Re: [Orasi] Ερώτημα, για όποιον γνωρίζει
Καλημέρα: Υπάρχει και το Ad blog pluss, το οποίο δουλεύει τόσο στον Internet explorer, όσο και στον Firefox. Το κάνεις εγκατάσταση και μετά, ανοίγεις τον Browser, όπου κάνεις αποδοχή το πρόσθετο. Μετά όλα δουλεύουν κανονικά. Διαβάστε περισσότερα και κατεβάστε το πρόγραμμα από εδώ: https://adblockpluss.org Με εκτίμιση, Τσακιρίδης Δημήτριος. -Original Message- From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Kostas D. Theodoropoulos Sent: Monday, December 22, 2014 2:04 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Ερώτημα, για όποιον γνωρίζει απλά μόλις ακούς την διαφήμιση πάτα f5 να γίνει ανανέωση σελίδας. Δεν ξέρω άλλο τρόπο παράκαμψης. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: GIORGOS MPELIRIS Sent: Monday, December 22, 2014 11:26 AM To: orasi mailing list ; mira...@playfm.gr Subject: [Orasi] Ερώτημα, για όποιον γνωρίζει Καλημέρα, Ψάχνω κάτι στο youtube, δουλεύω με τον Internet Explorer, το βρίσκω, μα πριν ξεκινήσει το τραγούδι ή η ταινιία που επέλεξα, έχεδι διαφημήσεις. Υπάρχει κάποιος τρόπος παράληψης των διαφημήσεων? και αν ναι πως γίνεται αυτό? Ευχαριστώ. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] Να διορθώσω τη σελίδα
https:adblockplus.org Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] Ευχές
Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] χρόνια πολλά στην νατάσα.
χρόνια πολά και καλά νατάσα ότι επιθυμείσ δημητρης -Αρχικό μήνυμα- From: σκορδίλης σπύρος Sent: Monday, December 22, 2014 6:49 AM To: οραση list Subject: [Orasi] χρόνια πολλά στην νατάσα. στην αγαπητή φίλη νατάσα χρόνια πολλά και πολύ καλά. με υγεία και ότι επιθυμής. σπύρος Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση!
κάτσε μη δεις εκλογή προέδρου από 'κει που δεν το περιμένεις. εύχομαι να βγω ψεύτης, όμως κάτι μου λέει ότι η συγκυβέρνηση στην τρίτη ψηφοφορία θα παίξει με τη Χ Α. έχουν έναν κοινό στόχο, δε θέλουν και οι δύο το σύριζα στην εξουσία. τι θα τους χάλλαγε για παράδειγμα μια εκλογή Μπαλτάκου ως πρόεδρος; επαναλαμβάνω, εύχομαι αυτά να είναι σενάρια μόνο του δικού μου μυαλού και να μην επιβεβαιωθούν ποτέ. Νίκος. Στις 23/12/2014 8:54 πμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Για αυτό ακριβώς έχουμε επίσπευση της εκλογής. Κοίτα τα χρονοδιαγράμματα να δεις που είναι σύμφωνα με τις δικές μας συνταγματικές διαδικασίες. Τα άλλα είναι φούμαρα για να πουλάει με τίτλους και κανένα φίλο ο χατζηνικολάου. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 8:24 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! δεν ξέρω αν γι' αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής προέδρου, διαπιστώνω όμως την πρεμούρα κυρίως από τους ξένους της εκλογής του. Νίκος. Στις 22/12/2014 11:26 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Σιγά την αποκάλυψη. Για αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής του πδ. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Monday, December 22, 2014 11:10 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! O*Nίκος Χατζηνικολάου* (Realnews) αποκαλύπτει το email-απάντηση της Τρόικας και *ανατινάζει την κυβέρνηση Σαμαρά. * *Tο συγκεκριμένο ρεπορτάζ δίνει την χαριστική βολή στην κυβέρνηση Σαμαρά-όπως είχε κάνει με τον Κουρασμένο Καραμανλή.* *Αναρωτιέται κανείς εάν μετά από αυτό το δημοσίευμα θα τολμήσουν 180 βουλευτές να ψηφίσουν το μακελειό-μιλάμε για τον αφανισμό του ελληνικού λαού.* Σύμφωνα με το δημοσίευμα της εφημερίδας Real News *οι 17 αξιώσεις της τρόικα* αφορούν στις προβλέψεις της πως το δημοσιονομικό κενό για το 2015 εκτιμάται στα 2,425 δισ. ευρώ, εκ των οποίων το 1,773 δισ. ευρώ αφορά στον Προϋπολογισμό και τα 652 εκατομμύρια ευρώ στο ασφαλιστικό σύστημα. *Διαβάζοντας κανείς το ρεπορτάζ της εφημερίδας αναρωτιέται τι αποτέλεσμα είχαν οι τόνοι αίματος του ελληνικού λαού που έχουν χυθεί όλα αυτά τα χρόνια. * *Αναρωτιέται εάν υπάρχει συνείδηση για τις χιλιάδες ανθρώπινες ζωές των συμπολιτών μας που χάθηκαν. Η Οκονομία της Ελλάδας βρίσκεται σε χειρότερη θέση από εκείνη του 2010.* Το ρεπορτάζ είναι ανατριχιαστικό και αποκαλυπτικό της ανεπάρκειας της κυβερνητικής ηγεσίας. *Με βάση αυτές τις εκτιμήσεις η τρόικα ζητά:* *Αύξηση όλων των υπερμειωμένων συντελεστών ΦΠΑ από το 6,5% που είναι σήμερα (αφορά τουριστικές υπηρεσίες, φάρμακα, εκδόσεις και θέατρα) *Κατάργηση της έκπτωσης φόρου στο ΦΠΑ που ισχύει για τα νησιά. *Επιβολή φόρου πολυτελείας στην περιουσία, χωρίς να διευκρινίζεται αν πρόκειται για κινητή και ακίνητη, ούτε και το όριο πάνω από το οποίο θα επιβληθεί. *Κατάργηση των 100 δόσεων για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές προς το Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία και επιβολή εισοδηματικών και περιουσιακών κριτηρίων για την υπαγωγή των οφειλετών στις ευνοϊκές διατάξεις του νόμου. *Άύξηση του φόρου σε αλκοολούχα ποτά και προϊόντα καπνού. *Κατάργηση όλων των φοροαπαλλαγών. *Επιβολή κατάσχεσης ποσοστού άνω του 25% για μισθούς και συντάξεις άνω των 1.500 ευρώ σε περίπτωση οφειλών στο Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία. *Βασικός άξονας αλλαγών, το ασφαλιστικό* Οι πιο έντονες όμως πιέσεις φαίνεται πως στοχεύουν στο ζήτημα του ασφαλιστικού με βασικό άξονα να ενοποιηθούν όλα τα ταμεία υπό το ΙΚΑ, την κατάργηση του ΕΚΑΣ, αλλά και του τμήματος των συντάξεων που δεν προέρχονται από καταβολή εισφορών. Σε γενικές γραμμές στο σχετικό κείμενο η τρόικα προτείνει: *Δημιουργία ενός ασφαλιστικού φορέα και εναρμόνιση των κανόνων λειτουργίας όλων των ταμείων. Τα βήματα που προτείνονται είναι η δημιουργία κοινού διοικητικού φορέα και συγχώνευση ως το τέλος του χρόνου, θέσπιση κοινών υπηρεσιών μέχρι το Δεκέμβριο του 2015 και εναρμόνιση της βάσης εισφοράς με καταληκτική ημερομηνία το Δεκέμβρη του 2016. **Αλλαγή του τρόπου εφαρμογής των ποσοστών αναπλήρωσης των συντάξεων.* **Κατάργηση όλων των ειδικών καθεστώτων που επιτρέπουν την πρόωρη συνταξιοδότηση πριν τα 62 έτη.* **Κατάργηση των τμημάτων της σύνταξης που δεν ανταποκρίνονται στις καταβαλλόμενες εισφορές.* **Κατάργηση της τριμερούς χρηματοδότησης των συντάξεων (βασική σύνταξη, ΕΚΑΣ και κατώτατη σύνταξη). Προτείνεται όσοι έχουν λιγότερα από 15 έτη ασφάλισης να λαμβάνουν το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα με την εφαρμογή εισοδηματικών και περιουσιακών στοιχείων, αλλά και την επιβολή βασικής σύνταξης 360 ευρώ σε όσους έχουν συμπληρώσει τα 20 χρόνια ασφάλισης.* **Εισαγωγή ρήτρας μηδενικού ελλείμματος στις κυριότερες συντάξεις με την εφαρμογή βασικών παραμέτρων που θα συνδέονται με την μακροπρόθεσμη αναλογιστική ισορροπία του συστήματος. Την εφαρμογή συντελεστή βιωσιμότητας που θα επιτρέπει την αυτόματη αναπροσαρμογή των κύριων συντάξεων με βάση την πορεία των μισθών ή του ΑΕΠ.* **Αύξηση των εισφορών για
Re: [Orasi] Ευχές
Καλές γιορτές και από εμένα και ότι καλύτερο σε όλους. Στέλιος -Αρχικό μήνυμα- From: George Alikaniotis Sent: Tuesday, December 23, 2014 5:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Ευχές Χρόνια πολλά και απο εμένα σε όλους και όλες τις φίλες της λήστας.Εύχομαι ολόψυχα υγεία πάνω απο όλα χαρά και ότι άλλο επιθυμείτε σε εσάς και τις οικογένειές σας.Να περάσετε όμορφα και υπέροχα τιςγιορτές και να φάτε ελεύθερα.Φιλιά πολλά σε όλους.Καλά ΧΡΙΣΤΟΎΓΕΝΝΑ και καλή πρωτοχρονιά. - Original Message - From: Σεκαδακης Νικήτας ni...@otenet.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 24, 2014 6:43 AM Subject: [Orasi] Ευχές Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Ευχές
Χρόνια πολλά και απο εμένα σε όλους και όλες τις φίλες της λήστας.Εύχομαι ολόψυχα υγεία πάνω απο όλα χαρά και ότι άλλο επιθυμείτε σε εσάς και τις οικογένειές σας.Να περάσετε όμορφα και υπέροχα τιςγιορτές και να φάτε ελεύθερα.Φιλιά πολλά σε όλους.Καλά ΧΡΙΣΤΟΎΓΕΝΝΑ και καλή πρωτοχρονιά. - Original Message - From: Σεκαδακης Νικήτας ni...@otenet.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 24, 2014 6:43 AM Subject: [Orasi] Ευχές Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ
Εύχομαι σε όλους καλές γιορτές.Χαρούμενα Χριστούγεννα με υγεία και πολλά χαμόγελα. ΑΝΝΑ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση!
Νίκο, επειδή το σενάριο αυτό άρχισε να κυκλοφορεί ευραίως μετά το μεσημέρι: 1. η χα ποτέ δεν θα μπορούσε να το κάνει αυτό γιατί θα χάσει και την όποια ελάχιστη αξιοπιστία της μια που η ηγεσία της είναι προφυλακισμένη. 2. Πηγές από το μαξίμου έχουν διαμηνύσει πως και αν ακόμη η περίπτωση αυτή θα πραγματοποιηθεί ο πρωθυπουργός με δήλωση του θα υποστηρίξει πως η δημοκρατία δεν μπορεί να στηριχτεί στους ψήφους μιας εγκληματικής οργάνωσης και θα προκυρήξει εκλογές. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 5:17 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! κάτσε μη δεις εκλογή προέδρου από 'κει που δεν το περιμένεις. εύχομαι να βγω ψεύτης, όμως κάτι μου λέει ότι η συγκυβέρνηση στην τρίτη ψηφοφορία θα παίξει με τη Χ Α. έχουν έναν κοινό στόχο, δε θέλουν και οι δύο το σύριζα στην εξουσία. τι θα τους χάλλαγε για παράδειγμα μια εκλογή Μπαλτάκου ως πρόεδρος; επαναλαμβάνω, εύχομαι αυτά να είναι σενάρια μόνο του δικού μου μυαλού και να μην επιβεβαιωθούν ποτέ. Νίκος. Στις 23/12/2014 8:54 πμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Για αυτό ακριβώς έχουμε επίσπευση της εκλογής. Κοίτα τα χρονοδιαγράμματα να δεις που είναι σύμφωνα με τις δικές μας συνταγματικές διαδικασίες. Τα άλλα είναι φούμαρα για να πουλάει με τίτλους και κανένα φίλο ο χατζηνικολάου. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 8:24 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! δεν ξέρω αν γι' αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής προέδρου, διαπιστώνω όμως την πρεμούρα κυρίως από τους ξένους της εκλογής του. Νίκος. Στις 22/12/2014 11:26 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Σιγά την αποκάλυψη. Για αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής του πδ. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Monday, December 22, 2014 11:10 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! O*Nίκος Χατζηνικολάου* (Realnews) αποκαλύπτει το email-απάντηση της Τρόικας και *ανατινάζει την κυβέρνηση Σαμαρά. * *Tο συγκεκριμένο ρεπορτάζ δίνει την χαριστική βολή στην κυβέρνηση Σαμαρά-όπως είχε κάνει με τον Κουρασμένο Καραμανλή.* *Αναρωτιέται κανείς εάν μετά από αυτό το δημοσίευμα θα τολμήσουν 180 βουλευτές να ψηφίσουν το μακελειό-μιλάμε για τον αφανισμό του ελληνικού λαού.* Σύμφωνα με το δημοσίευμα της εφημερίδας Real News *οι 17 αξιώσεις της τρόικα* αφορούν στις προβλέψεις της πως το δημοσιονομικό κενό για το 2015 εκτιμάται στα 2,425 δισ. ευρώ, εκ των οποίων το 1,773 δισ. ευρώ αφορά στον Προϋπολογισμό και τα 652 εκατομμύρια ευρώ στο ασφαλιστικό σύστημα. *Διαβάζοντας κανείς το ρεπορτάζ της εφημερίδας αναρωτιέται τι αποτέλεσμα είχαν οι τόνοι αίματος του ελληνικού λαού που έχουν χυθεί όλα αυτά τα χρόνια. * *Αναρωτιέται εάν υπάρχει συνείδηση για τις χιλιάδες ανθρώπινες ζωές των συμπολιτών μας που χάθηκαν. Η Οκονομία της Ελλάδας βρίσκεται σε χειρότερη θέση από εκείνη του 2010.* Το ρεπορτάζ είναι ανατριχιαστικό και αποκαλυπτικό της ανεπάρκειας της κυβερνητικής ηγεσίας. *Με βάση αυτές τις εκτιμήσεις η τρόικα ζητά:* *Αύξηση όλων των υπερμειωμένων συντελεστών ΦΠΑ από το 6,5% που είναι σήμερα (αφορά τουριστικές υπηρεσίες, φάρμακα, εκδόσεις και θέατρα) *Κατάργηση της έκπτωσης φόρου στο ΦΠΑ που ισχύει για τα νησιά. *Επιβολή φόρου πολυτελείας στην περιουσία, χωρίς να διευκρινίζεται αν πρόκειται για κινητή και ακίνητη, ούτε και το όριο πάνω από το οποίο θα επιβληθεί. *Κατάργηση των 100 δόσεων για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές προς το Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία και επιβολή εισοδηματικών και περιουσιακών κριτηρίων για την υπαγωγή των οφειλετών στις ευνοϊκές διατάξεις του νόμου. *Άύξηση του φόρου σε αλκοολούχα ποτά και προϊόντα καπνού. *Κατάργηση όλων των φοροαπαλλαγών. *Επιβολή κατάσχεσης ποσοστού άνω του 25% για μισθούς και συντάξεις άνω των 1.500 ευρώ σε περίπτωση οφειλών στο Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία. *Βασικός άξονας αλλαγών, το ασφαλιστικό* Οι πιο έντονες όμως πιέσεις φαίνεται πως στοχεύουν στο ζήτημα του ασφαλιστικού με βασικό άξονα να ενοποιηθούν όλα τα ταμεία υπό το ΙΚΑ, την κατάργηση του ΕΚΑΣ, αλλά και του τμήματος των συντάξεων που δεν προέρχονται από καταβολή εισφορών. Σε γενικές γραμμές στο σχετικό κείμενο η τρόικα προτείνει: *Δημιουργία ενός ασφαλιστικού φορέα και εναρμόνιση των κανόνων λειτουργίας όλων των ταμείων. Τα βήματα που προτείνονται είναι η δημιουργία κοινού διοικητικού φορέα και συγχώνευση ως το τέλος του χρόνου, θέσπιση κοινών υπηρεσιών μέχρι το Δεκέμβριο του 2015 και εναρμόνιση της βάσης εισφοράς με καταληκτική ημερομηνία το Δεκέμβρη του 2016. **Αλλαγή του τρόπου εφαρμογής των ποσοστών αναπλήρωσης των συντάξεων.* **Κατάργηση όλων των ειδικών καθεστώτων που επιτρέπουν την πρόωρη συνταξιοδότηση πριν τα 62 έτη.* **Κατάργηση των τμημάτων της σύνταξης που δεν ανταποκρίνονται στις καταβαλλόμενες εισφορές.* **Κατάργηση της τριμερούς χρηματοδότησης
Re: [Orasi] Ευχές
Νικήτα όπως και όλες οι φίλες και φίλοι να περάσετε καλές γιορτές με τους δικούς σας όπου και αν βρίσκεστε. Χρόνια πολλά. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σεκαδακης Νικήτας Sent: Wednesday, December 24, 2014 6:43 AM To: orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Ευχές Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] Στη θέση ενός τυφλού για ένα βράδυ
Στη θέση ενός τυφλού για ένα βράδυ Photo: José María Pérez Nuñez/Flickr. «Εχετε βρει τη σαλάτα;» «Ναι, νωρίτερα, να σας την περάσουμε;» «Προσεκτικά, νομίζω ότι ανάμεσά μας είναι το μπουκάλι με το νερό». «Κάνε θόρυβο να καταλάβω πού είσαι». «Το καλάθι με το ψωμί πού είναι; Το είχα δίπλα μου πριν από λίγο αλλά δεν το βρίσκω». «Ωχ, έχυσα το κρασί». Για τους περισσότερους από εμάς, είναι από τα πιο φυσιολογικά πράγματα του κόσμου: η αποτελεσματική χρήση των μαχαιροπίρουνων, το σερβίρισμα του κρασιού στο ποτήρι, η αναγνώριση του φαγητού στο πιάτο. Το βράδυ του προηγούμενου Σαββάτου, όμως, τίποτα δεν ήταν όπως το ξέραμε. Βρισκόμασταν στο περίφημο «Δείπνο στο Σκοτάδι», μια εκδήλωση που οργανώνει ομάδα εθελοντών με προβλήματα όρασης, με επικεφαλής τον 26χρονο δικηγόρο Βαγγέλη Αυγουλά, για τη μύηση του κοινού στην πολυπλοκότητα της καθημερινότητάς τους. Και το σκοτάδι στον χώρο εκδηλώσεων του Περιστερίου, όπου αυτή τη φορά πραγματοποιήθηκε η διοργάνωση, ήταν πράγματι παχύ, πηχτό, υποβλητικό. Μπήκαμε στην αίθουσα με τη βοήθεια ενός μετρ-εθελοντή. Για να μη χαθούμε, μας ζήτησε να τον κρατάμε από τον ώμο για να μας καθοδηγήσει ώς το τραπέζι μας. Περιμέναμε ότι σε λίγα λεπτά τα μάτια μας θα συνήθιζαν, ότι θα αρχίζαμε να διακρίνουμε φιγούρες, έστω τον διπλανό μας, αλλά η «προσομοίωση τυφλότητας» που είχαν πετύχει οι διοργανωτές ήταν εντυπωσιακή. Οι συνδαιτυμόνες είχαμε δε την εντολή να μη χρησιμοποιήσουμε κινητά τηλέφωνα, αναπτήρες ή οποιαδήποτε άλλη πηγή φωτός για να διευκολυνθούμε. Στόχος ήταν να βγάλουμε εις πέρας το σκοτεινό δείπνο εκμεταλλευόμενοι τις υπόλοιπες αισθήσεις μας. Καθίσαμε στο τραπέζι, χωρίς να γνωρίζουμε εάν είχαμε παρέα δίπλα μας. «Η καρέκλα στ’ αριστερά μου είναι άδεια πάντως», είπα ψηλαφώντας. Μπροστά μας δεν είχαμε πιάτο, αγγίξαμε όμως μαχαιροπίρουνα, ποτήρια, χαρτοπετσέτα. «Είμαι η Σταυρούλα, θα είμαι η σερβιτόρα σας απόψε», ακούστηκε μια φωνή πίσω μας. «Να σας πω ότι στο τραπέζι μπροστά σας έχετε ήδη δύο σαλάτες και ένα μπουκάλι κρασί. Μπορείτε να ξεκινήσετε. Ο,τι χρειαστείτε, αν νιώσετε δυσφορία, ή θέλετε να χρησιμοποιήσετε την τουαλέτα, μπορείτε να με φωνάξετε». Η απορία μας πώς οι σερβιτόροι κατάφερναν να κινούνται άνετα στο σκοτάδι λύθηκε αργότερα, ήταν και αυτοί άτομα με προβλήματα όρασης, εξοικειωμένοι με όσα σ’ εμάς φαίνονταν βουνό. Απλώνοντας προσεκτικά το χέρι, εντοπίσαμε την πιατέλα με τη σαλάτα και το πανέρι με το ψωμί. Λίγο πιο εκεί, πετύχαμε και το κρασί. Σερβιριστήκαμε κρασί, βάζοντας τον αντίχειρα στο ποτήρι ώστε να ελέγχουμε τη στάθμη. Η σαλάτα αποδείχθηκε μεγαλύτερη περιπέτεια. Το πιρούνι έφτανε άδειο στο στόμα, το μαρούλι δεν ισορροπούσε πάνω του. Μία, δύο, πέντε, δέκα, στο τέλος παραδοθήκαμε και αρχίσαμε να χρησιμοποιούμε (και) το χέρι. Αν έπρεπε να έχουμε τηρήσει το savoir faire σε αυτές τις συνθήκες, αποτύχαμε μεγαλειωδώς. Σε λίγο αντιληφθήκαμε ότι το τραπέζι μας γέμισε. Συστηθήκαμε όμως μόνο όταν η αδέξια κίνηση ενός από τους συνδαιτυμόνες είχε σαν αποτέλεσμα να χυθεί ένα ποτήρι νερό. «Γούρι, γούρι». Το πρώτο πιάτο ήταν (μάλλον) μια κρέπα με σπανάκι. Το φάγαμε με την ίδια μέθοδο, βοηθώντας με τα δάχτυλα. Οταν οι χαρτοπετσέτες γύρω μας εξαντλήθηκαν, διακριτικά χρησιμοποιήσαμε το τραπεζομάντηλο. Είναι απίθανα τα πράγματα που μπορείς να κάνεις όταν δεν σε βλέπουν. Ή όταν νομίζεις ότι δεν σε βλέπουν: το event καταγραφόταν από ειδικές κάμερες, τα «άπλυτα» όλων θα αναρτηθούν οnline. Ομως ο σκοπός ήταν διπλά καλός. Τα έσοδα της εκδήλωσης (οι συμμετέχοντες έφτασαν τους 300) θα διατεθούν στα Παιδικά Χωριά SOS. http://www.kathimerini.gr/797002/article/epikairothta/ellada/sth-8esh-enos-tyfloy-gia-ena-vrady http://www.kathimerini.gr/797002/article/epikairothta/ellada/sth-8esh-enos-tyfloy-gia-ena-vrady Στάλθηκε από το iPad μου Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] Πώς γράφετε κυρία Κακούρη;
Πώς γράφετε κυρία Κακούρη; Η Αθηνά Κακούρη δεν είναι μια συνηθισμένη συγγραφέας. Δεν μπορεί να είναι συνηθισμένη μια γυναίκα 86 ετών που χρησιμοποιεί κατά κόρον το internet γράφοντας υπέροχα emails με πολυτονικό, και που μπορεί, με την ίδια επιτυχία, να διαχειρίζεται τις προκλήσεις του αστυνομικού και του ιστορικού μυθιστορήματος, δημιουργώντας ιστορίες σαν πίνακες του Ντεγκά και πλοκές που σε κρατάνε ξύπνιο τα βράδυα –αν μη τι άλλο, να σκέφτεσαι «μα πώς το κάνει;». Να πώς το κάνει, λοιπόν. Πώς μάθατε να γράφετε; Δεν ξέρω αν η συγγραφή διδάσκεται. Τα πρότυπά μου ήταν τα μεγάλα μυθιστορήματα του 19ου αιώνα. Το πώς γράφει η Τζέιν Ώστεν, αυτό ήταν το πρότυπό μου. Σε πολλά σύγχρονα μυθιστορήματα δεν υπάρχουν σκηνές κι έτσι χτίζεται πιο εύκολα η πλοκή. Όταν όμως θέλεις η δράση να προχωρήσει με σκηνές, πρέπει να έχεις μια στέρεη πλοκή, που να μην είναι εμφανής εξαρχής. Αυτή φτάνεις να τη χτίζεις μόνο με την πείρα. Και πάντα προσπαθώ να γράψω κάτι που δεν με κάνει να βαριέμαι. Η θητεία μου στο αστυνομικό μυθιστόρημα μού έχει μάθει ότι δεν έχεις δικαίωμα να αφήσεις τον αναγνώστη να βαρεθεί. Και πώς αποφασίσατε να ασχοληθείτε με το ιστορικό μυθιστόρημα; Ο καθηγητής Άλκης Αγγέλου με έστρεψε προς τα εκεί. Μου πρότεινε «Γιατί δεν δοκιμάζετε να γράψετε για την εποχή του Διαφωτισμού;». Του είπα «Μα εγώ δεν ξέρω τίποτα για τον Διαφωτισμό» και μου απάντησε «Ανάγνωση δεν ξέρετε, κυρία Κακούρη;». Άρχισα, λοιπόν, να διαβάζω. Αν μια εποχή δεν την έχεις ζήσει, πρέπει να ψάξεις να τη μάθεις. Πρέπει να διαβάσεις Iστορία. Εφημερίδες της εποχής. Φυσικά υπάρχουν πολλών λογιών συγγραφείς ιστορικών. Αυτό που εγώ προσπάθησα να κάνω είναι να πάρω μαζί μου τον σημερινό Ρωμιό στην εποχή της γιαγιάς ή της προγιαγιάς του. Γιατί το θεωρείτε σημαντικό αυτό; Γιατί εκεί, ως Έλληνες, έχουμε μεγάλη αδυναμία. Οι μεγάλες χώρες, η Αγγλία, η Γαλλία, εκτός από τα βιβλία Ιστορίας, έχουν και μυθιστορήματα, απ’ όπου οι άνθρωποι μπορούν να βγάλουν τα συμπεράσματά τους. Επίσης έχουν και την τηλεόραση και τις ταινίες τους, στις οποίες με μεγάλη αγάπη αναπαριστούν μέχρι και το μανικετόκουμπο. Προσπαθώντας να το κάνω αυτό, λοιπόν, θέλω να είμαι γνησία. Πρέπει να έχω καταλάβει πώς ήταν τότε οι άνθρωποι, πώς μιλούσαν, πώς ήταν τα σπίτια, τα παπούτσια τους. Και πρέπει να διαβάσω για να καταλάβω τα ιστορικά γεγονότα και το τι σήμαιναν για την εποχή. Προσπαθείτε συνειδητά να εξαγάγετε αναλογίες και διδάγματα από την αντιπαραβολή μιας ιστορικής περιόδου με το παρόν; Μερικά πράγματα είναι τρομακτικά στην επαναληπτικότητά τους, αλλά δεν ξεκινάω έτσι, νομίζω πως είναι επικίνδυνο. Τα συμπεράσματα βγαίνουν από μόνα τους. Στα Πριμαρόλια, για παράδειγμα, οι χωριάτες πήραν ξαφνικά πολλά λεφτά στα χέρια τους και τα έκαιγαν. Την ίδια εποχή που τα έγραφα αυτά, εδώ πήγαιναν στα μπουζούκια και άναβαν το τσιγάρο με το πεντοχίλιαρο. Αλλά δεν ξεκίνησα με την πρόθεση να αναδείξω αυτό. Πιστεύετε ότι ο συγγραφέας μπορεί ν’ αφήσει την ιδεολογία του απέξω; Είναι φυσική τάση μας να πιστεύουμε ότι ο τρόπος που κρίνουμε σήμερα είναι και ο τρόπος που έκριναν τότε οι άνθρωποι τα πράγματα. Όμως κατ’ εμέ, ο συγγραφέας αυθαιρετεί και βλάπτει αν δεν εγκαταλείψει τα σημερινά του κριτήρια για να μπει στα κριτήρια της εποχής εκείνης. Ναι, μπορούμε να βγάλουμε σπό τη μέση την προσωπική μας ιδεολογία. Πρέπει να βλέπουμε πώς εκινήθησαν τα πράγματα για να δημιουργηθούν οι επαναστάσεις. Δεν με νοιάζει αν συμπαθεις τους βασιλιάδες, κάτσε να δεις τι έκανε ο Όθωνας, ψάξε. Αλλιώς κάνεις προπαγάνδα. Έχετε εντοπίσει ποτέ ανακρίβεια σε κάποιο από τα ιστορικά σας μυθιστορήματα; Τα Πριμαρόλια τα διάβασα πενήντα φορές, τα διάβασε η μισή Πάτρα, και μετά από 4-5 χρόνια μου έγραψε μια κυρία από τα Κύθηρα «πολύ ωραίο το βιβλίο σας, αλλά γιατί στη σελίδα 453 γράφετε ότι πήρε 5 κιλά ζάχαρη, αφού τότε είχαμε οκάδες;». Είμαστε άνθρωποι, δεν μπορούμε να φτάσουμε στην τελειότητα. Αλλά είναι άλλο να κάνεις μερικά λάθη πραγματολογικά και άλλο να φαίνεται από την αρχή η περιφρόνησή σου προς την ακρίβεια. Υπάρχουν συγγραφείς που υποστηρίζουν τη συγγραφική άδεια. Εγώ δεν την υποστηρίζω. Ειδικά για τον τόπο μας, που κινδυνεύουν να σβηστούν οι μνήμες του επειδή δεν έχουμε τα σωστά βοηθήματα, είμαι άτεγκτη. Έχει αλλάξει ο τρόπος που βλέπετε την Ελλάδα λόγω της ενασχόλησής σας με το ιστορικό μυθιστόρημα; Ναι. Με το να τρίβεσαι συνεχώς με την Ιστορία, φτάνεις να σε απασχολεί ο ελληνισμός ολοένα και περισσότερο, ενώ πριν αρχίσεις την έρευνα μπορεί οι ιδιαιτερότητές του να ήταν απλώς κάτι που δεχόσουν. Όταν τρίβεσαι πολύ, οι ανησυχίες σου και ο καημός σου μεγαλώνουν. Συνειδητοποιείς και τα άλματα που έχει καταφέρει να κάνει και πικραίνεσαι πιο πολύ. Γράφετε εύκολα; Όχι. Θα κάτσω στο γραφείο μου για 4-5 ώρες και θα είμαι ευχαριστημένη με δύο ή τρεις σελίδες, που μπορεί την άλλη μέρα να τις πετάξω. Γενικά το λέω συχνά στους νέους συγγραφείς: Αμα δε σ’ αρέσει, πέτα το, μη λυπάσαι τον κόπο σου, θα βγει κάποια άλλη στιγμή. Αυτό που με δυσκολεύει πιο πολύ και στο οποίο
[Orasi] Μαρσέλ Γκοσέ: Η εξέγερση ως νέος κομφορμισμός
Μαρσέλ Γκοσέ: Η εξέγερση ως νέος κομφορμισμός Επιμέλεια Θανάση Γιαλκέτση, Εφημερίδα των Συντακτών Ο Γάλλος φιλόσοφος Μαρσέλ Γκοσέ έγινε πρόσφατα ο στόχος μιας δημόσιας πολεμικής. Δύο νεότεροι διανοούμενοι της ριζοσπαστικής Αριστεράς, ο συγγραφέας Edouard Louis και ο φιλόσοφος Geoffroy de Lagasnerie, επέκριναν ορισμένες δημόσιες τοποθετήσεις του και τον χαρακτήρισαν «αντιδραστικό» και «νεοσυντηρητικό». Αμφισβήτησαν μάλιστα την επιλογή των οργανωτών ενός συνεδρίου ιστορικών να αναθέσουν στον Γκοσέ την εναρκτήρια ομιλία με θέμα τους «εξεγερμένους». Η ακόλουθη συνέντευξη του Μαρσέλ Γκοσέ δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα «Le Monde». • Για ποιους λόγους η πολεμική εναντίον σας εστιάζεται στη λέξη «εξεγερμένος»; Η μεγάλη αφέλεια των εξεγερμένων, που νομίζουν ότι κατέχουν αυτόν τον τίτλο σαν τίτλο ευγενείας, είναι ότι δεν παίρνουν υπόψη τους ότι η εξέγερση έχει γίνει ο κανόνας. Νομίζουν ότι η εξέγερση είναι η πεμπτουσία του στιλ. Η εξέγερση όμως έχει γίνει το έμβλημα της διαδικασίας διαμόρφωσης του σύγχρονου ατόμου. Η ατομικότητα σήμερα διαμορφώνεται ερχόμενη σε ρήξη με όλα όσα παρουσιάζονται ως εξουσία. Αυτό που προκαλεί τρόμο στο σύγχρονο άτομο είναι ο κομφορμισμός. Τα αφεντικά παριστάνουν τους ανυπότακτους, οι σταρ εμφανίζονται σαν περιθωριακοί, οι διανοούμενοι θέλουν να είναι ανατρεπτικοί. Βρισκόμαστε σε έναν κόσμο γεμάτο εξεγερμένους. Αλλά όταν όλος ο κόσμος είναι αντικομφορμιστής, ο αντικομφορμισμός είναι ο νέος κομφορμισμός. • Η εξέγερση δεν υπήρξε συχνότερα της Δεξιάς παρά της Αριστεράς; Υπήρξε πράγματι και παραμένει για δομικούς λόγους. Ποιοι είναι οι αληθινά ανυπότακτοι στην κατεστημένη τάξη στον σύγχρονο κόσμο; Εκείνοι που αντιτίθενται σε αυτό που αποτελεί τη μεγαλύτερη καμπή των κοινωνιών μας τουλάχιστον μετά την Επανάσταση του 1789. Οι κατεξοχήν εξεγερμένοι είναι εκείνοι που αρνούνται αυτήν την πορεία προς περισσότερα δικαιώματα, που θρηνολογούν για την υποχώρηση της αρχής της αυθεντίας, που μετανιώνουν για την ισότητα μεταξύ των φύλων ισχυριζόμενοι ότι «πριν ήταν καλύτερα». Αυτό είναι το πιο χαρακτηριστικό ρεύμα της εξέγερσης στον σύγχρονο κόσμο. Ανάγεται στον 19ο αιώνα. Είναι η αντεπαναστατική εξέγερση από τη μια μεριά και η καλλιτεχνική εξέγερση εναντίον της χυδαιότητας της εμπορευματικής κοινωνίας από την άλλη. Αυτό που παρακολουθούμε την τελευταία περίοδο είναι μια μετάβαση της εξέγερσης από τη Δεξιά στην Αριστερά, που συναρτάται με το μεγάλο και αληθινά νέο δεδομένο του καιρού μας: την υποχώρηση και έπειτα την έκλειψη της ιδέας της επανάστασης. Γιατί η πιο ισχυρή κριτική εναντίον της εξέγερσης προερχόταν από το επαναστατικό σχέδιο. Και αυτό επίσης ξεκινούσε από μια άρνηση: την άρνηση της προλεταριακής συνθήκης. Χρειαζόταν να πειθαρχηθεί αυτή η εργατική εξέγερση προκειμένου να μετατραπεί από αρνητική δύναμη σε θετική δύναμη. Αν η εξέγερση δεν επιμορφωθεί, αν δεν υψώσει το επίπεδο συνείδησής της ώς την αναγκαιότητα μετασχηματισμού της κοινωνίας με την επανάσταση, είναι προορισμένη να αποτύχει. Με την παρακμή της επαναστατικής προοπτικής, άλλες μορφές πήραν τη θέση της. Είδαμε διαδοχικά τον «αμφισβητία» που προέκυψε από τον Μάη του 1968, έπειτα τον «διαφωνούντα» που στρεφόταν κατά του ολοκληρωτισμού κι έπειτα τον «αντιστασιακό» που στρεφόταν κατά της παγκοσμιοποίησης. Η μορφή του εξεγερμένου είναι χρονολογικά η τελευταία αυτής της ακολουθίας. James Ensor the fall of the rebelious angels | • Ορισμένοι σας κατηγορούν ακριβώς ότι έχετε απαρνηθεί αυτήν την ιδέα της επανάστασης ή της «ριζοσπαστικής δημοκρατίας»… Προσωπικά δεν έχω απαρνηθεί τίποτα. Απλώς έχω ανταλλάξει τον απλοϊκό ριζοσπαστισμό των 20 χρόνων μου προς όφελος ενός πολύ πιο αυθεντικού ριζοσπαστισμού, εκείνου ενός ριζικού στοχασμού για τη δημοκρατία, που φτάνει δηλαδή ώς το βάθος αυτού που είναι και μπορεί να είναι η δημοκρατία. Ο αληθινός ριζοσπαστισμός είναι εκείνος που αποκτά τα μέσα για να υλοποιήσει τους στόχους του. Μόνο που η επανάσταση του γυρνάει την πλάτη. Αν η Αριστερά στην οποία εγώ πιστεύω έχει ένα μέλλον, είναι εκείνο μιας τέτοιας εμβάθυνσης της δημοκρατίας, αφού πάψει βέβαια να αρκείται στα λόγια. • Η εξέγερση δεν είναι μια από τις ιδρυτικές αρχές της δημοκρατίας; Είναι μόνο μία από τις όψεις της και όχι η πιο σημαντική. Είναι πράγματι αναγκαίο να αφήνουμε να εκφράζονται όλες οι αντιπολιτεύσεις και όλες οι διαμαρτυρίες, ακόμη και εκείνες που δεν μας αρέσουν. Αλλά το έργο της δημοκρατίας κατά κύριο λόγο είναι, κατά τη γνώμη μου, η επινόηση απαντήσεων σε αυτές τις διαμαρτυρίες οι οποίες αποτελούν ζωτικό στοιχείο της. Αυτή ακριβώς η φαντασία, που χρειάζεται για την επινόηση τέτοιων απαντήσεων, είναι εκείνο που δεν λειτουργεί στη δημοκρατία σήμερα. Εχουμε τη διαμαρτυρία, αλλά δεν έχουμε πλέον κανένα πρόγραμμα. Αυτό είναι το ζητούμενο που πρέπει να προτάξουμε. • Πώς μπορεί να αναπτυχθεί στο μέλλον αυτός ο κόσμος του εξεγερμένου ατομικισμού; Η κυριότερη υπόθεση μου φαίνεται να έγκειται στη λιγότερο ή περισσότερο γρήγορη συλλογική συνειδητοποίηση του αδιεξόδου στο οποίο μας οδηγεί
Re: [Orasi] Ευχές
Εύχομαι σε όλους καλά Χριστούγεννα, να περάσετε όμορφα αυτη την γιορτινή μέρα. Χρόνια πολλά και ότι το καλύτερο. Μαρίνα. -Original Message- From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Σεκαδακης Νικήτας Sent: Wednesday, December 24, 2014 6:44 AM To: orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Ευχές Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Πώς γράφετε κυρία Κακούρη;
όπιος δεν έχη διαβάση να σπεύση. είναι πολύ καλή. έχω ανεβάση αρκετά βιβλία της εδώ. σπύρος - Original Message - From: Σπύρος Σκορδίλης spyri...@icloud.com To: Α Όραση Όραση orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 23, 2014 6:00 PM Subject: [Orasi] Πώς γράφετε κυρία Κακούρη; Πώς γράφετε κυρία Κακούρη; Η Αθηνά Κακούρη δεν είναι μια συνηθισμένη συγγραφέας. Δεν μπορεί να είναι συνηθισμένη μια γυναίκα 86 ετών που χρησιμοποιεί κατά κόρον το internet γράφοντας υπέροχα emails με πολυτονικό, και που μπορεί, με την ίδια επιτυχία, να διαχειρίζεται τις προκλήσεις του αστυνομικού και του ιστορικού μυθιστορήματος, δημιουργώντας ιστορίες σαν πίνακες του Ντεγκά και πλοκές που σε κρατάνε ξύπνιο τα βράδυα –αν μη τι άλλο, να σκέφτεσαι «μα πώς το κάνει;». Να πώς το κάνει, λοιπόν. Πώς μάθατε να γράφετε; Δεν ξέρω αν η συγγραφή διδάσκεται. Τα πρότυπά μου ήταν τα μεγάλα μυθιστορήματα του 19ου αιώνα. Το πώς γράφει η Τζέιν Ώστεν, αυτό ήταν το πρότυπό μου. Σε πολλά σύγχρονα μυθιστορήματα δεν υπάρχουν σκηνές κι έτσι χτίζεται πιο εύκολα η πλοκή. Όταν όμως θέλεις η δράση να προχωρήσει με σκηνές, πρέπει να έχεις μια στέρεη πλοκή, που να μην είναι εμφανής εξαρχής. Αυτή φτάνεις να τη χτίζεις μόνο με την πείρα. Και πάντα προσπαθώ να γράψω κάτι που δεν με κάνει να βαριέμαι. Η θητεία μου στο αστυνομικό μυθιστόρημα μού έχει μάθει ότι δεν έχεις δικαίωμα να αφήσεις τον αναγνώστη να βαρεθεί. Και πώς αποφασίσατε να ασχοληθείτε με το ιστορικό μυθιστόρημα; Ο καθηγητής Άλκης Αγγέλου με έστρεψε προς τα εκεί. Μου πρότεινε «Γιατί δεν δοκιμάζετε να γράψετε για την εποχή του Διαφωτισμού;». Του είπα «Μα εγώ δεν ξέρω τίποτα για τον Διαφωτισμό» και μου απάντησε «Ανάγνωση δεν ξέρετε, κυρία Κακούρη;». Άρχισα, λοιπόν, να διαβάζω. Αν μια εποχή δεν την έχεις ζήσει, πρέπει να ψάξεις να τη μάθεις. Πρέπει να διαβάσεις Iστορία. Εφημερίδες της εποχής. Φυσικά υπάρχουν πολλών λογιών συγγραφείς ιστορικών. Αυτό που εγώ προσπάθησα να κάνω είναι να πάρω μαζί μου τον σημερινό Ρωμιό στην εποχή της γιαγιάς ή της προγιαγιάς του. Γιατί το θεωρείτε σημαντικό αυτό; Γιατί εκεί, ως Έλληνες, έχουμε μεγάλη αδυναμία. Οι μεγάλες χώρες, η Αγγλία, η Γαλλία, εκτός από τα βιβλία Ιστορίας, έχουν και μυθιστορήματα, απ’ όπου οι άνθρωποι μπορούν να βγάλουν τα συμπεράσματά τους. Επίσης έχουν και την τηλεόραση και τις ταινίες τους, στις οποίες με μεγάλη αγάπη αναπαριστούν μέχρι και το μανικετόκουμπο. Προσπαθώντας να το κάνω αυτό, λοιπόν, θέλω να είμαι γνησία. Πρέπει να έχω καταλάβει πώς ήταν τότε οι άνθρωποι, πώς μιλούσαν, πώς ήταν τα σπίτια, τα παπούτσια τους. Και πρέπει να διαβάσω για να καταλάβω τα ιστορικά γεγονότα και το τι σήμαιναν για την εποχή. Προσπαθείτε συνειδητά να εξαγάγετε αναλογίες και διδάγματα από την αντιπαραβολή μιας ιστορικής περιόδου με το παρόν; Μερικά πράγματα είναι τρομακτικά στην επαναληπτικότητά τους, αλλά δεν ξεκινάω έτσι, νομίζω πως είναι επικίνδυνο. Τα συμπεράσματα βγαίνουν από μόνα τους. Στα Πριμαρόλια, για παράδειγμα, οι χωριάτες πήραν ξαφνικά πολλά λεφτά στα χέρια τους και τα έκαιγαν. Την ίδια εποχή που τα έγραφα αυτά, εδώ πήγαιναν στα μπουζούκια και άναβαν το τσιγάρο με το πεντοχίλιαρο. Αλλά δεν ξεκίνησα με την πρόθεση να αναδείξω αυτό. Πιστεύετε ότι ο συγγραφέας μπορεί ν’ αφήσει την ιδεολογία του απέξω; Είναι φυσική τάση μας να πιστεύουμε ότι ο τρόπος που κρίνουμε σήμερα είναι και ο τρόπος που έκριναν τότε οι άνθρωποι τα πράγματα. Όμως κατ’ εμέ, ο συγγραφέας αυθαιρετεί και βλάπτει αν δεν εγκαταλείψει τα σημερινά του κριτήρια για να μπει στα κριτήρια της εποχής εκείνης. Ναι, μπορούμε να βγάλουμε σπό τη μέση την προσωπική μας ιδεολογία. Πρέπει να βλέπουμε πώς εκινήθησαν τα πράγματα για να δημιουργηθούν οι επαναστάσεις. Δεν με νοιάζει αν συμπαθεις τους βασιλιάδες, κάτσε να δεις τι έκανε ο Όθωνας, ψάξε. Αλλιώς κάνεις προπαγάνδα. Έχετε εντοπίσει ποτέ ανακρίβεια σε κάποιο από τα ιστορικά σας μυθιστορήματα; Τα Πριμαρόλια τα διάβασα πενήντα φορές, τα διάβασε η μισή Πάτρα, και μετά από 4-5 χρόνια μου έγραψε μια κυρία από τα Κύθηρα «πολύ ωραίο το βιβλίο σας, αλλά γιατί στη σελίδα 453 γράφετε ότι πήρε 5 κιλά ζάχαρη, αφού τότε είχαμε οκάδες;». Είμαστε άνθρωποι, δεν μπορούμε να φτάσουμε στην τελειότητα. Αλλά είναι άλλο να κάνεις μερικά λάθη πραγματολογικά και άλλο να φαίνεται από την αρχή η περιφρόνησή σου προς την ακρίβεια. Υπάρχουν συγγραφείς που υποστηρίζουν τη συγγραφική άδεια. Εγώ δεν την υποστηρίζω. Ειδικά για τον τόπο μας, που κινδυνεύουν να σβηστούν οι μνήμες του επειδή δεν έχουμε τα σωστά βοηθήματα, είμαι άτεγκτη. Έχει αλλάξει ο τρόπος που βλέπετε την Ελλάδα λόγω της ενασχόλησής σας με το ιστορικό μυθιστόρημα; Ναι. Με το να τρίβεσαι συνεχώς με την Ιστορία, φτάνεις να σε απασχολεί ο ελληνισμός ολοένα και περισσότερο, ενώ πριν αρχίσεις την έρευνα μπορεί οι ιδιαιτερότητές του να ήταν απλώς κάτι που δεχόσουν. Όταν τρίβεσαι πολύ, οι ανησυχίες σου και ο καημός σου μεγαλώνουν. Συνειδητοποιείς και τα άλματα που έχει καταφέρει να κάνει και πικραίνεσαι πιο πολύ. Γράφετε εύκολα; Όχι. Θα
Re: [Orasi] Στη θέση ενός τυφλού για ένα βράδυ
καλογραμένο. δεν εκπέμπη λύπηση. ανεξάρτητα με τις δικές μας προσεγκίσεις, το αποτέλεσμα μας αφορά όλους. σπύρος - Original Message - From: Σπύρος Σκορδίλης spyri...@icloud.com To: Α Όραση Όραση orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 23, 2014 5:53 PM Subject: [Orasi] Στη θέση ενός τυφλού για ένα βράδυ Στη θέση ενός τυφλού για ένα βράδυ Photo: José María Pérez Nuñez/Flickr. «Εχετε βρει τη σαλάτα;» «Ναι, νωρίτερα, να σας την περάσουμε;» «Προσεκτικά, νομίζω ότι ανάμεσά μας είναι το μπουκάλι με το νερό». «Κάνε θόρυβο να καταλάβω πού είσαι». «Το καλάθι με το ψωμί πού είναι; Το είχα δίπλα μου πριν από λίγο αλλά δεν το βρίσκω». «Ωχ, έχυσα το κρασί». Για τους περισσότερους από εμάς, είναι από τα πιο φυσιολογικά πράγματα του κόσμου: η αποτελεσματική χρήση των μαχαιροπίρουνων, το σερβίρισμα του κρασιού στο ποτήρι, η αναγνώριση του φαγητού στο πιάτο. Το βράδυ του προηγούμενου Σαββάτου, όμως, τίποτα δεν ήταν όπως το ξέραμε. Βρισκόμασταν στο περίφημο «Δείπνο στο Σκοτάδι», μια εκδήλωση που οργανώνει ομάδα εθελοντών με προβλήματα όρασης, με επικεφαλής τον 26χρονο δικηγόρο Βαγγέλη Αυγουλά, για τη μύηση του κοινού στην πολυπλοκότητα της καθημερινότητάς τους. Και το σκοτάδι στον χώρο εκδηλώσεων του Περιστερίου, όπου αυτή τη φορά πραγματοποιήθηκε η διοργάνωση, ήταν πράγματι παχύ, πηχτό, υποβλητικό. Μπήκαμε στην αίθουσα με τη βοήθεια ενός μετρ-εθελοντή. Για να μη χαθούμε, μας ζήτησε να τον κρατάμε από τον ώμο για να μας καθοδηγήσει ώς το τραπέζι μας. Περιμέναμε ότι σε λίγα λεπτά τα μάτια μας θα συνήθιζαν, ότι θα αρχίζαμε να διακρίνουμε φιγούρες, έστω τον διπλανό μας, αλλά η «προσομοίωση τυφλότητας» που είχαν πετύχει οι διοργανωτές ήταν εντυπωσιακή. Οι συνδαιτυμόνες είχαμε δε την εντολή να μη χρησιμοποιήσουμε κινητά τηλέφωνα, αναπτήρες ή οποιαδήποτε άλλη πηγή φωτός για να διευκολυνθούμε. Στόχος ήταν να βγάλουμε εις πέρας το σκοτεινό δείπνο εκμεταλλευόμενοι τις υπόλοιπες αισθήσεις μας. Καθίσαμε στο τραπέζι, χωρίς να γνωρίζουμε εάν είχαμε παρέα δίπλα μας. «Η καρέκλα στ’ αριστερά μου είναι άδεια πάντως», είπα ψηλαφώντας. Μπροστά μας δεν είχαμε πιάτο, αγγίξαμε όμως μαχαιροπίρουνα, ποτήρια, χαρτοπετσέτα. «Είμαι η Σταυρούλα, θα είμαι η σερβιτόρα σας απόψε», ακούστηκε μια φωνή πίσω μας. «Να σας πω ότι στο τραπέζι μπροστά σας έχετε ήδη δύο σαλάτες και ένα μπουκάλι κρασί. Μπορείτε να ξεκινήσετε. Ο,τι χρειαστείτε, αν νιώσετε δυσφορία, ή θέλετε να χρησιμοποιήσετε την τουαλέτα, μπορείτε να με φωνάξετε». Η απορία μας πώς οι σερβιτόροι κατάφερναν να κινούνται άνετα στο σκοτάδι λύθηκε αργότερα, ήταν και αυτοί άτομα με προβλήματα όρασης, εξοικειωμένοι με όσα σ’ εμάς φαίνονταν βουνό. Απλώνοντας προσεκτικά το χέρι, εντοπίσαμε την πιατέλα με τη σαλάτα και το πανέρι με το ψωμί. Λίγο πιο εκεί, πετύχαμε και το κρασί. Σερβιριστήκαμε κρασί, βάζοντας τον αντίχειρα στο ποτήρι ώστε να ελέγχουμε τη στάθμη. Η σαλάτα αποδείχθηκε μεγαλύτερη περιπέτεια. Το πιρούνι έφτανε άδειο στο στόμα, το μαρούλι δεν ισορροπούσε πάνω του. Μία, δύο, πέντε, δέκα, στο τέλος παραδοθήκαμε και αρχίσαμε να χρησιμοποιούμε (και) το χέρι. Αν έπρεπε να έχουμε τηρήσει το savoir faire σε αυτές τις συνθήκες, αποτύχαμε μεγαλειωδώς. Σε λίγο αντιληφθήκαμε ότι το τραπέζι μας γέμισε. Συστηθήκαμε όμως μόνο όταν η αδέξια κίνηση ενός από τους συνδαιτυμόνες είχε σαν αποτέλεσμα να χυθεί ένα ποτήρι νερό. «Γούρι, γούρι». Το πρώτο πιάτο ήταν (μάλλον) μια κρέπα με σπανάκι. Το φάγαμε με την ίδια μέθοδο, βοηθώντας με τα δάχτυλα. Οταν οι χαρτοπετσέτες γύρω μας εξαντλήθηκαν, διακριτικά χρησιμοποιήσαμε το τραπεζομάντηλο. Είναι απίθανα τα πράγματα που μπορείς να κάνεις όταν δεν σε βλέπουν. Ή όταν νομίζεις ότι δεν σε βλέπουν: το event καταγραφόταν από ειδικές κάμερες, τα «άπλυτα» όλων θα αναρτηθούν οnline. Ομως ο σκοπός ήταν διπλά καλός. Τα έσοδα της εκδήλωσης (οι συμμετέχοντες έφτασαν τους 300) θα διατεθούν στα Παιδικά Χωριά SOS. http://www.kathimerini.gr/797002/article/epikairothta/ellada/sth-8esh-enos-tyfloy-gia-ena-vrady http://www.kathimerini.gr/797002/article/epikairothta/ellada/sth-8esh-enos-tyfloy-gia-ena-vrady Στάλθηκε από το iPad μου Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
Re: [Orasi] Ευχές
ευχες και απο μενα σε ολους χρονιαπολλα καλες γιορτες να περασετε καλα -- From: Kostas D. Theodoropoulos ks...@hostvis.net Sent: Tuesday, December 23, 2014 7:42 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Ευχές Νικήτα όπως και όλες οι φίλες και φίλοι να περάσετε καλές γιορτές με τους δικούς σας όπου και αν βρίσκεστε. Χρόνια πολλά. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σεκαδακης Νικήτας Sent: Wednesday, December 24, 2014 6:43 AM To: orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Ευχές Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 2014.0.4794 / Virus Database: 4253/8789 - Release Date: 12/22/14 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Ευχές
Χρονια πολλα, καλες γιορτες, καλα χριστουγεννα να εχουμε και καλη χρονια. Με εκτιμηση, τσακιριδης δημητριος. Στις 24 Δεκεμβρίου 2014 6:43:55 πμ EET, ο/η Σεκαδακης Νικήτας ni...@otenet.gr έγραψε: Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ -- Sent from my Android device with K-9 Mail. Please excuse my brevity. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση!
στο λόγο της τιμής μου, δε γνώριζα ότι κυκλοφορεί το σενάριο αυτό. αν θέλεις με πιστεύεις. μακάρι ως τόσο να μην επικρατήσει, γιατί διαφορετικά θα έχει χαθεί κάθε ένοια αξιοπιστίας στη χώρα. επίσης μακάρι να μην επικρατήσει και κάτι άλο που άκουσα στην εκπομπή του Χατζηνικολάου σήμερα. άκουσα τον Λαφαζάνη να λέει ότι πιστεύει ότι το κ κ ε, θα έδινε ψήφο ανοχής στο σύριζα. προσωπικά αν γίνει κάτι τέτοιο θα τσιμπιέμαι να δω αν ονειρεύομαι. μιλάω πάντα σύμφωνα με πρωγεννέστερες δηλώσεις των δύο πλευρών. Νίκος. Στις 23/12/2014 5:35 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Νίκο, επειδή το σενάριο αυτό άρχισε να κυκλοφορεί ευραίως μετά το μεσημέρι: 1. η χα ποτέ δεν θα μπορούσε να το κάνει αυτό γιατί θα χάσει και την όποια ελάχιστη αξιοπιστία της μια που η ηγεσία της είναι προφυλακισμένη. 2. Πηγές από το μαξίμου έχουν διαμηνύσει πως και αν ακόμη η περίπτωση αυτή θα πραγματοποιηθεί ο πρωθυπουργός με δήλωση του θα υποστηρίξει πως η δημοκρατία δεν μπορεί να στηριχτεί στους ψήφους μιας εγκληματικής οργάνωσης και θα προκυρήξει εκλογές. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 5:17 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! κάτσε μη δεις εκλογή προέδρου από 'κει που δεν το περιμένεις. εύχομαι να βγω ψεύτης, όμως κάτι μου λέει ότι η συγκυβέρνηση στην τρίτη ψηφοφορία θα παίξει με τη Χ Α. έχουν έναν κοινό στόχο, δε θέλουν και οι δύο το σύριζα στην εξουσία. τι θα τους χάλλαγε για παράδειγμα μια εκλογή Μπαλτάκου ως πρόεδρος; επαναλαμβάνω, εύχομαι αυτά να είναι σενάρια μόνο του δικού μου μυαλού και να μην επιβεβαιωθούν ποτέ. Νίκος. Στις 23/12/2014 8:54 πμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Για αυτό ακριβώς έχουμε επίσπευση της εκλογής. Κοίτα τα χρονοδιαγράμματα να δεις που είναι σύμφωνα με τις δικές μας συνταγματικές διαδικασίες. Τα άλλα είναι φούμαρα για να πουλάει με τίτλους και κανένα φίλο ο χατζηνικολάου. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 8:24 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! δεν ξέρω αν γι' αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής προέδρου, διαπιστώνω όμως την πρεμούρα κυρίως από τους ξένους της εκλογής του. Νίκος. Στις 22/12/2014 11:26 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Σιγά την αποκάλυψη. Για αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής του πδ. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Monday, December 22, 2014 11:10 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! O*Nίκος Χατζηνικολάου* (Realnews) αποκαλύπτει το email-απάντηση της Τρόικας και *ανατινάζει την κυβέρνηση Σαμαρά. * *Tο συγκεκριμένο ρεπορτάζ δίνει την χαριστική βολή στην κυβέρνηση Σαμαρά-όπως είχε κάνει με τον Κουρασμένο Καραμανλή.* *Αναρωτιέται κανείς εάν μετά από αυτό το δημοσίευμα θα τολμήσουν 180 βουλευτές να ψηφίσουν το μακελειό-μιλάμε για τον αφανισμό του ελληνικού λαού.* Σύμφωνα με το δημοσίευμα της εφημερίδας Real News *οι 17 αξιώσεις της τρόικα* αφορούν στις προβλέψεις της πως το δημοσιονομικό κενό για το 2015 εκτιμάται στα 2,425 δισ. ευρώ, εκ των οποίων το 1,773 δισ. ευρώ αφορά στον Προϋπολογισμό και τα 652 εκατομμύρια ευρώ στο ασφαλιστικό σύστημα. *Διαβάζοντας κανείς το ρεπορτάζ της εφημερίδας αναρωτιέται τι αποτέλεσμα είχαν οι τόνοι αίματος του ελληνικού λαού που έχουν χυθεί όλα αυτά τα χρόνια. * *Αναρωτιέται εάν υπάρχει συνείδηση για τις χιλιάδες ανθρώπινες ζωές των συμπολιτών μας που χάθηκαν. Η Οκονομία της Ελλάδας βρίσκεται σε χειρότερη θέση από εκείνη του 2010.* Το ρεπορτάζ είναι ανατριχιαστικό και αποκαλυπτικό της ανεπάρκειας της κυβερνητικής ηγεσίας. *Με βάση αυτές τις εκτιμήσεις η τρόικα ζητά:* *Αύξηση όλων των υπερμειωμένων συντελεστών ΦΠΑ από το 6,5% που είναι σήμερα (αφορά τουριστικές υπηρεσίες, φάρμακα, εκδόσεις και θέατρα) *Κατάργηση της έκπτωσης φόρου στο ΦΠΑ που ισχύει για τα νησιά. *Επιβολή φόρου πολυτελείας στην περιουσία, χωρίς να διευκρινίζεται αν πρόκειται για κινητή και ακίνητη, ούτε και το όριο πάνω από το οποίο θα επιβληθεί. *Κατάργηση των 100 δόσεων για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές προς το Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία και επιβολή εισοδηματικών και περιουσιακών κριτηρίων για την υπαγωγή των οφειλετών στις ευνοϊκές διατάξεις του νόμου. *Άύξηση του φόρου σε αλκοολούχα ποτά και προϊόντα καπνού. *Κατάργηση όλων των φοροαπαλλαγών. *Επιβολή κατάσχεσης ποσοστού άνω του 25% για μισθούς και συντάξεις άνω των 1.500 ευρώ σε περίπτωση οφειλών στο Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία. *Βασικός άξονας αλλαγών, το ασφαλιστικό* Οι πιο έντονες όμως πιέσεις φαίνεται πως στοχεύουν στο ζήτημα του ασφαλιστικού με βασικό άξονα να ενοποιηθούν όλα τα ταμεία υπό το ΙΚΑ, την κατάργηση του ΕΚΑΣ, αλλά και του τμήματος των συντάξεων που δεν προέρχονται από καταβολή εισφορών. Σε γενικές γραμμές στο σχετικό κείμενο η τρόικα προτείνει: *Δημιουργία ενός ασφαλιστικού φορέα και εναρμόνιση των
Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση!
εδώ για το σενάριο http://www.antinews.gr/POLITIKE/ektelestes-tis-dimokratias-tsipras-kammenos-kai-koubelis/ Μια φιλική παρατήρηση. Απορώ πως αντέχεις τον Χατζηνικολάου έναν από τους πλέον διαπλεκόμενους και υποκριτές. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 11:25 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! στο λόγο της τιμής μου, δε γνώριζα ότι κυκλοφορεί το σενάριο αυτό. αν θέλεις με πιστεύεις. μακάρι ως τόσο να μην επικρατήσει, γιατί διαφορετικά θα έχει χαθεί κάθε ένοια αξιοπιστίας στη χώρα. επίσης μακάρι να μην επικρατήσει και κάτι άλο που άκουσα στην εκπομπή του Χατζηνικολάου σήμερα. άκουσα τον Λαφαζάνη να λέει ότι πιστεύει ότι το κ κ ε, θα έδινε ψήφο ανοχής στο σύριζα. προσωπικά αν γίνει κάτι τέτοιο θα τσιμπιέμαι να δω αν ονειρεύομαι. μιλάω πάντα σύμφωνα με πρωγεννέστερες δηλώσεις των δύο πλευρών. Νίκος. Στις 23/12/2014 5:35 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Νίκο, επειδή το σενάριο αυτό άρχισε να κυκλοφορεί ευραίως μετά το μεσημέρι: 1. η χα ποτέ δεν θα μπορούσε να το κάνει αυτό γιατί θα χάσει και την όποια ελάχιστη αξιοπιστία της μια που η ηγεσία της είναι προφυλακισμένη. 2. Πηγές από το μαξίμου έχουν διαμηνύσει πως και αν ακόμη η περίπτωση αυτή θα πραγματοποιηθεί ο πρωθυπουργός με δήλωση του θα υποστηρίξει πως η δημοκρατία δεν μπορεί να στηριχτεί στους ψήφους μιας εγκληματικής οργάνωσης και θα προκυρήξει εκλογές. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 5:17 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! κάτσε μη δεις εκλογή προέδρου από 'κει που δεν το περιμένεις. εύχομαι να βγω ψεύτης, όμως κάτι μου λέει ότι η συγκυβέρνηση στην τρίτη ψηφοφορία θα παίξει με τη Χ Α. έχουν έναν κοινό στόχο, δε θέλουν και οι δύο το σύριζα στην εξουσία. τι θα τους χάλλαγε για παράδειγμα μια εκλογή Μπαλτάκου ως πρόεδρος; επαναλαμβάνω, εύχομαι αυτά να είναι σενάρια μόνο του δικού μου μυαλού και να μην επιβεβαιωθούν ποτέ. Νίκος. Στις 23/12/2014 8:54 πμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Για αυτό ακριβώς έχουμε επίσπευση της εκλογής. Κοίτα τα χρονοδιαγράμματα να δεις που είναι σύμφωνα με τις δικές μας συνταγματικές διαδικασίες. Τα άλλα είναι φούμαρα για να πουλάει με τίτλους και κανένα φίλο ο χατζηνικολάου. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 8:24 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! δεν ξέρω αν γι' αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής προέδρου, διαπιστώνω όμως την πρεμούρα κυρίως από τους ξένους της εκλογής του. Νίκος. Στις 22/12/2014 11:26 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Σιγά την αποκάλυψη. Για αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής του πδ. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Monday, December 22, 2014 11:10 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! O*Nίκος Χατζηνικολάου* (Realnews) αποκαλύπτει το email-απάντηση της Τρόικας και *ανατινάζει την κυβέρνηση Σαμαρά. * *Tο συγκεκριμένο ρεπορτάζ δίνει την χαριστική βολή στην κυβέρνηση Σαμαρά-όπως είχε κάνει με τον Κουρασμένο Καραμανλή.* *Αναρωτιέται κανείς εάν μετά από αυτό το δημοσίευμα θα τολμήσουν 180 βουλευτές να ψηφίσουν το μακελειό-μιλάμε για τον αφανισμό του ελληνικού λαού.* Σύμφωνα με το δημοσίευμα της εφημερίδας Real News *οι 17 αξιώσεις της τρόικα* αφορούν στις προβλέψεις της πως το δημοσιονομικό κενό για το 2015 εκτιμάται στα 2,425 δισ. ευρώ, εκ των οποίων το 1,773 δισ. ευρώ αφορά στον Προϋπολογισμό και τα 652 εκατομμύρια ευρώ στο ασφαλιστικό σύστημα. *Διαβάζοντας κανείς το ρεπορτάζ της εφημερίδας αναρωτιέται τι αποτέλεσμα είχαν οι τόνοι αίματος του ελληνικού λαού που έχουν χυθεί όλα αυτά τα χρόνια. * *Αναρωτιέται εάν υπάρχει συνείδηση για τις χιλιάδες ανθρώπινες ζωές των συμπολιτών μας που χάθηκαν. Η Οκονομία της Ελλάδας βρίσκεται σε χειρότερη θέση από εκείνη του 2010.* Το ρεπορτάζ είναι ανατριχιαστικό και αποκαλυπτικό της ανεπάρκειας της κυβερνητικής ηγεσίας. *Με βάση αυτές τις εκτιμήσεις η τρόικα ζητά:* *Αύξηση όλων των υπερμειωμένων συντελεστών ΦΠΑ από το 6,5% που είναι σήμερα (αφορά τουριστικές υπηρεσίες, φάρμακα, εκδόσεις και θέατρα) *Κατάργηση της έκπτωσης φόρου στο ΦΠΑ που ισχύει για τα νησιά. *Επιβολή φόρου πολυτελείας στην περιουσία, χωρίς να διευκρινίζεται αν πρόκειται για κινητή και ακίνητη, ούτε και το όριο πάνω από το οποίο θα επιβληθεί. *Κατάργηση των 100 δόσεων για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές προς το Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία και επιβολή εισοδηματικών και περιουσιακών κριτηρίων για την υπαγωγή των οφειλετών στις ευνοϊκές διατάξεις του νόμου. *Άύξηση του φόρου σε αλκοολούχα ποτά και προϊόντα καπνού. *Κατάργηση όλων των φοροαπαλλαγών. *Επιβολή κατάσχεσης ποσοστού άνω του 25% για μισθούς και συντάξεις άνω των 1.500 ευρώ σε περίπτωση οφειλών στο Δημόσιο και τα
Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση!
εκλογές θα γίνουν. η ημερομηνία έχει βγεί. τα υπόλοιπα είναι φαντασιώσεις. όποιος-ποια θέλει πάει και στήχηματάκι. γρηγόρης On 23/12/2014 5:35 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote: Νίκο, επειδή το σενάριο αυτό άρχισε να κυκλοφορεί ευραίως μετά το μεσημέρι: 1. η χα ποτέ δεν θα μπορούσε να το κάνει αυτό γιατί θα χάσει και την όποια ελάχιστη αξιοπιστία της μια που η ηγεσία της είναι προφυλακισμένη. 2. Πηγές από το μαξίμου έχουν διαμηνύσει πως και αν ακόμη η περίπτωση αυτή θα πραγματοποιηθεί ο πρωθυπουργός με δήλωση του θα υποστηρίξει πως η δημοκρατία δεν μπορεί να στηριχτεί στους ψήφους μιας εγκληματικής οργάνωσης και θα προκυρήξει εκλογές. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 5:17 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! κάτσε μη δεις εκλογή προέδρου από 'κει που δεν το περιμένεις. εύχομαι να βγω ψεύτης, όμως κάτι μου λέει ότι η συγκυβέρνηση στην τρίτη ψηφοφορία θα παίξει με τη Χ Α. έχουν έναν κοινό στόχο, δε θέλουν και οι δύο το σύριζα στην εξουσία. τι θα τους χάλλαγε για παράδειγμα μια εκλογή Μπαλτάκου ως πρόεδρος; επαναλαμβάνω, εύχομαι αυτά να είναι σενάρια μόνο του δικού μου μυαλού και να μην επιβεβαιωθούν ποτέ. Νίκος. Στις 23/12/2014 8:54 πμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Για αυτό ακριβώς έχουμε επίσπευση της εκλογής. Κοίτα τα χρονοδιαγράμματα να δεις που είναι σύμφωνα με τις δικές μας συνταγματικές διαδικασίες. Τα άλλα είναι φούμαρα για να πουλάει με τίτλους και κανένα φίλο ο χατζηνικολάου. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 8:24 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! δεν ξέρω αν γι' αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής προέδρου, διαπιστώνω όμως την πρεμούρα κυρίως από τους ξένους της εκλογής του. Νίκος. Στις 22/12/2014 11:26 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Σιγά την αποκάλυψη. Για αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής του πδ. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Monday, December 22, 2014 11:10 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! O*Nίκος Χατζηνικολάου* (Realnews) αποκαλύπτει το email-απάντηση της Τρόικας και *ανατινάζει την κυβέρνηση Σαμαρά. * *Tο συγκεκριμένο ρεπορτάζ δίνει την χαριστική βολή στην κυβέρνηση Σαμαρά-όπως είχε κάνει με τον Κουρασμένο Καραμανλή.* *Αναρωτιέται κανείς εάν μετά από αυτό το δημοσίευμα θα τολμήσουν 180 βουλευτές να ψηφίσουν το μακελειό-μιλάμε για τον αφανισμό του ελληνικού λαού.* Σύμφωνα με το δημοσίευμα της εφημερίδας Real News *οι 17 αξιώσεις της τρόικα* αφορούν στις προβλέψεις της πως το δημοσιονομικό κενό για το 2015 εκτιμάται στα 2,425 δισ. ευρώ, εκ των οποίων το 1,773 δισ. ευρώ αφορά στον Προϋπολογισμό και τα 652 εκατομμύρια ευρώ στο ασφαλιστικό σύστημα. *Διαβάζοντας κανείς το ρεπορτάζ της εφημερίδας αναρωτιέται τι αποτέλεσμα είχαν οι τόνοι αίματος του ελληνικού λαού που έχουν χυθεί όλα αυτά τα χρόνια. * *Αναρωτιέται εάν υπάρχει συνείδηση για τις χιλιάδες ανθρώπινες ζωές των συμπολιτών μας που χάθηκαν. Η Οκονομία της Ελλάδας βρίσκεται σε χειρότερη θέση από εκείνη του 2010.* Το ρεπορτάζ είναι ανατριχιαστικό και αποκαλυπτικό της ανεπάρκειας της κυβερνητικής ηγεσίας. *Με βάση αυτές τις εκτιμήσεις η τρόικα ζητά:* *Αύξηση όλων των υπερμειωμένων συντελεστών ΦΠΑ από το 6,5% που είναι σήμερα (αφορά τουριστικές υπηρεσίες, φάρμακα, εκδόσεις και θέατρα) *Κατάργηση της έκπτωσης φόρου στο ΦΠΑ που ισχύει για τα νησιά. *Επιβολή φόρου πολυτελείας στην περιουσία, χωρίς να διευκρινίζεται αν πρόκειται για κινητή και ακίνητη, ούτε και το όριο πάνω από το οποίο θα επιβληθεί. *Κατάργηση των 100 δόσεων για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές προς το Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία και επιβολή εισοδηματικών και περιουσιακών κριτηρίων για την υπαγωγή των οφειλετών στις ευνοϊκές διατάξεις του νόμου. *Άύξηση του φόρου σε αλκοολούχα ποτά και προϊόντα καπνού. *Κατάργηση όλων των φοροαπαλλαγών. *Επιβολή κατάσχεσης ποσοστού άνω του 25% για μισθούς και συντάξεις άνω των 1.500 ευρώ σε περίπτωση οφειλών στο Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία. *Βασικός άξονας αλλαγών, το ασφαλιστικό* Οι πιο έντονες όμως πιέσεις φαίνεται πως στοχεύουν στο ζήτημα του ασφαλιστικού με βασικό άξονα να ενοποιηθούν όλα τα ταμεία υπό το ΙΚΑ, την κατάργηση του ΕΚΑΣ, αλλά και του τμήματος των συντάξεων που δεν προέρχονται από καταβολή εισφορών. Σε γενικές γραμμές στο σχετικό κείμενο η τρόικα προτείνει: *Δημιουργία ενός ασφαλιστικού φορέα και εναρμόνιση των κανόνων λειτουργίας όλων των ταμείων. Τα βήματα που προτείνονται είναι η δημιουργία κοινού διοικητικού φορέα και συγχώνευση ως το τέλος του χρόνου, θέσπιση κοινών υπηρεσιών μέχρι το Δεκέμβριο του 2015 και εναρμόνιση της βάσης εισφοράς με καταληκτική ημερομηνία το Δεκέμβρη του 2016. **Αλλαγή του τρόπου εφαρμογής των ποσοστών αναπλήρωσης των συντάξεων.* **Κατάργηση όλων των ειδικών καθεστώτων που
Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση!
νίκο αν όσα έλεγαν οι πολητικοί απηχούσαν την πραγματικότητα αλίμονο μας, ο λαφαζάνης ευχή εξέφρσε και ονείροξη της προηγούμενης νύχτας γρηγόρης On 23/12/2014 11:25 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote: στο λόγο της τιμής μου, δε γνώριζα ότι κυκλοφορεί το σενάριο αυτό. αν θέλεις με πιστεύεις. μακάρι ως τόσο να μην επικρατήσει, γιατί διαφορετικά θα έχει χαθεί κάθε ένοια αξιοπιστίας στη χώρα. επίσης μακάρι να μην επικρατήσει και κάτι άλο που άκουσα στην εκπομπή του Χατζηνικολάου σήμερα. άκουσα τον Λαφαζάνη να λέει ότι πιστεύει ότι το κ κ ε, θα έδινε ψήφο ανοχής στο σύριζα. προσωπικά αν γίνει κάτι τέτοιο θα τσιμπιέμαι να δω αν ονειρεύομαι. μιλάω πάντα σύμφωνα με πρωγεννέστερες δηλώσεις των δύο πλευρών. Νίκος. Στις 23/12/2014 5:35 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Νίκο, επειδή το σενάριο αυτό άρχισε να κυκλοφορεί ευραίως μετά το μεσημέρι: 1. η χα ποτέ δεν θα μπορούσε να το κάνει αυτό γιατί θα χάσει και την όποια ελάχιστη αξιοπιστία της μια που η ηγεσία της είναι προφυλακισμένη. 2. Πηγές από το μαξίμου έχουν διαμηνύσει πως και αν ακόμη η περίπτωση αυτή θα πραγματοποιηθεί ο πρωθυπουργός με δήλωση του θα υποστηρίξει πως η δημοκρατία δεν μπορεί να στηριχτεί στους ψήφους μιας εγκληματικής οργάνωσης και θα προκυρήξει εκλογές. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 5:17 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! κάτσε μη δεις εκλογή προέδρου από 'κει που δεν το περιμένεις. εύχομαι να βγω ψεύτης, όμως κάτι μου λέει ότι η συγκυβέρνηση στην τρίτη ψηφοφορία θα παίξει με τη Χ Α. έχουν έναν κοινό στόχο, δε θέλουν και οι δύο το σύριζα στην εξουσία. τι θα τους χάλλαγε για παράδειγμα μια εκλογή Μπαλτάκου ως πρόεδρος; επαναλαμβάνω, εύχομαι αυτά να είναι σενάρια μόνο του δικού μου μυαλού και να μην επιβεβαιωθούν ποτέ. Νίκος. Στις 23/12/2014 8:54 πμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Για αυτό ακριβώς έχουμε επίσπευση της εκλογής. Κοίτα τα χρονοδιαγράμματα να δεις που είναι σύμφωνα με τις δικές μας συνταγματικές διαδικασίες. Τα άλλα είναι φούμαρα για να πουλάει με τίτλους και κανένα φίλο ο χατζηνικολάου. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Tuesday, December 23, 2014 8:24 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! δεν ξέρω αν γι' αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής προέδρου, διαπιστώνω όμως την πρεμούρα κυρίως από τους ξένους της εκλογής του. Νίκος. Στις 22/12/2014 11:26 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Σιγά την αποκάλυψη. Για αυτό έχουμε επίσπευση της εκλογής του πδ. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος Sent: Monday, December 22, 2014 11:10 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Πυρηνική βόμβα Χατζηνικολάου, χαριστική βολή στην κυβέρνηση! O*Nίκος Χατζηνικολάου* (Realnews) αποκαλύπτει το email-απάντηση της Τρόικας και *ανατινάζει την κυβέρνηση Σαμαρά. * *Tο συγκεκριμένο ρεπορτάζ δίνει την χαριστική βολή στην κυβέρνηση Σαμαρά-όπως είχε κάνει με τον Κουρασμένο Καραμανλή.* *Αναρωτιέται κανείς εάν μετά από αυτό το δημοσίευμα θα τολμήσουν 180 βουλευτές να ψηφίσουν το μακελειό-μιλάμε για τον αφανισμό του ελληνικού λαού.* Σύμφωνα με το δημοσίευμα της εφημερίδας Real News *οι 17 αξιώσεις της τρόικα* αφορούν στις προβλέψεις της πως το δημοσιονομικό κενό για το 2015 εκτιμάται στα 2,425 δισ. ευρώ, εκ των οποίων το 1,773 δισ. ευρώ αφορά στον Προϋπολογισμό και τα 652 εκατομμύρια ευρώ στο ασφαλιστικό σύστημα. *Διαβάζοντας κανείς το ρεπορτάζ της εφημερίδας αναρωτιέται τι αποτέλεσμα είχαν οι τόνοι αίματος του ελληνικού λαού που έχουν χυθεί όλα αυτά τα χρόνια. * *Αναρωτιέται εάν υπάρχει συνείδηση για τις χιλιάδες ανθρώπινες ζωές των συμπολιτών μας που χάθηκαν. Η Οκονομία της Ελλάδας βρίσκεται σε χειρότερη θέση από εκείνη του 2010.* Το ρεπορτάζ είναι ανατριχιαστικό και αποκαλυπτικό της ανεπάρκειας της κυβερνητικής ηγεσίας. *Με βάση αυτές τις εκτιμήσεις η τρόικα ζητά:* *Αύξηση όλων των υπερμειωμένων συντελεστών ΦΠΑ από το 6,5% που είναι σήμερα (αφορά τουριστικές υπηρεσίες, φάρμακα, εκδόσεις και θέατρα) *Κατάργηση της έκπτωσης φόρου στο ΦΠΑ που ισχύει για τα νησιά. *Επιβολή φόρου πολυτελείας στην περιουσία, χωρίς να διευκρινίζεται αν πρόκειται για κινητή και ακίνητη, ούτε και το όριο πάνω από το οποίο θα επιβληθεί. *Κατάργηση των 100 δόσεων για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές προς το Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία και επιβολή εισοδηματικών και περιουσιακών κριτηρίων για την υπαγωγή των οφειλετών στις ευνοϊκές διατάξεις του νόμου. *Άύξηση του φόρου σε αλκοολούχα ποτά και προϊόντα καπνού. *Κατάργηση όλων των φοροαπαλλαγών. *Επιβολή κατάσχεσης ποσοστού άνω του 25% για μισθούς και συντάξεις άνω των 1.500 ευρώ σε περίπτωση οφειλών στο Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία. *Βασικός άξονας αλλαγών, το ασφαλιστικό* Οι πιο έντονες όμως πιέσεις φαίνεται πως στοχεύουν στο ζήτημα του ασφαλιστικού με βασικό άξονα να ενοποιηθούν όλα τα ταμεία υπό το ΙΚΑ, την κατάργηση του
Re: [Orasi] Στη θέση ενός τυφλού για ένα βράδυ
δενείμαστε μηδενηστές, αλλά λατρής του χιούμωρ! συμφωνώ σπύρο και επαυξάνω γρηγόρης On 23/12/2014 6:30 μμ, σκορδίλης σπύρος wrote: καλογραμένο. δεν εκπέμπη λύπηση. ανεξάρτητα με τις δικές μας προσεγκίσεις, το αποτέλεσμα μας αφορά όλους. σπύρος - Original Message - From: Σπύρος Σκορδίλης spyri...@icloud.com To: Α Όραση Όραση orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 23, 2014 5:53 PM Subject: [Orasi] Στη θέση ενός τυφλού για ένα βράδυ Στη θέση ενός τυφλού για ένα βράδυ Photo: José María Pérez Nuñez/Flickr. «Εχετε βρει τη σαλάτα;» «Ναι, νωρίτερα, να σας την περάσουμε;» «Προσεκτικά, νομίζω ότι ανάμεσά μας είναι το μπουκάλι με το νερό». «Κάνε θόρυβο να καταλάβω πού είσαι». «Το καλάθι με το ψωμί πού είναι; Το είχα δίπλα μου πριν από λίγο αλλά δεν το βρίσκω». «Ωχ, έχυσα το κρασί». Για τους περισσότερους από εμάς, είναι από τα πιο φυσιολογικά πράγματα του κόσμου: η αποτελεσματική χρήση των μαχαιροπίρουνων, το σερβίρισμα του κρασιού στο ποτήρι, η αναγνώριση του φαγητού στο πιάτο. Το βράδυ του προηγούμενου Σαββάτου, όμως, τίποτα δεν ήταν όπως το ξέραμε. Βρισκόμασταν στο περίφημο «Δείπνο στο Σκοτάδι», μια εκδήλωση που οργανώνει ομάδα εθελοντών με προβλήματα όρασης, με επικεφαλής τον 26χρονο δικηγόρο Βαγγέλη Αυγουλά, για τη μύηση του κοινού στην πολυπλοκότητα της καθημερινότητάς τους. Και το σκοτάδι στον χώρο εκδηλώσεων του Περιστερίου, όπου αυτή τη φορά πραγματοποιήθηκε η διοργάνωση, ήταν πράγματι παχύ, πηχτό, υποβλητικό. Μπήκαμε στην αίθουσα με τη βοήθεια ενός μετρ-εθελοντή. Για να μη χαθούμε, μας ζήτησε να τον κρατάμε από τον ώμο για να μας καθοδηγήσει ώς το τραπέζι μας. Περιμέναμε ότι σε λίγα λεπτά τα μάτια μας θα συνήθιζαν, ότι θα αρχίζαμε να διακρίνουμε φιγούρες, έστω τον διπλανό μας, αλλά η «προσομοίωση τυφλότητας» που είχαν πετύχει οι διοργανωτές ήταν εντυπωσιακή. Οι συνδαιτυμόνες είχαμε δε την εντολή να μη χρησιμοποιήσουμε κινητά τηλέφωνα, αναπτήρες ή οποιαδήποτε άλλη πηγή φωτός για να διευκολυνθούμε. Στόχος ήταν να βγάλουμε εις πέρας το σκοτεινό δείπνο εκμεταλλευόμενοι τις υπόλοιπες αισθήσεις μας. Καθίσαμε στο τραπέζι, χωρίς να γνωρίζουμε εάν είχαμε παρέα δίπλα μας. «Η καρέκλα στ’ αριστερά μου είναι άδεια πάντως», είπα ψηλαφώντας. Μπροστά μας δεν είχαμε πιάτο, αγγίξαμε όμως μαχαιροπίρουνα, ποτήρια, χαρτοπετσέτα. «Είμαι η Σταυρούλα, θα είμαι η σερβιτόρα σας απόψε», ακούστηκε μια φωνή πίσω μας. «Να σας πω ότι στο τραπέζι μπροστά σας έχετε ήδη δύο σαλάτες και ένα μπουκάλι κρασί. Μπορείτε να ξεκινήσετε. Ο,τι χρειαστείτε, αν νιώσετε δυσφορία, ή θέλετε να χρησιμοποιήσετε την τουαλέτα, μπορείτε να με φωνάξετε». Η απορία μας πώς οι σερβιτόροι κατάφερναν να κινούνται άνετα στο σκοτάδι λύθηκε αργότερα, ήταν και αυτοί άτομα με προβλήματα όρασης, εξοικειωμένοι με όσα σ’ εμάς φαίνονταν βουνό. Απλώνοντας προσεκτικά το χέρι, εντοπίσαμε την πιατέλα με τη σαλάτα και το πανέρι με το ψωμί. Λίγο πιο εκεί, πετύχαμε και το κρασί. Σερβιριστήκαμε κρασί, βάζοντας τον αντίχειρα στο ποτήρι ώστε να ελέγχουμε τη στάθμη. Η σαλάτα αποδείχθηκε μεγαλύτερη περιπέτεια. Το πιρούνι έφτανε άδειο στο στόμα, το μαρούλι δεν ισορροπούσε πάνω του. Μία, δύο, πέντε, δέκα, στο τέλος παραδοθήκαμε και αρχίσαμε να χρησιμοποιούμε (και) το χέρι. Αν έπρεπε να έχουμε τηρήσει το savoir faire σε αυτές τις συνθήκες, αποτύχαμε μεγαλειωδώς. Σε λίγο αντιληφθήκαμε ότι το τραπέζι μας γέμισε. Συστηθήκαμε όμως μόνο όταν η αδέξια κίνηση ενός από τους συνδαιτυμόνες είχε σαν αποτέλεσμα να χυθεί ένα ποτήρι νερό. «Γούρι, γούρι». Το πρώτο πιάτο ήταν (μάλλον) μια κρέπα με σπανάκι. Το φάγαμε με την ίδια μέθοδο, βοηθώντας με τα δάχτυλα. Οταν οι χαρτοπετσέτες γύρω μας εξαντλήθηκαν, διακριτικά χρησιμοποιήσαμε το τραπεζομάντηλο. Είναι απίθανα τα πράγματα που μπορείς να κάνεις όταν δεν σε βλέπουν. Ή όταν νομίζεις ότι δεν σε βλέπουν: το event καταγραφόταν από ειδικές κάμερες, τα «άπλυτα» όλων θα αναρτηθούν οnline. Ομως ο σκοπός ήταν διπλά καλός. Τα έσοδα της εκδήλωσης (οι συμμετέχοντες έφτασαν τους 300) θα διατεθούν στα Παιδικά Χωριά SOS. http://www.kathimerini.gr/797002/article/epikairothta/ellada/sth-8esh-enos-tyfloy-gia-ena-vrady http://www.kathimerini.gr/797002/article/epikairothta/ellada/sth-8esh-enos-tyfloy-gia-ena-vrady Στάλθηκε από το iPad μου Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
Re: [Orasi] Πώς γράφετε κυρία Κακούρη;
πολύ καλό! γρηγόρης On 23/12/2014 6:00 μμ, Σπύρος Σκορδίλης wrote: Πώς γράφετε κυρία Κακούρη; Η Αθηνά Κακούρη δεν είναι μια συνηθισμένη συγγραφέας. Δεν μπορεί να είναι συνηθισμένη μια γυναίκα 86 ετών που χρησιμοποιεί κατά κόρον το internet γράφοντας υπέροχα emails με πολυτονικό, και που μπορεί, με την ίδια επιτυχία, να διαχειρίζεται τις προκλήσεις του αστυνομικού και του ιστορικού μυθιστορήματος, δημιουργώντας ιστορίες σαν πίνακες του Ντεγκά και πλοκές που σε κρατάνε ξύπνιο τα βράδυα –αν μη τι άλλο, να σκέφτεσαι «μα πώς το κάνει;». Να πώς το κάνει, λοιπόν. Πώς μάθατε να γράφετε; Δεν ξέρω αν η συγγραφή διδάσκεται. Τα πρότυπά μου ήταν τα μεγάλα μυθιστορήματα του 19ου αιώνα. Το πώς γράφει η Τζέιν Ώστεν, αυτό ήταν το πρότυπό μου. Σε πολλά σύγχρονα μυθιστορήματα δεν υπάρχουν σκηνές κι έτσι χτίζεται πιο εύκολα η πλοκή. Όταν όμως θέλεις η δράση να προχωρήσει με σκηνές, πρέπει να έχεις μια στέρεη πλοκή, που να μην είναι εμφανής εξαρχής. Αυτή φτάνεις να τη χτίζεις μόνο με την πείρα. Και πάντα προσπαθώ να γράψω κάτι που δεν με κάνει να βαριέμαι. Η θητεία μου στο αστυνομικό μυθιστόρημα μού έχει μάθει ότι δεν έχεις δικαίωμα να αφήσεις τον αναγνώστη να βαρεθεί. Και πώς αποφασίσατε να ασχοληθείτε με το ιστορικό μυθιστόρημα; Ο καθηγητής Άλκης Αγγέλου με έστρεψε προς τα εκεί. Μου πρότεινε «Γιατί δεν δοκιμάζετε να γράψετε για την εποχή του Διαφωτισμού;». Του είπα «Μα εγώ δεν ξέρω τίποτα για τον Διαφωτισμό» και μου απάντησε «Ανάγνωση δεν ξέρετε, κυρία Κακούρη;». Άρχισα, λοιπόν, να διαβάζω. Αν μια εποχή δεν την έχεις ζήσει, πρέπει να ψάξεις να τη μάθεις. Πρέπει να διαβάσεις Iστορία. Εφημερίδες της εποχής. Φυσικά υπάρχουν πολλών λογιών συγγραφείς ιστορικών. Αυτό που εγώ προσπάθησα να κάνω είναι να πάρω μαζί μου τον σημερινό Ρωμιό στην εποχή της γιαγιάς ή της προγιαγιάς του. Γιατί το θεωρείτε σημαντικό αυτό; Γιατί εκεί, ως Έλληνες, έχουμε μεγάλη αδυναμία. Οι μεγάλες χώρες, η Αγγλία, η Γαλλία, εκτός από τα βιβλία Ιστορίας, έχουν και μυθιστορήματα, απ’ όπου οι άνθρωποι μπορούν να βγάλουν τα συμπεράσματά τους. Επίσης έχουν και την τηλεόραση και τις ταινίες τους, στις οποίες με μεγάλη αγάπη αναπαριστούν μέχρι και το μανικετόκουμπο. Προσπαθώντας να το κάνω αυτό, λοιπόν, θέλω να είμαι γνησία. Πρέπει να έχω καταλάβει πώς ήταν τότε οι άνθρωποι, πώς μιλούσαν, πώς ήταν τα σπίτια, τα παπούτσια τους. Και πρέπει να διαβάσω για να καταλάβω τα ιστορικά γεγονότα και το τι σήμαιναν για την εποχή. Προσπαθείτε συνειδητά να εξαγάγετε αναλογίες και διδάγματα από την αντιπαραβολή μιας ιστορικής περιόδου με το παρόν; Μερικά πράγματα είναι τρομακτικά στην επαναληπτικότητά τους, αλλά δεν ξεκινάω έτσι, νομίζω πως είναι επικίνδυνο. Τα συμπεράσματα βγαίνουν από μόνα τους. Στα Πριμαρόλια, για παράδειγμα, οι χωριάτες πήραν ξαφνικά πολλά λεφτά στα χέρια τους και τα έκαιγαν. Την ίδια εποχή που τα έγραφα αυτά, εδώ πήγαιναν στα μπουζούκια και άναβαν το τσιγάρο με το πεντοχίλιαρο. Αλλά δεν ξεκίνησα με την πρόθεση να αναδείξω αυτό. Πιστεύετε ότι ο συγγραφέας μπορεί ν’ αφήσει την ιδεολογία του απέξω; Είναι φυσική τάση μας να πιστεύουμε ότι ο τρόπος που κρίνουμε σήμερα είναι και ο τρόπος που έκριναν τότε οι άνθρωποι τα πράγματα. Όμως κατ’ εμέ, ο συγγραφέας αυθαιρετεί και βλάπτει αν δεν εγκαταλείψει τα σημερινά του κριτήρια για να μπει στα κριτήρια της εποχής εκείνης. Ναι, μπορούμε να βγάλουμε σπό τη μέση την προσωπική μας ιδεολογία. Πρέπει να βλέπουμε πώς εκινήθησαν τα πράγματα για να δημιουργηθούν οι επαναστάσεις. Δεν με νοιάζει αν συμπαθεις τους βασιλιάδες, κάτσε να δεις τι έκανε ο Όθωνας, ψάξε. Αλλιώς κάνεις προπαγάνδα. Έχετε εντοπίσει ποτέ ανακρίβεια σε κάποιο από τα ιστορικά σας μυθιστορήματα; Τα Πριμαρόλια τα διάβασα πενήντα φορές, τα διάβασε η μισή Πάτρα, και μετά από 4-5 χρόνια μου έγραψε μια κυρία από τα Κύθηρα «πολύ ωραίο το βιβλίο σας, αλλά γιατί στη σελίδα 453 γράφετε ότι πήρε 5 κιλά ζάχαρη, αφού τότε είχαμε οκάδες;». Είμαστε άνθρωποι, δεν μπορούμε να φτάσουμε στην τελειότητα. Αλλά είναι άλλο να κάνεις μερικά λάθη πραγματολογικά και άλλο να φαίνεται από την αρχή η περιφρόνησή σου προς την ακρίβεια. Υπάρχουν συγγραφείς που υποστηρίζουν τη συγγραφική άδεια. Εγώ δεν την υποστηρίζω. Ειδικά για τον τόπο μας, που κινδυνεύουν να σβηστούν οι μνήμες του επειδή δεν έχουμε τα σωστά βοηθήματα, είμαι άτεγκτη. Έχει αλλάξει ο τρόπος που βλέπετε την Ελλάδα λόγω της ενασχόλησής σας με το ιστορικό μυθιστόρημα; Ναι. Με το να τρίβεσαι συνεχώς με την Ιστορία, φτάνεις να σε απασχολεί ο ελληνισμός ολοένα και περισσότερο, ενώ πριν αρχίσεις την έρευνα μπορεί οι ιδιαιτερότητές του να ήταν απλώς κάτι που δεχόσουν. Όταν τρίβεσαι πολύ, οι ανησυχίες σου και ο καημός σου μεγαλώνουν. Συνειδητοποιείς και τα άλματα που έχει καταφέρει να κάνει και πικραίνεσαι πιο πολύ. Γράφετε εύκολα; Όχι. Θα κάτσω στο γραφείο μου για 4-5 ώρες και θα είμαι ευχαριστημένη με δύο ή τρεις σελίδες, που μπορεί την άλλη μέρα να τις πετάξω. Γενικά το λέω συχνά στους νέους συγγραφείς: Αμα δε σ’ αρέσει, πέτα το, μη λυπάσαι τον κόπο σου, θα βγει
Re: [Orasi] Πώς γράφετε κυρία Κακούρη;
πές ένα χρυσέ μου γρηγόρης On 23/12/2014 6:29 μμ, σκορδίλης σπύρος wrote: όπιος δεν έχη διαβάση να σπεύση. είναι πολύ καλή. έχω ανεβάση αρκετά βιβλία της εδώ. σπύρος - Original Message - From: Σπύρος Σκορδίλης spyri...@icloud.com To: Α Όραση Όραση orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 23, 2014 6:00 PM Subject: [Orasi] Πώς γράφετε κυρία Κακούρη; Πώς γράφετε κυρία Κακούρη; Η Αθηνά Κακούρη δεν είναι μια συνηθισμένη συγγραφέας. Δεν μπορεί να είναι συνηθισμένη μια γυναίκα 86 ετών που χρησιμοποιεί κατά κόρον το internet γράφοντας υπέροχα emails με πολυτονικό, και που μπορεί, με την ίδια επιτυχία, να διαχειρίζεται τις προκλήσεις του αστυνομικού και του ιστορικού μυθιστορήματος, δημιουργώντας ιστορίες σαν πίνακες του Ντεγκά και πλοκές που σε κρατάνε ξύπνιο τα βράδυα –αν μη τι άλλο, να σκέφτεσαι «μα πώς το κάνει;». Να πώς το κάνει, λοιπόν. Πώς μάθατε να γράφετε; Δεν ξέρω αν η συγγραφή διδάσκεται. Τα πρότυπά μου ήταν τα μεγάλα μυθιστορήματα του 19ου αιώνα. Το πώς γράφει η Τζέιν Ώστεν, αυτό ήταν το πρότυπό μου. Σε πολλά σύγχρονα μυθιστορήματα δεν υπάρχουν σκηνές κι έτσι χτίζεται πιο εύκολα η πλοκή. Όταν όμως θέλεις η δράση να προχωρήσει με σκηνές, πρέπει να έχεις μια στέρεη πλοκή, που να μην είναι εμφανής εξαρχής. Αυτή φτάνεις να τη χτίζεις μόνο με την πείρα. Και πάντα προσπαθώ να γράψω κάτι που δεν με κάνει να βαριέμαι. Η θητεία μου στο αστυνομικό μυθιστόρημα μού έχει μάθει ότι δεν έχεις δικαίωμα να αφήσεις τον αναγνώστη να βαρεθεί. Και πώς αποφασίσατε να ασχοληθείτε με το ιστορικό μυθιστόρημα; Ο καθηγητής Άλκης Αγγέλου με έστρεψε προς τα εκεί. Μου πρότεινε «Γιατί δεν δοκιμάζετε να γράψετε για την εποχή του Διαφωτισμού;». Του είπα «Μα εγώ δεν ξέρω τίποτα για τον Διαφωτισμό» και μου απάντησε «Ανάγνωση δεν ξέρετε, κυρία Κακούρη;». Άρχισα, λοιπόν, να διαβάζω. Αν μια εποχή δεν την έχεις ζήσει, πρέπει να ψάξεις να τη μάθεις. Πρέπει να διαβάσεις Iστορία. Εφημερίδες της εποχής. Φυσικά υπάρχουν πολλών λογιών συγγραφείς ιστορικών. Αυτό που εγώ προσπάθησα να κάνω είναι να πάρω μαζί μου τον σημερινό Ρωμιό στην εποχή της γιαγιάς ή της προγιαγιάς του. Γιατί το θεωρείτε σημαντικό αυτό; Γιατί εκεί, ως Έλληνες, έχουμε μεγάλη αδυναμία. Οι μεγάλες χώρες, η Αγγλία, η Γαλλία, εκτός από τα βιβλία Ιστορίας, έχουν και μυθιστορήματα, απ’ όπου οι άνθρωποι μπορούν να βγάλουν τα συμπεράσματά τους. Επίσης έχουν και την τηλεόραση και τις ταινίες τους, στις οποίες με μεγάλη αγάπη αναπαριστούν μέχρι και το μανικετόκουμπο. Προσπαθώντας να το κάνω αυτό, λοιπόν, θέλω να είμαι γνησία. Πρέπει να έχω καταλάβει πώς ήταν τότε οι άνθρωποι, πώς μιλούσαν, πώς ήταν τα σπίτια, τα παπούτσια τους. Και πρέπει να διαβάσω για να καταλάβω τα ιστορικά γεγονότα και το τι σήμαιναν για την εποχή. Προσπαθείτε συνειδητά να εξαγάγετε αναλογίες και διδάγματα από την αντιπαραβολή μιας ιστορικής περιόδου με το παρόν; Μερικά πράγματα είναι τρομακτικά στην επαναληπτικότητά τους, αλλά δεν ξεκινάω έτσι, νομίζω πως είναι επικίνδυνο. Τα συμπεράσματα βγαίνουν από μόνα τους. Στα Πριμαρόλια, για παράδειγμα, οι χωριάτες πήραν ξαφνικά πολλά λεφτά στα χέρια τους και τα έκαιγαν. Την ίδια εποχή που τα έγραφα αυτά, εδώ πήγαιναν στα μπουζούκια και άναβαν το τσιγάρο με το πεντοχίλιαρο. Αλλά δεν ξεκίνησα με την πρόθεση να αναδείξω αυτό. Πιστεύετε ότι ο συγγραφέας μπορεί ν’ αφήσει την ιδεολογία του απέξω; Είναι φυσική τάση μας να πιστεύουμε ότι ο τρόπος που κρίνουμε σήμερα είναι και ο τρόπος που έκριναν τότε οι άνθρωποι τα πράγματα. Όμως κατ’ εμέ, ο συγγραφέας αυθαιρετεί και βλάπτει αν δεν εγκαταλείψει τα σημερινά του κριτήρια για να μπει στα κριτήρια της εποχής εκείνης. Ναι, μπορούμε να βγάλουμε σπό τη μέση την προσωπική μας ιδεολογία. Πρέπει να βλέπουμε πώς εκινήθησαν τα πράγματα για να δημιουργηθούν οι επαναστάσεις. Δεν με νοιάζει αν συμπαθεις τους βασιλιάδες, κάτσε να δεις τι έκανε ο Όθωνας, ψάξε. Αλλιώς κάνεις προπαγάνδα. Έχετε εντοπίσει ποτέ ανακρίβεια σε κάποιο από τα ιστορικά σας μυθιστορήματα; Τα Πριμαρόλια τα διάβασα πενήντα φορές, τα διάβασε η μισή Πάτρα, και μετά από 4-5 χρόνια μου έγραψε μια κυρία από τα Κύθηρα «πολύ ωραίο το βιβλίο σας, αλλά γιατί στη σελίδα 453 γράφετε ότι πήρε 5 κιλά ζάχαρη, αφού τότε είχαμε οκάδες;». Είμαστε άνθρωποι, δεν μπορούμε να φτάσουμε στην τελειότητα. Αλλά είναι άλλο να κάνεις μερικά λάθη πραγματολογικά και άλλο να φαίνεται από την αρχή η περιφρόνησή σου προς την ακρίβεια. Υπάρχουν συγγραφείς που υποστηρίζουν τη συγγραφική άδεια. Εγώ δεν την υποστηρίζω. Ειδικά για τον τόπο μας, που κινδυνεύουν να σβηστούν οι μνήμες του επειδή δεν έχουμε τα σωστά βοηθήματα, είμαι άτεγκτη. Έχει αλλάξει ο τρόπος που βλέπετε την Ελλάδα λόγω της ενασχόλησής σας με το ιστορικό μυθιστόρημα; Ναι. Με το να τρίβεσαι συνεχώς με την Ιστορία, φτάνεις να σε απασχολεί ο ελληνισμός ολοένα και περισσότερο, ενώ πριν αρχίσεις την έρευνα μπορεί οι ιδιαιτερότητές του να ήταν απλώς κάτι που δεχόσουν. Όταν τρίβεσαι πολύ, οι ανησυχίες σου και ο καημός σου μεγαλώνουν. Συνειδητοποιείς και τα άλματα
Re: [Orasi] Ευχές
καλά χριστούγεννα! όμορφα! οικογενειακά! και χαρούμενα! για όλους και για όλες γρηγόρης On 23/12/2014 5:42 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote: Νικήτα όπως και όλες οι φίλες και φίλοι να περάσετε καλές γιορτές με τους δικούς σας όπου και αν βρίσκεστε. Χρόνια πολλά. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σεκαδακης Νικήτας Sent: Wednesday, December 24, 2014 6:43 AM To: orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Ευχές Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Ευχές
πολύ ωραίο νικήτα! καλά χριστούγεννα! γρηγόρης On 24/12/2014 6:43 πμ, Σεκαδακης Νικήτας wrote: Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Ευχές
Και εγώ να ευχηθώ καλά χριστούγενα σε όλους και ένα ευτυχισμένο 2015. Νίκος -Original Message- From: Σεκαδακης Νικήτας Sent: Wednesday, December 24, 2014 6:43 AM To: orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Ευχές Γεννηθηκες θεάνθρωπε με ταπεινοφροσύνη δώσε αν θες λιγη χαρά φέτος στην ρωμιοσύνη. Δεντρο χριστουγενιάτικο ολη η γης να γινει, και να χει για στολίδια του υγεία και ειρήνη..Χρόνια πολλά καλα Χριστουγεννα σε όλες και σε όλους. νικήτας Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] Απαιτήστε να γίνουμε κανονικό κράτος
Απαιτήστε να γίνουμε κανονικό κράτος Tου Χάρη Θεοχάρη, www.protagon.gr Είναι συχνό φαινόμενο να προσεγγίζουμε τα ζητήματα εκσυγχρονισμού της χώρας και της οικονομίας της μέσα από μανιχαϊστικές προσεγγίσεις του καλού ιδιωτικού τομέα και της κακής δημόσιας διοίκησης. Με δεδομένη την πρόσφατη εμπειρία μου θα προσπαθήσω να παρουσιάσω μια πιο νηφάλια, ελπίζω, εικόνα. Δημόσια Διοίκηση. Δύο λέξεις. Δύο... ψέματα. Στη χώρα μας, και οι δύο λέξεις αυτές, είναι ψεύτικες. Κάποιοι το υποψιάζονται, κάποιοι πιστεύουν πως δεν είναι τόσο χάλια τα πράγματα, κάποιοι, πιο απαισιόδοξοι, πως δεν γίνεται στη χώρα μας να λειτουργήσει αξιόπιστα η Δημόσια Διοίκηση. Ας δούμε όμως μερικά παραδείγματα από τη... Διοίκηση. Παράδειγμα πρώτο. Ο διευθυντής έρχεται στον σύμβουλο του Γενικού Γραμματέα και του λέει: «Μπορείς να πεις στον Γενικό να πει το... τάδε στον τμηματάρχη μου, για να το κάνει; Του το λέω εγώ και δεν με ακούει». Εδώ έχουμε την απόλυτη (αυτο)παραδοχή της ανυπαρξίας του Διευθυντή. Δεν ασκεί καμία διοίκηση και δεν μπορεί να κατευθύνει τους υφισταμένους του. Παράδειγμα δεύτερο. Ο τμηματάρχης ρωτάται πώς να μοιραστούν οι υπερωρίες. Ποιος έβαλε πλάτη, ποιος βοήθησε στη δύσκολη στιγμή, ποιον πήρε τηλέφωνο το βράδυ ή το Σαββατοκύριακο για να σηκώσει τα συστήματα που δεν δούλευαν. Απαντάει: «Εγώ δεν μπορώ να κάνω διακρίσεις. Όλοι το ίδιο». Εδώ έχουμε την πλήρη αποποίηση στοιχειωδών υποχρεώσεων του ανθρώπου σε θέση ευθύνης. Ενώ ξέρει ποια θα πάρει τηλέφωνο -γιατί το συγκεκριμένο παράδειγμα αφορά γυναίκα εργαζόμενη- όταν τα συστήματα δεν λειτουργούν (ξέρει ποια θα το σηκώσει ακόμη και στις διακοπές της), δεν την επιβραβεύει. Το επίδομα ευθύνης είναι καλό, οι ευθύνες, όχι. Παράδειγμα τρίτο. Το νηπιαγωγείο του Δήμου διαθέτει δύο νηπιαγωγούς. Τη μία την αγαπούν όλα τα παιδιά της και όχι μόνο. Στο τέλος της χρονιάς, παιδιά της άλλης νηπιαγωγού, φιλούν και αγκαλιάζουν αυτήν για αντίο, αντί για τη δικιά τους. Στην τάξη της άλλης, ένας μικρός δεν θέλει καν να πάει. Ένας δεύτερος -λίγο άτακτος- όταν παραπονέθηκε πως τον χτύπησε κάποιο τρίτο παιδί της τάξης, τού απαντάει: «Καλά σου έκανε». Εδώ έχουμε την παντελή έλλειψη συστήματος, διαδικασιών, ομοιομορφίας, διασφάλισης ποιότητας, λογοδοσίας. Εθνική λοταρία αν η εφορία σου είναι ήπια ή στριφνή, η πολεοδομία σου ευέλικτη ή τυπολατρική, η δασκάλα σου καλή ή κακή. Μήπως όμως η... «Δημόσια» είναι καλύτερη; Ας δούμε και εδώ τρία -μάλλον γνωστά σε όλους- παραδείγματα. Παράδειγμα πρώτο. Προστατεύουμε τα δάση και τις παραλίες. Συνταγματικά κιόλας. Και έχουμε γεμίσει αυθαίρετα παντού. Παράδειγμα δεύτερο. Έχουμε δημόσια παιδεία με κόστος €5,5δις το 2013 και ιδιωτικές δαπάνες€4,5δις. Σχεδόν ίσες οι δημόσιες με τις ιδιωτικές δαπάνες και με τον ρυθμό μείωσης των δημοσίων δαπανών, ενδεχομένως να εξισωθούν σύντομα. Από αυτά τα €4,5δις, σχεδόν το €1δις το ξοδεύουμε για φροντιστήρια. Παράδειγμα τρίτο. Έχουμε δημόσια υγεία για να γίνεται πάρτι ιδιωτών με τις δαπάνες. Εκτοξευμένες πάνω από όλους τους δείκτες των Ευρωπαϊκών χωρών, όχι προς όφελος των πολιτών φυσικά. Η ιδιωτική δαπάνη για το 2012 ήταν €5,6δις. Η δημόσια, €12δις. Σχεδόν το 1/3 της συνολικής δαπάνης για την υγεία στη χώρα μας, είναι ιδιωτική. Μετά τις παρατηρήσεις, οφείλουμε να καταλήξουμε σε λύσεις και απαντήσεις. Απαντήσεις σε τρία καθοριστικά ερωτήματα που προκύπτουν από τα δεδομένα μας. Ερώτημα πρώτο: Μπορούμε να πορευτούμε χωρίς σοβαρή και αποτελεσματική δημόσια διοίκηση; Στο κάτω-κάτω αυτό κάναμε τόσα χρόνια. Πολλά έχουν αλλάξει με την κρίση, όμως δεν έχουν γίνει τα ουσιαστικά βήματα που θα έπρεπε. Μήπως αντέχουμε κουτσά στραβά; Η απάντηση είναι αρνητική για τρεις λόγους τουλάχιστον. Πρώτον, η μη λειτουργία της δημόσιας διοίκησης έχει σημαντικό οικονομικό και κοινωνικό κόστος. Αυτό το κόστος μπορεί να πληρωθεί από κάποια από τις κοινωνικές τάξεις. Πλούσιοι, μεσαία τάξη, φτωχοί. Για ευνόητους λόγους -από τον νόμο των αριθμών μέχρι τις εναλλακτικές και τους τρόπους αντίδρασης που κάθε τάξη έχει- το μεγαλύτερο κόστος το πληρώνει πάντα η μεσαία τάξη. Αυτό, όμως, τελείωσε. Τελείωσε η ικανότητα της μεσαίας τάξης -όσης απέμεινε- να σηκώσει αυτό το βάρος. Δεύτερον, πολιτικά και κυρίως εκλογικά μιλώντας, το Βέλγιο ή ακόμη και η Γερμανία δεν είναι μακριά μας. Μπορεί του χρόνου να έχουμε 3 εκλογικές αναμετρήσεις στη σειρά χωρίς κυβέρνηση. Η επόμενη κυβέρνηση μπορεί να σχηματιστεί 3, 6 ή 9 μήνες μετά τις εκλογές. Δεν μπορεί να πορευτούμε με Δημόσια Διοίκηση που περιμένει εντολή από τον πολιτικό προϊστάμενο για να κάνει τη δουλειά της. Ο προϊστάμενος αυτός μπορεί να μην υπάρχει για καιρό. Τρίτον, αν δούμε το κόστος δυσλειτουργίας από μια άλλη πλευρά, οι ελληνικές επιχειρήσεις έχουν αυξημένα έξοδα λειτουργίας σε σχέση με τις αντίστοιχες ευρωπαϊκές. Ο υπολογισμός δεν είναι απλός. Σύμφωνα με διάφορες μελέτες (μεταξύ άλλων και του παρατηρητηρίου του ΣΕΒ), έχουμε κόστος γραφειοκρατίας μόνο, διπλάσιο από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Το κόστος μας είναι κοντά στο 7% του ΑΕΠ, έναντι 3,5% για την Ε.Ε. Όταν
[Orasi] Θα παρακρατούνται οφειλές έως €20.000 από μελλοντικές συντάξεις
Θα παρακρατούνται οφειλές έως €20.000 από μελλοντικές συντάξεις Με εγκύκλιο του, το ΙΚΑ (16 Δεκεμβρίου 2014) θέτει σε εφαρμογή απόφαση του Υπουργού Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας, κ. Γιάννη Βρούτση (8 Αυγούστου) με θέμα «Διαδικασία εσωτερικής κατανομής και καταβολής των παρακρατούμενων από τη σύνταξη του οφειλέτη συνταξιούχου ποσών μεταξύ των ασφαλιστικών φορέων που συμμετέχουν στη διαδικασία της συνταξιοδότησης με της διατάξεις της διαδοχικής ασφάλισης ». Με άλλα λόγια , η σύνταξη ενός ασφαλισμένου θα καταβάλλεται, αν το οφειλόμενο ποσό προσαυξημένο (προς το ασφαλιστικό ταμείο) με τα πρόσθετα τέλη και τις λοιπές επιβαρύνσεις δεν είναι μεγαλύτερο των τριάντα (30) μηνιαίων συντάξεων κατωτάτων ορίων λόγω γήρατος, με ανώτατο όριο το ποσό των 15.000 ευρώ (προς το ΙΚΑ) ή 20.000 ευρώ (προς τον ΟΑΕΕ). Τα παραπάνω ποσά οφειλής συμψηφίζονται ή παρακρατούνται από τα ποσά των συντάξεων σε ίσες μηνιαίες δόσεις, που δεν μπορεί να είναι περισσότερες από σαράντα (40). Με την απόφαση αυτή, σύμφωνα με την εγκύκλιο του ΙΚΑ, προβλέπεται η ρύθμιση οφειλών, η γνωστοποίηση χρόνου ασφάλισης και η έναρξη καταβολής σύνταξης σε οφειλέτη διαδοχικά ασφαλισμένο υποψήφιο συνταξιούχο με παρακράτηση των κατά περίπτωση ποσών από τον απονέμοντα τη σύνταξη Οργανισμό. Σύμφωνα με το ΙΚΑ, πλέον οι οφειλές κατά το στάδιο της συνταξιοδότησης αντιμετωπίζονται ενιαία από όλους τους φορείς ανεξάρτητα, αν είναι απονέμοντες ή συμμετέχοντες. Η ενιαία αντιμετώπιση αφορά το ύψος της οφειλής, το ποσό που δύναται να παρακρατηθεί από τη σύνταξη, τις προθεσμίες και το ποσό που απαιτείται να καταβληθεί εφάπαξ. Τι προβλέπει αναλυτικά η εγκύκλιος : ΙΚΑ – ΕΤΑΜ ο απονέμων φορέας 1. Όταν, κατά την απονομή της σύνταξης από το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, σύμφωνα με τις διατάξεις της διαδοχικής ασφάλισης, υπάρχει οφειλή προς τον συμμετέχοντα φορέα από τον υποψήφιο συνταξιούχο από οποιαδήποτε αιτία, και έχει ρυθμιστεί η καταβολή των οφειλόμενων εισφορών και των πρόσθετων τελών σε δόσεις όπως ορίζεται από γενικές ή ειδικές διατάξεις του συμμετέχοντα φορέα, θα παρακρατείται κάθε μήνα τμήμα αυτής, ίσο με το ποσό κάθε δόσης και το συνολικό ποσό της οφειλής θα εκπίπτει από το ποσό της συμμετοχής στη δαπάνη συνταξιοδότησης. 2. Η σύνταξη καταβάλλεται, αν το οφειλόμενο ποσό προσαυξημένο με τα πρόσθετα τέλη και λοιπές επιβαρύνσεις δεν είναι μεγαλύτερο των τριάντα (30) μηνιαίων συντάξεων κατωτάτων ορίων λόγω γήρατος, με ανώτατο όριο το ποσό των 15.000 ευρώ ή 20.000 ευρώ εάν συμμετέχων φορέας είναι ο ΟΑΕΕ. 3. Τα ανωτέρω ποσά οφειλής συμψηφίζονται ή παρακρατούνται από τα ποσά των συντάξεων σε ίσες μηνιαίες δόσεις, που δεν μπορεί να είναι περισσότερες από σαράντα (40). Η πρώτη δόση παρακρατείται από τη σύνταξη του πρώτου μήνα. 4. Στις περιπτώσεις αυτές στην Βεβαίωση Χρόνου ασφάλισης του συμμετέχοντα φορέα (απόφαση συμμετοχής), θα αναγράφονται εκτός των ασφαλιστικών στοιχείων που απαιτούνται για τον υπολογισμό της τμηματικής σύνταξης (ημέρες ασφάλισης, συντάξιμες αποδοχές, Κ.Ο., τυχόν ποσό σύνταξης από αυτοτελές δικαίωμα, κ.λπ.), το ποσό της οφειλής που θα πρέπει να παρακρατείται από την σύνταξη, και ο τρόπος παρακράτησης. 5. Όταν, οι συμμετέχοντες φορείς είναι περισσότεροι του ενός και υπάρχει οφειλή, καθώς και στις περιπτώσεις που στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ υπάρχει τυχόν οφειλή από αναγνωρίσεις πλασματικών χρόνων, τότε θα γίνεται έλεγχος εάν το συνολικό ποσό οφειλής υπερβαίνει τα ανωτέρω ποσά που μπορούν να παρακρατηθούν. 6. Εάν το συνολικό ποσό οφειλής υπερβαίνει το ανώτατο ποσό παρακράτησης (15.000 ευρώ ή 20.000 ευρώ εάν συμμετέχων φορέας είναι ο ΟΑΕΕ), τότε, το ΙΚΑ- ΕΤΑΜ θα ζητά από τον συμμετέχοντα φορέα στον οποίο υπάρχει η μεγαλύτερη οφειλή από εισφορές, να γνωρίσει στον υποψήφιο συνταξιούχο, το ποσό οφειλής το οποίο θα πρέπει να καταβληθεί, δηλ. το ποσό που υπερβαίνει το ανώτατο ποσό της παρακράτησης. Στην περίπτωση αυτή, θα εκδίδεται, νεώτερη απόφαση συμμετοχής, μετά την εξόφληση του επί πλέον ποσού οφειλής από αυτό που δύναται να παρακρατηθεί από τη σύνταξη ή μετά την ολοσχερή εξόφληση της οφειλής εάν αυτή έχει καταστεί ληξιπρόθεσμη. Παράδειγμα: Άνδρας την 1/3/2013 υποβάλει συνταξιοδοτικό αίτημα λόγω γήρατος με τις διατάξεις της διαδοχικής ασφάλισης, με αναγνώριση πλασματικών χρόνων και συνυπολογισμό χρόνου ασφάλισης στον ΟΑΕΕ. Η οφειλή του στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ από αναγνωρίσεις πλασματικών χρόνων ανέρχεται σε 5.100 ευρώ. Ο ΟΑΕΕ μας γνωστοποιεί τα ασφαλιστικά του στοιχεία που απαιτούνται για τον υπολογισμό της τμηματικής σύνταξης σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 1 του Ν. 3232/2004, (ημέρες ασφάλισης, συντάξιμες αποδοχές, Κ.Ο., τυχόν ποσό σύνταξης από αυτοτελές δικαίωμα, κ.λπ.) και οφειλή που ανέρχεται σε 17.000 ευρώ. Επειδή το συνολικό ποσό της οφειλής υπερβαίνει τα 20.000 ευρώ (17.000+5.100=22.100ευρώ) με έγγραφό μας, θα ζητήσουμε από τον ΟΑΕΕ (οργανισμό με την μεγαλύτερη οφειλή), να προβεί στις ενέργειες, ούτως ώστε να καταβληθεί εκ μέρους του ασφαλισμένου, το υπερβαίνον τα 20.000 ευρώ ποσόν, δηλαδή τα 2.100 ευρώ
[Orasi] να τα πούμε; καλημέρα! χρόνια πολλά! σαν σήμερα
Τα σημαντικότερα γεγονότα της 24ης Δεκεμβρίου στο newsbeast.gr 563: Τελούνται μεγαλοπρεπώς από τον Πατριάρχη Ευτύχιο τα εγκαίνια του αναστηλωθέντος ναού της Αγίας Σοφίας στην Κωνσταντινούπολη, μετά την κατάρρευση του τρούλου από σεισμό το 557. 1726: Ο κυβερνήτης του Μπουένος Άιρες, Μπρούνο Μαουρίσιο δε Σαβάλα, ιδρύει την πόλη Μοντεβιδέο. 1814: Η Μεγάλη Βρετανία και οι ΗΠΑ υπογράφουν τη Συνθήκη της Γάνδης, λήγοντας και επίσημα τον Πόλεμο του \ 1812: Σύμφωνα με τους όρους της συνθήκης, οι περιοχές που έχουν κατακτηθεί κατά τη διάρκεια του πολέμου πρέπει να επιστραφούν εκεί που ανήκαν (status quo pro ante), ενώ γίνεται η αρχή για την οριοθέτηση των συνόρων μεταξύ ΗΠΑ και Καναδά. 1818: Ο Φραντς Γιόζεφ Γκρούμπερ συνθέτει το τραγούδι Silent Night (Άγια Νύχτα). Θα παρουσιαστεί σε κοινό την επόμενη μέρα και θα παραμείνει μέχρι σήμερα ένα από τα εμβληματικά τραγούδια των Χριστουγέννων. 1823: Ο λόρδος Βύρων φτάνει στο Μεσολόγγι. Οι Μεσολογγίτες τον υποδέχονται με απερίγραπτο ενθουσιασμό. 1851:Φωτιά στη βιβλιοθήκη του Κογκρέσου καταστρέφει τα 2/3 από τα 55.000 βιβλία, καθώς και τα 2/3 από την προσωπική βιβλιοθήκη του Τόμας Τζέφερσον. 1865: Ιδρύεται στο Πουλάσκι του Τενεσί η Κου Κλουξ Κλαν, μία οργάνωση των λευκών που αντιτίθεται στη φυλετική ισότητα. 1871: Η όπερα του Τζουζέπε Βέρντι Άιντα κάνει πρεμιέρα στο Κάιρο, με την ευκαιρία των εγκαινίων της διώρυγας του Σουέζ. 1889: Ο Ντάνιελ Στόβερ και ο Γουίλιαμ Χέινς πατεντάρουν το ποδήλατο με φρένο στην πίσω ρόδα. 1893: Ο Χένρι Φορντ κατασκευάζει την πρώτη του πετρελαιομηχανή και τη δοκιμάζει στη αυλή του σπιτιού του. 1914: Α' Παγκόσμιος Πόλεμος: Ανακωχή για τον εορτασμό των Χριστουγέννων μεταξύ των εμπολέμων στο Δυτικό Μέτωπο. 1920: Ο θρυλικός τενόρος Ενρίκο Καρούζο δίνει το τελευταίο κοντσέρτο του. 1940: Το υποβρύχιο Παπανικολής, με κυβερνήτη τον Πλωτάρχη Μίλτο Ιατρίδη, επιτίθεται εναντίον μεγάλης ιταλικής νηοπομπής στην Αδριατική θάλασσα και βυθίζει στα Στενά του Οτράντο τρία ιταλικά οπλιταγωγά, που μετέφεραν πολεμικό υλικό στα παράλια της Αλβανίας. 1943: Ο στρατηγός Ντουάιτ Αϊζενχάουερ, μετέπειτα πρόεδρος των ΗΠΑ, διορίζεται ανώτατος στρατιωτικός διοικητής των συμμαχικών δυνάμεων στην Ευρώπη, με απόφαση του προέδρου Ρούσβελτ 1951: Η Λιβύη κηρύσσει την ανεξαρτησία της από την Ιταλία και αποκτά πολίτευμα συνταγματικής μοναρχίας, υπό το βασιλιά Ίντρις. 1955: Καταργούνται τα οκτατάξια γυμνάσια στην Ελλάδα και επανέρχονται τα εξατάξια. 1959: Η δραστηριότητα της Ε.Ο.Κ.Α. λήγει όταν επέρχεται παύση του αγώνα ανεξαρτησίας, μετά τη συμφωνία της Ζυρίχης. 1960: Ο Μίκης Θεοδωράκης μελοποιεί το Άξιον Εστί του Οδυσσέα Ελύτη. 1969: Ο Τσαρλς Μάνσον και τέσσερα μέλη του κοινοβίου του στις ΗΠΑ κατηγορούνται για τις δολοφονίες της ηθοποιού Σάρον Τέιτ, συζύγου του Ρόμαν Πολάνσκι, και των Λένο και Ρόζμαρι Λα Μπιάνκα, ιδιοκτητών αλυσίδας σουπερμάρκετ. 1971: Φοβερή σύγκρουση τρένων έξω από την Αθήνα προκαλεί το θάνατο τεσσάρων ατόμων και τον τραυματισμό 35. 1984: Ο αστυφύλακας Χρήστος Μάτης σκοτώνεται από μέλος της 17 Νοέμβρη, κατά τη διάρκεια ληστείας στο υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας στα Πετράλωνα. 1989: Μέλη της οργάνωσης 17 Νοέμβρη εισέρχονται κρυφά στο στρατόπεδο Συκουρίου της Λάρισας και αφαιρούν 60 αντιαρματικές ρουκέτες, όπλα, χειροβομβίδες και σφαίρες. 1990: Παντρεύονται ο αμερικανός ηθοποιός Τομ Χανκς και η αυστραλή συνάδελφός του Νικόλ Κίντμαν. 1994: Ο αλβανός πρόεδρος Σάλι Μπερίσα απελευθερώνει τον Βορειοηπειρώτη και μέλος της «Ομόνοιας» κρατούμενο Ηρακλή Σύρμο, μετά την άρση του ελληνικού βέτο για την κοινοτική βοήθεια στην Αλβανία. 1997: Ο δήμαρχος της Βενετίας παντρεύει τον αμερικανό σκηνοθέτη Γούντι Άλεν (62 ετών) και τη φίλη του Σουν Γι Πρεβέν (27 ετών), θετή κόρη της πρώην συντρόφου του, Μία Φάροου. 1997: Ο Ίλιτς Ραμίρεζ Σάντσες, ο γνωστός τρομοκράτης με το προσωνύμιο «Κάρλος το Τσακάλι», καταδικάζεται από γαλλικό δικαστήριο σε ισόβιο κάθειρξη για το θάνατο δύο γάλλων αστυνομικών κι ενός Λιβανέζου, στο Λίβανο. 2007: Προφυλακιστέα κρίνεται η πρώην συνεργάτιδα του γενικού γραμματέα του Υπουργείου Πολιτισμού Χρήστου Ζαχόπουλου, Εύη Τσέκου, για εκβίαση σε βαθμό κακουργήματος και συμμετοχή σε αυτοκτονία με ενδεχόμενο δόλο. Γεννήσεις 1167 - Ο βασιλιάς της Αγγλίας, Ιωάννης ο Ακτήμων, το 1491 ο ισπανός εκκλησιαστής, άγιος Ιγνάτιος Λογιόλα, που ίδρυσε την Κοινωνία του Ιησού, το τάγμα των Ιησουητών 1761 - Ο σουλτάνος της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, Σελίμ Γ', επονομαζόμενος Μεταρρυθμιστής 1818 - Ο άγγλος φυσικός, Τζέιμς Πρέσκοτ Τζάουλ, ερευνητής της θερμοδυναμικής, μία μονάδα μέτρησης της οποίας φέρει το όνομά του 1837 - Η αυτοκράτειρα της Αυστροουγγαρίας Ελισάβετ, γνωστότερη με το χαϊδευτικό Σίσσυ 1845 - Ο δανός πρίγκιπας και κατοπινός βασιλιάς των Ελλήνων Γεώργιος Α' 1922 - Η αμερικανίδα ηθοποιός, Άβα Γκάρντνερ 1957 - Ο πρόεδρος του Αφγανιστάν, Χαμίντ Καρζάι 1968 - Ο τραγουδοποιός, Μανώλης Φάμελλος 1971 - Ο πορτορικάνος τραγουδιστής, Ρίκι Μάρτιν, καλλιτεχνικό ψευδώνυμο του Ενρίκε Χοσέ Ματίν Μοράλες Θάνατοι
[Orasi] Ευχές
Τις πιο θερμές ευχές μου σε όλες και όλους για τα Χριστούγεννα και το νέο έτος να μας βρει πιο ήρεμους και ευτυχείς. Προτείνω στην παρέα να γράψουμε μία φορά τις ευχές μας για λόγους οικονομίας στα μηνύματα που λαμβάνουμε. Από την Αθήνα με πολλή αγάπη, Τάκης --- This email has been checked for viruses by Avast antivirus software. http://www.avast.com Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
[Orasi] Μηνάς δημάκης ευχές
ΧΡόνια πολλά σε όλους και όλες καλά χρηστούγενα με ότη καλήτερο για των καθε ένα Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Μηνάς δημάκης ευχές
Καλήν ημέραν άρχοντες κι αν είναι ορισμός σας, Χριστού τη θεία γέννηση να πω στο αρχοντικό σας. Χρόνια πολλά κι ευτυχισμένα γεμάτα αγάπη χαρα ζωή και καλή τύχη. Dr. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. 24 Δεκ 2014, 7:05 π.μ., ο/η minas mdhma...@gmail.com έγραψε: ΧΡόνια πολλά σε όλους και όλες καλά χρηστούγενα με ότη καλήτερο για των καθε ένα Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
