την 1/1/2015 και μετά.

http://www.capital.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το 

[Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα Nikos Demetriou
Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης ξεκίνημα.
https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος

πράγματι. αλλά μέχρι εκεί.
- Original Message - 
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 12:02 PM
Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης 
ξεκίνημα.

https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα Giorgos Mpeliris
Μιας και φίλε Νίκο μιλάς για θεοδωράκη, και μιας και συγκρίνεις τραγούδια 
του Θεοδωράκη με άλλων, τι θα έλεγες και εσύ, αλλά και όλοι οι φίλοι να το 
συνεχίσουμε λίγο.
Το αν θυμηθείς τ' όνειρο μου της Γιωβάννα, με το The Honeymoon song των 
Beatles,

Καθώς και το όμορφη πόλη, στα Γαλικά από την Εντίθ Πιάφ.
http://www.youtube.com/watch?v=yzy2J1MLvOQ

http://www.youtube.com/watch?v=3jGt4aau8v0

http://www.youtube.com/watch?v=ivmkHc1CbtE

http://www.youtube.com/watch?v=jNRd-cHLvvc


- Original Message - 
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:02 PM
Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης 
ξεκίνημα.

https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5617 - Release Date: 02/19/13 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Πολύ ενδιαφέροντα παιδιά όλα αυτά. άλλωστε τα ακούσματα είναι κοινά.
πολλές καλησπέρες,
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Giorgos Mpeliris

Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

Μιας και φίλε Νίκο μιλάς για θεοδωράκη, και μιας και συγκρίνεις τραγούδια
του Θεοδωράκη με άλλων, τι θα έλεγες και εσύ, αλλά και όλοι οι φίλοι να το
συνεχίσουμε λίγο.
Το αν θυμηθείς τ' όνειρο μου της Γιωβάννα, με το The Honeymoon song των
Beatles,
Καθώς και το όμορφη πόλη, στα Γαλικά από την Εντίθ Πιάφ.
http://www.youtube.com/watch?v=yzy2J1MLvOQ

http://www.youtube.com/watch?v=3jGt4aau8v0

http://www.youtube.com/watch?v=ivmkHc1CbtE

http://www.youtube.com/watch?v=jNRd-cHLvvc


- Original Message - 
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:02 PM
Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης 
ξεκίνημα.

https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5617 - Release Date: 02/19/13
19:34:00




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα Nikos Demetriou
Γεια σου Γιώργο.
Πολύ καλά τα παραδείγματα που έβαλες.
Μου αρέσει να ακούω τραγούδια που είναι και στα Ελληνικά αλλά
ηχογραφήθηκαν και σε άλλες γλώσσες.

Εγοω προτίνω και το άγγελος εξάγγελος του Σαβόπουλου με το wikid
messenger του Bob Dilan.

Σαβόπουλος https://www.youtube.com/watch?v=L5mPEdws2sI
Bob Dylan. https://www.youtube.com/watch?v=bDgCl7EWeAA
Η Άλκιστις Πρωτοψάλτη επίσης ηχογράφησε τραγούδια των Nikelback,
michael Jakson και ξέρω γω.
Αλλά και η Χαρις Αλεξίου έκανε Ελληνικά τραγούδια της Loreena McKennitt.
Αλλά στην πρώτη περίπτοση με τον Θεοδωράκη και τους queen ήταν εντελώς
τυχέο φαντάζομαι και ούτε ο Θεοδωράκης ούτε οι queen δεν γνωρίζουν για
αυτή την ομοιότητα.

Καλή ακρόαση
Νίκος


On 20/02/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
 Πολύ ενδιαφέροντα παιδιά όλα αυτά. άλλωστε τα ακούσματα είναι κοινά.
 πολλές καλησπέρες,
 --Κώστας--


 -Αρχικό μήνυμα-
 From: Giorgos Mpeliris
 Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:51 PM
 To: orasi mailing list
 Subject: Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

 Μιας και φίλε Νίκο μιλάς για θεοδωράκη, και μιας και συγκρίνεις τραγούδια
 του Θεοδωράκη με άλλων, τι θα έλεγες και εσύ, αλλά και όλοι οι φίλοι να το
 συνεχίσουμε λίγο.
 Το αν θυμηθείς τ' όνειρο μου της Γιωβάννα, με το The Honeymoon song των
 Beatles,
 Καθώς και το όμορφη πόλη, στα Γαλικά από την Εντίθ Πιάφ.
 http://www.youtube.com/watch?v=yzy2J1MLvOQ

 http://www.youtube.com/watch?v=3jGt4aau8v0

 http://www.youtube.com/watch?v=ivmkHc1CbtE

 http://www.youtube.com/watch?v=jNRd-cHLvvc


 - Original Message -
 From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:02 PM
 Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης


 Καλη σας μέρα.
 Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
 τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
 Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
 Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
 Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης
 ξεκίνημα.
 https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
 Το άλλο είναι το killer queen των queen.
 https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
 Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
 Νίκος
 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net

 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net

 __



 



 No virus found in this incoming message.
 Checked by AVG - www.avg.com
 Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5617 - Release Date: 02/19/13
 19:34:00


 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net

 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net

 __


 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net

 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
 

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα Giorgos Mpeliris

Και επειδή θέλω να δώσω και ένα άλλο δείγμα,
Αν και δεν μου αρέσει πολύ να ευλογάω τα γένεια μου όπως λέμε εδώ, πάρε και 
το αν θυμηθείς τ' όνειρό μου, Ελληνικά και Αγκλικά ταυτόχρονα.

http://www.youtube.com/watch?v=H-X823_jZho
- Original Message - 
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 4:40 PM
Subject: Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



Γεια σου Γιώργο.
Πολύ καλά τα παραδείγματα που έβαλες.
Μου αρέσει να ακούω τραγούδια που είναι και στα Ελληνικά αλλά
ηχογραφήθηκαν και σε άλλες γλώσσες.

Εγοω προτίνω και το άγγελος εξάγγελος του Σαβόπουλου με το wikid
messenger του Bob Dilan.

Σαβόπουλος https://www.youtube.com/watch?v=L5mPEdws2sI
Bob Dylan. https://www.youtube.com/watch?v=bDgCl7EWeAA
Η Άλκιστις Πρωτοψάλτη επίσης ηχογράφησε τραγούδια των Nikelback,
michael Jakson και ξέρω γω.
Αλλά και η Χαρις Αλεξίου έκανε Ελληνικά τραγούδια της Loreena McKennitt.
Αλλά στην πρώτη περίπτοση με τον Θεοδωράκη και τους queen ήταν εντελώς
τυχέο φαντάζομαι και ούτε ο Θεοδωράκης ούτε οι queen δεν γνωρίζουν για
αυτή την ομοιότητα.

Καλή ακρόαση
Νίκος


On 20/02/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:

Πολύ ενδιαφέροντα παιδιά όλα αυτά. άλλωστε τα ακούσματα είναι κοινά.
πολλές καλησπέρες,
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: Giorgos Mpeliris
Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

Μιας και φίλε Νίκο μιλάς για θεοδωράκη, και μιας και συγκρίνεις τραγούδια
του Θεοδωράκη με άλλων, τι θα έλεγες και εσύ, αλλά και όλοι οι φίλοι να 
το

συνεχίσουμε λίγο.
Το αν θυμηθείς τ' όνειρο μου της Γιωβάννα, με το The Honeymoon song των
Beatles,
Καθώς και το όμορφη πόλη, στα Γαλικά από την Εντίθ Πιάφ.
http://www.youtube.com/watch?v=yzy2J1MLvOQ

http://www.youtube.com/watch?v=3jGt4aau8v0

http://www.youtube.com/watch?v=ivmkHc1CbtE

http://www.youtube.com/watch?v=jNRd-cHLvvc


- Original Message -
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:02 PM
Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης
ξεκίνημα.
https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5617 - Release Date: 02/19/13
19:34:00




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα

Re: [Orasi] Χοροί latin

2013-02-20 ϑεμα Χρηστοσ Χατζησ
ενδιαφέροντα όλ'αυτά! αν έχεις καταναλώσει μερικά ποτυράκια, φαντάζομαι ότι 
τους χορεύεις όλους μαζί.


--
From: Nickoletta Bakopanos nbakopa...@gmail.com
Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:35 PM
To: 'orasi mailing list' orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Χοροί latin


Ποια είδη latin χορού υπάρχουν; .



Η εκμάθηση χορού δεν θα μπορούσε παρά να αποτελέσει την καλύτερη επιλογή 
για ανθρώπους όλων των ηλικιών. Μεγαλύτερη ζήτηση έχουν οι λάτιν χοροί.




Με τον όρο «Χοροί Latin» αναφερόμαστε σε μια πλειάδα χορών της Λατινικής 
Αμερικής ή χορών που το στυλ τους μοιάζει με αυτό των χορών της Λατινικής 
Αμερικής.








Οι Latin χοροί χορεύονται συνήθως σε ζευγάρια, είναι σε πιο γρήγορο ρυθμό 
από τους Ευρωπαϊκούς χορούς, είναι περισσότερο αισθησιακοί, δίνουν 
μεγαλύτερο βάρος στη σωστή ρυθμική έκφραση και τέλος συνδυάζουν ρυθμό, 
ελευθερία έκφρασης και πάθος.








Τυπικοί χοροί λάτιν είναι οι Τσα τσα τσα, Ρούμπα, Σάμπα, Σάλσα, Μάμπο, 
Μερέγκε, Μπατσάτα, Κούμπια, Μπολερό.Μερικοί δάσκαλοι χορού επίσης 
συμπεριλαμβάνουν το Τανγκό και το Αργεντίνικο Τανγκό παρόλο που είναι 
εντελώς διαφορετικοί στην μορφή τους. Επίσης σε κάθε χώρα υπάρχουν και 
άλλοι παραδοσιακοί χοροί Λάτιν. Στην Αργεντινή υπάρχουν οι Τσακαρέρα, 
Γκάτο, Εσκοντίδο και Ζάμπα. Στην Βολιβία υπάρχουν οι Μορενάδα, Γιαμεράδα, 
Καποράλες και ο πρόσφατα δημιουργηθείς Τίνκου




Cha-cha



Η ιστορία του Cha-cha ξεκινάει το 1952 από τον Pierre Lavalle, ιδρυτή του 
τμήματος Latin χορών του I.S.T.D., ο οποίος ανακάλυψε αυτό το Κουβανέζικο 
στυλ του Mambo (ή Rumba κατά άλλους) και το έφερε στην Ευρώπη. Πολλά έχουν 
γραφτεί για την Ρούμπα και το Μάμπο ενώ για την ιστορία του τσα, τσα, τσα 
έχουν γραφτεί πολύ λιγότερα. Πιθανόν το ταυτίζουν με το Μάμπο. Παρόλα αυτά 
έχει πολλά δικά του στοιχεία που το κάνουν έναν τελείως διαφορετικό χορό. 
Ο ρυθμός του είναι μέτριος και κοφτός. Είναι ένας αυθόρμητος χορός, που 
χωρίς να το θέλει κανείς αφήνει τον εαυτό του και τα αισθήματα του να 
παρασυρθούν από τον ρυθμό.












Rumba



Η Rumba είναι ένας χορός που έχει την καταγωγή του στην Κούβα. Έγινε 
ιδιαίτερα δημοφιλής γύρω στο 1890 στην Αβάνα. Η σημερινή του μορφή 
παραμένει από τα μέσα της δεκαετίας του 1940, μετά από τη συγχώνευση των 
δύο βασικότερων τύπων της Rumba (του Danzón και του Son Montuno) σε  ένα 
ενιαίο στυλ. Η Rumba θεωρείται από τους πιο ερωτικούς χορούς, όχι μόνο 
επειδή αναδεικνύει θαυμάσια τις γραμμές του γυναικείου σώματος, αλλά και 
λόγω του ρυθμού, των κινήσεων και του συναισθήματος που αποπνέουν οι 
χορευτές. Η σημερινή κοινωνική Ρούμπα που κατέκλυσε την Αμερική γύρω στο 
1930, είναι μια μακρινή συγγενής των γοητευτικών χορών των ιθαγενών. Η 
Ρούμπα είναι ένας ευχάριστος ρυθμός που τον χαρακτηρίζει η απαλή, εύκαμπτη 
κίνηση των γοφών και ένας μάλλον βαρύς βηματισμός. Δεν είναι τυχαίο λοιπόν 
που το άλλο όνομα της Rumba είναι «ο χορός του έρωτα».












Samba



Η Samba είναι ένας ζωντανός ρυθμικός χορός, ο χορός του κεφιού, του 
καρναβαλιού και της σαμπάνιας, είναι ένας καθαρά Βραζιλιάνικος χορός 
βασισμένος σε νέγρικους ρυθμούς. Έγινε πρώτα γνωστή στο Ρίο Ντε Τζανέιρο 
και αργότερα οι χορευτικές μελωδικές νότες της χρησιμοποιήθηκαν από 
διάφορους λατινοαμερικάνους συνθέτες κατακτώντας τον κόσμο. Η Σάμπα 
εμφανίστηκε στην Νέα Υόρκη το 1929 όπου εξελίχθηκε σε έναν πολύ δημοφιλή 
χορό. Στην νότια Αμερική, όπου και πατρίδα της, η Σάμπα χορεύεται σε 
μέτριο έως αργό ρυθμό, ενώ στις Ηνωμένες Πολιτείες ο ρυθμός της είναι πολύ 
γρήγορος., και άρχισε να γίνεται γνωστός με την εμφάνιση της ομόνυμης 
μουσικής στα τέλη του 19ου αιώνα. Στην πραγματικότητα, η Samba δεν είναι 
ένας χορός αλλά μια ομάδα χορών της Βραζιλίας με κάποια κοινά 
χαρακτηριστικά, με αποτέλεσμα να μην υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο στυλ 
Samba που να θεωρείται με βεβαιότητα ως γνήσιο.
















Salsa



Η Salsa είναι μίξη διαφόρων ρυθμικών χορών της Κούβας (κατά κύριο λόγο 
Son), πολύ πλούσιος και πολύμορφος σε κινήσεις, αλλά η καταγωγή της 
διεκδικείται και από το Πόρτο Ρίκο. Εμφανίστηκε στις αρχές της δεκαετίας 
του 1940 και μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του 1970 είχε γίνει πολύ 
δημοφιλής - ειδικά στη Ν. Υόρκη - λόγω του μεταναστευτικού ρεύματος προς 
τις Η.Π.Α. Κουβανών και Πορτορικάνων. Η μουσική της δεν είναι καθαρή 
μουσική τεχνοτροπία αλλά είναι μείγμα των λαϊκών ρυθμών από όλη την 
καραϊβική ζώνη. Η Salsa αποτελεί δηλαδή, απόσταγμα πολλών 
Λατινοαμερικάνικων και Αφροκαραιβικών χορών.




Η Salsa μπορεί να χορεύεται σε διάφορες παραλλαγές αλλά τα βήματα σε κάθε 
μία παραλλαγή είναι τρία και μία παύση επειδή αυτός είναι ο ρυθμός της 
μελωδίας. Πριν πολλά χρόνια μεταξύ των νεαρών της Καραβαϊκής δημιουργήθηκε 
μια καινούρια μορφή του χορού Salsa, πιο μοντέρνα και εντυπωσιακή, η Rueda 
Cubana ή Rueda de Casino, που σημαίνει χορός σε ομάδα, αλλάζοντας συνεχώς 
τον παρτνέρ.




Η Salsa έχει μερικές διαφορετικές τεχνοτροπίες όπως: Cuban, LΑ, Puerto 
Rico κ.ά.












Mambo



Ήδη από τις αρχές του 1930 οι ορχήστρες 

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα Χρηστοσ Χατζησ

πραγματικα υπάρχουν ομιότητες. είναι αυτό που το λένε κλόπι;

--
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com
Sent: Wednesday, February 20, 2013 12:02 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης


Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης 
ξεκίνημα.

https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__



-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1430 / Virus Database: 2639/5616 - Release Date: 02/19/13





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος

δεν νομίζω θα το έλεγα σύμπτωση.
- Original Message - 
From: Χρηστοσ Χατζησ hatzi...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 5:38 PM
Subject: Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



πραγματικα υπάρχουν ομιότητες. είναι αυτό που το λένε κλόπι;

--
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com
Sent: Wednesday, February 20, 2013 12:02 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης


Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης 
ξεκίνημα.

https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__



-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1430 / Virus Database: 2639/5616 - Release Date: 02/19/13





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] ξύλο και καρεκλίες στα γραφεία του πασόκ

2013-02-20 ϑεμα Χρηστοσ Χατζησ

ειναι αυτό που λένε, ότι η μιζέρια φέρνει γκρίνια.

--
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
Sent: Wednesday, February 20, 2013 5:51 PM
To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] ξύλο και καρεκλίες στα γραφεία του πασόκ

- Μέλη της Οργανωτικής Επιτροπής του συνεδρίου του ΠΑΣΟΚ επιτέθηκαν σε 
γραμματείας Νομαρχιακών Επιτροπών
- Ο Γρηγόρης Φελώνης αποκάλεσε τους Μιχάλη Καρχιμάκη και Γιώργο 
Παναγιωτακόπουλο αλήτες

- Παρενέβη ο Γιάννης Σουλαδάκης και ηρέμησαν τα πνεύματα
Στα χέρια ήρθαν στελέχη του ΠΑΣΟΚ σήμερα στα κεντρικά γραφεία του κόμματος 
με αφορμή τις ενστάσεις που υπάρχουν για την πορεία του κόμματος προς το 
Συνέδριο.


Σύμφωνα με πληροφορίες του Νewsit, κορυφαία στελέχη μέλη της ΚΟΕΣ και 
κυρίως ο Γρηγόρης Φελώνης επιτέθηκε αρχικά φραστικά στον γραμματέα της 
Νομαρχιακής Επιτροπής κ. Αξαρλή επειδή υποστήριζε ότι δρομολογούνται 
αδιαφανείς διαδικασίες ενόψει της Κυριακής οπότε θα στηθούν οι 
εσωκομματικές κάλπες για την ανάδειξη περίπου 2.000 συνέδρων.


Όταν μάλιστα ο κ.Φελώνης αποκάλεσε τον Μιχάλη Καρχιμάκη και τον Γιώργο 
Παναγιωτακόπουλο αλήτες τα πνεύματα άναψαν για τα καλά και σύμφωνα με 
μαρτυρίες...αντηλλάγησαν καρεκλιές ακόμη και μπουνιές!!!


Παρενέβη ωστόσο ο γραμματέας της νεοσυσταθείσας ΕΚΑΠ (Επιτροπή Τήρησης 
Καταστατικού και Πιστοποίησης) Γιάννης Σουλαδάκης και το θερμό επεισόδιο 
έληξε.


Να σημειωθεί ότι οι κ. Αξαρλής και Σωτηρόπουλος ήταν μεταξύ των 75 
στελεχών που είχαν υπογράψει το κείμενο του Μιχάλη Καρχιμακη.


Τις διαδικασίες παρακολουθούν πάντως από κοντά και οι συνεργάτες του 
Γιώργου Παπανδρέου, ενώ σύμφωνα με πληροφορίες η πρωτοβουλία των 10 πρώην 
βουλευτών και υπουργών υπό τον Μιχάλη Καρχιμάκη θα παρουσιάσει κείμενο 
θέσεων ενόψει του Συνεδρίου, ενώ η κίνηση των υφυπουργών λέγεται ότι δεν 
θα προχωρήσει σε μια τέτοια κίνηση αλλά θα εκφραστεί συντεταγμένα στο 
Συνέδριο.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__



-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1430 / Virus Database: 2639/5617 - Release Date: 02/19/13





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] ξύλο και καρεκλίες στα γραφεία του πασόκ

2013-02-20 ϑεμα Χρηστοσ Χατζησ

αυτό εχει όταν είναι λίγοι και περισέβουν οι καρέκλες.

--
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
Sent: Wednesday, February 20, 2013 5:54 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ξύλο και καρεκλίες στα γραφεία του πασόκ


η φτώχεια φέρνη γκρίνια...
- Original Message - 
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 5:51 PM
Subject: [Orasi] ξύλο και καρεκλίες στα γραφεία του πασόκ


- Μέλη της Οργανωτικής Επιτροπής του συνεδρίου του ΠΑΣΟΚ επιτέθηκαν σε 
γραμματείας Νομαρχιακών Επιτροπών
- Ο Γρηγόρης Φελώνης αποκάλεσε τους Μιχάλη Καρχιμάκη και Γιώργο 
Παναγιωτακόπουλο αλήτες

- Παρενέβη ο Γιάννης Σουλαδάκης και ηρέμησαν τα πνεύματα
Στα χέρια ήρθαν στελέχη του ΠΑΣΟΚ σήμερα στα κεντρικά γραφεία του 
κόμματος με αφορμή τις ενστάσεις που υπάρχουν για την πορεία του κόμματος 
προς το Συνέδριο.


Σύμφωνα με πληροφορίες του Νewsit, κορυφαία στελέχη μέλη της ΚΟΕΣ και 
κυρίως ο Γρηγόρης Φελώνης επιτέθηκε αρχικά φραστικά στον γραμματέα της 
Νομαρχιακής Επιτροπής κ. Αξαρλή επειδή υποστήριζε ότι δρομολογούνται 
αδιαφανείς διαδικασίες ενόψει της Κυριακής οπότε θα στηθούν οι 
εσωκομματικές κάλπες για την ανάδειξη περίπου 2.000 συνέδρων.


Όταν μάλιστα ο κ.Φελώνης αποκάλεσε τον Μιχάλη Καρχιμάκη και τον Γιώργο 
Παναγιωτακόπουλο αλήτες τα πνεύματα άναψαν για τα καλά και σύμφωνα με 
μαρτυρίες...αντηλλάγησαν καρεκλιές ακόμη και μπουνιές!!!


Παρενέβη ωστόσο ο γραμματέας της νεοσυσταθείσας ΕΚΑΠ (Επιτροπή Τήρησης 
Καταστατικού και Πιστοποίησης) Γιάννης Σουλαδάκης και το θερμό 
επεισόδιο έληξε.


Να σημειωθεί ότι οι κ. Αξαρλής και Σωτηρόπουλος ήταν μεταξύ των 75 
στελεχών που είχαν υπογράψει το κείμενο του Μιχάλη Καρχιμακη.


Τις διαδικασίες παρακολουθούν πάντως από κοντά και οι συνεργάτες του 
Γιώργου Παπανδρέου, ενώ σύμφωνα με πληροφορίες η πρωτοβουλία των 10 πρώην 
βουλευτών και υπουργών υπό τον Μιχάλη Καρχιμάκη θα παρουσιάσει κείμενο 
θέσεων ενόψει του Συνεδρίου, ενώ η κίνηση των υφυπουργών λέγεται ότι 
δεν θα προχωρήσει σε μια τέτοια κίνηση αλλά θα εκφραστεί συντεταγμένα στο 
Συνέδριο.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__



-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1430 / Virus Database: 2639/5617 - Release Date: 02/19/13





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ
Νίκο καλησπέρα. δεν υπάρχει καμία ομοιότητα φίλε. αυτό που ακούς στην αρχή 
και στα δύο κομμάτια, είναι το λεγόμενο μέτρημα, που κάποιοι καλιτέχνες, 
επιλέγουν να το ηχογραφούν μαζί με το τραγούδι. για να σου δώσω να 
καταλάβεις, αν σε όλα τα τραγούδια ηχογραφούσαν και αυτό το μέτρημα, τότε θα 
άκουγες ομοιότητες στα περισώτερα.
- Original Message - 
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 12:02 PM
Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης 
ξεκίνημα.

https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2238 / Virus Database: 2639/5618 - Release Date: 02/20/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ
γεια σου Γιώργο. θεορώ ότι εδώ πρόκειται καθαρά για διασκευές, πράγμα που 
δεν απαγορεύεται. αν δεν αναγράφεται στο δίσκο ότι υπάρχει διασκευή, τότε 
μιλάμε καθαρά για κλοπή.
- Original Message - 
From: Giorgos Mpeliris gag...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:51 PM
Subject: Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης


Μιας και φίλε Νίκο μιλάς για θεοδωράκη, και μιας και συγκρίνεις τραγούδια 
του Θεοδωράκη με άλλων, τι θα έλεγες και εσύ, αλλά και όλοι οι φίλοι να το 
συνεχίσουμε λίγο.
Το αν θυμηθείς τ' όνειρο μου της Γιωβάννα, με το The Honeymoon song των 
Beatles,

Καθώς και το όμορφη πόλη, στα Γαλικά από την Εντίθ Πιάφ.
http://www.youtube.com/watch?v=yzy2J1MLvOQ

http://www.youtube.com/watch?v=3jGt4aau8v0

http://www.youtube.com/watch?v=ivmkHc1CbtE

http://www.youtube.com/watch?v=jNRd-cHLvvc


- Original Message - 
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:02 PM
Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης 
ξεκίνημα.

https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5617 - Release Date: 02/19/13 
19:34:00





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2238 / Virus Database: 2639/5618 - Release Date: 02/20/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών

2013-02-20 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
είπα καιγώ το δεύτερο θα ήταν το αντίθετο. πράγμα αδύνατον!!! να κοιμόμαστε 
ύσιχοι...
- Original Message - 
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:25 PM
Subject: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος 
των γυναικών



η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών! για 
πάμε: 17: μώρο μου θα έρθεις στο σπίτι μου το σ.κ.? θα λείπουν οι γονείς 
μου! 25: μωρό μου θα έρθεις για σ.κ. στο σπίτι μου?? θα λείπει η κοπέλα 
μου! 38: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπει η γυναίκα μου! 
48: μωρό μου θα έρθεις τοσ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπουν τα παιδιά με τη 
γυναίκα μου! 66: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? πέθανε η δεύτερη 
γυναικα μου!!



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών

2013-02-20 ϑεμα ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ

δεν καταλαβαίνω πως γίνεται αυτό. πάντως εγώ μία φορά το έστειλα.
- Original Message - 
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:39 PM
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών



είπα καιγώ το δεύτερο θα ήταν το αντίθετο. πράγμα αδύνατον!!! να 
κοιμόμαστε ύσιχοι...
- Original Message - 
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:25 PM
Subject: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος 
των γυναικών



η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών! για 
πάμε: 17: μώρο μου θα έρθεις στο σπίτι μου το σ.κ.? θα λείπουν οι γονείς 
μου! 25: μωρό μου θα έρθεις για σ.κ. στο σπίτι μου?? θα λείπει η κοπέλα 
μου! 38: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπει η γυναίκα 
μου! 48: μωρό μου θα έρθεις τοσ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπουν τα παιδιά με 
τη γυναίκα μου! 66: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? πέθανε η 
δεύτερη γυναικα μου!!



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2238 / Virus Database: 2639/5618 - Release Date: 02/20/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών

2013-02-20 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος

μάλον θαύμα του σέρβερ.
- Original Message - 
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:44 PM
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών




δεν καταλαβαίνω πως γίνεται αυτό. πάντως εγώ μία φορά το έστειλα.
- Original Message - 
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:39 PM
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών



είπα καιγώ το δεύτερο θα ήταν το αντίθετο. πράγμα αδύνατον!!! να 
κοιμόμαστε ύσιχοι...
- Original Message - 
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:25 PM
Subject: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος 
των γυναικών



η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών! 
για πάμε: 17: μώρο μου θα έρθεις στο σπίτι μου το σ.κ.? θα λείπουν οι 
γονείς μου! 25: μωρό μου θα έρθεις για σ.κ. στο σπίτι μου?? θα λείπει η 
κοπέλα μου! 38: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπει η 
γυναίκα μου! 48: μωρό μου θα έρθεις τοσ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπουν τα 
παιδιά με τη γυναίκα μου! 66: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? 
πέθανε η δεύτερη γυναικα μου!!



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2238 / Virus Database: 2639/5618 - Release Date: 02/20/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net


Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών

2013-02-20 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

μήπως είναι ερωτευμένο το παιδί!

--
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:48 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών



μάλον θαύμα του σέρβερ.
- Original Message - 
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:44 PM
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών




δεν καταλαβαίνω πως γίνεται αυτό. πάντως εγώ μία φορά το έστειλα.
- Original Message - 
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:39 PM
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών



είπα καιγώ το δεύτερο θα ήταν το αντίθετο. πράγμα αδύνατον!!! να 
κοιμόμαστε ύσιχοι...
- Original Message - 
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:25 PM
Subject: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών



η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών! 
για πάμε: 17: μώρο μου θα έρθεις στο σπίτι μου το σ.κ.? θα λείπουν οι 
γονείς μου! 25: μωρό μου θα έρθεις για σ.κ. στο σπίτι μου?? θα λείπει η 
κοπέλα μου! 38: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπει η 
γυναίκα μου! 48: μωρό μου θα έρθεις τοσ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπουν τα 
παιδιά με τη γυναίκα μου! 66: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? 
πέθανε η δεύτερη γυναικα μου!!



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2238 / Virus Database: 2639/5618 - Release Date: 
02/20/13







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν 

Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης

2013-02-20 ϑεμα Giorgos Mpeliris

Αν δεν κάνω λάθος παντού αναφέρετε πως είναι μελοδίες του Μίκη Θεοδωράκη.
- Original Message - 
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:56 PM
Subject: Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



γεια σου Γιώργο. θεορώ ότι εδώ πρόκειται καθαρά για διασκευές, πράγμα που
δεν απαγορεύεται. αν δεν αναγράφεται στο δίσκο ότι υπάρχει διασκευή, τότε
μιλάμε καθαρά για κλοπή.
- Original Message - 
From: Giorgos Mpeliris gag...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:51 PM
Subject: Re: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



Μιας και φίλε Νίκο μιλάς για θεοδωράκη, και μιας και συγκρίνεις τραγούδια
του Θεοδωράκη με άλλων, τι θα έλεγες και εσύ, αλλά και όλοι οι φίλοι να 
το

συνεχίσουμε λίγο.
Το αν θυμηθείς τ' όνειρο μου της Γιωβάννα, με το The Honeymoon song των
Beatles,
Καθώς και το όμορφη πόλη, στα Γαλικά από την Εντίθ Πιάφ.
http://www.youtube.com/watch?v=yzy2J1MLvOQ

http://www.youtube.com/watch?v=3jGt4aau8v0

http://www.youtube.com/watch?v=ivmkHc1CbtE

http://www.youtube.com/watch?v=jNRd-cHLvvc


- Original Message - 
From: Nikos Demetriou nikosdemetr...@googlemail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 1:02 PM
Subject: [Orasi] Queen και Μίκης Θεοδωράκης



Καλη σας μέρα.
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ πως ένα τραγούδι των queen και ένα
τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη θα είχαν κάποια ομοιότητα.
Και όμως υπάρχουν δύο τραγούδια το ένα των queen και το άλλο του
Θεοδωράκη που ξεκινούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Το τραγούδι του Θεοδωράκη είναι το οι πρώτοι νεκροί ή αλιώς το πάλης
ξεκίνημα.
https://www.youtube.com/watch?v=VjKCnUrpQKQ
Το άλλο είναι το killer queen των queen.
https://www.youtube.com/watch?v=BAf2S6ij2gk
Ακούστε τα και θα δείτε την ομοιότητα.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5617 - Release Date: 02/19/13
19:34:00




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2238 / Virus Database: 2639/5618 - Release Date: 02/20/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__








No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com

Re: [Orasi] Χοροί latin

2013-02-20 ϑεμα Nickoletta Bakopanos
Μην το επιδιώξεις, δεν στο συστήνω, στην πρώτη στροφή θα σε μαζεύουν από τα 
πατώματα.

-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Wednesday, February 20, 2013 5:13 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Χοροί latin

ενδιαφέροντα όλ'αυτά! αν έχεις καταναλώσει μερικά ποτυράκια, φαντάζομαι ότι 
τους χορεύεις όλους μαζί.

--
From: Nickoletta Bakopanos nbakopa...@gmail.com
Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:35 PM
To: 'orasi mailing list' orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Χοροί latin

 Ποια είδη latin χορού υπάρχουν; .



 Η εκμάθηση χορού δεν θα μπορούσε παρά να αποτελέσει την καλύτερη επιλογή 
 για ανθρώπους όλων των ηλικιών. Μεγαλύτερη ζήτηση έχουν οι λάτιν χοροί.



 Με τον όρο «Χοροί Latin» αναφερόμαστε σε μια πλειάδα χορών της Λατινικής 
 Αμερικής ή χορών που το στυλ τους μοιάζει με αυτό των χορών της Λατινικής 
 Αμερικής.







 Οι Latin χοροί χορεύονται συνήθως σε ζευγάρια, είναι σε πιο γρήγορο ρυθμό 
 από τους Ευρωπαϊκούς χορούς, είναι περισσότερο αισθησιακοί, δίνουν 
 μεγαλύτερο βάρος στη σωστή ρυθμική έκφραση και τέλος συνδυάζουν ρυθμό, 
 ελευθερία έκφρασης και πάθος.







 Τυπικοί χοροί λάτιν είναι οι Τσα τσα τσα, Ρούμπα, Σάμπα, Σάλσα, Μάμπο, 
 Μερέγκε, Μπατσάτα, Κούμπια, Μπολερό.Μερικοί δάσκαλοι χορού επίσης 
 συμπεριλαμβάνουν το Τανγκό και το Αργεντίνικο Τανγκό παρόλο που είναι 
 εντελώς διαφορετικοί στην μορφή τους. Επίσης σε κάθε χώρα υπάρχουν και 
 άλλοι παραδοσιακοί χοροί Λάτιν. Στην Αργεντινή υπάρχουν οι Τσακαρέρα, 
 Γκάτο, Εσκοντίδο και Ζάμπα. Στην Βολιβία υπάρχουν οι Μορενάδα, Γιαμεράδα, 
 Καποράλες και ο πρόσφατα δημιουργηθείς Τίνκου



 Cha-cha



 Η ιστορία του Cha-cha ξεκινάει το 1952 από τον Pierre Lavalle, ιδρυτή του 
 τμήματος Latin χορών του I.S.T.D., ο οποίος ανακάλυψε αυτό το Κουβανέζικο 
 στυλ του Mambo (ή Rumba κατά άλλους) και το έφερε στην Ευρώπη. Πολλά έχουν 
 γραφτεί για την Ρούμπα και το Μάμπο ενώ για την ιστορία του τσα, τσα, τσα 
 έχουν γραφτεί πολύ λιγότερα. Πιθανόν το ταυτίζουν με το Μάμπο. Παρόλα αυτά 
 έχει πολλά δικά του στοιχεία που το κάνουν έναν τελείως διαφορετικό χορό. 
 Ο ρυθμός του είναι μέτριος και κοφτός. Είναι ένας αυθόρμητος χορός, που 
 χωρίς να το θέλει κανείς αφήνει τον εαυτό του και τα αισθήματα του να 
 παρασυρθούν από τον ρυθμό.











 Rumba



 Η Rumba είναι ένας χορός που έχει την καταγωγή του στην Κούβα. Έγινε 
 ιδιαίτερα δημοφιλής γύρω στο 1890 στην Αβάνα. Η σημερινή του μορφή 
 παραμένει από τα μέσα της δεκαετίας του 1940, μετά από τη συγχώνευση των 
 δύο βασικότερων τύπων της Rumba (του Danzón και του Son Montuno) σε  ένα 
 ενιαίο στυλ. Η Rumba θεωρείται από τους πιο ερωτικούς χορούς, όχι μόνο 
 επειδή αναδεικνύει θαυμάσια τις γραμμές του γυναικείου σώματος, αλλά και 
 λόγω του ρυθμού, των κινήσεων και του συναισθήματος που αποπνέουν οι 
 χορευτές. Η σημερινή κοινωνική Ρούμπα που κατέκλυσε την Αμερική γύρω στο 
 1930, είναι μια μακρινή συγγενής των γοητευτικών χορών των ιθαγενών. Η 
 Ρούμπα είναι ένας ευχάριστος ρυθμός που τον χαρακτηρίζει η απαλή, εύκαμπτη 
 κίνηση των γοφών και ένας μάλλον βαρύς βηματισμός. Δεν είναι τυχαίο λοιπόν 
 που το άλλο όνομα της Rumba είναι «ο χορός του έρωτα».











 Samba



 Η Samba είναι ένας ζωντανός ρυθμικός χορός, ο χορός του κεφιού, του 
 καρναβαλιού και της σαμπάνιας, είναι ένας καθαρά Βραζιλιάνικος χορός 
 βασισμένος σε νέγρικους ρυθμούς. Έγινε πρώτα γνωστή στο Ρίο Ντε Τζανέιρο 
 και αργότερα οι χορευτικές μελωδικές νότες της χρησιμοποιήθηκαν από 
 διάφορους λατινοαμερικάνους συνθέτες κατακτώντας τον κόσμο. Η Σάμπα 
 εμφανίστηκε στην Νέα Υόρκη το 1929 όπου εξελίχθηκε σε έναν πολύ δημοφιλή 
 χορό. Στην νότια Αμερική, όπου και πατρίδα της, η Σάμπα χορεύεται σε 
 μέτριο έως αργό ρυθμό, ενώ στις Ηνωμένες Πολιτείες ο ρυθμός της είναι πολύ 
 γρήγορος., και άρχισε να γίνεται γνωστός με την εμφάνιση της ομόνυμης 
 μουσικής στα τέλη του 19ου αιώνα. Στην πραγματικότητα, η Samba δεν είναι 
 ένας χορός αλλά μια ομάδα χορών της Βραζιλίας με κάποια κοινά 
 χαρακτηριστικά, με αποτέλεσμα να μην υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο στυλ 
 Samba που να θεωρείται με βεβαιότητα ως γνήσιο.















 Salsa



 Η Salsa είναι μίξη διαφόρων ρυθμικών χορών της Κούβας (κατά κύριο λόγο 
 Son), πολύ πλούσιος και πολύμορφος σε κινήσεις, αλλά η καταγωγή της 
 διεκδικείται και από το Πόρτο Ρίκο. Εμφανίστηκε στις αρχές της δεκαετίας 
 του 1940 και μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του 1970 είχε γίνει πολύ 
 δημοφιλής - ειδικά στη Ν. Υόρκη - λόγω του μεταναστευτικού ρεύματος προς 
 τις Η.Π.Α. Κουβανών και Πορτορικάνων. Η μουσική της δεν είναι καθαρή 
 μουσική τεχνοτροπία αλλά είναι μείγμα των λαϊκών ρυθμών από όλη την 
 καραϊβική ζώνη. Η Salsa αποτελεί δηλαδή, απόσταγμα πολλών 
 Λατινοαμερικάνικων και Αφροκαραιβικών χορών.



 Η Salsa μπορεί να χορεύεται σε διάφορες παραλλαγές αλλά τα βήματα σε κάθε 
 μία παραλλαγή είναι τρία και μία παύση επειδή αυτός είναι ο ρυθμός της 
 μελωδίας. Πριν πολλά χρόνια μεταξύ των 

Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών

2013-02-20 ϑεμα ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ

πάντα!
- Original Message - 
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 11:12 PM
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών




μήπως είναι ερωτευμένο το παιδί!

--
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:48 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών



μάλον θαύμα του σέρβερ.
- Original Message - 
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:44 PM
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών




δεν καταλαβαίνω πως γίνεται αυτό. πάντως εγώ μία φορά το έστειλα.
- Original Message - 
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:39 PM
Subject: Re: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών



είπα καιγώ το δεύτερο θα ήταν το αντίθετο. πράγμα αδύνατον!!! να 
κοιμόμαστε ύσιχοι...
- Original Message - 
From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, February 20, 2013 10:25 PM
Subject: [Orasi] η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος 
ξεμοναχιάσματος των γυναικών



η ηλικία του άντρα και ο ανάλογος τρόπος ξεμοναχιάσματος των γυναικών! 
για πάμε: 17: μώρο μου θα έρθεις στο σπίτι μου το σ.κ.? θα λείπουν οι 
γονείς μου! 25: μωρό μου θα έρθεις για σ.κ. στο σπίτι μου?? θα λείπει η 
κοπέλα μου! 38: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπει η 
γυναίκα μου! 48: μωρό μου θα έρθεις τοσ.κ. στο σπίτι μου? θα λείπουν τα 
παιδιά με τη γυναίκα μου! 66: μωρό μου θα έρθεις το σ.κ. στο σπίτι μου? 
πέθανε η δεύτερη γυναικα μου!!



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2238 / Virus Database: 2639/5618 - Release Date: 
02/20/13







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση


Re: [Orasi] I-PAD, I-PHONE

2013-02-20 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Γεια σου Νικόλα. Πολλές και θερμές καλημέρες.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Ναούμης

Sent: Thursday, February 21, 2013 1:09 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] I-PAD, I-PHONE

Αγαπητέ φίλε, μάλλον έχεις παρεξηγήσει τις προθέσεις μου... Δεν
πειράζει, να ενημερωθώ θέλω, διότι δεν έτυχε να έχω κάνει μέχρι τώρα
χρήση αυτής της τεχνολογίας. Ηταν πολύ χρήσιμη η συνεισφορά σου και
σ'ευχαριστώ πολύ. Άλλωστε, είμαι ήδη σε διαδικασία αναζήτησης αι φον η
άι παντ, διότι τα οικονομικά μου είναι περιορισμένα. Σε αυτό το σημείο
έγκειται η απορία μου, διότι η μακ συσκευές είναι πολύ ακριβές...
Ευχαριστώ και πάλι.

Την 19/2/13, Nektarios Mallas nmal...@gmail.com έγραψε:

Γεια χαρά.
Αν και είδα το μήνυμα λίγο αργά, θα σου πω.
Δεν καταλαβαίνω καθόλου ούτε τι ψάχνεις ούτε τι θες με αυτό το μήνυμα.
Εγώ προσωπικά χρησιμοποιώ συσκευές αφής σε καθημερινή βάση και για τη
δουλειά μου αλλά και για προσωπική ευχαρίστηση και δε μπορώ να διανοηθώ να
επιστρέψω σε παλιές καταστάσεις μόνο με πληκτρολόγιο.
Λοιπόν έχουμε και λέμε.
Στο laptop μου, ένα macbook pro, χρησιμοποιώ την οθόνη αφής trackpad, 
σχεδόν
αποκλειστικά όταν σερφάρω στο Internet, όταν διαβάζω αρχεία και γενικά 
στην

πλοήγηση σε μενού και άλλα. Το ίδιο συμβαίνει και στο desktop μου ένα Imac
με το trackpad. Σιγά να μην κάθομαι να πατάω tab tab tab βελάκια και h και
ποιος ξέρει τι άλλο για να βρω κάτι.
Στο κινητό μου, samsung galaxy note II, δουλεύω πολύ ποιο γρήγορα τώρα πια
από ότι με το προηγούμενο που είχα ένα Nokia n95. Γράφω αρκετά γρήγορα και
δεν χρειάζεται να θυμάμαι χιλιάδες άχρηστες συντομεύσεις πλήκτρων για να
κάνω τη δουλειά μου.
Σε ότι αφορά τις ταμπλέτες, έχω χρησημοποιήσει και το nexus 7 αλλά και εδώ
και λίγο καιρό το νέο Ipad. Η εμπυρία είναι πολύ ευχάριστη και στις δύο
περιπτώσεις.
Πάντως εγώ δεν τα γράφω αυτά για να σε πείσω, τέτοιο σκοπό δεν έχω. 
Εξάλλου,
εσύ έχεις αποφασίσει εκ των προτέρων ότι δε σου κάνει η οθόνη αφής. Απλά 
τα

γράφω αυτά για την ενημέρωση των φίλων της λίστας που θέλουν να μάθουν
περισσότερα.

Νεκτάριος.

On Feb 9, 2013, at 2:34 PM, Νίκος Ναούμης oeiro...@gmail.com wrote:


Καλησπέρα σε όλους! Ρίχνοντας μια ματιά στη λίστα, διαπίστωσα με
έκπληξη ότι γίνειται ένας πόλεμος σχετικά με την προσβασιμότητα σε
συσκευές αφής κατα κύριο λόγο. Θεωρώ, πως όλη αυτή η κουβέντα είναι
εντελώς άστοχη, διότι στην δική μου λογική δεν χωράει η άνετη χρήση
συσκευών απο έναν τυφλό χρήστη. Δεν μπορείτε δηλαδή σε καμία περίπτωση
να με πείσετε, ότι θα μπορώ αν πάω ν' αγοράσω μια ταμπλέτα η ένα
κινητό αφής, ότι θα μπορώ χωρίς να πάθω εγκεφαλικό να κάνω ότι κάνω
μέχρι σήμερα, στα κινητά μου με πληκτρολόγιο και στο λάπτοπ μου. Θα
ήθελα φυσικά κι εγώ να έχω αυτή τη δυνατότητα για λόγους διάφορους
αλλά, θεωρώ πως σε καμία περίπτωση αυτό δεν μπορεί να γίναι. Αν τώρα
μου πείτε για τη νέα ταμπλέτα της microsoft το surface, με
ενσωματωμένο πληκτρολόγιο, το συζητάμε. Όλη την άλλη συζήτηση, θεωρώ
πως την κάνουμε εκ του πονηρού, για διαφορετικούς λόγους πιθανόν ο
καθένας.

Δεν θέλω να σας προσβάλλω, όμως θέλω να με πείσετε αν έχετε την
διάθεση και την καλοσύνη...

Φιλικά

--
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__



--
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για 

[Orasi] test

2013-02-20 ϑεμα Giorgos Mpeliris



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

[Orasi] Το LG Nexus 4 ξεκινά την κυκλοφορία του στην Ελλάδα μέσω των καταστημάτων της Wind

2013-02-20 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Το νέο Nexus 4 της LG έφθασε στη χώρα μας μέσω της Wind όπως ανακοινώθηκε πριν 
δύο μέρες και είναι ήδη διαθέσιμο για αγορά.Η τιμή του είναι στα 469 ευρώ
για αγορά σκέτης συσκευής ενώ στην τιμή περιλαμβάνεται ως δώρο ο ασύρματος 
φορτιστής του.Πρόκειται για την έκδοση των 16GB με την απλή να μην είναι 
διαθέσιμη
μέσω της Wind.

Ας θυμηθούμε ξανά ποια είναι τα χαρακτηριστικά του LG Nexus 4

list of 8 items
• True HD IPS οθόνη των 4.7 ιντσών με ανάλυση 1280×768 pixels
• Τετραπύρηνος επεξεργαστής Snapdragon S4 Pro στα 1.5GHz με Adreno 320 GPU
• 2GB RAM
• Εσωτερική μνήμη των 8GB ή 16GB χωρίς δυνατότητα επέκτασης μέσω microSD
• Κάμερα των 8MP
• Μπαταρία των 2100mAh
• Android 4.2 Jelly Bean
• Διαστάσεις 133.9×68.7×9.1mm, Βάρος 139gr
list end

http://www.hellasandroid.com


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

[Orasi] twitterrific έκδοση 5 για iphone, ipad, ipod.

2013-02-20 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Πρόκειται για μία εφαρμογή στο twitter που είναι προσβάσιμη για τις 
συσκευέςiphone, ipad, και touch ipod.  
όπως διαβάζουμε στο http://www.applevis.com τα σχόλια των χρηστών είναι θετικά 
για την προσβασιμότητα του voiceover αλλά και στο περιβάλλον του twitter. η 
έκδοση διατίθετα δωρεάν και επι πληρωμή. Για περισσότερες λεπτομέρειες όσοι 
ενδιαφέρονται μπορούν να διαβάσουν στο
http://www.applevis.com/apps/ios/social-networking/twitterrific-5-twitter 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Το LG Nexus 4 ξεκινά την κυκλοφορία του στην Ελλάδα μέσω των καταστημάτων της Wind

2013-02-20 ϑεμα Nikos Demetriou
Χαίρομαι που το ακούω.
Το nexus4 θα είναι το πρώτο τηλέφωνο που θα παίρνει τις αναβαθμήσεις
android μόλης κυκλοφορήσουν μιά και έχει και το όνομα της google εκτώς
από της lg.
Σίγουρα το επόμενο μου τηλέφωνο θα είναι nexus διότι περιλαμβάνει
καθαρό android χωρίς αλλαγές από τον κατασκευαστή και οι αναβαθμήσεις
είναι εγκιημένες.
Εμείς με τα xperia θα μήνουμε κολημένοι στο 4.04.
Σίγουρα όμως όταν αποφασήσω να αγωράσω ένα τηλέφωνο με οθόνη αφής μόνο
θα νοσταλγώ τις εποχές του πληκτρολογίου.

Τώρα όσον αφορά το τηλέφωνο που πολήται από την Wind δεν ξέρουμε αν
είναι κλειδωμένο ή αν είναι ξεκλείδωτο.
Στην Αμερική πάντως κάποιος μπορεί να το αγωράσει κατευθείαν από το
play stoar του android ξεκλείδωτο και πολύ πιο φτηνά.
Νίκος


On 21/02/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:

 Το νέο Nexus 4 της LG έφθασε στη χώρα μας μέσω της Wind όπως ανακοινώθηκε
 πριν δύο μέρες και είναι ήδη διαθέσιμο για αγορά.Η τιμή του είναι στα 469
 ευρώ
 για αγορά σκέτης συσκευής ενώ στην τιμή περιλαμβάνεται ως δώρο ο ασύρματος
 φορτιστής του.Πρόκειται για την έκδοση των 16GB με την απλή να μην είναι
 διαθέσιμη
 μέσω της Wind.

 Ας θυμηθούμε ξανά ποια είναι τα χαρακτηριστικά του LG Nexus 4

 list of 8 items
 • True HD IPS οθόνη των 4.7 ιντσών με ανάλυση 1280×768 pixels
 • Τετραπύρηνος επεξεργαστής Snapdragon S4 Pro στα 1.5GHz με Adreno 320 GPU
 • 2GB RAM
 • Εσωτερική μνήμη των 8GB ή 16GB χωρίς δυνατότητα επέκτασης μέσω microSD
 • Κάμερα των 8MP
 • Μπαταρία των 2100mAh
 • Android 4.2 Jelly Bean
 • Διαστάσεις 133.9×68.7×9.1mm, Βάρος 139gr
 list end

 http://www.hellasandroid.com
 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net

 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net

 __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__