Re: [Orasi] copytrans manager

[Nikos Demetriou]

Καλή σας μέρα.
Αν και μη κάτοχος i-fone, έχω ακουσει πως τέτοιου είδους προγράμματα
χρειάζεται να έχουν το i-tunes εγκατεστημένο στον υπολογιστή ασχέτως
αν δεν θα το χρησιμοποιήσουμε κατά την μεταφορά των αρχίων.
Δυστυχώς νομίζω δεν βρέθηκε πρόγραμμα ακόμα που να λειτουργεί εντελώς αφτόνομα.
Αυτός είναι και ίσως ο κύριος λόγος που δεν προτιμώ τα ifone σε σχέση
με τα android κυρίως για την μεταφορά των αρχίων και για τα ringtones.

Νίκος

On 29/10/2015, ChristosKoromilas  wrote:
> Κώστα καλημέρα,
> ευχαριστώ πολύ θα προσπαθήσω να μάθω ότι μπορώ και θα σας ενημερώσω
>
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>
> 28 Οκτ 2015, 21:18, ο/η Kostas D. Theodoropoulos 
> έγραψε:
>
>> Καλησπέρα Χρήστο. Σωστά σου τα είπαν. το copytrans manager είναι μία
>> εναλλακτική λύση αν δεν θέλεις να χρησιμοποιήσεις το itunes.  Ωστόσο
>> υπάρχουν σημαντικά προβλήματα με την προσβασιμότητα. Για όποιον θέλει να
>> το παλέψει εδώ είναι η σελίδα του προγράμματος.
>> http://www.copytrans.net/copytransmanager/
>>
>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] copytrans manager
>>
>> Θα μάθουμε ότι μπορούμε από τη λίστα και μετά θα το φροντίσω
>>
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>
>> 28 Οκτ 2015, 19:10, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>>
>>>
>>> πράγματι. γιατί μμε το αητιούνς είναι μπέρδεγουέη. πέστου να σου πή
>>> περισσότερα. σπύρος
>>>
>>> --
>>> From: "ChristosKoromilas" 
>>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:06 PM
>>> To: "orasi mailing list" 
>>> Subject: Re: [Orasi] copytrans manager
>>>
 Όχι δεν λέω αυτό.
 Είναι ένα πρόγραμμα που το έχουμε στο λάπτοπ μας η Στο πισί μας Στα
 οποία όταν συνδέσουμε ένα iPhone ή iPad ή iPod τα βλέπει σαν εξωτερικούς
 σκληρούς δίσκους και κάνουμε την οποιαδήποτε μεταφορά με copy και paste
 Είναι τόσο απλό σαν να μεταφέρεις αρχεία σε ένα USB stick.
 Αν ισχύει, που το παιδί ήταν πολύ σίγουρο γιατί το έχει χρησιμοποιήσει
 θα είναι ένα σωτήριο πράγμα για εμάς τους iPhone Άκηδες

 Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

 28 Οκτ 2015, 18:57, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> χρίστο δεν ξέρω αν λέμε το ίδιο πράγμα, η αν εγώ δεν κατάλαβα τι λές.
> αλλά εγώ γνωρίζω φλασάκι που προσαρμόζετε στο iphone και μεταφέρης απο
> και πρός τοiphone. αυτό λές? σπύρος
>
> --
> From: "ChristosKoromilas" 
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:50 PM
> To: "Ορασις" ; "Μοιρασου" 
> Subject: [Orasi] copytrans manager
>
>> Καλησπέρα Και χρόνια πολλά, Έμαθα από Έναν σπουδαστή πληροφορικής
>> Ότι Το Πρόγραμμα Το Οποίο Ονοματίζω Στο Θέμα Του Μηνύματος Μου βλέπει
>> ένα η Βλέπει ένα iPhone, iPod ή iPad Σαν έναν εξωτερικό δίσκο.
>> Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μεταφέρουμε αρχεία από Και προς το πισί
>> μας Σε σύνδεση με τα παραπάνω προϊόντα Μόνο με copy και paste
>> Θα ήθελα να μου λέγατε τις εμπειρίες σας αν έχετε ειδικά ως προς την
>> προσβασιμότητα του παραπάνω προγράμματος.
>> Σας ευχαριστώ πολύ
>>
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>>
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi-requ...@hostvis.net
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> Orasi@hostvis.net
>>
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> __
>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>> http://www.isobitis.com
>>
>> __
>
>
> 
>
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
>
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com

Re: [Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"

[skordilis-spyros]

αυτό στο χωριό μου λέγετε. όποιος δεν είχε νιά φίλαγε και μιά γριά. αν έχης 
ντρόμποξ με τον κώστα θα στο στείλη αν το έχη. αν δεν το έχη θα πρέπει να 
του το στείλω. για να του το στείλω θα πρέπει να ανεβάσω μερικά άλλα φίλων 
που έχουν σειρά. αν δεν έχης με τον κώστα ντρόνποξ, κάνε μου πρόσκληση στο 
spyro...@freemail.gr αυτά τα λίγα. χαχαχα.


--
From: "Pwlina Papanikolaou" 
Sent: Thursday, October 29, 2015 7:01 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"


Οκ σε MP3 !

Πωλίνα Π.

28 Οκτ 2015, 11:58 μ.μ., ο/η Kostas D. Theodoropoulos  
έγραψε:


Καλησπέρα Πωλίνα. Δυστυχώς δεν υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή ούτε και στα 
βιβλιοπωλεία ως ebook.

--Kostas--


-Αρχικό μήνυμα- From: Pwlina Papanikolaou
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:56 PM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"

Καλησπέρα σε όλες και όλους

Ψάχνω ένα φεμινιστικό βιβλίο βαθιά ιστορικό είπα έκ τούτου αι μόνο να 
ρωτήσω μήπως υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή.


Πρόκειται για το βιβλίο της Σιμόν ντε Μποβουάρ "Το  Δεύτερο Φύλο".

Επειδή είναι αρκετά εκτενές έργο θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν το βρίσκαμε!

Πωλίνα Π.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[skordilis-spyros]

χαχαχα. άλλο να έχης αναπνέυση και άλλο να προέρχεσε απο την προτεύουσα της 
τρέλας που λέγετε κέρκυρα. σπ΄πυρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Thursday, October 29, 2015 7:11 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Σπύρο καλημέρα,
το ότι είσαι ευφυής δε σημαίνει ότι μπορείς να τα μπερδεύεις όλα και να τα 
παρουσιάζεις όπως σε βολεύουν.

Έχω την εμπειρία να χειριστώ διαβολικά έξυπνα μυαλά σαν το δικό σου
Τρελό Κερκυραίε μου μην ξεχνάς ότι και εγώ έχω αναπνεύσει τον αέρα του 
Ιονιου


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

29 Οκτ 2015, 06:57, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



σε παραπέμπω στην ύλη των θρησκευτικών της τρίτης δημοτικού. εκεί μάθαμε 
τα σκοτεινά χρόνια που πηγέναμε δημοτικό, ότι η γή της επαγκελίας δεν 
ήταν η θεσσαλονίκη αλλά εκεί που ιδρύθηκε το κράτος του ισραήλ το 1948. 
σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:45 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;




έψαχναν τοπο να το ιδρυσουν και η διεθνοποιησει της θεσαλονικης ποιος 
μου λεει πως δεν θα ήταν μια αρχή, αλεξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:13 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Βρε φίλε τότε δεν υπήρχε κράτος του ισραήλ.
--Κώστας--



-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

προσεξε τι λες πως δεν τους ενδιαφερε, πολύ σωστά γιατι το συμφερον τους 
δεν
συνδεεται με την ελλάδα αλλά με το χρημα και το ισραήλ, αυτή ειναι η 
διαφορά
ενως που ειναιέλληνας νοιώθει έλληνας και συνδεει το καλό το δικό του 
της

οικογενειάς του με την ελλάδα και οχι με το ισραήλ, αυτό για να
ξεκαθαριζομαι και να μην παρεξηγουμαι δεν σημαινει πως εβραιοι δεν 
μπορει να

ειναι έλληνες  και μαλιστα καλυτεροι απο τους ελληνάρεςσ. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: skordilis-spyros
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;


δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν.
αυτοί βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν
ήταν να υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό 
τις

καλύτερες δυνατόν συνθίκες. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως 
ήταν και πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: skordilis-spyros
Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;



ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά 
και μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες 
ειναι ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν 
χαρουμενοι  για την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν 
ικανοποιημένοι απο της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο 
την στιγμή που δεν μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε 
και καλά έκαναν ήταν χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και 
φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ισ

[Orasi] καλημέρα σαν σήμερα

[Χρηστοσ Χατζησ]

1618: Ο άγγλος τυχοδιώκτης και συγγραφέας, σερ Ουόλτερ Ράλι, αποκεφαλίζεται με 
την κατηγορία της συνωμοσίας εναντίον του βασιλιά Ιακώβου.
1814: Καθελκύεται στις ΗΠΑ το πρώτο πολεμικό ατμόπλοιο, με το ελληνικό όνομα 
«Δημολόγος».
1859: Η Ισπανία κηρύσσει πόλεμο στο Μαρόκο.
1863: Ιδρύεται από 16 χώρες στη Γενεύη ο Διεθνής Ερυθρός Σταυρός, από τον 
ελβετό, Ερρίκο Ντυνάν.
1864: Η ελληνική Βουλή ψηφίζει το νέο Σύνταγμα της χώρας, το οποίο εισάγει το 
θεσμό της βασιλευομένης δημοκρατίας.
1888: Υπογράφεται η Σύμβαση της Κωνσταντινούπολης για την Ελεύθερη Ναυσιπλοΐα 
στη Διώρυγα του Σουέζ.
1914: Οι έλληνες της Κύπρου χαιρετίζουν την προσάρτηση της νήσου από τη Μεγάλη 
Βρετανία ως το πρώτο βήμα για την ένωση με την Ελλάδα.
1918: Ιδρύεται η ΓΣΕΕ. Ο φιλοβενιζελικός Εμμανουήλ Μαχαίρας εκλέγεται γενικός 
γραμματέας της νεοσύστατης Γενικής Συνομοσπονδίας Εργατών Ελλάδος.
1922: Ο βασιλιάς της Ιταλίας Βίκτωρ Εμμανουήλ Γ' αναθέτει την εντολή 
σχηματισμού νέας κυβέρνησης, στο Μπενίτο Μουσολίνι.
1929: «Μαύρη Τρίτη» στο αμερικανικό χρηματιστήριο ή όπως αλλιώς έμεινε στην 
ιστορία «το μεγάλο κραχ»: Καταρρέει το αμερικανικό χρηματιστήριο, χάνοντας πάνω 
από 10 δισεκατομμύρια δολάρια. Θα χρειαστούν 25 χρόνια για να επανέλθει ο 
δείκτης Dow Jones στα επίπεδα που ήταν πριν από το 1929.
1933: Τοποθετούνται τα πρώτα ευρωπαϊκά φανάρια σηματοδότησης στην πρωτεύουσα 
της Δανίας, Κοπεγχάγη.
1947: Το Βέλγιο, το Λουξεμβούργο και η Ολλανδία σχηματίζουν ένωση τελωνειακού 
ελέγχου, τη Μπενελούξ (BENELUX). Θα αποτελέσει τον πρόδρομο της Ευρωπαϊκής 
Ένωσης.
1956: Έναρξη της κρίσης του Σουέζ: Δυνάμεις του Ισραήλ εισβάλλουν στη χερσόνησο 
του Σινά, με την ενίσχυση της Βρετανίας και της Γαλλίας, εναντίον της Αιγύπτου, 
μετά την απόφαση της τελευταίας να εθνικοποιήσει την διώρυγα του Σουέζ (26 
Ιουλίου 1956). Το εγχείρημα θα αποτύχει.
 Την ίδια μέρα, κάνει το ντεμπούτο της στην Μετροπόλιταν Όπερα της Νέας 
Υόρκης η Μαρία Κάλλας με τη "Νόρμα" του Μπελίνι.
1961: Η ΕΡΕ του Κωνσταντίνου Καραμανλή κερδίζει εκ νέου τις εκλογές με 50,79% 
των ψήφων, εν μέσω καταγγελιών της αντιπολίτευσης για νοθεία. Σύμφωνα με τις 
καταγγελίες ψήφισαν ακόμα και τα δέντρα. Ο ηγέτης της Ενώσεως Κέντρου, Γεώργιος 
Παπανδρέου, κηρύσσει τον Ανένδοτο Αγώνα.
1964: Η Τανγκανίκα και η Ζανζιβάρη ενώνονται και σχηματίζουν τη δημοκρατία της 
Τανζανίας.
 Την ίδια μέρα, κάνει «φτερά» από το μουσείο Φυσικής Ιστορίας της Νέας 
Υόρκης, μία συλλογή πολύτιμων λίθων ανάμεσα στους οποίους το «Αστέρι της 
Ινδίας», ένα ζαφείρι 565 καρατίων.
1969: Γίνεται η πρώτη σύνδεση από υπολογιστή σε υπολογιστή στο δίκτυο ARPANET.
1988: Ξεσπά το σκάνδαλο Κοσκωτά, όταν ο υπουργός Παιδείας Γιώργος Παπανδρέου 
καταγγέλλει τον πρόεδρο του Ολυμπιακού Γιώργο Κοσκωτά για παράνομες συναλλαγές 
με την τράπεζα Μέριλ Λιντς.
1998: O τυφώνας Mitch, χτυπά την Ονδούρα. Τουλάχιστον 11.000 άνθρωποι χάνουν τη 
ζωή τους στην Κεντρική Αμερική.
2004: Το Αραβικό τηλεοπτικό δίκτυο Αλ Τζαζίρα μεταδίδει ένα απόσπασμα από ένα 
βίντεο του σαουδάραβα ηγέτη της Αλ-Κάιντα, Οσάμα μπιν Λάντεν, όπου αναλαμβάνει 
την ευθύνη για τις επιθέσεις στους Δίδυμους Πύργους της Νέας Υόρκης το 2001. 
Aναφέρεται και στις προεδρικές εκλογές των Η.Π.Α., χαρακτηρίζοντας διεφθαρμένη 
την κυβέρνηση Μπους.
 Την ίδια μέρα, σε εορταστικό κλίμα, στη Ρώμη, οι ηγέτες των 25 
κρατών-μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης και των υποψηφίων Ρουμανίας, Βουλγαρίας, 
Κροατίας και Τουρκίας υπογράφουν τη συνθήκη του Ευρωπαϊκού Συντάγματος.
Γεννήσεις
1507 - Φερντινάνδο Άλβαρο δε Τολέδο, Ισπανός ευγενής
1879 - Φραντς φον Πάπεν, Γερμανός πολιτικός
1882 - Ζαν Ζιρωντού, Γάλλος συγγραφέας
1897 - Γιόζεφ Γκαίμπελς, Γερμανός πολιτικός
1914 - Πατριάρχης Σόφιας Μάξιμος
1926 - Νετσμεττίν Ερμπακάν, Τούρκος πολιτικός
1938 - Έλεν Τζόνσον-Σίρλιφ, Λιβεριανή πολιτικός
1940 - Γιάννης Θεωνάς, Έλληνας πολιτικός
1940 - Φρίντα Μποκαρά, Γαλλίδα τραγουδίστρια
1947 - Ρίτσαρντ Ντρέιφους, Αμερικανός ηθοποιός
1949 - Πολ Όρνντορφ, Αμερικανός παλαιστής
1950 - Αμπντουλάχ Γκιούλ, Τούρκος πολιτικός
1969 - Γιώργος Δώνης, Έλληνας ποδοσφαιριστής
1971 - Γουινόνα Ράιντερ, Αμερικανίδα ηθοποιός
1977 - Βαγγέλης Καούνος, Έλληνας ποδοσφαιριστής
1980 - Μπεν Φόστερ, Αμερικανός ηθοποιός
1981 - Γιώργος Φωτάκης, Έλληνας ποδοσφαιριστής
Θάνατοι
1590 - Ντιρκ Κόρνχερτ, Ολλανδός φιλόσοφος, θεολόγος και πολιτικός
1618 - Ουόλτερ Ράλεϊ, Άγγλος στρατιωτικός και εξερευνητής
1783 - Ζαν λε Ροντ ντ' Αλαμπέρ, Γάλλος μαθηματικός
1869 - Χριστόδουλος Χατζηπέτρος, Έλληνας αγωνιστής
1905 - Ετιέν Ντεμαρτό, Καναδός αθλητής
1911 - Τζόζεφ Πούλιτζερ, Ούγγρος πολιτικός και εκδότης
1949 - Γεώργιος Γκουρτζίεφ, Αρμένιος μυστικιστής
1981 - Στυλιανός Μαυρομιχάλης, Έλληνας δικαστικός και πολιτικός
1986 - Μίμης Φωτόπουλος, Έλληνας ηθοποιός
1997 - Ανδρέας Μιχαλιτσιάνος, Έλληνας αστρονόμος και αστροφυσικός
2006 - Μαρία Καλουτά, Ελληνίδα ηθοποιός
2007 - Κριστιάν ντ' Οριολά, Γάλλος ξιφομάχος
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2015.0.6173 / Virus Database: 4455/10907 - Release Date: 10/28/15


Orasi mailing li

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Σπύρο καλημέρα,
το ότι είσαι ευφυής δε σημαίνει ότι μπορείς να τα μπερδεύεις όλα και να τα 
παρουσιάζεις όπως σε βολεύουν.
Έχω την εμπειρία να χειριστώ διαβολικά έξυπνα μυαλά σαν το δικό σου
Τρελό Κερκυραίε μου μην ξεχνάς ότι και εγώ έχω αναπνεύσει τον αέρα του Ιονιου 

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

29 Οκτ 2015, 06:57, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> 
> σε παραπέμπω στην ύλη των θρησκευτικών της τρίτης δημοτικού. εκεί μάθαμε τα 
> σκοτεινά χρόνια που πηγέναμε δημοτικό, ότι η γή της επαγκελίας δεν ήταν η 
> θεσσαλονίκη αλλά εκεί που ιδρύθηκε το κράτος του ισραήλ το 1948. σπύρος
> 
> --
> From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:45 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
>> 
>> έψαχναν τοπο να το ιδρυσουν και η διεθνοποιησει της θεσαλονικης ποιος μου 
>> λεει πως δεν θα ήταν μια αρχή, αλεξανδρος
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:13 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>> Βρε φίλε τότε δεν υπήρχε κράτος του ισραήλ.
>> --Κώστας--
>> 
>> 
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>> προσεξε τι λες πως δεν τους ενδιαφερε, πολύ σωστά γιατι το συμφερον τους δεν
>> συνδεεται με την ελλάδα αλλά με το χρημα και το ισραήλ, αυτή ειναι η διαφορά
>> ενως που ειναιέλληνας νοιώθει έλληνας και συνδεει το καλό το δικό του της
>> οικογενειάς του με την ελλάδα και οχι με το ισραήλ, αυτό για να
>> ξεκαθαριζομαι και να μην παρεξηγουμαι δεν σημαινει πως εβραιοι δεν μπορει να
>> ειναι έλληνες  και μαλιστα καλυτεροι απο τους ελληνάρεςσ. αλέξανδρος
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: skordilis-spyros
>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:22 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>> 
>> δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν.
>> αυτοί βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν
>> ήταν να υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό τις
>> καλύτερες δυνατόν συνθίκες. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
>> To: "orasi mailing list" 
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>>> αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν 
>>> και πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος
>>> 
>>> -Αρχικό μήνυμα- From: skordilis-spyros
>>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος
>>> 
>>> --
>>> From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
>>> To: "orasi mailing list" 
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
 
 ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
 μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
 ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
 την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
 της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
 μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν χερι 
 που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. 
 αλέξανδρος
 
 -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
 Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
 To: orasi mailing list
 Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
 Θεσσαλονίκης;
 
 Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
 και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
 Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
 γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
 Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
 φανε  τις περιουσίες.
 Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
 
 
 
 
 Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
 
 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
 
> 
> να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
> σπύρος
> 
> --
> From: "ChristosKoromilas" 
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi]

Re: [Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"

[Pwlina Papanikolaou]

Οκ σε MP3 !

Πωλίνα Π.

28 Οκτ 2015, 11:58 μ.μ., ο/η Kostas D. Theodoropoulos  
έγραψε:

> Καλησπέρα Πωλίνα. Δυστυχώς δεν υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή ούτε και στα 
> βιβλιοπωλεία ως ebook.
> --Kostas--
> 
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: Pwlina Papanikolaou
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:56 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: [Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"
> 
> Καλησπέρα σε όλες και όλους
> 
> Ψάχνω ένα φεμινιστικό βιβλίο βαθιά ιστορικό είπα έκ τούτου αι μόνο να ρωτήσω 
> μήπως υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή.
> 
> Πρόκειται για το βιβλίο της Σιμόν ντε Μποβουάρ "Το  Δεύτερο Φύλο".
> 
> Επειδή είναι αρκετά εκτενές έργο θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν το βρίσκαμε!
> 
> Πωλίνα Π.
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> __ 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[skordilis-spyros]

σε παραπέμπω στην ύλη των θρησκευτικών της τρίτης δημοτικού. εκεί μάθαμε τα 
σκοτεινά χρόνια που πηγέναμε δημοτικό, ότι η γή της επαγκελίας δεν ήταν η 
θεσσαλονίκη αλλά εκεί που ιδρύθηκε το κράτος του ισραήλ το 1948. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:45 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;




έψαχναν τοπο να το ιδρυσουν και η διεθνοποιησει της θεσαλονικης ποιος μου 
λεει πως δεν θα ήταν μια αρχή, αλεξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:13 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Βρε φίλε τότε δεν υπήρχε κράτος του ισραήλ.
--Κώστας--



-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

προσεξε τι λες πως δεν τους ενδιαφερε, πολύ σωστά γιατι το συμφερον τους 
δεν
συνδεεται με την ελλάδα αλλά με το χρημα και το ισραήλ, αυτή ειναι η 
διαφορά

ενως που ειναιέλληνας νοιώθει έλληνας και συνδεει το καλό το δικό του της
οικογενειάς του με την ελλάδα και οχι με το ισραήλ, αυτό για να
ξεκαθαριζομαι και να μην παρεξηγουμαι δεν σημαινει πως εβραιοι δεν μπορει 
να

ειναι έλληνες  και μαλιστα καλυτεροι απο τους ελληνάρεςσ. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;


δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν.
αυτοί βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν
ήταν να υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό τις
καλύτερες δυνατόν συνθίκες. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν 
και πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;



ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι 
απο της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν 
χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο 
χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υ

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[skordilis-spyros]

επέισης σε όσα σου έγραψα ψές να σου προσθέσω το εξής. γμωρίζοντας ότι θα 
σου πηδήξουμε τις πηγές πρίν στείλης κάτι θα προβληματίζεσε και θα το ψάχνης 
περισσότερο. έτσι θα ξέρης πώς θα απαντήσουμε και θα είσαι έτοιμος για την 
υγειή αντιπαράθεση. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:22 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. 
κατι που βρήκα.




βρε φιλε τι κακο ειναι αυτό να μου πηδάτε ολες τις πηγές, ειναι κατι που 
το βρήκα το ανέβασα αναφερει ονοματα, τωρα αν ειναι σωστο η οχιδεν το ξερω 
αλλά δεν ξερω και καμία σιγουρη πηγή, απλά το βρηκα και με αφορμή την 
κουβεντα το έδωσα προς συζητηση, δεν έχω κατι με τους εβραίους αλλά αν 
ειναι να ανεβαζουμε κατι το οποιο δεν σας βρισκει συμφωνους και για να το 
αχρηστεψετε πηδάτε την πηγή, ενταξει δεν ξανανεβάζω. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της 
θεσαλ. κατι που βρήκα.



φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές 
άλλη

πηγή. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.



απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"


187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν 
στην Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν 
εξασφαλίσει μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή 
Πύλη». Το μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 
1516, αφού έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 
2.000.000 λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι 
αι μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η 
Βιέννη ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών 
Ε. Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην 
την στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν 
διάδοχον…».
Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου 
του, ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:

«MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
…Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου 
του στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει 
υιοθετήσει μία στάση σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… 
Μόνο όταν χάνουμε αυτό που έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και 
οι Ισραηλίτες, που ποτέ δεν ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και 
της ευμένειας του τουρκικού λαού, συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη 
φοβερή καταιγίδα, ότι μόλις έχασαν την πιο σίγουρη και την πιο σταθερή 
τους βάση». Πολλοί είχαν σοβαρές αμφιβολίες για τη μελλοντική ελληνική 
διοίκηση. Ορισμένοι Εβραίοι ηγέτες προειδοποίησαν ότι η προσάρτηση από 
την Ελλάδα θα είχε καταστροφικές συνέπειες, γιατί θ’ απόκοβε την πόλη από 
τις παραδοσιακές της αγορές, και αντιπρότειναν ν’ αποτελέσει η 
Θεσσαλονίκη με τα περίχωρά της ένα αυτόνομο κρατίδιο υπό την εγγύηση των 
Μεγάλων Δυνάμεων, μια εβραιοκρατούμενη μητρόπολη που θα ‘μενε έξω από τις 
αντιπαλότητες των Βαλκανίων γειτόνων της. Αυτή η πρόταση διεθνοποίησης 
συζητήθηκε με Νεότουρκους εμιγκρέδες της Βιέννης, μεσολαβητές ήταν 
ορισμένοι Ντονμέδες της Θεσσαλονίκης. Στην Κωνσταντινούπολη συστήθηκε μια 
τουρκο-εβραιο-βλάχικη Μακεδονική Επιτροπή, για την προώθηση αυτής της 
ιδέας. Ορισμένοι εξέχοντες Εβραίοι Οθωμανοί συμπαθούντες ίσως να 
προχώρησαν ακόμη περισσότερο και να υποσχέθηκαν στην

Re: [Orasi] ερωτηση

[skordilis-spyros]

χαχαχα. πράγματι. είδες κάτι μαθένη  κανείς. μόλις το διαπίσττωσα.  φυσικά 
αν το ήξερα να είσαι βέβεος ότι θα τον ταλεπορούσα όσο μπορούσα. χαχαχα. 
σπύρος


--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Thursday, October 29, 2015 6:32 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση


Καλημέρα αλέξανδρε καλημέρα σε όλους.
Ο Σπύρος δε σου τα λέει σοστά και όλοι ξέρουμε το γιατί.
Το χομ και το εντ στο κενούριο πλικτρολόγιο σου,
είναι στα κουμπιά πάνω από τα βελάκια και όχι στο πλικτρολόγιο.
Θανάσης.


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:52 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

τα επιλεγει όλα σαν να το κάνεις με σιφτ και α. αυτό μου ειχες πει και το
έκανα στο λαπτοπ και δεν ειχα θεμα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

με shift+ctrl+end παίρνει το κείμενο από το σημείο που βρίσκεσαι μέχρι το
τέλος και shift+ctrl+home μέχρι την αρχή του κειμένου.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ευχαριστώ αλλά το κακό με μενα ειναι πως ειμαι εδω και πολύ καιρο στην 
αρχή
χοχο. επισης με το σιφτ και το εφτά μου επιλεγει μονο τις τελευταιες 
γραμμές
του κειμένου, ενω με το λαπτοπ με σιφτ και εντ μου το επελεγε κανονικά, 
δεν

πειράζει όμως υπαρχει και το σιφτ και βελάκι. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Γειά σου ΄κοντοπατρινέ Αλέξανδρε.Καλή αρχή. Γιώργος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:31 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ναι τωρα με αυτά τραβώ ένα ζορι, γιατι απο το λάπτοπ πηγα σε σταθερο και 
κλασικό πληκτρολογιο και προσπαθω να μάθω την θέση των πληκτρων. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο 
επιλογές. η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι 
μέχρι εκεί που θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου 
θέλης. η το άλλο πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που 
βρίσκεσε θέλης όλο το υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 
στο δεξί πλικτολόγιο και πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν 
την περίπτωσι κάης κόπι. δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το 
πληκτρο εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την 

Re: [Orasi] ερωτηση

[Θανάσης Κατσαγάννης]

Καλημέρα αλέξανδρε καλημέρα σε όλους.
Ο Σπύρος δε σου τα λέει σοστά και όλοι ξέρουμε το γιατί.
Το χομ και το εντ στο κενούριο πλικτρολόγιο σου,
είναι στα κουμπιά πάνω από τα βελάκια και όχι στο πλικτρολόγιο.
Θανάσης.


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:52 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

τα επιλεγει όλα σαν να το κάνεις με σιφτ και α. αυτό μου ειχες πει και το
έκανα στο λαπτοπ και δεν ειχα θεμα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

με shift+ctrl+end παίρνει το κείμενο από το σημείο που βρίσκεσαι μέχρι το
τέλος και shift+ctrl+home μέχρι την αρχή του κειμένου.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ευχαριστώ αλλά το κακό με μενα ειναι πως ειμαι εδω και πολύ καιρο στην αρχή
χοχο. επισης με το σιφτ και το εφτά μου επιλεγει μονο τις τελευταιες γραμμές
του κειμένου, ενω με το λαπτοπ με σιφτ και εντ μου το επελεγε κανονικά, δεν
πειράζει όμως υπαρχει και το σιφτ και βελάκι. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Γειά σου ΄κοντοπατρινέ Αλέξανδρε.Καλή αρχή. Γιώργος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:31 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ναι τωρα με αυτά τραβώ ένα ζορι, γιατι απο το λάπτοπ πηγα σε σταθερο και 
κλασικό πληκτρολογιο και προσπαθω να μάθω την θέση των πληκτρων. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο 
επιλογές. η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι 
μέχρι εκεί που θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου 
θέλης. η το άλλο πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που 
βρίσκεσε θέλης όλο το υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 
στο δεξί πλικτολόγιο και πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την 
περίπτωσι κάης κόπι. δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://w

[Orasi] Τι συμβαίνει στον εγκέφαλο τα κλάσματα του δευτερολέπτου που κάποιος πεθαίνει;

[ChristosKoromilas]

Τι συμβαίνει στον εγκέφαλο τα κλάσματα του δευτερολέπτου που κάποιος πεθαίνει;


Ισχύει αυτό που λένε πολλοί που βίωσαν την εμπειρία του θανάτου και 
επανήλθαν,ότι «είδαν άπλετο φως να τους καλύπτει;»

Απάντηση στο ερώτημα «τι συμβαίνει στον εγκέφαλο ενός ανθρώπου τη στιγμή που 
πεθαίνει» επιχείρησε να δώσει η Αμερικανική Ένωση Χημικών. Και η απάντηση 
σύμφωνα με τους επιστήμονες είναι μια: Ο εγκέφαλος δεν σταματά να λειτουργεί, 
όταν κάποιος αφήνει την τελευταία του πνοή.

Ακόμη και όταν κάποιος θεωρείται κλινικά νεκρός, από τη στιγμή που ο εγκέφαλος 
του δεν έχει τραυματιστεί, τότε εκείνος συνεχίζει να λειτουργεί κανονικά. 
«Πρόσφατες έρευνες έχουν δείξει ότι το μυαλό, σε τέτοιες περιπτώσεις, μπορεί να 
μπει σε μια υπέρ-κατάσταση αντιληπτικής, νευρικής δραστηριότητας», εξηγούν οι 
επιστήμονες και συνεχίζουν «Ορισμένοι, μάλιστα, πιστεύουν, ότι αυτό μπορεί να 
εξηγεί και τις επιθανάτιες εμπειρίες που λένε κάποιοι άνθρωποι ότι έχουν. Μόλις 
κάποιος δει το φως, σημαίνει ότι έρχεται και ο βιολογικός θάνατος».

Πρόσφατη έρευνα του περιοδικού PNAS , στην οποία αναφέρεται και το βίντεο που 
θα δείτε σημειώνει πως πίσω από τις μεταθανάτιες εμπειρίες βρίσκονται ηλεκτρικά 
σήματα του εγκεφάλου ο οποίος δεν σταμάτησε να λειτουργεί. Οι επιστήμονες 
τονίζουν πως: «Τα ευρήματα ερευνών διαφόρων ομάδων επιβεβαιώνουν ότι η 
οργανωμένη ηλεκτρική δραστηριότητα μπορεί να προέρχεται από τον εγκέφαλο κατά 
το χρόνο του θανάτου».

[embedded content]

http://www.topontiki.gr/article/147645/ti-symvainei-ston-egkefalo-ta-klasmata-toy-deyteroleptoy-poy-kapoios-pethainei

http://www.topontiki.gr/article/147645/ti-symvainei-ston-egkefalo-ta-klasmata-toy-deyteroleptoy-poy-kapoios-pethainei


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Πέντε τροφές που η υπερ κατανάλωση τους πρέπει να αποφεύγεται

[ChristosKoromilas]

Πέντε τροφές που η υπερ κατανάλωση τους πρέπει να αποφεύγεται


Σας αρέσει να τρώτε γιαούρτι; Μήπως απολαμβάνετε τα δημητριακά; Εξαιρετικά 
σνακ, αλλά αυτά μαζί με άλλα θα πρέπει να καταναλώνονται με μέτρο. Διαβάστε 
ποια σνακς και ποια ροφήματα δεν πρέπει να καταναλώνουμε αφειδώς και συνέχεια.

Δημητριακά

Επιστημονική έρευνα που έγινε από την Περιβαλλοντική Ομάδα Εργασίας, (EWG), 
κατέληξε στο συμπέρασμα πως πολλά από τα δημητριακά, περιέχουν υπερβολικά 
μεγάλες ποσότητες Βιταμίνης Α, νιασίνης και ψευδάργυρου. Και πιο συγκεκριμένα: 
ένα πακέτο δημητριακά έχει 30% περισσότερο βιταμίνη Α, νιασίνη και ψευδάργυρο 
απ' ότι χρειάζεται ένας ενήλικας. Και τι σημαίνει αυτό; Κάτι όχι καλό, αφού 
ιατρικές έρευνες έχουν σχετίσει την υπερβολική πρόσληψη βιταμίνης Α με την 
ηπατική βλάβη, τις  σκελετικές ανωμαλίες, και την απώλεια μαλλιών. Επίσης και ο 
ψευδάργυρος εμποδίζει την απορρόφηση του χαλκού, συστατικό απαραίτητο για την 
παραγωγή ερυθρών και των λευκών κυττάρων του αίματος.

Τυποποιημένα μπισκότα

Τα καταναλώνουμε συνήθως για να μας φύγει η… λιγούρα και για να μην φάμε κάτι 
βαρύτερο. Τα μπισκότα περιέχουν μεγάλες ποσότητες φυτικών ελαίων. Η υπερβολική 
κατανάλωσή τους μπορεί να οδηγήσει σε παχυσαρκία, διαβήτη και εμφάνιση 
καρδιακών παθήσεων. Φυσικά δεν πρέπει να ξεχνάμε και τη ζάχαρη που 
προσλαμβάνουμε.

Γιαούρτι

Είναι άλλο το γιαούρτι και άλλο το επιδόρπιο γιαουρτιού. Πρέπει να τα 
ξεχωρίζουμε αυτά. Το επιδόρπιο γιαουρτιού εκτός ότι έχει υψηλή ποσότητα 
ζάχαρης, ή άλλων γλυκαντικών ουσιών, με ότι αυτό συνεπάγεται. Όμως και το 
γιαούρτι θα πρέπει να το καταναλώνουμε με μέτρο αφού προκαλεί περίσσεια 
πρόσληψη ασβεστίου, η οποία έχει συνδεθεί με πέτρες στα νεφρά, καρκίνο του 
προστάτη και συσσώρευση ασβεστίου στα αιμοφόρα αγγεία.

Αλλαντικά και κόκκινο κρέας

Πριν λίγες μέρες το Διεθνές Κέντρο Έρευνας για τον Καρκίνο του Παγκοσμίου 
Οργανισμού Υγείας, ανακοίνωσε πως η κατανάλωση αλλαντικών, κόκκινου κρέατος και 
γενικά όλων των επεξεργασμένων προϊόντων κρέατος είναι «πιθανόν» καρκινογόνος. 
Τι άλλο να πούμε…

Καφές

Και πως θα ανοίξει το μάτι μας το πρωί; Με έναν καφέ. Όμως η υπερκατανάλωση του 
καφέ έχει συσχετιστεί με την οστεοπόρωση, την χοληστερίνη και τις 
καρδιοπάθειες. Και εάν δεν μπορείτε να κόψετε τον καφέ ας γνωρίζετε ποιος είναι 
πο περισσότερο βλαβερός. Σύμφωνα με το healthydietbase.com, είναι ο στιγμιαίος, 
καφές, ο οποίος έχει υπερβολικά πολλά σάκχαρα. Μην ξεχνάμε επίσης ότι η 
υπερβολική κατανάλωση καφέ έχει συνδεθεί με τα υψηλά επίπεδα στρες, λόγω της 
καφείνης, ή οποία απελευθερώνει ορμόνες όπως η κορτιζόλη, η επινεφρίνη και η 
νορεπινεφρίνη, γνωστές και ως «ορμόνες του στρες».

http://www.topontiki.gr/article/147651/pente-trofes-poy-i-yper-katanalosi-toys-prepei-na-apofeygetai

http://www.topontiki.gr/article/147651/pente-trofes-poy-i-yper-katanalosi-toys-prepei-na-apofeygetai


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Ο αιώνιος μύθος του «Μαγικού αυλού»

[ChristosKoromilas]

Ο αιώνιος μύθος του «Μαγικού αυλού»


Αναβίωση της επιτυχημένης παραγωγής του μοτσάρτειου «Μαγικού αυλού» ήταν η 
πρώτη παράσταση όπερας της Εθνικής Λυρικής Σκηνής στο ξεκίνημα της νέας 
καλλιτεχνικής περιόδου 2015/16.

Παρακολουθήσαμε την πρεμιέρα στην κατάμεστη αίθουσα του Θεάτρου «Ολύμπια», 
αποκομίζοντας πολύ καλές εντυπώσεις, γεγονός που οφειλόταν αφ’ ενός στην 
ανθεκτική ποιότητα της σκηνοθεσίας του Γάλλου Αρνό Μπερνάρ, αφ’ ετέρου στην 
ολοζώντανη, στιλιστικά ενημερωμένη διεύθυνση του αρχιμουσικού Γιώργου Πέτρου.

Εχοντας παρακολουθήσει όλες τις παραγωγές του «Μαγικού αυλού» στην ΕΛΣ από το 
1969 μέχρι σήμερα, θα έλεγα ότι πρόκειται για το ωραιότερο και ευστοχότερο 
μέχρι σήμερα ανέβασμά του από την ΕΛΣ αλλά και στην Ελλάδα γενικότερα.

Εικόνες Διαφωτισμού

O 49χρονος Γάλλος σκηνοθέτης Αρνό Μπερνάρ, δουλειά του οποίου πρωτοείδαμε στην 
Αθήνα το 2009 («Θαΐς», ΜΜΑ), διαθέτει ήδη πλούσιο έργο και έντονη παρουσία στα 
ευρωπαϊκά λυρικά θέατρα και όχι μόνον.

Οπως είχαμε σχολιάσει από την πρώτη παρουσίαση του «Μαγικού αυλού» στην ΕΛΣ 
(Δεκέμβριος 2010), ο ίδιος και οι συνεργάτες του έστησαν μια παράσταση που 
ισορροπεί ταυτοχρόνως πολλαπλά ζητούμενα, με εύληπτο, έξυπνο και καλαίσθητο 
τρόπο: την παραμυθένια διάσταση του έργου και τη στόχευση σε ένα λαϊκό κοινό, 
την υπόμνηση των καταβολών των σκηνικών συμβάσεων στο μπαρόκ, τα ποικίλα 
(αντιφατικά) ιδεολογικά συμφραζόμενα της εποχής του Διαφωτισμού, το ιστορικά 
τεκμηριωμένο μασονικό υπόβαθρο.

Ολ’ αυτά συντελούνται με μια σκηνοθετικά σύγχρονη, διακριτικά διαμεσολαβητική 
ματιά που υποστηρίζει θετικά, με τρυφερότητα και αγάπη, κάθε διάσταση του 
έργου, αποφεύγοντας τις συνήθεις, απομαγευτικές μεταμοντέρνες αποδομήσεις.

Το αποτέλεσμα αγγίζει εξίσου τα παιδιά και τους ενήλικες, τον απλοϊκό θεατή 
αλλά και τον ψαγμένο φιλόμουσο, δίχως να ξενίζει ή να ξεστρατίζει εκτός 
θέματος. Επιπλέον, είναι έξυπνα και πραγματιστικά προσαρμοσμένο στις 
περιορισμένες σκηνικές δυνατότητες του θεάτρου «Ολύμπια».

Το μονοτοπικό, επιτηδευμένα «χειροκίνητης» τεχνολογίας σκηνικό και τα θαυμάσια 
κοστούμια του Αυστριακού Μπρούνο Σβενγκλ, καθώς επίσης οι θεατρικοί φωτισμοί 
του Γκουίντο Πέτσολντ οπτικοποιούν αβίαστα τον αισθητικό, εικαστικό και 
ιδεολογικό τόπο του έργου και, ταυτόχρονα εξυπηρετούν τη δράση.

Ειδικά αυτή η παραγωγή σίγουρα θ’ άξιζε να ανασχεδιαστεί για τη μεγάλη σκηνή 
στη νέα στέγη της ΕΛΣ. Ζωντανή, ακριβής και καλοκουρδισμένη, η χορογραφία της 
δράσης διαθέτει αίσθηση του υψηλού και του ευγενούς αλλά και χιούμορ, που 
κλείνει το μάτι στο λαϊκό στοιχείο των προθέσεων του Σικανέντερ.

Ιδανικοί ήρωες

Μουσικά η παράσταση είχε την ευλογία της συμμετοχής του έμπειρου σε αυτή τη 
μουσική Γιώργου Πέτρου. Ο Ελληνας αρχιμουσικός άντλησε από την ορχήστρα και τη 
χορωδία της ΕΛΣ ένα στιλιστικά ενημερωμένο ακρόαμα, που διέθετε σφρίγος, ορμή, 
χορευτική κομψότητα και ελαφράδα, συναρπαστικές μεταπτώσεις, ρευστή μελωδία. 
Διευθύνοντας με αδιάλειπτη εγρήγορση ένα ενιαίας σύλληψης ακρόαμα, ενέταξε σ’ 
αυτό με ακρίβεια τους τραγουδιστές.

Η διπλή διανομή καλύφθηκε εξολοκλήρου από Ελληνες μονωδούς. Γνωρίζοντας πόσο 
δυσεπίλυτο σουντόκου συνιστά ειδικά στη σημερινή ΕΛΣ κάθε διανομή, θα ήταν ψέμα 
αν λέγαμε πως η Αʹ διανομή, που παρακολουθήσαμε, ήταν τέλεια και ότι κάποιοι 
ρόλοι δεν «φώναζαν» καταφανώς για διαφορετικές αναθέσεις. Αλλά, έστω και έτσι, 
όλοι, μηδενός εξαιρουμένου, ανταποκρίθηκαν με αφειδώλευτη αφιέρωση και έδωσαν 
ένα καλό, γενικώς ομοιογενές, ισορροπημένο αποτέλεσμα.

Ο Αντώνης Κορωναίος υπήρξε ένας αξιοπρεπής, σκηνικά ευγενής Ταμίνο. Παρότι η 
Μαρία Μητσοπούλου κρατά ακόμη χωρίς εμφανή δυσκολία τον ρόλο της Παμίνας, 
ασφαλώς θα ενδιέφερε –και, κυρίως, θα ταίριαζε– να δοκιμαζόταν σ’ αυτόν επίσης 
η Μυρσίνη Μαργαρίτη αντί να αξιοποιηθεί απλώς ως (θαυμάσια) Παπαγκένα. 
Υγιέστατος φωνητικά, ο βαρύτονος Χάρης Αδριανός υπήρξε ένας εξαιρετικός, 
ταυτόχρονα καρατερίστικος και καλοτραγουδισμένος Παπαγκένο.

Ασυζητητί ευπρόσδεκτη ήταν η παραλαβή του ρόλου του Ζαράστρο από τον Δημήτρη 
Κασιούμη. Σκηνικά ισορροπημένο, αλλά φωνητικά άνισο ήταν το τρίο των Ακολούθων 
της Βασίλισσας της Νύχτας (Σουγλάκου, Ηλιοπούλου, Καθαρίου), φωνητικά και 
σκηνικά θαυμάσιο το τρίο των Τριών Αγοριών (Χαζιράκη, Μακρυνιώτη, Καστρινάκη), 
που ανέκαθεν στην ΕΛΣ ήσαν… κορίτσια, μιας και στη χώρα μας τα αγόρια 
τραγουδιστές είναι είδος άγνωστο.

Ο Χρήστος Κεχρής ενσάρκωσε και πάλι έναν ιδανικά γκροτέσκο, «ιθαγενή», διόλου 
«πολιτικά ορθό» Μονόστατο. Επί δύο δεκαετίες αχτύπητη Βασίλισσα της Νύχτας, η 
Βασιλική Καραγιάννη παρότι ακόμα «έχει» τον ρόλο, αρχίζει να δυσκολεύεται να 
συγκριθεί με τον άλλοτε απολύτως συναρπαστικό εαυτό της. Πολύ καλή έως 
αξιοπρεπής ήταν η απόδοση των βοηθητικών ρόλων.

Συνολικά η αναβίωση του «Μαγικού αυλού» στη σκηνοθεσία του Αρνό Μπερνάρ –σε 
λίγες εβδομάδες περιμένουμε τους μπελίνειους «Καπουλέτους και Μοντέκους» του!- 
εγκαινίασε με επιτυχία τη νέα καλλιτεχνική περίοδο. Πρόκειται για την τελευταία 
πλήρη καλλιτεχνική περίοδο στο ιστορικό θέατρο «Ολύμπια», αφού από τον ερχό

[Orasi] Η κοινωνία των 2/3 μετατρέπεται γοργά σε κοινωνία του 1/3.

[Σκορδίλης Σπύρος]

Η κοινωνία των 2/3 μετατρέπεται γοργά σε κοινωνία του 1/3.


Όταν ήμουν εγώ φοιτητής, τα πανεπιστήμια φύλαγαν θέσεις για τους Κύπριους που 
έφταναν στην Ελλάδα να σπουδάσουν γιατί δεν είχαν σχολές στη Κύπρο. Σήμερα οι 
Έλληνες, και όχι μόνο οι Έλληνες, πηγαίνουν στην Κύπρο και πληρώνουν δίδακτρα 
για να σπουδάσουν στα κυπριακά πανεπιστήμια. Τη δεκαετία του ’90, όταν 
κατέρρευσε το κομμουνιστικό μπλοκ το 1989, έφτασαν στην Ελλάδα τα πρώτα 
μεταναστευτικά ρεύματα από τις πρώην ανατολικές χώρες. Το πρώτο πράγμα που 
έκαναν, όταν έφταναν, ήταν τουρισμός στα σούπερ μάρκετ. Πήγαιναν και έβλεπαν 
τις βιτρίνες, δεν μπορούσαν να πιστέψουν ότι υπάρχει τέτοια ποικιλία, αφθονία, 
ότι δεν κάθεσαι στην ουρά για να προμηθευτείς ένα είδος πρώτης ανάγκης. Σήμερα, 
20 χρόνια μετά, τσέχικες και ρουμάνικες εταιρείες αγοράζουν ελληνικές και οι 
λίγες ελληνικές εταιρείες που έχουν μείνει, μετακομίζουν την έδρα τους στη 
Βουλγαρία.

Αποτύχαμε. Κάναμε μια μεγάλη προσπάθεια μέχρι τα χρόνια του 2000 περίπου, 
διανύσαμε μια περίοδο συνεχούς ανόδου, και μετά, λες και η είσοδός μας στο 
στενό πυρήνα της Ευρωπαϊκής Ένωσης ήταν το τέλος, χαλαρώσαμε, επαναπαυτήκαμε, 
μείναμε εκεί. Και στο σημερινό ιλιγγιώδη κόσμο, όποιος σταματάει να κάνει 
πετάλι, πέφτει. Από το 2009 που χρεοκοπήσαμε μέχρι σήμερα δεν διαβάζουμε την 
ίδια πραγματικότητα, δεν ομονοούμε σ’ αυτό το ίδιο συμπέρασμα. Αντί να τα 
βάλουμε κάτω και να δούμε πως πρέπει να αλλάξουμε για να κερδίσουμε το χαμένο 
χρόνο, προσπαθούμε να γυρίσουμε αντιθέτως το χρόνο πίσω. Πιστεύουμε ότι είναι 
εφικτό, ότι απλώς η κυβέρνηση δεν είναι κατάλληλη, πως άμα έρθει κάποιος άλλος 
θα τα καταφέρει. Και επί 6 χρόνια συνεχίζουμε να κάνουμε τις ίδιες επιλογές, 
κάθε φορά πιο οδυνηρές γιατί η κατάσταση συνεχώς χειροτερεύει. Επιλέγουμε τα 
κόμματα που υπόσχονται την επιστροφή στο παρελθόν, όχι την αλλαγή. Με συνέπεια 
να εισπράττουμε τα ίδια και κάθε φορά χειρότερα αποτελέσματα. Νέα μνημόνια, νέα 
μέτρα, νέους φόρους.

Έχει καταντήσει σαν το μαρτύριο του Σίσυφου. Αλλά μήπως δεν ξέρουμε ότι μόνο οι 
ηλίθιοι πιστεύουν ότι θα έχουν άλλα αποτελέσματα άμα επαναλαμβάνουν τα ίδια 
πράγματα; Χρειαζόμαστε ανάπτυξη και η κυβέρνηση φορολογεί τον τουρισμό και την 
εκπαίδευση. Δύο δραστηριότητες δηλαδή που θα μπορούσαν να αναπτυχθούν κι άλλο, 
να προσεγγίσουν διεθνή πελατεία. Ήδη μιλάμε για τουριστική κόπωση, όσο για την 
εκπαίδευση, γυρνάμε ολοταχώς στη δεκαετία του ’80 και στο νόμο του 1982. 
Περισσότερο και από τα οικονομικά, η επιστροφή στο παρελθόν φαίνεται από τις 
άλλες επιλογές, καταργείται ο θεσμός των Συμβουλίων στα πανεπιστήμια, ο οποίος 
κατόρθωσε να εμπλέξει στην ελληνική εκπαίδευση τα πιο διάσημα και επιτυχημένα 
ονόματα από τους Έλληνες του εξωτερικού. Το σύστημα θέλει να παραμείνει 
περίκλειστο, βασίλειο της μετριοκρατίας, της επετηρίδας, κομματικό φέουδο 
αυστηρά ελεγχόμενο χωρίς ρωγμές για να μπει νέος αέρας.

Έξι χρόνια προσπαθούμε να συντηρήσουμε ένα ασφαλιστικό σύστημα προνομίων και 
κατασκευής «εισοδηματιών του δημοσίου». Τώρα θα βρουν, λένε, νέους πόρους, 
δηλαδή θα βάλουν νέους φόρους για να το σώσουν. Θα αυξήσουν επίσης τις 
ασφαλιστικές εισφορές. Δηλαδή θα αυξήσουν την ανεργία, δηλαδή θα μειώσουν τους 
μισθούς. Εγκλωβισμένοι στον ίδιο φαύλο κύκλο επαναλαμβάνουν τον εαυτό τους 
χωρίς διέξοδο. Ο καθένας με τη δικιά του ταμπέλα, άλλος την Παναγία, άλλος το 
Έθνος, άλλος «το αριστερό ταξικό πρόσημο», στ’ αλήθεια όλοι ένα πράγμα: την 
υπεράσπιση του πελατειακού κράτους. Είναι τόσο προφανή όλα, ώστε η επίκληση της 
ταξικής πολιτικής από την κυβέρνηση ακούγεται σουρεαλιστική, μοιάζει να 
στοχεύει στα ακριβώς αντίθετα αποτελέσματα. Όταν ο υπουργός Φίλης λέει ότι όσοι 
στέλνουν τα παιδιά τους στα ιδιωτικά σχολεία και φροντιστήρια κάνουν μια 
επιλογή και αναλαμβάνουν το κόστος, μοιάζει σαν να εγκαλεί τον πρωθυπουργό του. 
Κι όταν ο βουλευτής Σεβαστάκης δηλώνει ότι οι ψηφοφόροι του Σύριζα δεν θίγονται 
από τα μέτρα γιατί είναι φτωχοί, μοιάζει σα να κάνει ο ίδιος την αντιδιαστολή 
με τους εκατομμυριούχους υπουργούς.

Σύμφωνα με το κυβερνητικό «newspeak», οι αυξήσεις στα σχολεία και τα γηροκομεία 
είναι αριστερή ταξική πολιτική. Δεν υπάρχει καμία ταξική πολιτική, υπάρχει μόνο 
η ίδια πελατειακή πολιτική. Φροντίζονται οι πελάτες του κυρίου Κατρούγκαλου, 
προσλαμβάνονται 178 παπάδες, οι καθαρίστριες του Υπουργείου Οικονομικών 
γίνονται γραμματείς στα δικαστήρια, επιδόματα παίρνουν οι συνδικαλιστές και η 
ΔΕΗ, ξανανοίγουν μερικά κρατικά κανάλια. Λεφτά υπάρχουν μόνο για το στενό 
κομματικό περίγυρο, για τη στενή πελατειακή βάση. Χωρίς δανεικά, το ξοφλημένο 
σύστημα που έπρεπε να είχε αλλάξει από το 1970, δεν μπορεί να συντηρήσει παρά 
μόνο το στενό πυρήνα της κρατικής και κομματικής γραφειοκρατίας. Η κοινωνία των 
2/3 μετατρέπεται γοργά σε κοινωνία του 1/3.

Θα συνειδητοποιούμε την πτώση κάθε μέρα περισσότερο. Όσο περισσότερο 
προσπαθούμε να διατηρήσουμε το μοντέλο, τόσο περισσότερο θα εγκλωβιζόμαστε στο 
φαύλο κύκλο. Πρόωρες συνταξιοδοτήσεις θα φέρνουν μειώσεις των συντάξεων μέχρι 
εξευτελισμού. Νέοι φό

Re: [Orasi] copytrans manager

[ChristosKoromilas]

Κώστα καλημέρα,
ευχαριστώ πολύ θα προσπαθήσω να μάθω ότι μπορώ και θα σας ενημερώσω

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 21:18, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

> Καλησπέρα Χρήστο. Σωστά σου τα είπαν. το copytrans manager είναι μία 
> εναλλακτική λύση αν δεν θέλεις να χρησιμοποιήσεις το itunes.  Ωστόσο υπάρχουν 
> σημαντικά προβλήματα με την προσβασιμότητα. Για όποιον θέλει να το παλέψει 
> εδώ είναι η σελίδα του προγράμματος.
> http://www.copytrans.net/copytransmanager/
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] copytrans manager
> 
> Θα μάθουμε ότι μπορούμε από τη λίστα και μετά θα το φροντίσω
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 28 Οκτ 2015, 19:10, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
> 
>> 
>> πράγματι. γιατί μμε το αητιούνς είναι μπέρδεγουέη. πέστου να σου πή 
>> περισσότερα. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "ChristosKoromilas" 
>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:06 PM
>> To: "orasi mailing list" 
>> Subject: Re: [Orasi] copytrans manager
>> 
>>> Όχι δεν λέω αυτό.
>>> Είναι ένα πρόγραμμα που το έχουμε στο λάπτοπ μας η Στο πισί μας Στα οποία 
>>> όταν συνδέσουμε ένα iPhone ή iPad ή iPod τα βλέπει σαν εξωτερικούς σκληρούς 
>>> δίσκους και κάνουμε την οποιαδήποτε μεταφορά με copy και paste
>>> Είναι τόσο απλό σαν να μεταφέρεις αρχεία σε ένα USB stick.
>>> Αν ισχύει, που το παιδί ήταν πολύ σίγουρο γιατί το έχει χρησιμοποιήσει θα 
>>> είναι ένα σωτήριο πράγμα για εμάς τους iPhone Άκηδες
>>> 
>>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>> 
>>> 28 Οκτ 2015, 18:57, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>>> 
 χρίστο δεν ξέρω αν λέμε το ίδιο πράγμα, η αν εγώ δεν κατάλαβα τι λές. αλλά 
 εγώ γνωρίζω φλασάκι που προσαρμόζετε στο iphone και μεταφέρης απο και πρός 
 τοiphone. αυτό λές? σπύρος
 
 --
 From: "ChristosKoromilas" 
 Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:50 PM
 To: "Ορασις" ; "Μοιρασου" 
 Subject: [Orasi] copytrans manager
 
> Καλησπέρα Και χρόνια πολλά, Έμαθα από Έναν σπουδαστή πληροφορικής
> Ότι Το Πρόγραμμα Το Οποίο Ονοματίζω Στο Θέμα Του Μηνύματος Μου βλέπει ένα 
> η Βλέπει ένα iPhone, iPod ή iPad Σαν έναν εξωτερικό δίσκο.
> Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μεταφέρουμε αρχεία από Και προς το πισί μας 
> Σε σύνδεση με τα παραπάνω προϊόντα Μόνο με copy και paste
> Θα ήθελα να μου λέγατε τις εμπειρίες σας αν έχετε ειδικά ως προς την 
> προσβασιμότητα του παραπάνω προγράμματος.
> Σας ευχαριστώ πολύ
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> __
 
 
 
 
 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe
 
 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net
 
 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
 
 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 
 __
>>> 
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi-requ...@hostvis.net
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>> 
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>> Orasi@hostvis.net
>>> 
>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>> 
>>> Για το αρχείο της λίστας
>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/20

[Orasi] Ντόχα 2015: Χάλκινο μετάλλιο η Λιάγκου στη σφαίρα

[Σκορδίλης Σπύρος]

Ντόχα 2015: Χάλκινο μετάλλιο η Λιάγκου στη σφαίρα



Μία ακόμη κερδισμένη ένσταση κι ακόμη ένα μετάλλιο, αυτή τη φορά χάλκινης 
απόχρωσης, για την Ελλάδα στο 7ο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα στίβου «Ντόχα 2015». Μία 
ημέρα μετά την κατάκτηση του χρυσού μεταλλίου από την Δήμητρα Κοροκίδα στο 
ακόντιο, σήμερα ήταν η σειρά της Ανθής Λιάγκου να βρεθεί στο βάθρο των 
νικητριών της διοργάνωσης, με νέα, κερδισμένη ένσταση που υπέβαλε η ελληνική 
αποστολή αμέσως μετά την ολοκλήρωση του αγώνα στην σφαιροβολίας F33.

Αρχικά, η Ελληνίδα πρωταθλήτρια ήταν 4η, με καλύτερη βολή στα 4 μέτρα 85 
εκατοστά, ωστόσο μετά από ένσταση, διαπιστώθηκε μέσω του βίντεο, ότι η Αλγερινή 
Μπουντιαντάρ υπέπεσε σε σωρεία αντικανονικών βολών με αποτέλεσμα να ακυρωθεί. 
Έτσι αυτόματα η Λιάγκου βρέθηκε στην τρίτη θέση της τελικής κατάταξης, 
χαρίζοντας ακόμη ένα μετάλλιο για τον ελληνικό στίβο, που είναι το έκτο κατά 
σειρά.
Οι έγκυρες βολές της Λιάγκου ήταν 4.68μ., 4.85μ., 4.34μ., και 4.77μ.
«Το μετάλλιο ήταν απόρροια μιας σκληρής προετοιμασίας και της σκληρής δουλειάς 
που κάνουμε με τον προπονητή μου. Νοιώθω υπέροχα που μετά το μετάλλιο στο 
Ευρωπαϊκό Πρωτάθλημα το 2014, σήμερα, βρέθηκα και πάλι στο βάθρο των νικητριών 
μιας μεγάλης διοργάνωσης. Θεωρώ τον εαυτό μου τυχερό που βρέθηκα εδώ. Άξιζα το 
μετάλλιο και ευχαριστώ τον Θεό που το κατέκτησα. Θα ήθελα να ευχαριστήσω την 
ομοσπονδία και τον ΟΠΑΠ που στέκονται στο πλευρό μας και βοηθούν τις 
προσπάθειές μας. Μεγάλος στόχος πλέον οι Παραολυμπιακοί Αγώνες του Ρίο», δήλωσε 
η Λιάγκου αμέσως μετά την ολοκλήρωση του αγώνα.

Τέταρτος ο Κουτούλιας, όγδοος ο Κωστάκης στο μήκος
Ο Χρήστος Κουτούλιας πραγματοποίησε την καλύτερη εμφάνιση από ελληνικής πλευράς 
στο μήκος κατηγορίας T47. O Έλληνας πρωταθλητής είχε καλύτερη επίδοση 6.58μ. 
που τον έφερε στην τέταρτη θέση της τελικής κατάταξης, την ίδια στιγμή που ο 
Γιώργος Κωστάκης ήταν όγδοος στο ίδιο αγώνισμα.
Οι έγκυρες προσπάθειες του Κουτούλια ήταν 6.52μ., 6.56μ., 6.57μ., 6.51μ, 6.32μ. 
και 6.58μ., ενώ όσον αφορά στις έγκυρες προσπάθειες του Κωστάκη αυτές 
μετρήθηκαν 6.37μ., 6.34μ., 6.39μ., 6.34μ., 5.96μ. και 6.16μ.

http://www.eaom-amea.gr/2013/index.php?option=com_content&view=article&id=913:liagkouqatar&catid=8&Itemid=9

http://www.eaom-amea.gr/2013/index.php?option=com_content&view=article&id=913:liagkouqatar&catid=8&Itemid=9


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΕΑΑΝ ΓΙΑ ΠΑΝΑΝΑΠΗΡΙΚΟ 04/11/2015

[Σκορδίλης Σπύρος]

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΕΑΑΝ ΓΙΑ ΠΑΝΑΝΑΠΗΡΙΚΟ 04/11/2015


ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΓΩΝΑ ΑΝΑΠΗΡΩΝ (Σ.Ε.Α.ΑΝ.)

Χαλκοκονδύλη 37, Πλ. Βάθη 2ος όροφος τηλ:210-5221411 www.eskamea.gr, 
eska...@otenet.gr

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

Ανάπηροι, χρόνιοι πάσχοντες, γονείς και κηδεμόνες, όλοι στον δρόμο ! 

τεταρτη 4 Νοέμβρη

Πανελλαδικό Παναναπηρικό συλλαλητήριο στις 11 π.μ. στην Ομόνοια

(Προσυγκέντρωση στη ΣΕΑΑΝ 10 πμ. Πλατεία Βάθη, Σωκράτους και Χαλκοκονδύλη.)

Με το 3ο μνημόνιο καταργούν ουσιαστικά την πρώτη μεγάλη κατάκτηση της εργατικής 
τάξης, τις αναπηρικές συντάξεις, αφού η κατώτερη θα είναι μόνο 87€.

Πάνε τη συνταξιοδότηση στα 67 χρόνια για τους ανάπηρους εργαζόμενους, πάσχοντες 
από μεσογειακή αναιμία, αιμορροφιλία, παραπληγικούς, τυφλούς όταν για κάποιες 
κατηγορίες το προσδόκιμο ζωής δεν φτάνει ούτε τα 55 χρόνια.

Μειώνουν κατά 50% τις δαπάνες του κρατικού προϋπολογισμού για την πρόνοια 
(900εκ €) οδηγώντας στο κλείσιμο τα περισσότερα ιδρύματα, φορτώνοντας το κόστος 
περίθαλψης του ανάπηρου στην οικογένειά του. Προχωρούν στην κατάργηση 
επιδομάτων για τους περισσότερους ανάπηρους και χρονίως πάσχοντες, αφού η 
καταβολή τους θα συνδεθεί με το κατώτερο εγγυημένο εισόδημα. Δηλαδή, ψίχουλα 
για τους πιο εξαθλιωμένους -200€ το μήνα- και αυτό, όταν δεν έχεις κανένα άλλο 
εισόδημα και ούτε κοτέτσι στο όνομά σου!!!

Ήδη κλείσανε σχολεία, επιβάλανε τροφεία, συμμετοχές σε φάρμακα και θεραπείες. 
Τα αντιλαϊκά μέτρα του 3ου μνημονίου της συγκυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, έρχονται να 
προστεθούν στη βαρβαρότητα των πρώτων δύο μνημονίων των προηγούμενων 
κυβερνήσεων.

Κυβέρνηση και ΕΕ μας πάνε στον μεσαίωνα για να στηριχτεί η ανταγωνιστικότητα, η 
κερδοφορία των μεγαλοεπιχειρηματιών!

Η ευαισθησία της κυβέρνησης δεν τρώγεται!!!

Οι εξαιρέσεις είναι μία απάτη, τα ισοδύναμα που προβάλλει η κυβέρνηση και 
ζητάνε κάποιες οργανώσεις των ΑΜΕΑ είναι για να μας βάλουν να φαγωθούμε μεταξύ 
μας προς δόξα των κερδών των ολίγων. Δηλαδή «διαίρει και βασίλευε», η μεγάλη 
επιστήμη της εξουσίας.

Θέλουν να δεχτούμε να κόψουν από κάποιες κατηγορίες των ΑΜΕΑ τα επιδόματα και 
να βάλουν παραπάνω συμμετοχή στα φάρμακα, να μειώσουν ακόμη περισσότερο τις 
κατώτερες συντάξεις, να επιβάλλουν και νοσήλια για να βρουν τα ισοδύναμα.

Όταν δεν πιάνουν τα άλλα παραμύθια της, η κυβέρνηση μας πετάει κατάμουτρα ότι 
αυτοί που την ψήφισαν ήξεραν τι θα γίνει. Είπαν σε κανέναν ότι θα μειώσουν τις 
συντάξεις, ότι θα κόψουν τα επιδόματα των αναπήρων αλλά και τα οικογενειακά;

Όμως ανεξάρτητα το τι ψήφισε ο καθένας από εμάς και το τι δεν ψήφισε, πρέπει να 
μπούμε μπροστά με το μόνο όπλο που έχουμε, το συλλογικό αγώνα, για να μην 
περάσουν αυτά τα μέτρα.

Ακόμα συνάδελφοι μας καλεί η κυβέρνηση να κάνουμε υπομονή μέχρι το Μάρτη που θα 
έρθει η ανάκαμψη για να δώσουν κάτι και για μας.!! Μα η ανάκαμψη που λέει η 
κυβέρνηση, η ΕΕ αλλά και ο ΣΕΒ προϋποθέτει το τσάκισμα των δικαιωμάτων μας.

Θα τους αφήσουμε; Όχι!

Δεν μπορούμε να δεχτούμε ότι το 2015 τα περισσότερα ειδικά σχολεία να 
παραμένουν κλειστά ή να υπολειτουργούν. Δεν μπορεί η λογική των απλών ανθρώπων 
να δεχτεί και δεν πρέπει να ανεχτεί πλέον, να υπάρχει τέτοια γιγάντια ανάπτυξη 
της επιστήμης και της τεχνολογίας, της παραγωγικότητας της εργασίας, αμύθητος 
πλούτος σε λίγα χέρια και την ίδια στιγμή να υπάρχει τέτοια εξαθλίωση, να 
γυρνάμε κυριολεκτικά εργαζόμενοι στις συνθήκες του 19ου αιώνα και οι ανάπηροι 
στον Καιάδα για να προστατευτεί η κερδοφορία.

Ο μόνος δρόμος είναι ν’ αγωνιστούμε όλοι μαζί με τους εργαζόμενους, τους 
συνταξιούχους τη νεολαία και τις γυναίκες των φτωχών λαϊκών οικογενειών, για να 
ζήσουμε σαν άνθρωποι. Να αποκρούσουμε αυτά τα μέτρα, να αποσπάσουμε και κάποιες 
κατακτήσεις, αλλά πάνω απ’ όλα να φτιάξουμε μία κοινωνία με εξασφαλισμένα τα 
δικαιώματα των εργαζόμενων, των αναπήρων, των ηλικιωμένων, των παιδιών των 
λαϊκών οικογενειών. Μία κοινωνία απαλλαγμένη από τα παράσιτα που ζουν από την 
δουλειά των πολλών, από την εμπορευματοποίηση των αναγκών μας.

Μαζικοποιούμε τους συλλόγους μας, παραμερίζουμε αυτούς που τους έχουν κάνει 
σφραγίδες ή επιχειρήσεις. Βάζουμε τέρμα στη μοιρολατρία και το συμβιβασμό. Ας 
θυμηθούν οι παλιότεροι και να μάθουν οι νεότεροι, τίποτα ποτέ δεν χαρίστηκε. Με 
σκληρούς αγώνες κατακτήθηκαν ωράρια, συντάξεις, αναπηρικές συντάξεις, 
περίθαλψη, επιδόματα, ειδικά σχολεία.

Δυναμώνουμε τη ΣΕΑΑΝ, φτιάχνουμε επιτροπές αγώνα σε όλη την Ελλάδα, παίρνουμε 
την υπόθεση των δικαιωμάτων μας στα δικά μας χέρια.

Απομονώνουμε τους εμπόρους της αναπηρίας σε ΕΣΑΜΕΑ και ΠΟΣΓΚΑΜΕΑ. Γιατί αν δεν 
υπήρχαν όλοι αυτοί και οι ομογάλακτοί τους στη ΓΣΕΕ και στην ΑΔΕΔΥ, με 
καλύτερους όρους και πιο έγκαιρα θα αντιμετωπίζαμε την κατάσταση. Ακόμη και 
σήμερα που καθυστερημένα κινητοποιούνται, το κάνουν για να μας ξεγελάσουν, να 
προσπαθήσουν να εκτονώσουν την οργή του κόσμου να μας αποπροσανατολίσουν για να 
διευκολύνουν και μ’ αυτό τον τρόπο το πέρασμα της πολιτικής της κυβέρνησης των 
απαιτήσεων της ΕΕ.

Δεν είναι τυχαίο ότι, ενώ τουλάχιστον εδώ και τρία χρόνια έχει δρομολογηθεί η 
κατα-κρεούργηση των επιδομάτων

Re: [Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"

[Kostas D. Theodoropoulos]

Καλησπέρα Πωλίνα. Δυστυχώς δεν υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή ούτε και στα 
βιβλιοπωλεία ως ebook.

--Kostas--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Pwlina Papanikolaou

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:56 PM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"

Καλησπέρα σε όλες και όλους

Ψάχνω ένα φεμινιστικό βιβλίο βαθιά ιστορικό είπα έκ τούτου αι μόνο να ρωτήσω 
μήπως υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή.


Πρόκειται για το βιβλίο της Σιμόν ντε Μποβουάρ "Το  Δεύτερο Φύλο".

Επειδή είναι αρκετά εκτενές έργο θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν το βρίσκαμε!

Πωλίνα Π.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] ερωτηση

[Kostas D. Theodoropoulos]

όχι. το ctrl+a επιλέγει όλο το κείμενο ενώ τα δύο άλλα επιλέγει το κείμενο 
από το σημείο που βρίσκεσαι.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:52 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

τα επιλεγει όλα σαν να το κάνεις με σιφτ και α. αυτό μου ειχες πει και το
έκανα στο λαπτοπ και δεν ειχα θεμα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

με shift+ctrl+end παίρνει το κείμενο από το σημείο που βρίσκεσαι μέχρι το
τέλος και shift+ctrl+home μέχρι την αρχή του κειμένου.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ευχαριστώ αλλά το κακό με μενα ειναι πως ειμαι εδω και πολύ καιρο στην αρχή
χοχο. επισης με το σιφτ και το εφτά μου επιλεγει μονο τις τελευταιες γραμμές
του κειμένου, ενω με το λαπτοπ με σιφτ και εντ μου το επελεγε κανονικά, δεν
πειράζει όμως υπαρχει και το σιφτ και βελάκι. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Γειά σου ΄κοντοπατρινέ Αλέξανδρε.Καλή αρχή. Γιώργος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:31 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ναι τωρα με αυτά τραβώ ένα ζορι, γιατι απο το λάπτοπ πηγα σε σταθερο και 
κλασικό πληκτρολογιο και προσπαθω να μάθω την θέση των πληκτρων. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο 
επιλογές. η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι 
μέχρι εκεί που θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου 
θέλης. η το άλλο πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που 
βρίσκεσε θέλης όλο το υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 
στο δεξί πλικτολόγιο και πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την 
περίπτωσι κάης κόπι. δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/arc

Re: [Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"

[skordilis-spyros]

καλησπέρα πολίνα. όχι μόνο σε mb3. καλό βράδυ. σπύρος

--
From: "Pwlina Papanikolaou" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:56 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"


Καλησπέρα σε όλες και όλους

Ψάχνω ένα φεμινιστικό βιβλίο βαθιά ιστορικό είπα έκ τούτου αι μόνο να 
ρωτήσω μήπως υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή.


Πρόκειται για το βιβλίο της Σιμόν ντε Μποβουάρ "Το  Δεύτερο Φύλο".

Επειδή είναι αρκετά εκτενές έργο θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν το βρίσκαμε!

Πωλίνα Π.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Ένα βιβλίο που ψάχνω: "Το Δεύτερο Φύλο"

[Pwlina Papanikolaou]

Καλησπέρα σε όλες και όλους

Ψάχνω ένα φεμινιστικό βιβλίο βαθιά ιστορικό είπα έκ τούτου αι μόνο να ρωτήσω 
μήπως υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή.

Πρόκειται για το βιβλίο της Σιμόν ντε Μποβουάρ "Το  Δεύτερο Φύλο".

Επειδή είναι αρκετά εκτενές έργο θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν το βρίσκαμε!

Πωλίνα Π.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] ερωτηση

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

τα επιλεγει όλα σαν να το κάνεις με σιφτ και α. αυτό μου ειχες πει και το 
έκανα στο λαπτοπ και δεν ειχα θεμα. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

με shift+ctrl+end παίρνει το κείμενο από το σημείο που βρίσκεσαι μέχρι το
τέλος και shift+ctrl+home μέχρι την αρχή του κειμένου.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ευχαριστώ αλλά το κακό με μενα ειναι πως ειμαι εδω και πολύ καιρο στην αρχή
χοχο. επισης με το σιφτ και το εφτά μου επιλεγει μονο τις τελευταιες γραμμές
του κειμένου, ενω με το λαπτοπ με σιφτ και εντ μου το επελεγε κανονικά, δεν
πειράζει όμως υπαρχει και το σιφτ και βελάκι. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Γειά σου ΄κοντοπατρινέ Αλέξανδρε.Καλή αρχή. Γιώργος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:31 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ναι τωρα με αυτά τραβώ ένα ζορι, γιατι απο το λάπτοπ πηγα σε σταθερο και 
κλασικό πληκτρολογιο και προσπαθω να μάθω την θέση των πληκτρων. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο 
επιλογές. η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι 
μέχρι εκεί που θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου 
θέλης. η το άλλο πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που 
βρίσκεσε θέλης όλο το υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 
στο δεξί πλικτολόγιο και πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την 
περίπτωσι κάης κόπι. δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

_

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

έψαχναν τοπο να το ιδρυσουν και η διεθνοποιησει της θεσαλονικης ποιος μου 
λεει πως δεν θα ήταν μια αρχή, αλεξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:13 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Βρε φίλε τότε δεν υπήρχε κράτος του ισραήλ.
--Κώστας--



-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

προσεξε τι λες πως δεν τους ενδιαφερε, πολύ σωστά γιατι το συμφερον τους δεν
συνδεεται με την ελλάδα αλλά με το χρημα και το ισραήλ, αυτή ειναι η διαφορά
ενως που ειναιέλληνας νοιώθει έλληνας και συνδεει το καλό το δικό του της
οικογενειάς του με την ελλάδα και οχι με το ισραήλ, αυτό για να
ξεκαθαριζομαι και να μην παρεξηγουμαι δεν σημαινει πως εβραιοι δεν μπορει να
ειναι έλληνες  και μαλιστα καλυτεροι απο τους ελληνάρεςσ. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;


δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν.
αυτοί βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν
ήταν να υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό τις
καλύτερες δυνατόν συνθίκες. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν 
και πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;



ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν 
χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο 
χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύ

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[Kostas D. Theodoropoulos]

να σχολιάζεις το protagon ή ότι αλλο κρίνεις όπως και την ουσία των άρθρων 
όταν το θεωρείς αναγκαίο. Αλλά εν τω μεταξύ φαε την μπουγάτσα να σου δώσει 
ενέργεια και θερμίδες χαχα. Ελπίζω να είναι χωρίς κανέλα.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:37 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. 
κατι που βρήκα.


προσωπικά δεν εχω  δεν εχω σε καμια υποληψη καμία πηγή, για μενα ολες ειναι
χειραγωγουμενες  μεχρι αποδειξη του εναντιον, αλλά αυτό δεν σημαινει πως
οταν ανεβάζετε κάτι απο το πρωτάγκων  που κατα την δικιά μου γνώμη
αποδειχτηκε ο ρολος του βλεπε σταυρος,παρολα αυτά δεν αρχιζω να σας λεω αφου
το γράφει το πρωτάγκων ειναι έτσι η αλλιώς και δεν το συνεχιζω γιατι δεν
έχει νόημα και η μπουγάτσα θα παγώσει χο. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.

Δεν σου αμφισβητεί κανένας το δικαίωμα σου να ανεβάζεις κείμενα όπως και το
δικό μας να τα σχολιάσουμε αν το κρίνουμε.  έτσι λοιπόν στα πλαίσια της
συζήτησης  το νβα επικαλείσαι ένα κείμενο που γράφεται σε ένα γνωστό
αντισημιτικό μισαλλόδοξο και ρατσιστικό ιστολόγιο από μόνο του  δηλώνει την
εμπάθεια των συντακτών του απέναντι σε κάθε μειονότητα.
Αυτό από μόνο του θα έπρεπε να σε προβληματίσει για την αξιοπιστία τους.
--Κώστας--



-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.


βρε φιλε τι κακο ειναι αυτό να μου πηδάτε ολες τις πηγές, ειναι κατι που το
βρήκα το ανέβασα αναφερει ονοματα, τωρα αν ειναι σωστο η οχιδεν το ξερω αλλά
δεν ξερω και καμία σιγουρη πηγή, απλά το βρηκα και με αφορμή την κουβεντα το
έδωσα προς συζητηση, δεν έχω κατι με τους εβραίους αλλά αν ειναι να
ανεβαζουμε κατι το οποιο δεν σας βρισκει συμφωνους και για να το αχρηστεψετε
πηδάτε την πηγή, ενταξει δεν ξανανεβάζω. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.


φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές άλλη
πηγή. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.



απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"


187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το 
μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού 
έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 
λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι 
μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη 
ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. 
Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την 
στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν διάδοχον…».
Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου 
του, ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:

«MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
…Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου του 
στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

νομιζω πως λεει για κεινη την περιοδο που έφταναν τα ελληνικά στρατευματτα 
στην πολη και τι εκαναν οι εβραεοι σου ξαναστέλων ενα κομματι  για να το 
διαβάσεις πιο προσεχτικά.
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι 
μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη 
ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. 
Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την 
στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν διάδοχον…».


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:11 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. 
κατι που βρήκα.


αν δεν κάνω λάθος αυτό που συζητήθηκε ήταν πως υποδέχτηκαν οι εβραίοι της
Θεσσαλονίκης τον ελληνικό στρατό και την αλλαγή καθεστώτος την συγκεκριμένη
χρονική στιγμή. Υπάρχουν δηλώσεις του Βενιζέλου 20 χρόνια μετά για τον ρόλο
της εβραϊκής κοινότητας αλλά δεν έχουν σχέση με την χρονική στιγμή που
συζητήσαμε αυτή του 1912.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.


βρε φιλε τι κακο ειναι αυτό να μου πηδάτε ολες τις πηγές, ειναι κατι που το
βρήκα το ανέβασα αναφερει ονοματα, τωρα αν ειναι σωστο η οχιδεν το ξερω αλλά
δεν ξερω και καμία σιγουρη πηγή, απλά το βρηκα και με αφορμή την κουβεντα το
έδωσα προς συζητηση, δεν έχω κατι με τους εβραίους αλλά αν ειναι να
ανεβαζουμε κατι το οποιο δεν σας βρισκει συμφωνους και για να το αχρηστεψετε
πηδάτε την πηγή, ενταξει δεν ξανανεβάζω. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.


φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές άλλη
πηγή. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.



απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"


187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το 
μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού 
έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 
λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι 
μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη 
ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. 
Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την 
στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρί

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

προσωπικά δεν εχω  δεν εχω σε καμια υποληψη καμία πηγή, για μενα ολες ειναι 
χειραγωγουμενες  μεχρι αποδειξη του εναντιον, αλλά αυτό δεν σημαινει πως 
οταν ανεβάζετε κάτι απο το πρωτάγκων  που κατα την δικιά μου γνώμη 
αποδειχτηκε ο ρολος του βλεπε σταυρος,παρολα αυτά δεν αρχιζω να σας λεω αφου 
το γράφει το πρωτάγκων ειναι έτσι η αλλιώς και δεν το συνεχιζω γιατι δεν 
έχει νόημα και η μπουγάτσα θα παγώσει χο. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. 
κατι που βρήκα.


Δεν σου αμφισβητεί κανένας το δικαίωμα σου να ανεβάζεις κείμενα όπως και το
δικό μας να τα σχολιάσουμε αν το κρίνουμε.  έτσι λοιπόν στα πλαίσια της
συζήτησης  το νβα επικαλείσαι ένα κείμενο που γράφεται σε ένα γνωστό
αντισημιτικό μισαλλόδοξο και ρατσιστικό ιστολόγιο από μόνο του  δηλώνει την
εμπάθεια των συντακτών του απέναντι σε κάθε μειονότητα.
Αυτό από μόνο του θα έπρεπε να σε προβληματίσει για την αξιοπιστία τους.
--Κώστας--



-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.


βρε φιλε τι κακο ειναι αυτό να μου πηδάτε ολες τις πηγές, ειναι κατι που το
βρήκα το ανέβασα αναφερει ονοματα, τωρα αν ειναι σωστο η οχιδεν το ξερω αλλά
δεν ξερω και καμία σιγουρη πηγή, απλά το βρηκα και με αφορμή την κουβεντα το
έδωσα προς συζητηση, δεν έχω κατι με τους εβραίους αλλά αν ειναι να
ανεβαζουμε κατι το οποιο δεν σας βρισκει συμφωνους και για να το αχρηστεψετε
πηδάτε την πηγή, ενταξει δεν ξανανεβάζω. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.


φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές άλλη
πηγή. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.



απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"


187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το 
μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού 
έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 
λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι 
μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη 
ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. 
Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την 
στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν διάδοχον…».
Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου 
του, ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:

«MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
…Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου του 
στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει υιοθετήσει 
μία στάση σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… Μόνο όταν 
χάνουμε αυτό που έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και οι 
Ισραηλίτες, που ποτέ δεν ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και της 
ευμένειας του τουρκικού λαού, συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη 
φοβερή καταιγίδα, ότι μόλις έχασαν την πιο σίγουρη και την πιο σταθερή 
τους βάση». Πολλοί είχαν σοβαρές αμφιβολίες για τη μελλοντική

Re: [Orasi] ερωτηση

[Kostas D. Theodoropoulos]

με shift+ctrl+end παίρνει το κείμενο από το σημείο που βρίσκεσαι μέχρι το 
τέλος και shift+ctrl+home μέχρι την αρχή του κειμένου.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ευχαριστώ αλλά το κακό με μενα ειναι πως ειμαι εδω και πολύ καιρο στην αρχή
χοχο. επισης με το σιφτ και το εφτά μου επιλεγει μονο τις τελευταιες γραμμές
του κειμένου, ενω με το λαπτοπ με σιφτ και εντ μου το επελεγε κανονικά, δεν
πειράζει όμως υπαρχει και το σιφτ και βελάκι. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Γειά σου ΄κοντοπατρινέ Αλέξανδρε.Καλή αρχή. Γιώργος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:31 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ναι τωρα με αυτά τραβώ ένα ζορι, γιατι απο το λάπτοπ πηγα σε σταθερο και 
κλασικό πληκτρολογιο και προσπαθω να μάθω την θέση των πληκτρων. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο 
επιλογές. η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι 
μέχρι εκεί που θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου 
θέλης. η το άλλο πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που 
βρίσκεσε θέλης όλο το υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 
στο δεξί πλικτολόγιο και πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την 
περίπτωσι κάης κόπι. δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Or

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

δεν έχω σκοπο να αρχίσω, γιατί δεν καταλαβαινω ποιες ειναι οι ανοιχτες θυρες 
που εννοεις και γιατί δεν έχω ορεξη παρα μονο για μια μπουγάτσα που 
ετοιμάζομαι να τσακίσω, χο. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:50 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



δεν πρόκιτε να τελειώσουμε ποτέ. αυτό που παραβλέπης είναι ότι μιλάμε για
οθομανική αυτοκρατορία. δεν μιλάμε για ελληνικό κράτος. δεν καταλαβένω τι
ζητάς απο αυτούς τους ανθρώπους να επαναστατούσαν ενάντια στην οθομανική
αυτοκρατορία για πιόν λόγο. αυτοί βρήκαν γή μετά τον διογμό τους
εγκαταστάθηκαν και ζούσαν ειρινικά. ο στόχος τους ήταν να φτιάξουν το δικό
τους κράτος όπως και έγινε. μήν μου αρχίσης τώρα τα επόμενα και τι κάνουν
αυτοί στους παλεστίνιους γιατί θα παραβιάσης ανοιχτές θύρες. σπύρος
--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

προσεξε τι λες πως δεν τους ενδιαφερε, πολύ σωστά γιατι το συμφερον τους 
δεν συνδεεται με την ελλάδα αλλά με το χρημα και το ισραήλ, αυτή ειναι η 
διαφορά ενως που ειναιέλληνας νοιώθει έλληνας και συνδεει το καλό το δικό 
του της οικογενειάς του με την ελλάδα και οχι με το ισραήλ, αυτό για να 
ξεκαθαριζομαι και να μην παρεξηγουμαι δεν σημαινει πως εβραιοι δεν μπορει 
να ειναι έλληνες  και μαλιστα καλυτεροι απο τους ελληνάρεςσ. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν.
αυτοί βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν
ήταν να υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό τις
καλύτερες δυνατόν συνθίκες. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν 
και πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;



ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι 
απο της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν 
χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο 
χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς 

Re: [Orasi] ερωτηση

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

ευχαριστώ αλλά το κακό με μενα ειναι πως ειμαι εδω και πολύ καιρο στην αρχή 
χοχο. επισης με το σιφτ και το εφτά μου επιλεγει μονο τις τελευταιες γραμμές 
του κειμένου, ενω με το λαπτοπ με σιφτ και εντ μου το επελεγε κανονικά, δεν 
πειράζει όμως υπαρχει και το σιφτ και βελάκι. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Γειά σου ΄κοντοπατρινέ Αλέξανδρε.Καλή αρχή. Γιώργος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:31 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ναι τωρα με αυτά τραβώ ένα ζορι, γιατι απο το λάπτοπ πηγα σε σταθερο και 
κλασικό πληκτρολογιο και προσπαθω να μάθω την θέση των πληκτρων. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο 
επιλογές. η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι 
μέχρι εκεί που θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου 
θέλης. η το άλλο πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που 
βρίσκεσε θέλης όλο το υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 
στο δεξί πλικτολόγιο και πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την 
περίπτωσι κάης κόπι. δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης έν

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Kostas D. Theodoropoulos]

Βρε φίλε τότε δεν υπήρχε κράτος του ισραήλ.
--Κώστας--



-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


προσεξε τι λες πως δεν τους ενδιαφερε, πολύ σωστά γιατι το συμφερον τους δεν
συνδεεται με την ελλάδα αλλά με το χρημα και το ισραήλ, αυτή ειναι η διαφορά
ενως που ειναιέλληνας νοιώθει έλληνας και συνδεει το καλό το δικό του της
οικογενειάς του με την ελλάδα και οχι με το ισραήλ, αυτό για να
ξεκαθαριζομαι και να μην παρεξηγουμαι δεν σημαινει πως εβραιοι δεν μπορει να
ειναι έλληνες  και μαλιστα καλυτεροι απο τους ελληνάρεςσ. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;


δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν.
αυτοί βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν
ήταν να υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό τις
καλύτερες δυνατόν συνθίκες. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν 
και πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;



ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν 
χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο 
χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού 
στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του 
Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομα

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[Kostas D. Theodoropoulos]

αν δεν κάνω λάθος αυτό που συζητήθηκε ήταν πως υποδέχτηκαν οι εβραίοι της 
Θεσσαλονίκης τον ελληνικό στρατό και την αλλαγή καθεστώτος την συγκεκριμένη 
χρονική στιγμή. Υπάρχουν δηλώσεις του Βενιζέλου 20 χρόνια μετά για τον ρόλο 
της εβραϊκής κοινότητας αλλά δεν έχουν σχέση με την χρονική στιγμή που 
συζητήσαμε αυτή του 1912.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. 
κατι που βρήκα.



βρε φιλε τι κακο ειναι αυτό να μου πηδάτε ολες τις πηγές, ειναι κατι που το
βρήκα το ανέβασα αναφερει ονοματα, τωρα αν ειναι σωστο η οχιδεν το ξερω αλλά
δεν ξερω και καμία σιγουρη πηγή, απλά το βρηκα και με αφορμή την κουβεντα το
έδωσα προς συζητηση, δεν έχω κατι με τους εβραίους αλλά αν ειναι να
ανεβαζουμε κατι το οποιο δεν σας βρισκει συμφωνους και για να το αχρηστεψετε
πηδάτε την πηγή, ενταξει δεν ξανανεβάζω. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.


φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές άλλη
πηγή. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.



απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"


187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το 
μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού 
έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 
λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι 
μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη 
ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. 
Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την 
στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν διάδοχον…».
Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου 
του, ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:

«MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
…Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου του 
στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει υιοθετήσει 
μία στάση σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… Μόνο όταν 
χάνουμε αυτό που έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και οι 
Ισραηλίτες, που ποτέ δεν ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και της 
ευμένειας του τουρκικού λαού, συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη 
φοβερή καταιγίδα, ότι μόλις έχασαν την πιο σίγουρη και την πιο σταθερή 
τους βάση». Πολλοί είχαν σοβαρές αμφιβολίες για τη μελλοντική ελληνική 
διοίκηση. Ορισμένοι Εβραίοι ηγέτες προειδοποίησαν ότι η προσάρτηση από την 
Ελλάδα θα είχε καταστροφικές συνέπειες, γιατί θ’ απόκοβε την πόλη από τις 
παραδοσιακές της αγορές, και αντιπρότειναν ν’ αποτελέσει η Θεσσαλονίκη με 
τα περίχωρά της ένα αυτόνομο κρατίδιο υπό την εγγύηση των Μεγάλων 
Δυνάμεων, μια εβραιοκρατούμενη μητρόπολη που θα ‘μενε έξω από τις 
αντιπαλότητες των Βαλκανίων γειτόνων της. Αυτή η πρόταση διεθνοποίησης 
συζητήθηκε με Νεότουρκους εμιγκρέδες της Βιέννης, μεσολαβητές ήταν 
ορισμένοι Ντονμέδες της Θεσσαλονίκης. Στην Κωνσταντινούπολη συστήθηκε μια 
τουρκο-εβραιο-βλάχικη Μακεδονική Επιτροπή, για την προώθηση αυτής της 
ιδέας. Ορισμένοι εξέχοντες Εβραίοι Οθωμανοί συμπαθούντες ίσως να 
προχώρησαν ακό

[Orasi] Η σχέση πατέρα - κόρης

[Γιωργος Καλουδακης]

Η σχέση πατέρα - κόρης   

Πατρότητα είναι η πληρέστερη αντρική εμπειρία στη ζωή γιατί μέσα απ' αυτή ο 
άντρας ωριμάζει, νιώθει δυνατός και σημαντικός.

Πολλοί είναι οι άντρες που πιστεύουν ότι είναι πιο εύκολο να μεγαλώσουν ένα γιο 
παρά μία κόρη. 

Το κορίτσι μεγαλώνοντας είναι σημαντικό να εισπράξει την αγάπη και το σεβασμό 
για το φύλο της από τον πατέρα της ώστε να νιώθει ασφαλής και να ενισχυθεί η 
αυτοπεποίθηση της. Σε πολύ μεγάλο βαθμό θα λέγαμε πως η αυτοεκτίμηση του 
κοριτσιού εξαρτάται από τη στάση του πατέρα της. 

Αν ο πατέρας υποτιμά τις γυναίκες, θεωρεί ότι έχουν περιορισμένες δυνατότητες, 
ότι είναι αδύναμες και χρειάζονται την προστασία των ανδρών είναι πολύ πιθανό 
να μεταφέρει στην κόρη του αισθήματα ανεπάρκειας, αδυναμίας, περιορισμένη 
βούληση και τάσεις υποταγής στο αντρικό φύλο. 

 

Ο πατέρας λειτουργώντας ως πρότυπο στο κορίτσι επηρεάζει ιδιαίτερα, θετικά ή 
αρνητικά την επιλογή συντρόφου της κόρης του. Η κόρη βλέπει στον πατέρα τον 
ιδανικό σύντροφο και τον θαυμάζει. Δημιουργεί μέσα από το πρότυπο του την 
εικόνα για τον αντρικό ρόλο και τις αντρικές συμπεριφορές. Με κάποιο τρόπο 
κατευθύνει τις μελλοντικές της επιλογές, προσδοκίες και ελπίδες. Συμβάλλει 
δηλαδή στην κοινωνική και σεξουαλική ταυτότητα του κοριτσιού και στην ανάπτυξη 
της προσωπικότητας της. 

 

Μέσα από το ρόλο που του δίνει η πατρότητα, ένας άντρας μεγαλώνοντας την κόρη 
του ίσως χρειαστεί να αμφισβητήσει τις μέχρι τώρα αντιλήψεις του για τις 
διαφορές των δύο φύλων. Συνήθως ο πατέρας μέσα από τη κόρη του ευελπιστεί στην 
απόδοση του γυναικείου ορισμού μέσα από τις δικές του πεποιθήσεις, περιμένει να 
δει το πρότυπο γυναίκας όπως αυτός το έχει ορίσει μέσα από τα βιώματα και τις 
αντιλήψεις που ο ίδιος έχει από την πατρική οικογένεια και από τις προσωπικές 
του εμπειρίες. Παράλληλα ο ρόλος του τον κάνει να αναθεωρεί κάποιες από τις 
απόψεις του για τη γυναικεία φύση μέσα από το μεγάλωμα της δικής του κόρης που 
θα τον φέρει αντιμέτωπο με τις εξελίξεις της εποχής και τη γυναικεία αυτονομία. 
Μέσα από τη κόρη του αναθεωρεί και αποδέχεται ρόλους που μπορεί να αρνιόταν 
μέχρι τώρα. 

 

Φτάνοντας το κορίτσι στην εφηβεία έχει να του διδάξει αρκετά πράγματα για τα 
δύο φύλα. Τότε ο πατέρας χρειάζεται να είναι δεκτικός και ανοιχτός ώστε να 
κατανοήσει τη γυναικεία φύση μέσα από «τα μάτια της κόρης του» Ίσως χρειαστεί 
να ξεπεράσει την ανάγκη που μπορεί να έχει να την ελέγχει και να την 
προστατεύει όταν δεν τον χρειάζεται, να καταφέρει να ελπίζει ότι η κόρη του 
απολαμβάνει το φύλο της και τη σεξουαλικότητα της, όπως τα απολαμβάνει κι αυτός 
και να της επιτρέψει να έχει το δικαίωμα να επιλέγει και να αναλαμβάνει την 
ευθύνη των πράξεων της εφόσον έχει μάθει να σέβεται καταρχήν τον εαυτό της. 

ΝΤΟΡΑ ΜΙΝΟΥ

Κλινικός ψυχολόγος - Ψυχοθεραπεύτρια

Οικογενειακός σύμβουλος 

 

http://www.minou.gr  

Γιώργος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[skordilis-spyros]

δεν πρόκιτε να τελειώσουμε ποτέ. αυτό που παραβλέπης είναι ότι μιλάμε για 
οθομανική αυτοκρατορία. δεν μιλάμε για ελληνικό κράτος. δεν καταλαβένω τι 
ζητάς απο αυτούς τους ανθρώπους να επαναστατούσαν ενάντια στην οθομανική 
αυτοκρατορία για πιόν λόγο. αυτοί βρήκαν γή μετά τον διογμό τους 
εγκαταστάθηκαν και ζούσαν ειρινικά. ο στόχος τους ήταν να φτιάξουν το δικό 
τους κράτος όπως και έγινε. μήν μου αρχίσης τώρα τα επόμενα και τι κάνουν 
αυτοί στους παλεστίνιους γιατί θα παραβιάσης ανοιχτές θύρες. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


προσεξε τι λες πως δεν τους ενδιαφερε, πολύ σωστά γιατι το συμφερον τους 
δεν συνδεεται με την ελλάδα αλλά με το χρημα και το ισραήλ, αυτή ειναι η 
διαφορά ενως που ειναιέλληνας νοιώθει έλληνας και συνδεει το καλό το δικό 
του της οικογενειάς του με την ελλάδα και οχι με το ισραήλ, αυτό για να 
ξεκαθαριζομαι και να μην παρεξηγουμαι δεν σημαινει πως εβραιοι δεν μπορει 
να ειναι έλληνες  και μαλιστα καλυτεροι απο τους ελληνάρεςσ. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν.
αυτοί βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν
ήταν να υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό τις
καλύτερες δυνατόν συνθίκες. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν 
και πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;



ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι 
απο της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν 
χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο 
χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απ

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[Kostas D. Theodoropoulos]

Δεν σου αμφισβητεί κανένας το δικαίωμα σου να ανεβάζεις κείμενα όπως και το 
δικό μας να τα σχολιάσουμε αν το κρίνουμε.  έτσι λοιπόν στα πλαίσια της 
συζήτησης  το νβα επικαλείσαι ένα κείμενο που γράφεται σε ένα γνωστό 
αντισημιτικό μισαλλόδοξο και ρατσιστικό ιστολόγιο από μόνο του  δηλώνει την 
εμπάθεια των συντακτών του απέναντι σε κάθε μειονότητα.

Αυτό από μόνο του θα έπρεπε να σε προβληματίσει για την αξιοπιστία τους.
--Κώστας--



-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. 
κατι που βρήκα.



βρε φιλε τι κακο ειναι αυτό να μου πηδάτε ολες τις πηγές, ειναι κατι που το
βρήκα το ανέβασα αναφερει ονοματα, τωρα αν ειναι σωστο η οχιδεν το ξερω αλλά
δεν ξερω και καμία σιγουρη πηγή, απλά το βρηκα και με αφορμή την κουβεντα το
έδωσα προς συζητηση, δεν έχω κατι με τους εβραίους αλλά αν ειναι να
ανεβαζουμε κατι το οποιο δεν σας βρισκει συμφωνους και για να το αχρηστεψετε
πηδάτε την πηγή, ενταξει δεν ξανανεβάζω. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.


φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές άλλη
πηγή. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.



απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"


187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το 
μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού 
έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 
λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι 
μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη 
ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. 
Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την 
στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν διάδοχον…».
Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου 
του, ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:

«MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
…Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου του 
στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει υιοθετήσει 
μία στάση σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… Μόνο όταν 
χάνουμε αυτό που έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και οι 
Ισραηλίτες, που ποτέ δεν ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και της 
ευμένειας του τουρκικού λαού, συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη 
φοβερή καταιγίδα, ότι μόλις έχασαν την πιο σίγουρη και την πιο σταθερή 
τους βάση». Πολλοί είχαν σοβαρές αμφιβολίες για τη μελλοντική ελληνική 
διοίκηση. Ορισμένοι Εβραίοι ηγέτες προειδοποίησαν ότι η προσάρτηση από την 
Ελλάδα θα είχε καταστροφικές συνέπειες, γιατί θ’ απόκοβε την πόλη από τις 
παραδοσιακές της αγορές, και αντιπρότειναν ν’ αποτελέσει η Θεσσαλονίκη με 
τα περίχωρά της ένα αυτόνομο κρατίδιο υπό την εγγύηση των Μεγάλων 
Δυνάμεων, μια εβραιοκρατούμενη μητρόπολη που θα ‘μενε έξω από τις 
αντιπαλότητες των Βαλκανίων γειτόνων της. Αυτή η πρόταση διεθνοποίησης 
συζητήθηκε με Νεότουρκους εμιγκρέδες της Βιέννης, μεσολαβητές ήταν 
ορισμένοι Ντονμέδες της Θεσσαλονίκης. Στην Κωνσταντινούπολη συστήθηκε μια 
τουρκο-εβραιο-βλάχικη Μακεδονική Επιτροπή, για την 

Re: [Orasi] ερωτηση

[Γιωργος Καλουδακης]

Γειά σου ΄κοντοπατρινέ Αλέξανδρε.Καλή αρχή. Γιώργος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:31 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

ναι τωρα με αυτά τραβώ ένα ζορι, γιατι απο το λάπτοπ πηγα σε σταθερο και 
κλασικό πληκτρολογιο και προσπαθω να μάθω την θέση των πληκτρων. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο 
επιλογές. η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι 
μέχρι εκεί που θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου 
θέλης. η το άλλο πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που 
βρίσκεσε θέλης όλο το υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 
στο δεξί πλικτολόγιο και πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την 
περίπτωσι κάης κόπι. δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[skordilis-spyros]

φίλε αυτό ακριβώς. το συγκεκριμένο μπλόγκ δεν είναι έγκιρο. περικόπτη και 
ανακατεύη την ιστορική αλήθεια με τα δικά του πιστεύω. όμως αν σε εκφράζη 
απο την στιγμή που αναφέρης απο που προέρχετε η ανάρτιση δεν υπάρχη ζήτημα. 
η κριτική που γίνετε δεν γίνετε στο δικό σου πρόσοπο αλλά στην πηγή. δεν 
καταλαβένω ειλικρινά γιατί το πέρνης προσοπικά. δεν υπάρχη κανένας λόγος. 
και άλλοι φίλι εδώ ανεβάζουν απο σάητ η πόρταλς στα οποία ε΄γώ ούτε απέξω 
δεν περνάω. γιαυτό ζητάμε πηγή ώστε καθένας να μήν έχη την ευθίνη τις 
ανάρτισης. απο εκεί και πέρα έχω και εγώ δικαίωμα να αντιπαρατεθώ στο 
δημοσίευμα. για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε ως κοινωνία και ως κοινότητα 
πρέπει να αντέχουμε στην κριτική που κάνη ο ενας στον άλλον και στην 
αντιπαράθεση αρκή να γίνετε με ευπρέπια όπως και γίνετε.  πως να γίνη. αλιώς 
θα μιλάμε για νεκροταφείο. ελπίζω να έγινα σαφής. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:22 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. 
κατι που βρήκα.




βρε φιλε τι κακο ειναι αυτό να μου πηδάτε ολες τις πηγές, ειναι κατι που 
το βρήκα το ανέβασα αναφερει ονοματα, τωρα αν ειναι σωστο η οχιδεν το ξερω 
αλλά δεν ξερω και καμία σιγουρη πηγή, απλά το βρηκα και με αφορμή την 
κουβεντα το έδωσα προς συζητηση, δεν έχω κατι με τους εβραίους αλλά αν 
ειναι να ανεβαζουμε κατι το οποιο δεν σας βρισκει συμφωνους και για να το 
αχρηστεψετε πηδάτε την πηγή, ενταξει δεν ξανανεβάζω. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της 
θεσαλ. κατι που βρήκα.



φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές 
άλλη

πηγή. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.



απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"


187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν 
στην Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν 
εξασφαλίσει μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή 
Πύλη». Το μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 
1516, αφού έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 
2.000.000 λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι 
αι μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η 
Βιέννη ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών 
Ε. Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην 
την στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν 
διάδοχον…».
Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου 
του, ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:

«MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
…Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου 
του στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει 
υιοθετήσει μία στάση σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… 
Μόνο όταν χάνουμε αυτό που έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και 
οι Ισραηλίτες, που ποτέ δεν ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και 
της ευμένειας του τουρκικού λαού, συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη 
φοβερή καταιγίδα, ότι μόλις έχασαν την πιο σίγουρη και την πιο σταθερή 
τους βάση». Πολλοί είχαν σοβαρές αμφιβολίες για τη μελλοντική ελληνική 
διοίκηση. Ορισμένοι Εβραίοι ηγέτες προειδοποίησαν ότι η προσάρτηση από 
την Ελλάδα θα είχε καταστροφικές συνέπειες, γιατί θ’ απόκοβε την πόλη από 

Re: [Orasi] ερωτηση

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

ναι τωρα με αυτά τραβώ ένα ζορι, γιατι απο το λάπτοπ πηγα σε σταθερο και 
κλασικό πληκτρολογιο και προσπαθω να μάθω την θέση των πληκτρων. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Γιωργος Καλουδακης

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση

Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο επιλογές. 
η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι μέχρι εκεί που 
θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου θέλης. η το άλλο 
πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που βρίσκεσε θέλης όλο το 
υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 στο δεξί πλικτολόγιο και 
πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την περίπτωσι κάης κόπι. δεν 
ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

προσεξε τι λες πως δεν τους ενδιαφερε, πολύ σωστά γιατι το συμφερον τους δεν 
συνδεεται με την ελλάδα αλλά με το χρημα και το ισραήλ, αυτή ειναι η διαφορά 
ενως που ειναιέλληνας νοιώθει έλληνας και συνδεει το καλό το δικό του της 
οικογενειάς του με την ελλάδα και οχι με το ισραήλ, αυτό για να 
ξεκαθαριζομαι και να μην παρεξηγουμαι δεν σημαινει πως εβραιοι δεν μπορει να 
ειναι έλληνες  και μαλιστα καλυτεροι απο τους ελληνάρεςσ. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν.
αυτοί βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν
ήταν να υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό τις
καλύτερες δυνατόν συνθίκες. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;

αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν 
και πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;



ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν 
χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο 
χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού 
στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του 
Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτ

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

βρε φιλε τι κακο ειναι αυτό να μου πηδάτε ολες τις πηγές, ειναι κατι που το 
βρήκα το ανέβασα αναφερει ονοματα, τωρα αν ειναι σωστο η οχιδεν το ξερω αλλά 
δεν ξερω και καμία σιγουρη πηγή, απλά το βρηκα και με αφορμή την κουβεντα το 
έδωσα προς συζητηση, δεν έχω κατι με τους εβραίους αλλά αν ειναι να 
ανεβαζουμε κατι το οποιο δεν σας βρισκει συμφωνους και για να το αχρηστεψετε 
πηδάτε την πηγή, ενταξει δεν ξανανεβάζω. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. 
κατι που βρήκα.



φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές άλλη
πηγή. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ.
κατι που βρήκα.



απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"


187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το 
μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού 
έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 
λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι 
μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη 
ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. 
Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την 
στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν διάδοχον…».
Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου 
του, ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:

«MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
…Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου του 
στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει υιοθετήσει 
μία στάση σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… Μόνο όταν 
χάνουμε αυτό που έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και οι 
Ισραηλίτες, που ποτέ δεν ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και της 
ευμένειας του τουρκικού λαού, συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη 
φοβερή καταιγίδα, ότι μόλις έχασαν την πιο σίγουρη και την πιο σταθερή 
τους βάση». Πολλοί είχαν σοβαρές αμφιβολίες για τη μελλοντική ελληνική 
διοίκηση. Ορισμένοι Εβραίοι ηγέτες προειδοποίησαν ότι η προσάρτηση από την 
Ελλάδα θα είχε καταστροφικές συνέπειες, γιατί θ’ απόκοβε την πόλη από τις 
παραδοσιακές της αγορές, και αντιπρότειναν ν’ αποτελέσει η Θεσσαλονίκη με 
τα περίχωρά της ένα αυτόνομο κρατίδιο υπό την εγγύηση των Μεγάλων 
Δυνάμεων, μια εβραιοκρατούμενη μητρόπολη που θα ‘μενε έξω από τις 
αντιπαλότητες των Βαλκανίων γειτόνων της. Αυτή η πρόταση διεθνοποίησης 
συζητήθηκε με Νεότουρκους εμιγκρέδες της Βιέννης, μεσολαβητές ήταν 
ορισμένοι Ντονμέδες της Θεσσαλονίκης. Στην Κωνσταντινούπολη συστήθηκε μια 
τουρκο-εβραιο-βλάχικη Μακεδονική Επιτροπή, για την προώθηση αυτής της 
ιδέας. Ορισμένοι εξέχοντες Εβραίοι Οθωμανοί συμπαθούντες ίσως να 
προχώρησαν ακόμη περισσότερο και να υποσχέθηκαν στην οθωμανική κυβέρνηση 
οικονομική βοήθεια, αν συνέχιζε τον πόλεμο ενάντια στα βαλκανικά κράτη…
…Οι σχέσεις μεταξύ Βενιζέλου και εβραϊσμού της Θεσσαλονίκης έφτασαν τότε 
στο κατώτατο ιστορικά σημείο τους. Όταν πολλοί Εβραίοι ψήφισαν και πάλι 
εναντίον τω Φιλελεύθερων, ο ίδιος ο Βενιζέλος ερμήνευσε την ενέργεια αυτή 
ως «εχθρική πράξη εναντίον της μισής Ελλάδας». «Ώστε θέλετε πόλεμο, 
Ισραηλίτες; Θα τον έχετε!» δήλωσε μια βενιζελική εφημερίδα το 1933. Ο 
Βενιζέλος υιοθετούσε τελικά τις ανυποχώρητες θέσεις που 

Re: [Orasi] copytrans manager

[Kostas D. Theodoropoulos]

Καλησπέρα Χρήστο. Σωστά σου τα είπαν. το copytrans manager είναι μία 
εναλλακτική λύση αν δεν θέλεις να χρησιμοποιήσεις το itunes.  Ωστόσο 
υπάρχουν σημαντικά προβλήματα με την προσβασιμότητα. Για όποιον θέλει να το 
παλέψει εδώ είναι η σελίδα του προγράμματος.

http://www.copytrans.net/copytransmanager/

-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] copytrans manager

Θα μάθουμε ότι μπορούμε από τη λίστα και μετά θα το φροντίσω

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

28 Οκτ 2015, 19:10, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



πράγματι. γιατί μμε το αητιούνς είναι μπέρδεγουέη. πέστου να σου πή 
περισσότερα. σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:06 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] copytrans manager


Όχι δεν λέω αυτό.
Είναι ένα πρόγραμμα που το έχουμε στο λάπτοπ μας η Στο πισί μας Στα οποία 
όταν συνδέσουμε ένα iPhone ή iPad ή iPod τα βλέπει σαν εξωτερικούς 
σκληρούς δίσκους και κάνουμε την οποιαδήποτε μεταφορά με copy και paste

Είναι τόσο απλό σαν να μεταφέρεις αρχεία σε ένα USB stick.
Αν ισχύει, που το παιδί ήταν πολύ σίγουρο γιατί το έχει χρησιμοποιήσει θα 
είναι ένα σωτήριο πράγμα για εμάς τους iPhone Άκηδες


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

28 Οκτ 2015, 18:57, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

χρίστο δεν ξέρω αν λέμε το ίδιο πράγμα, η αν εγώ δεν κατάλαβα τι λές. 
αλλά εγώ γνωρίζω φλασάκι που προσαρμόζετε στο iphone και μεταφέρης απο 
και πρός τοiphone. αυτό λές? σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:50 PM
To: "Ορασις" ; "Μοιρασου" 
Subject: [Orasi] copytrans manager


Καλησπέρα Και χρόνια πολλά, Έμαθα από Έναν σπουδαστή πληροφορικής
Ότι Το Πρόγραμμα Το Οποίο Ονοματίζω Στο Θέμα Του Μηνύματος Μου βλέπει 
ένα η Βλέπει ένα iPhone, iPod ή iPad Σαν έναν εξωτερικό δίσκο.
Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μεταφέρουμε αρχεία από Και προς το πισί μας 
Σε σύνδεση με τα παραπάνω προϊόντα Μόνο με copy και paste
Θα ήθελα να μου λέγατε τις εμπειρίες σας αν έχετε ειδικά ως προς την 
προσβασιμότητα του παραπάνω προγράμματος.

Σας ευχαριστώ πολύ

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@h

Re: [Orasi] ερωτηση

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

κατανοητος, εγώ μάλλον γερνάω και αντι του σιφτ με το εντ παταγα κοντρολ και 
εντ και ως ανοητος δεν μου περασε καθυολου η πρωτη επιλογή που μάλιστα την 
δουλευω. ευχαριστώ. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση


λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο επιλογές. η
να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι μέχρι εκεί που
θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου θέλης. η το άλλο
πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που βρίσκεσε θέλης όλο το
υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 στο δεξί πλικτολόγιο και
πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την περίπτωσι κάης κόπι. δεν
ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να χρειάζεται 
να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να αντιγράψω π.χ 
τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[ChristosKoromilas]

Ευχαριστώ πολύ φίλε,
και εσύ οσο είσαι στο χωριό χες και φάε Και για μας όλα τα καλούδια σου

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 19:46, ο/η Γιωργος Καλουδακης  έγραψε:

> Χρήστο να είσαι καλά και καλή αρχή στο τμήμα που διάλεξες. Γιώργος΄
> 
> --
> From: "ChristosKoromilas" 
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:39 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
> 
>> Γιώργο μου,
>> άντε στην υγεία μας!!!
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 28 Οκτ 2015, 19:03, ο/η Γιωργος Καλουδακης  έγραψε:
>> 
>>> Καλησπέρα Χρήστο. Αυτή είναι και δική μου απορία. Ας μένουμε με την ελπίδα 
>>> ότι δέν γίνεται κατάχρηση στην .προσθήκη χρωστικών ή άλλων ουσιών Στό χωριό 
>>> μου όπου βρίσκομαι αυτή τη στιγμή, πίνω στο καφενείο ένα καταπληκτικό 
>>> ροζοκόκκινο κρασί χωρίς χρωστικές, και το λέω γιατί ξέρω τον άνθρωπο πουτο 
>>> φτιάχνει. Ολοι λένε ότι έχει ένα εξαιρετικό διαυγές χρώμα και κέν μου 
>>> προκαλεί αλεργία όπως πολλά κρασιά στην Αθήνα.  Γιώργος
>>> 
>>> --
>>> From: "Χρηστοσ Χατζησ" 
>>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 8:24 AM
>>> To: "orasi mailing list" 
>>> Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
>>> δυσλειτουργία
>>> 
 καλα όλαυτά γιώργο. τι γίνεται όταν χρησιμοποιούν χροστικές ουσίες;
 
 --
 From: "Γιωργος Καλουδακης" 
 Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:39 PM
 To: "ORASI" 
 Subject: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
 
> Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
> 
> Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας 
> κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία πειραματικές 
> παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και 
> μη αιθανολικά στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του 
> τοιχώματος των αρτηριών και του μυοκαρδίου.
> 
> 
> 
> Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:
> 
> .αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,
> 
> .ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,
> 
> .ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και
> 
> .ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο 
> τοίχωμα της αρτηρίας.
> 
> 
> 
> Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
> αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη 
> δημιουργία εμφράγματος του μυοκαρδίου.
> 
> 
> 
> Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
> ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή 
> του κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η 
> κουερτίνη, έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως 
> μέσω του μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, 
> μέσω της ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες 
> έχουν δείξει πως, εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη 
> και η κουερτίνη έχουν την ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό 
> στρες.
> 
> Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
> 
> 
> 
> Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
> δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης 
> παχυσαρκία, διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες 
> συνυπάρχουν με στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, 
> λόγω των αυξημένων επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).
> 
> Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS στην 
> αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της ικανότητας 
> για χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που προκαλούν. 
> Έτσι λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα 
> μπορούσε να πει κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που 
> πάσχουν από στυτική δυσλειτουργία.
> 
> 
> 
> Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί 
> έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό 
> από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η 
> ικανότητά τους να προκαλούν:
> 
> 1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και
> 
> 2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.
> 
> 
> 
> Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου 
> βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών 
> σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της 
> μειωμένης ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις δραστικές μορφές του 
> οξυγόνου.

Re: [Orasi] ερωτηση

[skordilis-spyros]

χαχαχα. γιώργο δική μου βλακία. έχης δίκιο. σπύρος

--
From: "Γιωργος Καλουδακης" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση


Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο 
επιλογές. η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι 
μέχρι εκεί που θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου 
θέλης. η το άλλο πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που 
βρίσκεσε θέλης όλο το υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 
στο δεξί πλικτολόγιο και πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την 
περίπτωσι κάης κόπι. δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Η Μεγάλη Χίμαιρα & η Αλεξάνδρα Αϊδίνη

[Σκορδίλης Σπύρος]

Η Μεγάλη Χίμαιρα & η Αλεξάνδρα Αϊδίνη


Κάπως καθυστερημένα θέλω να εκφράσω τον ενθουσιασμό μου για την ερμηνεία της 
Αλεξάνδρας Αϊδίνη στη «Μεγάλη Χίμαιρα» του Μ. Καραγάτση.

Μπαίνοντας στο θέατρο Πορεία φαντάστηκα ξανά τους κτήτορες αυτού του κομψού 
θεάτρου, τον Αλέξη και την Αρτεμη Δαμιανού, που το έχτισαν σχεδόν με τα χέρια 
τους στα τέλη της δεκαετίας ’50.

Νόμισα πως η συγκίνηση από την ανάμνηση των χαμένων φίλων δεν θα μου επέτρεπε 
να δω με συγκέντρωση τη θεατρική διασκευή του έργου του Καραγάτση.

Από το άνοιγμα της αυλαίας όμως σκεφτόμουν πόσο θα τους άρεσε να δουν την 
παράσταση και την ερμηνεία της Αϊδίνη. Τους ένιωθα δίπλα μου σαν να μοιραζόμουν 
τη συγκίνησή μου.

Η κόρη και ο εγγονός του Καραγάτση διαφύλαξαν το έργο από το να γίνει σίριαλ, 
ίσως γιατί έκριναν πως η θεατρική του διασκευή θα μπορούσε να εκφράσει 
πληρέστερα το λογοτεχνικό έργο.

Ο σκηνοθέτης της παράστασης, Δημήτρης Τάρλοου -εγγονός του συγγραφέα-, άνοιξε 
λογαριασμούς με το μεγάλο θέμα της θεατροποίησης λογοτεχνικών έργων.

Και προφανώς γνωρίζει τις συνέπειες, δεν έχει άγνοια κινδύνου. Αντιμετώπισε το 
έργο του παππού του με σεβασμό, αλλά πολύ συγκρατημένα, σχεδόν φοβισμένα.

Τα στοιχεία της παράβασης που υπάρχουν στο λογοτεχνικό έργο, με την παρουσία 
του συγγραφέα να επεμβαίνει στη δράση και να συνομιλεί με τα πρόσωπα που ο 
ίδιος δημιούργησε, θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε άλλους, πιο σύγχρονους δρόμους 
θεατρικής έκφρασης, όμως ο Τάρλοου προτίμησε να αφήσει καθαρή την αφήγηση των 
γεγονότων, με απρόσκοπτη κατανοητή συνέχεια μέχρι το τραγικό τέλος.

Τα μοντερνιστικά στοιχεία τα παρέκαμψε θέλοντας να στήσει ένα «λαϊκό» έργο. 
Κάτι χάνεται και κάτι κερδίζεται βέβαια με αυτή την επιλογή.

Φρόντισε όμως, ως συνήθως, να διαλέξει καλούς ηθοποιούς και συνεργάτες.

Είχε και την τύχη να έχει στην παράσταση και τη μοναδική ερμηνεία της 
Αλεξάνδρας Αϊδίνη στον ρόλο της Μαρίνας, για την οποία βέβαια και ο ίδιος έχει 
τη δική του συμβολή.

Από τον Μεσοπόλεμο μέχρι σήμερα

Η πρώτη μορφή της «Χίμαιρας» κυκλοφόρησε το 1936, όταν ο Μ. Καραγάτσης ήταν 
είκοσι οχτώ χρόνων.

Πέρασαν δεκαεπτά χρόνια από τότε και το 1953 κυκλοφορεί η «Μεγάλη Χίμαιρα», που 
είναι η οριστική μορφή της «Χίμαιρας».

Γι’ αυτό ο αναγνώστης δεν πρέπει να εκπλήσσεται όταν η Μαρίνα λέει πως θέλει να 
γνωρίσει τον Παλαμά. Το ’36 ο Παλαμάς ζει και βασιλεύει.

Οι ιδέες, τα διλήμματα που γεννιούνται και κυκλοφορούν στον Μεσοπόλεμο, περνάνε 
στις σελίδες του βιβλίου, είτε για να ερμηνεύσουν τις συμπεριφορές της ηρωίδας 
είτε για να αποτυπώσουν το κλίμα της εποχής.

Και όλα αυτά, προϊόντος του χρόνου, συμπληρώνονται και με πιο σύγχρονες 
ερμηνευτικές απόψεις, γιατί το βιβλίο, εβδομήντα περίπου χρόνια τώρα, πάντα 
διαβάζεται.

Πολλοί ερμηνεύουν τη συμπεριφορά της Μαρίνας σαν να ήταν αντίστοιχη αρχαίων 
ηρωίδων, όπως της Κλυταιμνήστρας ή της Μήδειας – αν είναι δυνατόν!

Επίσης οι ψυχαναλυτικές απόψεις δίνουν και παίρνουν, όπως η «γνωμάτευση» πως 
πάσχει από ψύχωση πορνείας, διεστραμμένη σεξουαλικότητα κ.λπ.

Η σύνδεση ερωτικού ενστίκτου και θανάτου, η μοιχεία ως ύβρις, οι απόψεις για 
την κληρονομικότητα και για το αμαρτίες γονέων παιδεύουσι τέκνα σήμερα ίσως να 
μη σημαίνουν τίποτα και να ηχούν κάπως απλοϊκές και ξεπερασμένες. Ευτυχώς η 
Αλεξάνδρα Αϊδίνη δεν νοιάστηκε γι' αυτές όταν συνέθετε τον ρόλο της.

Ο Καραγάτσης από την αρχή στήνει τον διάλογο της Μαρίνας Μπαρέ με τον άντρα της 
τον καπετάνιο στα ελληνικά. Με κανονικότατα ελληνικά.

Στην παράσταση, όμως, η Μαρίνα αρχικά μιλάει γαλλικά και σιγά σιγά μπαίνουν 
στην ομιλία της τα σπασμένα ελληνικά, τα μισομαθημένα, τα άρρυθμα, με άκυρες 
λέξεις και γαλλική προφορά.

Αυτό το στιλιζάρισμα είναι το πρώτο μεγάλο κέρδος της ερμηνείας της Αϊδίνη. 
Δημιουργεί τη σύμβαση της ξένης, που ποτέ δεν θα ενταχθεί στην Ελλάδα, όπως 
συμβαίνει και με άλλους ξένους ήρωες του Καραγάτση, τον Λιάπκιν και τον 
Γιούγκερμαν.

Η Ελλάδα δεν είναι η Ελλάδα των διαβασμάτων της, όπου κυριαρχεί «ο γαλήνιος και 
τρυφηλός πολιτισμός». Αυτή η ομιλία με τα στραπατσαρισμένα ελληνικά και τα 
μισομιλημένα γαλλικά την κάνει γοητευτικά ιδιαίτερη.

Το μεγάλο πρόβλημα στο θέατρο -και στον κινηματογράφο- είναι να ακουστεί 
δραματουργικά αποτελεσματική η ζώσα γλώσσα της καθημερινότητας, που πάνω στο 
σανίδι μπορεί να ακουστεί με ποικίλους ρυθμούς και ήχους.

Εδώ, στην παράσταση, όλα τα λόγια της ηρωίδας είναι πειστικά.

Η μεταφορά των ελληνικών διαλόγων του βιβλίου σε τέτοια ιδιάζουσα γλώσσα ίσως 
είναι ένα επίτευγμα.

Οσο δύσκολο είναι να μιλήσεις τα σωστά ελληνικά, άλλο τόσο δύσκολο είναι βέβαια 
να εκφραστείς με αυτή τη γλώσσα και με χειρονομίες. Και σε αυτή την πρόκληση η 
Αϊδίνη ανταποκρίθηκε πειστικότατα.

Φινέτσα σε σκηνή και οθόνη

Είδα την πρώτη έκδοση της «Μεγάλης Χίμαιρας» του ’54. Τότε ο Καραγάτσης ήταν 
σαράντα έξι χρόνων. Δεν είναι τυχαίο πως στο εξώφυλλο -που προφανώς ο ίδιος 
ενέκρινε- υπάρχει μια πολύ ωραία ζωγραφιά του Γ. Βαρλάμου, που δείχνει μια 
γοητευτική αστή νέα γυναίκα.

Σκέφτομαι πόσο σπάνιο είναι στο θέατρό μας να βλέπουμε πειστική ερμηνεί

[Orasi] Η δεκαετία του 40: ένα «άβολο» παρελθόν με βαριά σκιά

[Σκορδίλης Σπύρος]

Η δεκαετία του 40: ένα «άβολο» παρελθόν με βαριά σκιά


To βιβλίο «Η Μακρά σκιά της δεκαετίας του ΄40 Πόλεμος – Κατοχή – Αντίσταση – 
Εμφύλιος» που μόλις κυκλοφόρησε από τις εκδόσεις Αλεξάνδρεια σε συνεργασία με 
το Τμήμα Ιστορίας και Αρχαιολογίας του Πανεπιστημίου Αθηνών, αποτελεί μόνο φόρο 
τιμής σε έναν εξέχοντα ιστορικό, τον Χάγκεν Φλάισερ.

Με το έργο του άνοιξε δρόμους στην ελληνική ιστοριογραφία γύρω από τη δεκαετία 
του 1940. Αποτελεί παράλληλα ένα μοναδικό αποτύπωμα της σύγχρονης συζήτησης, 
στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, αναφορικά με τη μνήμη του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου 
και τη δημόσια ιστορία του.

Ο τόμος (472 σελίδες) επικεντρώνεται γύρω από θέματα που αποτέλεσαν για πολλές 
δεκαετίες ταμπού για την εγχώρια και ξένη ιστοριογραφία. Ανάμεσά τους το 
ναζιστικό παρελθόν σε χώρες όπως η ίδια η Γερμανία ή η Αυστρία, η συνεργασία 
στην εξόντωση των Εβραίων στην Ολλανδία ή στη Βουλγαρία, ο δωσιλογισμός και η 
ένοπλη συνεργασία στην Ελλάδα. Ιδιαίτερη έμφαση αποδίδεται στη σύγχρονη 
συζήτηση, στην κριτική περί αναθεωρητισμού, στους «πολέμους της μνήμης».

Η συμμετοχή σημαντικών Ελλήνων και ξένων ιστορικών, με συχνά διαφορετικές και 
αλληλοσυγκρουόμενες αντιλήψεις, εμπλουτίζει τον τόμο αναδεικνύοντας τη ζωντάνια 
και την κρισιμότητα μιας δεκαετίας που σημάδεψε τον 20ο αιώνα.

Την έκδοση επιμελήθηκαν οι ιστορικοί Κατερίνα Γαρδίκα, ‘Αννα Μαρία Δρουμπούκη, 
Βαγγέλης Καραμανωλάκης, Κώστας Ράπτης. Διαμορφώνεται σε πέντε ενότητες και η 
πρώτη επικεντρώνεται στις ευρωπαϊκές πολιτικές και πρακτικές της μνήμης , 
εξίσου των νικητών και ηττημένων.

http://mignatiou.com/2015/10/i-dekaetia-tou-40-ena-avolo-parelthon-me-varia-skia/

http://mignatiou.com/2015/10/i-dekaetia-tou-40-ena-avolo-parelthon-me-varia-skia/


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[Γιωργος Καλουδακης]

Χρήστο να είσαι καλά και καλή αρχή στο τμήμα που διάλεξες. Γιώργος΄

--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:39 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία



Γιώργο μου,
άντε στην υγεία μας!!!

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

28 Οκτ 2015, 19:03, ο/η Γιωργος Καλουδακης  έγραψε:

Καλησπέρα Χρήστο. Αυτή είναι και δική μου απορία. Ας μένουμε με την 
ελπίδα ότι δέν γίνεται κατάχρηση στην .προσθήκη χρωστικών ή άλλων ουσιών 
Στό χωριό μου όπου βρίσκομαι αυτή τη στιγμή, πίνω στο καφενείο ένα 
καταπληκτικό ροζοκόκκινο κρασί χωρίς χρωστικές, και το λέω γιατί ξέρω τον 
άνθρωπο πουτο φτιάχνει. Ολοι λένε ότι έχει ένα εξαιρετικό διαυγές χρώμα 
και κέν μου προκαλεί αλεργία όπως πολλά κρασιά στην Αθήνα.  Γιώργος


--
From: "Χρηστοσ Χατζησ" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 8:24 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία



καλα όλαυτά γιώργο. τι γίνεται όταν χρησιμοποιούν χροστικές ουσίες;

--
From: "Γιωργος Καλουδακης" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:39 PM
To: "ORASI" 
Subject: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία



Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας 
κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία 
πειραματικές παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί 
(αιθανολικά και μη αιθανολικά στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς 
μηχανισμούς του τοιχώματος των αρτηριών και του μυοκαρδίου.




Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:

.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο 
τοίχωμα της αρτηρίας.




Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη 
δημιουργία εμφράγματος του μυοκαρδίου.




Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή 
του κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η 
κουερτίνη, έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως 
μέσω του μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, 
μέσω της ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες 
έχουν δείξει πως, εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη 
και η κουερτίνη έχουν την ικανότητα να προστατεύουν και από το 
οξειδωτικό στρες.


Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία



Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης 
παχυσαρκία, διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες 
συνυπάρχουν με στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, 
λόγω των αυξημένων επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).


Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS 
στην αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της 
ικανότητας για χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που 
προκαλούν. Έτσι λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της 
κουερτίνης θα μπορούσε να πει κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους 
ασθενείς που πάσχουν από στυτική δυσλειτουργία.




Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί 
έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό 
ιστό από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η 
ικανότητά τους να προκαλούν:


1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.



Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου 
βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των 
σηραγγωδών σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή 
της μειωμένης ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις δραστικές 
μορφές του οξυγόνου.




Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να 
προκαλούν αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη 
έχει την ιδιότητα να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη 
σώματα των επιμύων. Μάλιστα, η δράση της αυτή φαίνεται να είναι 
δοσοεξαρτώμενη, δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα χορηγηθεί στον ιστό, 
τόσο ισχυρότερη η χάλαση που επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν αδρανοποιήσουμε 
το μονοπάτι του μονοξειδίου του αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία του 
ιστού, η χάλαση επιτυγχάνεται μετά την προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς 
να έχει διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής μηχανισμός. Επιπλέον, η 
επεξεργασία του στυτικού ιστού των επιμύων με παλμιτικό οξύ ώστε να 
προκληθούν συνθήκες οξειδωτικού στρες

[Orasi] Γ. Κατρούγκαλος: Στόχος η εφαρμογή ενιαίων κανόνων για όλους τους συνταξιούχους

[Σκορδίλης Σπύρος]

Γ. Κατρούγκαλος: Στόχος η εφαρμογή ενιαίων κανόνων για όλους τους συνταξιούχους


Στόχος της κυβέρνησης είναι η εφαρμογή ενιαίων κανόνων για όλους τους 
συνταξιούχους μέσω ενός νέου τρόπου υπολογισμού των συντάξεων, τόνισε ο 
υπουργός Εργασίας Γιώργος Κατρούγκαλος, ενώ στάθηκε στη σημασία θεσμοθέτησης 
εθνικής σύνταξης που θα προστατεύει από τη φτώχεια. Μιλώντας στο CNN Greece  
και ερωτηθείς για το εάν θα μειωθούν τελικά οι συντάξεις πάνω από 1.000 ευρώ, ο 
υπουργός Εργασίας απάντησε ότι στόχος της κυβέρνησης δεν είναι να μειώσει τις 
συντάξεις αλλά να διαμορφώσει ένα βιώσιμο ασφαλιστικό σύστημα. Διασαφήνισε δε 
ότι «αυτό που θέλουμε εμείς να μην κάνουμε είναι οριζόντιες μειώσεις με ένα 
αυθαίρετο κριτήριο, γιατί είναι αυθαίρετο κριτήριο να πούμε ότι για τα 1.500 
ευρώ θα πρέπει να μειωθεί η σύνταξη». «Άλλος τα 1.500 ευρώ του τα μάτωσε και τα 
τίμησε δουλεύοντας 35 χρόνια και άλλος τα πήρε ενδεχομένως με μια ρύθμιση που 
είναι πιο ευνοϊκή γι' αυτόν» ανέφερε χαρακτηριστικά, συμπληρώνοντας ότι επί της 
ουσίας η κυβέρνηση θέλει να εφαρμόσει ενιαίους κανόνες και για το μέλλον και 
για το παρελθόν σε όλους τους συνταξιούχους και να επαναϋπολογίσει τις 
συντάξεις με αυτό τον τρόπο. «Ανάλογα με το αποτέλεσμα που θα έχουμε θα 
επέμβουμε, όχι για να μειώσουμε όπως έκαναν οι άλλοι, αλλά αντίθετα για να 
προστατεύσουμε τις μικρές συντάξεις», εκτίμησε. Αναφερόμενος στον τρόπο με τον 
οποίο θα προστατεύσει η κυβέρνηση τις μικρές συντάξεις τόνισε ότι εάν από τον 
υπολογισμό μειωθούν και οι μικρές συντάξεις, θα εξεταστεί από ποιο ύψος πρέπει 
να προστατευθούν. Ο υπουργός Εργασίας τόνισε ότι οι τελικές αποφάσεις της 
κυβέρνησης δεν έχουν ακόμα ληφθεί, κάτι που πιθανώς θα συμβεί στις αρχές της 
επόμενης εβδομάδας, η δική του όμως πρόταση και αυτό που κρατάει από το πόρισμα 
της Επιτροπής Μεταρρύθμισης είναι δυο πράγματα, «ένα ότι πρέπει να έχουμε 
ενιαίους, δίκαιους κανόνες για το ασφαλιστικό και δεύτερον εθνική σύνταξη που 
θα προστατεύει από τον κίνδυνο της φτώχειας, που δεν θα χρηματοδοτείται από τις 
εισφορές, θα είναι κάτι επιπλέον που θα χρηματοδοτείται από τη φορολογία και 
που θα αποτελεί στο εξής τη βάση για τον υπολογισμό των συντάξεων». Ερωτηθείς 
για το ύψος της σύνταξης, είπε πως αυτή «προσδιορίζεται ανάλογα με τον κίνδυνο 
της φτώχειας, που είναι το 60% του μέσου εισοδήματος», πως τώρα «πρέπει να 
είναι γύρω στα 384 ευρώ» αλλά και ότι «το 2010 όμως, που ήμασταν πιο πλούσιοι, 
ήταν 600 ευρώ». «Ακριβώς αυτό δίνει την ελπίδα ότι όσο η κοινωνία μας θα 
προχωράει και η οικονομία μας θα βελτιώνεται, ανάλογα θα αυξάνεται και το όριο 
αυτής της σύνταξης», συμπλήρωσε. Σχετικά με το ενδεχόμενο συγχώνευσης κύριας 
και επικουρικής σύνταξης τόνισε ότι «τα οργανωτικά τα συζητάμε» και πως «αυτό 
που θέλουμε είναι να προστατεύσουμε με όσο το δυνατό καλύτερο τρόπο το 
εισόδημα». Η δυσκολία που έχει η κυβέρνηση με τις επικουρικές, είπε, είναι ότι 
«στο μνημόνιο έχει μπει μια ρήτρα, η λεγόμενη ρήτρα μηδενικού ελλείμματος, να 
μην μπορούμε δηλαδή από τον κρατικό προϋπολογισμό να ενισχύουμε τα επικουρικά 
ταμεία». Υπογράμμισε δε ότι αναζητούνται εναλλακτικοί τρόποι. «Για παράδειγμα 
να δούμε μήπως μπορούμε μέσω των εργοδοτικών εισφορών να βρούμε ένα ισοζύγιο. 
Αν το βρούμε και σώσουμε τις επικουρικές όπως είναι, καλώς, διαφορετικά θα 
προσπαθήσουμε να τις διασώσουμε με τη συνένωσή τους με τις κύριες», εξήγησε. 
Αναφορικά με δημοσιεύματα ότι θα πρέπει να γίνει μείωση των δαπανών του 
ασφαλιστικού κατά 9 δισ. έως το 2018, ο κ. Κατρούγκαλος έκανε λόγο για 
«υπερβολή» και μίλησε για στόχο μείωσης της δαπάνης κατά 1% του ΑΕΠ για το 
2016, κάτι που έχει επιτευχθεί «κατά παραπάνω από 60% ήδη, με τις εισφορές που 
βάλαμε υπέρ του συστήματος υγείας, υπέρ του ΕΟΠΥΥ στις εισφορές και με την 
αύξηση των ορίων ηλικίας». «Απομένει ένα σημαντικό ποσό το οποίο προσπαθούμε να 
δούμε εάν θα το καλύψουμε ενδεχομένως με αύξηση άλλων πόρων. Αλλά αυτό, να σας 
πω και μια μικρή είδηση, δεν μπορώ να σας πω και πιο πολλά γιατί στις 
διαπραγματεύσεις δεν μπορούμε να ανοίγουμε τα χαρτιά μας δημόσια, είναι ένα από 
τα θέματα που διαπραγματευόμαστε με τους εταίρους. Εάν μπορεί δηλαδή νέα 
χρήματα που μπαίνουν στο σύστημα να θεωρηθούν από αυτούς ισοδύναμα αντί για τη 
μείωση των συντάξεων», επισήμανε. Απέκλεισε το ενδεχόμενο να καλυφθεί το 
εναπομείναν ποσοστό της μείωσης με αύξηση φορολογίας και αύξηση έκτακτης 
εισφοράς λέγοντας ότι «είναι υπερφορολογημένη η μεσαία τάξη». «Προφανώς 
αναζητούμε φόρους από τα πολύ υψηλά εισοδήματα, δηλαδή από τη μεγάλη περιουσία, 
αλλά αυτό δεν είναι ανάμεσα στις προτάσεις που εμείς θέτουμε υπ’ όψιν στους 
εταίρους μας. Υπάρχουν και άλλες σκέψεις ως προς την αξιοποίηση της περιουσίας 
των ταμείων, σκεφτείτε ότι αυτή τη στιγμή η ακίνητη περιουσία των ταμείων είναι 
τεράστια και δεν χρησιμοποιείται όπως θα έπρεπε. Αυτά όμως δεν είναι εύκολο να 
ποσοτικοποιηθούν ώστε να αποτελέσουν ισοδύναμα. Γι' αυτό έχουμε μια βεντάλια 
προτάσεων προς τους εταίρους που τις συζητάμε», κατέληξε. Πηγή: ΑΜΠΕ
http://www.naftemporiki.gr/story/10229

[Orasi] Τρώτε ρόδια. Πλούσια σε βιταμίνες, κάνουν καλό στην καρδιά, την πίεση, την χοληστερίνη, κατά του καρκίνου και της στυτικής δυσλειτουργίας.

[Γιωργος Καλουδακης]

Τρώτε ρόδια. Πλούσια σε βιταμίνες, κάνουν καλό στην καρδιά, την πίεση, την 
χοληστερίνη, κατά του καρκίνου και της στυτικής δυσλειτουργίας. 

της Kλεοπάτρας Ζουμπουρλή, μορ. βιολόγος, medlabnews.gr

Το ρόδι ονομάζεται από πολλούς "κόκκινος χρυσός", αφού μία πληθώρα ερευνητικών 
εργασιών αποδεικνύουν την υψηλή διατροφική του αξία. Το ρόδι είναι ένα φρούτο 
με σημαντικές θεραπευτικές ιδιότητες. Πρόσφατες μελετες αποδεικνύουν την 
συνεργικη δράση των συστατικών του και ένα ευρύ φάσμα ισχυρών αντιοξειδωτικών 
και αντικαρκινικών ιδιοτήτων (ιδίως ως προς τον καρκίνο του προστάτη). Έχει 
χρησιμοποιηθεί επίσης σε καρδιαγγειακές ασθένειες, σε διαβήτη, σε οδοντικά 
προβλήματα, σε δυσλειτουργία στύσης, δερματικά προβλήματα από υπεριώδη 
ακτινοβολία. Πιθανές άλλες χρήσεις περιλαμβάνουν πρόληψη βρεφικής εγκεφαλικής 
ισχαιμίας, alzheimer, αρθρίτιδα, παχυσαρκία και ανδρική στειρότητα

 

 Αυξημένη κατανάλωση χυμού ροδιού βρέθηκε πως μπορεί να αποτρέψει την ανάπτυξη 
καρκινικών όγκων, τον ιό HIV-1, την οξείδωση της hLDL και την αρτηριοσκλήρωση 
καθώς και να μειώσει τα συμπτώματα κατάθλιψης και απώλειας οστικής μάζας κατά 
την εμμηνόπαυση. Επίσης, αφέψημα από το φλοιό ροδιού έχει βρεθεί πως έχει 
αντιική και μυκοτοκτόνο δράση καθώς και πολλές άλλες θετικές για την υγεία του 
ανθρώπου ιδιότητες.

Διατροφική Αξία

 

Το ρόδι είναι πλούσιο σε βιταμίνες Α, C και Ε, σε πληθώρα μεταλλικών στοιχείων 
(ασβέστιο, σίδηρος, μαγνήσιο, φώσφορος, κάλιο, ψευδάργυρος, σελήνιο), σε 
υδατάνθρακες και σε φυτικές ίνες. Ένα μόνο ρόδι μπορεί να καλύψει το 40% της 
ποσότητας σε βιταμίνη C και το 25% της ποσότητας σε φυλλικό οξύ που έχει 
καθημερινά ανάγκη ένας ενήλικος. Περιέχει επίσης ψηλές ποσότητες φυτικών ινών 
ενώ είναι χαμηλής περιεκτικότητας σε θερμίδες.

(περίπου 280g)*

234kcal

Πρωτεΐνες



4,71g

Λιπαρά



3,3g



 

Υδατάνθρακες



52,73g



 

Φυτικές ίνες



11,3g



 

Ασβέστιο



28mg



 

Σίδηρος



0,85mg



 

Μαγνήσιο



34mg



 

Φώσφορος



102mg



 

Κάλιο



666mg



 

Νάτριο



8mg



 

Ψευδάργυρος



0,99mg



 

Χαλκός



0,446mg



 

Σελήνιο



1,4mcg



 

Βιταμίνη C



28,8mg



 

Νιασίνη (Β3)



0,826mg



 

Φυλλικό οξύ



107mcg



 

Βιταμίνη Ε



1,6mg



 

Βιταμίνη Κ

Οι ευεργετικές ιδιότητες του ροδιού οφείλονται στην υψηλή συγκέντρωση φαινολών 
που περιέχει, αφού είναι μεγαλύτερη από αυτή του κόκκινου κρασιού, των 
μύρτιλλων, του κράνου, του κόκκινου κρασιού και του πορτοκαλιού. Επίσης μόνο 
στο ρόδι βρίσκεται η φαινολική ουσία "πουνικαλαγίνη", (από το λατινικό όνομα 
της ροδιάς Punica), ενώ υψηλή συγκέντρωση έχει και σε ελαγιτανίνη, ουσία που 
βρίσκεται σε όλα τα μέρη του ροδιού.

 

Βρέθηκε πως οι καταναλωτές που ενδιαφέρονται για περισσότερο θρεπτικά ρόδια 
πρέπει να διαλέγουν ρόδια από ποικιλίες που παράγουν μικρού μεγέθους και/ ή 
κόκκινου χρώματος καρπούς γιατί μπορεί να έχουν μεγαλύτερη αντιοξειδωτική 
ικανότητα, συγκέντρωση ασκορβικού οξέος και ανθοκυανών στο χυμό τους. Επίσης, 
ενώ τα μεγάλου μεγέθους ρόδια ενώ είναι πιο αρεστά στον καταναλωτή, συνήθως 
αυτά είναι και πιο ξινά.

Δράση στο καρδιαγγειακό σύστημα και την υπέρταση

 

Σύμφωνα με έρευνες το υψηλό επίπεδο των αντιοξειδωτικών στο χυμό ροδιού 
προστατεύει από τη δημιουργία αθηρωμάτωσης των αρτηριών και κατ΄ επέκταση από 
καρδιαγγειακά νοσήματα. Ιδιαίτερα πλούσιος σε ευεργετικές αντιοξειδωτικές 
ουσίες οι οποίες εμποδίζοντας το μεταβολισμό της χοληστερόλης (δηλ. την 
οξείδωση της) και ιδιαίτερα της κακής LDL χοληστερόλης, μειώνουν τον κίνδυνο 
αθηρωμάτωσης των αγγείων. Μειώνοντας τον κίνδυνο αυτό, μειώνεται ο κίνδυνος 
απόφραξης των αγγείων, εμφράγματος του μυοκαρδίου και εγκεφαλικών επεισοδίων. 
Μάλιστα, φαίνεται να μειώνει τα επίπεδα της ολικής και της «κακής» χοληστερολης 
σε διαβητικούς ασθενείς με υπερλιπιδαιμία. Σημαντική φαίνεται να είναι η δράση 
του ροδιού στη μείωση της αρτηριακής πίεσης. Έτσι, έχει αποδειχτεί πως η 
καθημερινή κατανάλωση ροδιού μειώνει την διαστολική πίεση έως και 36% ενώ την 
συστολική μέχρι και 5%. Οι ιδιότητες αυτές, που οφείλονται στην χαμηλή 
περιεκτικότητα σε νάτριο και την υψηλή σε κάλιο είναι ιδιαίτερα ευεργετικές σε 
υπερτασικούς ασθενείς. Όμως, σε άτομα που έχουν χρόνια νεφρική ανεπάρκεια λόγω 
αυξημένης περιεκτικότητας σε κάλιο, το ρόδι θα πρέπει να αποφεύγεται.

 

Αντικαρκινική δράση

 

Υπάρχουν έρευνες που αποδεικνύουν ότι το ρόδι επιβραδύνει την εξέλιξή του όγκου 
του προστάτη και συμβάλλει στην επιδιόρθωση της βλάβης στο DNA που μπορεί να 
προκαλέσει ογκογένεση. Οι αντιοξειδωτικές ουσίες που σε αφθονία υπάρχουν στο 
χυμό του ροδιού φαίνεται να προλαμβάνουν αλλά και να καταστέλλουν διάφορες 
μορφές καρκίνου,κυρίως αυτόν του προστάτη,αλλά και του δέρματος.

 

Αντιαλλεργικές ιδιότητες: 

 

Τα ρόδια έχουν υψηλή περιεκτικότητα σε ουσίες που ονομάζονται πολυφαινόλες, οι 
οποίες έχει αποδειχθεί ότι μειώνουν τις βιοχημικές διεργασίες που συνδέονται με 
αλλεργίες.

 

Στυτική Δυσλειτουργία

 

Ο χυμός του ροδιού είναι το φυσικό υποκατάστατο του Viagra, σύμφωνα με έρευνα 
Αμερικανών επιστημόνων. Κ

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[ChristosKoromilas]

Γιώργο μου,
άντε στην υγεία μας!!!

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 19:03, ο/η Γιωργος Καλουδακης  έγραψε:

> Καλησπέρα Χρήστο. Αυτή είναι και δική μου απορία. Ας μένουμε με την ελπίδα 
> ότι δέν γίνεται κατάχρηση στην .προσθήκη χρωστικών ή άλλων ουσιών Στό χωριό 
> μου όπου βρίσκομαι αυτή τη στιγμή, πίνω στο καφενείο ένα  καταπληκτικό 
> ροζοκόκκινο κρασί χωρίς χρωστικές, και το λέω γιατί ξέρω τον άνθρωπο πουτο 
> φτιάχνει. Ολοι λένε ότι έχει ένα εξαιρετικό διαυγές χρώμα και κέν μου 
> προκαλεί αλεργία όπως πολλά κρασιά στην Αθήνα.  Γιώργος
> 
> --
> From: "Χρηστοσ Χατζησ" 
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 8:24 AM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
> 
>> καλα όλαυτά γιώργο. τι γίνεται όταν χρησιμοποιούν χροστικές ουσίες;
>> 
>> --
>> From: "Γιωργος Καλουδακης" 
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:39 PM
>> To: "ORASI" 
>> Subject: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
>> 
>>> Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
>>> 
>>> Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας 
>>> κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία πειραματικές 
>>> παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και 
>>> μη αιθανολικά στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του 
>>> τοιχώματος των αρτηριών και του μυοκαρδίου.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:
>>> 
>>> .αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,
>>> 
>>> .ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,
>>> 
>>> .ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και
>>> 
>>> .ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο τοίχωμα 
>>> της αρτηρίας.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
>>> αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη δημιουργία 
>>> εμφράγματος του μυοκαρδίου.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
>>> ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή του 
>>> κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η κουερτίνη, 
>>> έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως μέσω του 
>>> μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, μέσω της 
>>> ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες έχουν δείξει 
>>> πως, εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη 
>>> έχουν την ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό στρες.
>>> 
>>> Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
>>> δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης παχυσαρκία, 
>>> διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες συνυπάρχουν με 
>>> στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, λόγω των αυξημένων 
>>> επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).
>>> 
>>> Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS στην 
>>> αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της ικανότητας για 
>>> χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που προκαλούν. Έτσι 
>>> λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα μπορούσε 
>>> να πει κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που πάσχουν από 
>>> στυτική δυσλειτουργία.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί 
>>> έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό 
>>> από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η ικανότητά 
>>> τους να προκαλούν:
>>> 
>>> 1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και
>>> 
>>> 2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου 
>>> βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών 
>>> σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της μειωμένης 
>>> ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις δραστικές μορφές του οξυγόνου.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να προκαλούν 
>>> αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη έχει την 
>>> ιδιότητα να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη σώματα των 
>>> επιμύων. Μάλιστα, η δράση της αυτή φαίνεται να είναι δοσοεξαρτώμενη, δηλαδή 
>>> όσο μεγαλύτερη ποσότητα χορηγηθεί στον ιστό, τόσο ισχυρότερη η χάλαση που 
>>> επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του μονοξειδίου του 
>>> αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία του ιστού, η χάλαση επιτυγχάνεται μετά την 
>>> προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να έχει διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής 
>>> μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του στυτικού ιστού των 

Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο

[ChristosKoromilas]

Η ιδεολογική υποταγή του όμως δεν τονν στράβωσε και έπραξε τα κάλλιστα για την 
πατρίδα Αν και αντίθετα στην ιδεολογική υποταγή του.


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 19:08, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> δεν μπορή κανείς να παραγνωρίση το μεγάλο μυαλό του μεταξά. ξεχώρισε απο τις 
> αρχές του 1900 και παρά το ότι ήταν φύλα προσκίμενος στο παλάτι και στον 
> γούναρη ήταν απο τους αξιωματικούς που αν είχε γίνη ακουστός, δεν θα είχαμε 
> υποστή την τραγωδία της μικράς ασίας. ακόμα ήταν αυτός που έφτιαξε την γραμμή 
> μεταξά στα βόρεια σύνορα με αποκορύφωμα το οχυρό ρούπελ. η γραμμή μεταξά δεν 
> ολοκληρώθηκε γιατί τους πρόλαβαν οι εξελίξεις.  φυσικά στα αρνιτικά του και 
> δυστιχώς τα στερνά τιμούν τα πρώτα, θα πρέπει να του χρεώσουμε την δικτατωρία 
> και την τυφλή ιδεολογική  υποταγή του στον γερμανοιταλικό άξονα. σπύρος
> 
> --
> From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 12:53 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο 
> Πόλεμο
> 
>> Φίλε για μένα ο Μεταξάς όποιος και αν ήταν την συγκεκριμένη στιγμή εξέφρασε 
>> τον λαό του πράγμα που οφείλει να κάνει κάθε πραγματικός ηγέτης.
>> Και ένας πόλεμος δεν κερδίζεται όσο καλός να είναι ο στρατηγός αν δεν 
>> υπάρχει η στίρηξη του λαού.
>> --Κώστας--
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 12:25 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο 
>> Πόλεμο
>> 
>> Μόνο και που το αναφέρεις πρέπει να παραδέχεσαι και το μεγαλείο του Μεταξά 
>> ως έλληνα και μόνον
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 28 Οκτ 2015, 10:02, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
>> 
>>> μία και αναφέρεται σε αριστερίζοντες κύκλους αν στο άρθρο του αφιέρωνε μία 
>>> γραμμή για το γράμμα του Ζαχαριάδη που έστειλε από τις φυλακές της Κέρκυρας 
>>> και δημοσιεύτηκε με την άδεια του Μεταξά από τις λογοκριμένες εφημερίδες 
>>> της εποχής θα ήταν λίγο περισσότερο πειστικός.
>>> όταν γράφεις την ιστορία με σκοπιμότητες είσαι χειρότερος από αυτούς που 
>>> δεν την γνωρίζουν.
>>> --Κώστας--
>>> 
>>> 
>>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:23 AM
>>> To: Ορασις
>>> Subject: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο
>>> 
>>> Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο
>>> 
>>> 
>>> Κατ’ επανάληψη έχω αναφέρει πως ο καλύτερος τρόπος για να μελετήσει ο 
>>> ερευνητής την ιδιοσυγκρασία ενός λαού και να προβλέψει τα μελλούμενα ενός 
>>> έθνους, είναι η μελέτη της ιστορίας του. Δυστυχώς στην Ελλάδα πάσχουμε από 
>>> περίσσευμα αμάθειας και σοβαρό έλλειμμα παιδείας, που έγινε περισσότερο 
>>> εμφανές κατά την διάρκεια της οικονομικής κρίσης. Το τραγικό αυτό έλλειμμα 
>>> παιδείας διακατέχει τόσο τεράστια τμήματα του ελληνικού πληθυσμού, όσο 
>>> (δυστυχώς) και μεγάλη μερίδα πολιτικών.
>>> 
>>> Του Παύλου Κιλίντζη
>>> 
>>> Ο Ιωάννης Μεταξάς, όντας ο πολιτικός ηγέτης που όρθωσε το ανάστημά του 
>>> στους φασίστες κατακτητές και διαχειρίστηκε το έπος της Ελλάδας κατά τον Β’ 
>>> ΠΠ, υπήρξε μια αμφιλεγόμενη προσωπικότητα πολιτικά. Έχοντας ο ίδιος 
>>> φασιστικές καταβολές, υπήρξε ο υπαίτιος του πραξικοπήματος του Αυγούστου 
>>> του 1936, όπου εγκαθίδρυσε την μεταξική δικτατορία μέχρι τον θάνατό του, 
>>> τον Ιανουάριο του 1941.
>>> 
>>> Ο Μεταξάς είναι ιστορικό γεγονός ότι ιδεολογικά υπήρξε «προσκείμενος» στον 
>>> φασιστικό χώρο. Ωστόσο, είναι υποχρεωτικό ο ιστορικός ερευνητής να 
>>> ερμηνεύει τα γεγονότα, βάσει των συνθηκών εκείνης της εποχής που 
>>> διαδραματίζονται. Και όχι της σημερινής.
>>> 
>>> Ο φασισμός ως πολιτικό κίνημα, υπήρξε το πλέον αναδυόμενο για την Ευρώπη 
>>> του μεσοπολέμου. Σχεδόν σε ολόκληρη την Ευρώπη, υπήρξαν φασιστικά κινήματα 
>>> που εξέφραζαν την δυναμικά αναδυόμενη φασιστική ιδεολογία.
>>> 
>>> 
>>> Ο Μουσολίνι στην Ιταλία, ο Χίτλερ στη Γερμανία, αλλά και άλλες μικρότερες ή 
>>> λιγότερο ακραίες κινήσεις αναπτύσσονται παντού. Όπως για παράδειγμα η 
>>> ρουμανική λεγεώνα του Αρχαγγέλου Μιχαήλ, ένα αντισημιτικό φασιστικό βίαιο 
>>> κόμμα του Κορνήλιου Κοντρεάνου, ή το κίνημα του Ρεξισμού στο Βέλγιο καθώς 
>>> και το ναζιστικό αυστριακό κόμμα.
>>> 
>>> Σε αυτό το κλίμα της εποχής λοιπόν, (και) ο Μεταξάς εξέφραζε την φασιστική 
>>> ιδεολογία. Ωστόσο ουδέποτε αυτό τον εμπόδισε να πράξει το καθήκον του για 
>>> την πατρίδα και να εφαρμόσει πολιτικές συμμαχίες που ήταν πλήρως αντίθετες 
>>> με το προσωπικό του ιδεολόγημα.
>>> 
>>> Ο Μεταξάς από την αρχή έκανε συνειδητή πολιτική επιλογή να σταθεί στο 
>>> πλευρό των συμμάχων, και των Άγγλων ειδικότερα. Όντας ορθολογιστής και 
>>> προσβλέποντας στο καλό της πατρίδας, προώθησε ενεργά της είσοδο της Ελλάδας 
>>> στο αγγλικό μπλοκ. Όντας πολιτικός με μεγάλη διορατικότητα, πίστευε από την 
>>> αρχή πως οι σύμμαχοι θα είναι νικητές του Β’ ΠΠ. Ακόμα και όταν αυτό δεν το 
>>> πίστευαν, παρά ελάχιστοι στην Ευρώπη.
>>

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[ChristosKoromilas]

Σπύρο,
να με συγχωρείς αλλά μάλλον εσυ πρέπει να βρεις άλλη πηγή


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 19:18, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> 
> φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές άλλη 
> πηγή. σπύρος
> 
> --
> From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
> To: "orasi" 
> Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι 
> που βρήκα.
> 
>> 
>> απο το μπλοκ
>> ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
>> Friday, November 25, 2011
>> Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
>> Έλληνες"
>> 
>> 187063-Åéêüíá1litho
>> Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
>> Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
>> μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το 
>> μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού 
>> έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 
>> λιρών).
>> Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
>> περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
>> Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
>> κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
>> Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
>> Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
>> αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν ναύαρχον 
>> δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν Κυβέρνησίν 
>> του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος εις την πόλιν! 
>> Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο ψήφισμα και 
>> διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν έχουν ανάγκην 
>> συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο Ελληνικός στρατός 
>> θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η αποστολή του ψηφίσματος 
>> τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι μωρίαι της Ισραηλιτικής 
>> Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη ετηλεγράφησεν εις τας 
>> Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον 
>> των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την στιγμήν διά της οδού 26ης 
>> Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν διάδοχον…».
>> Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου του, 
>> ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:
>> «MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
>> ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
>> Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
>> …Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
>> ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου του 
>> στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει υιοθετήσει μία 
>> στάση σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… Μόνο όταν χάνουμε 
>> αυτό που έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και οι Ισραηλίτες, που 
>> ποτέ δεν ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και της ευμένειας του 
>> τουρκικού λαού, συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη φοβερή καταιγίδα, ότι 
>> μόλις έχασαν την πιο σίγουρη και την πιο σταθερή τους βάση». Πολλοί είχαν 
>> σοβαρές αμφιβολίες για τη μελλοντική ελληνική διοίκηση. Ορισμένοι Εβραίοι 
>> ηγέτες προειδοποίησαν ότι η προσάρτηση από την Ελλάδα θα είχε καταστροφικές 
>> συνέπειες, γιατί θ’ απόκοβε την πόλη από τις παραδοσιακές της αγορές, και 
>> αντιπρότειναν ν’ αποτελέσει η Θεσσαλονίκη με τα περίχωρά της ένα αυτόνομο 
>> κρατίδιο υπό την εγγύηση των Μεγάλων Δυνάμεων, μια εβραιοκρατούμενη 
>> μητρόπολη που θα ‘μενε έξω από τις αντιπαλότητες των Βαλκανίων γειτόνων της. 
>> Αυτή η πρόταση διεθνοποίησης συζητήθηκε με Νεότουρκους εμιγκρέδες της 
>> Βιέννης, μεσολαβητές ήταν ορισμένοι Ντονμέδες της Θεσσαλονίκης. Στην 
>> Κωνσταντινούπολη συστήθηκε μια τουρκο-εβραιο-βλάχικη Μακεδονική Επιτροπή, 
>> για την προώθηση αυτής της ιδέας. Ορισμένοι εξέχοντες Εβραίοι Οθωμανοί 
>> συμπαθούντες ίσως να προχώρησαν ακόμη περισσότερο και να υποσχέθηκαν στην 
>> οθωμανική κυβέρνηση οικονομική βοήθεια, αν συνέχιζε τον πόλεμο ενάντια στα 
>> βαλκανικά κράτη…
>> …Οι σχέσεις μεταξύ Βενιζέλου και εβραϊσμού της Θεσσαλονίκης έφτασαν τότε στο 
>> κατώτατο ιστορικά σημείο τους. Όταν πολλοί Εβραίοι ψήφισαν και πάλι εναντίον 
>> τω Φιλελεύθερων, ο ίδιος ο Βενιζέλος ερμήνευσε την ενέργεια αυτή ως «εχθρική 
>> πράξη εναντίον της μισής Ελλάδας». «Ώστε θέλετε πόλεμο, Ισραηλίτες; Θα τον 
>> έχετε!» δήλωσε μια βενιζελική εφημερίδα το 1933. Ο Βενιζέλος υιοθετούσε 
>> τελικά τις ανυποχώρητες θέσεις που από καιρό τον προέτρεπαν να λάβει οι 
>> υποστηρικτές του στην πόλη. Το 1934 είπε σ’ ένα δημοσιογράφο της Jewish Post 
>> ότι «Οι Έλληνες δε θέλουν να επηρεάζουν οι Εβραίοι την ελληνική πολιτική… Οι 
>> Εβραίοι της Θεσσαλονίκης ακολουθούν εθνική εβραϊκή πολιτική. Δεν είναι 
>> Έλληνες και δε νι

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Να υπάρχουν να ζουν να δημιουργούν να τοκογλυφούν και να ρουφάνε το ειμα των 
ανθρώπων

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 19:22, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> 
> δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν. αυτοί 
> βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν ήταν να 
> υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό τις καλύτερες 
> δυνατόν συνθίκες. σπύρος
> 
> --
> From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
>> αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν και 
>> πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: skordilis-spyros
>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>> βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος
>> 
>> --
>> From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
>> To: "orasi mailing list" 
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>>> 
>>> ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
>>> μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
>>> ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
>>> την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
>>> της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
>>> μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν χερι 
>>> που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. 
>>> αλέξανδρος
>>> 
>>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
>>> και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
>>> Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
>>> γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
>>> Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
>>> φανε  τις περιουσίες.
>>> Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>> 
>>> 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>>> 
 
 να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
 σπύρος
 
 --
 From: "ChristosKoromilas" 
 Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
 To: "orasi mailing list" 
 Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
 Θεσσαλονίκης;
 
> Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
> Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
> Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν σημαίνει 
> ότι τις ασπάζομαι
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
> 
>> 
>> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό το 
>> προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της ιστορίας 
>> οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "skordilis-spyros" 
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
>> To: "οραση list" 
>> Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους μπουρδολόγους 
>>> «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική Κοινότητα Αθηνών. Δύο 
>>> τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την επομένη της απελευθέρωσης 
>>> της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. Δείτε τα:
>>> 
>>> 
>>> 
>>> ADVERTISEMENT
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> «Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις την 
>>> ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. Το 
>>> τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, του 
>>> Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
>>> κ.Α.Κωνσταντίνη.
>>> 
>>> Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
>>> τηλεγράφημα εξ Αθηνών:
>>> 
>>> Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
>>> κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.
>

Re: [Orasi] ερωτηση

[skordilis-spyros]

γίωργο το χόμ είναι το 1. εκτός αν έχουμε άλλα πλικτρολόγια. σπύρος

--
From: "Γιωργος Καλουδακης" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:23 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση


Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο 
επιλογές. η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι 
μέχρι εκεί που θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου 
θέλης. η το άλλο πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που 
βρίσκεσε θέλης όλο το υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 
στο δεξί πλικτολόγιο και πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την 
περίπτωσι κάης κόπι. δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] ερωτηση

[Γιωργος Καλουδακης]

Σπύρο το 7  είναι το home όχι το end. Φιλικά Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:16 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ερωτηση



λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο επιλογές. 
η να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι μέχρι εκεί που 
θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου θέλης. η το άλλο 
πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που βρίσκεσε θέλης όλο το 
υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 στο δεξί πλικτολόγιο και 
πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την περίπτωσι κάης κόπι. δεν 
ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να 
χρειάζεται να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να 
αντιγράψω π.χ τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο 
εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[skordilis-spyros]

δεν είχαν κανέναν λόγο να εμπλακούν σε πολέμους που δεν τους αφορούσαν. 
αυτοί βρέθηκαν εκεί ξεριζομένοι απο τους ισπανούς και το μόνο που ήθελαν 
ήταν να υπάρχουν να ζούν και να διμιουργούν όσο αυτό ήταν εφικτό  υπό τις 
καλύτερες δυνατόν συνθίκες. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:42 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν 
και πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;



ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν 
χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο 
χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού 
στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του 
Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του 
Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν 
την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι 
υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν 
και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά 
νο

Re: [Orasi] copytrans manager

[ChristosKoromilas]

Θα μάθουμε ότι μπορούμε από τη λίστα και μετά θα το φροντίσω

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 19:10, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> 
> πράγματι. γιατί μμε το αητιούνς είναι μπέρδεγουέη. πέστου να σου πή 
> περισσότερα. σπύρος
> 
> --
> From: "ChristosKoromilas" 
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:06 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] copytrans manager
> 
>> Όχι δεν λέω αυτό.
>> Είναι ένα πρόγραμμα που το έχουμε στο λάπτοπ μας η Στο πισί μας Στα οποία 
>> όταν συνδέσουμε ένα iPhone ή iPad ή iPod τα βλέπει σαν εξωτερικούς σκληρούς 
>> δίσκους και κάνουμε την οποιαδήποτε μεταφορά με copy και paste
>> Είναι τόσο απλό σαν να μεταφέρεις αρχεία σε ένα USB stick.
>> Αν ισχύει, που το παιδί ήταν πολύ σίγουρο γιατί το έχει χρησιμοποιήσει θα 
>> είναι ένα σωτήριο πράγμα για εμάς τους iPhone Άκηδες
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 28 Οκτ 2015, 18:57, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>> 
>>> χρίστο δεν ξέρω αν λέμε το ίδιο πράγμα, η αν εγώ δεν κατάλαβα τι λές. αλλά 
>>> εγώ γνωρίζω φλασάκι που προσαρμόζετε στο iphone και μεταφέρης απο και πρός 
>>> τοiphone. αυτό λές? σπύρος
>>> 
>>> --
>>> From: "ChristosKoromilas" 
>>> Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:50 PM
>>> To: "Ορασις" ; "Μοιρασου" 
>>> Subject: [Orasi] copytrans manager
>>> 
 Καλησπέρα Και χρόνια πολλά, Έμαθα από Έναν σπουδαστή πληροφορικής
 Ότι Το Πρόγραμμα Το Οποίο Ονοματίζω Στο Θέμα Του Μηνύματος Μου βλέπει ένα 
 η Βλέπει ένα iPhone, iPod ή iPad Σαν έναν εξωτερικό δίσκο.
 Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μεταφέρουμε αρχεία από Και προς το πισί μας Σε 
 σύνδεση με τα παραπάνω προϊόντα Μόνο με copy και paste
 Θα ήθελα να μου λέγατε τις εμπειρίες σας αν έχετε ειδικά ως προς την 
 προσβασιμότητα του παραπάνω προγράμματος.
 Σας ευχαριστώ πολύ
 
 Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
 
 
 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe
 
 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net
 
 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
 
 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 
 __
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi-requ...@hostvis.net
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>> 
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>> Orasi@hostvis.net
>>> 
>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>> 
>>> Για το αρχείο της λίστας
>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>> __
>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>>> http://www.nvda-project.org/
>>> __
>>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>>> http://www.isobitis.com
>>> 
>>> __
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi-requ...@hostvis.net
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> Orasi@hostvis.net
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> __
>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>> http://www.isobitis.com
>> 
>> __
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> 

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[skordilis-spyros]

φίλε αυτό το μπλόγκ θα έπρεπε να λεγόταν κανονικά παραπληροφόριση. βρές άλλη 
πηγή. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:02 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. 
κατι που βρήκα.




απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"


187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το 
μεγαλύτερο μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού 
έκαναν δώρο στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 
λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν 
ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν 
Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος 
εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο 
ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν 
έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο 
Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι 
μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη 
ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. 
Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την 
στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν διάδοχον…».
Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου 
του, ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:

«MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
…Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου του 
στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει υιοθετήσει 
μία στάση σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… Μόνο όταν 
χάνουμε αυτό που έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και οι 
Ισραηλίτες, που ποτέ δεν ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και της 
ευμένειας του τουρκικού λαού, συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη 
φοβερή καταιγίδα, ότι μόλις έχασαν την πιο σίγουρη και την πιο σταθερή 
τους βάση». Πολλοί είχαν σοβαρές αμφιβολίες για τη μελλοντική ελληνική 
διοίκηση. Ορισμένοι Εβραίοι ηγέτες προειδοποίησαν ότι η προσάρτηση από την 
Ελλάδα θα είχε καταστροφικές συνέπειες, γιατί θ’ απόκοβε την πόλη από τις 
παραδοσιακές της αγορές, και αντιπρότειναν ν’ αποτελέσει η Θεσσαλονίκη με 
τα περίχωρά της ένα αυτόνομο κρατίδιο υπό την εγγύηση των Μεγάλων 
Δυνάμεων, μια εβραιοκρατούμενη μητρόπολη που θα ‘μενε έξω από τις 
αντιπαλότητες των Βαλκανίων γειτόνων της. Αυτή η πρόταση διεθνοποίησης 
συζητήθηκε με Νεότουρκους εμιγκρέδες της Βιέννης, μεσολαβητές ήταν 
ορισμένοι Ντονμέδες της Θεσσαλονίκης. Στην Κωνσταντινούπολη συστήθηκε μια 
τουρκο-εβραιο-βλάχικη Μακεδονική Επιτροπή, για την προώθηση αυτής της 
ιδέας. Ορισμένοι εξέχοντες Εβραίοι Οθωμανοί συμπαθούντες ίσως να 
προχώρησαν ακόμη περισσότερο και να υποσχέθηκαν στην οθωμανική κυβέρνηση 
οικονομική βοήθεια, αν συνέχιζε τον πόλεμο ενάντια στα βαλκανικά κράτη…
…Οι σχέσεις μεταξύ Βενιζέλου και εβραϊσμού της Θεσσαλονίκης έφτασαν τότε 
στο κατώτατο ιστορικά σημείο τους. Όταν πολλοί Εβραίοι ψήφισαν και πάλι 
εναντίον τω Φιλελεύθερων, ο ίδιος ο Βενιζέλος ερμήνευσε την ενέργεια αυτή 
ως «εχθρική πράξη εναντίον της μισής Ελλάδας». «Ώστε θέλετε πόλεμο, 
Ισραηλίτες; Θα τον έχετε!» δήλωσε μια βενιζελική εφημερίδα το 1933. Ο 
Βενιζέλος υιοθετούσε τελικά τις ανυποχώρητες θέσεις που από καιρό τον 
προέτρεπαν να λάβει οι υποστηρικτές του στην πόλη. Το 1934 είπε σ’ ένα 
δημοσιογράφο της Jewish Post ότι «Οι Έλληνες δε θέλουν να επηρεάζουν οι 
Εβραίοι την ελληνική πολιτική… Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης ακολουθούν 
εθνική εβραϊκή πολιτική. Δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν Έλληνες. 
Επομένως δεν πρέπει ν’ ανακατεύονται στις ελληνικές υποθέσεις». Και 
συνέχισε λέγοντας: «Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες 
πατριώτες αλλά Εβραίοι πατριώτες. Αισθάνονται πιο κοντά στους Τούρκους απ’ 
ό,τι σ’ εμάς… Δεν θα επιτρέψω στους Εβραίους να επηρεάζουν την ελληνική 
πολιτική».



Orasi mailing list
για την διαγραφή

Re: [Orasi] ερωτηση

[skordilis-spyros]

λοιπόν. πάς πάνω στην γραμμή που θέλης να ξεκινήσης και έχης δύο επιλογές. η 
να κρατας πατιμένο το σίφτ και να κατεβένης με το βελάκι μέχρι εκεί που 
θέλης και κατόπιν να το κάνης κόπι και να το πηγένης όπου θέλης. η το άλλο 
πάς στην γραμμή που θέλης και αν απο το σημείο που βρίσκεσε θέλης όλο το 
υπόλοιπο κρατάς το σίφτ και το εντ που είναι το 7 στο δεξί πλικτολόγιο και 
πέρνης όλο το κομάτι και φυσικά και σε αυτήν την περίπτωσι κάης κόπι. δεν 
ξέρω αν έγινα κατανοητός. σπύρος


--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:05 PM
To: "orasi" 
Subject: [Orasi] ερωτηση

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να χρειάζεται 
να αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να αντιγράψω π.χ 
τις δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο εντ. αλεξανδρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] ερωτηση

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

θυμιστε μου  πως μπορώ να κάνω αντιγραφή ενώς κειμενου χωρις να χρειάζεται να 
αντιγράψω όλο το κειμενο με κοντολ και α αλλά να μπορώ να αντιγράψω π.χ τις 
δεκα γραμμες του κειμένου  κάπως γινεται με το πληκτρο εντ. αλεξανδρος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο

[skordilis-spyros]

δεν μπορή κανείς να παραγνωρίση το μεγάλο μυαλό του μεταξά. ξεχώρισε απο τις 
αρχές του 1900 και παρά το ότι ήταν φύλα προσκίμενος στο παλάτι και στον 
γούναρη ήταν απο τους αξιωματικούς που αν είχε γίνη ακουστός, δεν θα είχαμε 
υποστή την τραγωδία της μικράς ασίας. ακόμα ήταν αυτός που έφτιαξε την 
γραμμή μεταξά στα βόρεια σύνορα με αποκορύφωμα το οχυρό ρούπελ. η γραμμή 
μεταξά δεν ολοκληρώθηκε γιατί τους πρόλαβαν οι εξελίξεις.  φυσικά στα 
αρνιτικά του και δυστιχώς τα στερνά τιμούν τα πρώτα, θα πρέπει να του 
χρεώσουμε την δικτατωρία και την τυφλή ιδεολογική  υποταγή του στον 
γερμανοιταλικό άξονα. σπύρος


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 12:53 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο 
Πόλεμο


Φίλε για μένα ο Μεταξάς όποιος και αν ήταν την συγκεκριμένη στιγμή 
εξέφρασε τον λαό του πράγμα που οφείλει να κάνει κάθε πραγματικός ηγέτης.
Και ένας πόλεμος δεν κερδίζεται όσο καλός να είναι ο στρατηγός αν δεν 
υπάρχει η στίρηξη του λαού.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Wednesday, October 28, 2015 12:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο 
Πόλεμο


Μόνο και που το αναφέρεις πρέπει να παραδέχεσαι και το μεγαλείο του Μεταξά 
ως έλληνα και μόνον


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

28 Οκτ 2015, 10:02, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  
έγραψε:


μία και αναφέρεται σε αριστερίζοντες κύκλους αν στο άρθρο του αφιέρωνε 
μία γραμμή για το γράμμα του Ζαχαριάδη που έστειλε από τις φυλακές της 
Κέρκυρας και δημοσιεύτηκε με την άδεια του Μεταξά από τις λογοκριμένες 
εφημερίδες της εποχής θα ήταν λίγο περισσότερο πειστικός.
όταν γράφεις την ιστορία με σκοπιμότητες είσαι χειρότερος από αυτούς που 
δεν την γνωρίζουν.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:23 AM
To: Ορασις
Subject: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο 
Πόλεμο


Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο


Κατ’ επανάληψη έχω αναφέρει πως ο καλύτερος τρόπος για να μελετήσει ο 
ερευνητής την ιδιοσυγκρασία ενός λαού και να προβλέψει τα μελλούμενα ενός 
έθνους, είναι η μελέτη της ιστορίας του. Δυστυχώς στην Ελλάδα πάσχουμε 
από περίσσευμα αμάθειας και σοβαρό έλλειμμα παιδείας, που έγινε 
περισσότερο εμφανές κατά την διάρκεια της οικονομικής κρίσης. Το τραγικό 
αυτό έλλειμμα παιδείας διακατέχει τόσο τεράστια τμήματα του ελληνικού 
πληθυσμού, όσο (δυστυχώς) και μεγάλη μερίδα πολιτικών.


Του Παύλου Κιλίντζη

Ο Ιωάννης Μεταξάς, όντας ο πολιτικός ηγέτης που όρθωσε το ανάστημά του 
στους φασίστες κατακτητές και διαχειρίστηκε το έπος της Ελλάδας κατά τον 
Β’ ΠΠ, υπήρξε μια αμφιλεγόμενη προσωπικότητα πολιτικά. Έχοντας ο ίδιος 
φασιστικές καταβολές, υπήρξε ο υπαίτιος του πραξικοπήματος του Αυγούστου 
του 1936, όπου εγκαθίδρυσε την μεταξική δικτατορία μέχρι τον θάνατό του, 
τον Ιανουάριο του 1941.


Ο Μεταξάς είναι ιστορικό γεγονός ότι ιδεολογικά υπήρξε «προσκείμενος» 
στον φασιστικό χώρο. Ωστόσο, είναι υποχρεωτικό ο ιστορικός ερευνητής να 
ερμηνεύει τα γεγονότα, βάσει των συνθηκών εκείνης της εποχής που 
διαδραματίζονται. Και όχι της σημερινής.


Ο φασισμός ως πολιτικό κίνημα, υπήρξε το πλέον αναδυόμενο για την Ευρώπη 
του μεσοπολέμου. Σχεδόν σε ολόκληρη την Ευρώπη, υπήρξαν φασιστικά 
κινήματα που εξέφραζαν την δυναμικά αναδυόμενη φασιστική ιδεολογία.



Ο Μουσολίνι στην Ιταλία, ο Χίτλερ στη Γερμανία, αλλά και άλλες μικρότερες 
ή λιγότερο ακραίες κινήσεις αναπτύσσονται παντού. Όπως για παράδειγμα η 
ρουμανική λεγεώνα του Αρχαγγέλου Μιχαήλ, ένα αντισημιτικό φασιστικό βίαιο 
κόμμα του Κορνήλιου Κοντρεάνου, ή το κίνημα του Ρεξισμού στο Βέλγιο καθώς 
και το ναζιστικό αυστριακό κόμμα.


Σε αυτό το κλίμα της εποχής λοιπόν, (και) ο Μεταξάς εξέφραζε την 
φασιστική ιδεολογία. Ωστόσο ουδέποτε αυτό τον εμπόδισε να πράξει το 
καθήκον του για την πατρίδα και να εφαρμόσει πολιτικές συμμαχίες που ήταν 
πλήρως αντίθετες με το προσωπικό του ιδεολόγημα.


Ο Μεταξάς από την αρχή έκανε συνειδητή πολιτική επιλογή να σταθεί στο 
πλευρό των συμμάχων, και των Άγγλων ειδικότερα. Όντας ορθολογιστής και 
προσβλέποντας στο καλό της πατρίδας, προώθησε ενεργά της είσοδο της 
Ελλάδας στο αγγλικό μπλοκ. Όντας πολιτικός με μεγάλη διορατικότητα, 
πίστευε από την αρχή πως οι σύμμαχοι θα είναι νικητές του Β’ ΠΠ. Ακόμα 
και όταν αυτό δεν το πίστευαν, παρά ελάχιστοι στην Ευρώπη.


Η Ελλάδα είχε κάθε συμφέρον να έχει καλές σχέσεις με την πανίσχυρη 
βρετανική ναυτική δύναμη εξάλλου. Η Αγγλία είχε τη δύναμη να 
πειθαναγκάσει την Ελλάδα αν χρειαζόταν κάτι τέτοιο. Επιπλέον οι 
οικονομικοί δεσμοί της Ελλάδας ήταν πολύ πιο ισχυροί με την Αγγλία παρά 
με τη Γερμανία. Το αγγλικό κεφάλαιο είχε την πρώτη θέση των ξένων 
κεφαλαίων στην Ελλάδα με 53% ενώ το γερμανικό μόλις το 5%. Ο Μεταξάς 
έτεινε χείρα φιλίας προς την Αγγλία και μάλιστα ικανοποίησε τους 
Βρετανούς ομολογιούχους που ήταν ανικανοποίητοι α

Re: [Orasi] copytrans manager

[ChristosKoromilas]

Όχι δεν λέω αυτό.
Είναι ένα πρόγραμμα που το έχουμε στο λάπτοπ μας η Στο πισί μας Στα οποία όταν 
συνδέσουμε ένα iPhone ή iPad ή iPod τα βλέπει σαν εξωτερικούς σκληρούς δίσκους 
και κάνουμε την οποιαδήποτε μεταφορά με copy και paste
Είναι τόσο απλό σαν να μεταφέρεις αρχεία σε ένα USB stick.
Αν ισχύει, που το παιδί ήταν πολύ σίγουρο γιατί το έχει χρησιμοποιήσει θα είναι 
ένα σωτήριο πράγμα για εμάς τους iPhone Άκηδες

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 18:57, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> χρίστο δεν ξέρω αν λέμε το ίδιο πράγμα, η αν εγώ δεν κατάλαβα τι λές. αλλά 
> εγώ γνωρίζω φλασάκι που προσαρμόζετε στο iphone και μεταφέρης απο και πρός 
> τοiphone. αυτό λές? σπύρος
> 
> --
> From: "ChristosKoromilas" 
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:50 PM
> To: "Ορασις" ; "Μοιρασου" 
> Subject: [Orasi] copytrans manager
> 
>> Καλησπέρα Και χρόνια πολλά, Έμαθα από Έναν σπουδαστή πληροφορικής
>> Ότι Το Πρόγραμμα Το Οποίο Ονοματίζω Στο Θέμα Του Μηνύματος Μου βλέπει ένα η 
>> Βλέπει ένα iPhone, iPod ή iPad Σαν έναν εξωτερικό δίσκο.
>> Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μεταφέρουμε αρχεία από Και προς το πισί μας Σε 
>> σύνδεση με τα παραπάνω προϊόντα Μόνο με copy και paste
>> Θα ήθελα να μου λέγατε τις εμπειρίες σας αν έχετε ειδικά ως προς την 
>> προσβασιμότητα του παραπάνω προγράμματος.
>> Σας ευχαριστώ πολύ
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi-requ...@hostvis.net
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> Orasi@hostvis.net
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> __
>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>> http://www.isobitis.com
>> 
>> __
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[Γιωργος Καλουδακης]

Καλησπέρα Χρήστο. Αυτή είναι και δική μου απορία. Ας μένουμε με την ελπίδα 
ότι δέν γίνεται κατάχρηση στην .προσθήκη χρωστικών ή άλλων ουσιών Στό χωριό 
μου όπου βρίσκομαι αυτή τη στιγμή, πίνω στο καφενείο ένα  καταπληκτικό 
ροζοκόκκινο κρασί χωρίς χρωστικές, και το λέω γιατί ξέρω τον άνθρωπο πουτο 
φτιάχνει. Ολοι λένε ότι έχει ένα εξαιρετικό διαυγές χρώμα και κέν μου 
προκαλεί αλεργία όπως πολλά κρασιά στην Αθήνα.  Γιώργος


--
From: "Χρηστοσ Χατζησ" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 8:24 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία



καλα όλαυτά γιώργο. τι γίνεται όταν χρησιμοποιούν χροστικές ουσίες;

--
From: "Γιωργος Καλουδακης" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 6:39 PM
To: "ORASI" 
Subject: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία


Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής ποσότητας 
κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία δεκαετία πειραματικές 
παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και 
μη αιθανολικά στοιχεία) ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του 
τοιχώματος των αρτηριών και του μυοκαρδίου.




Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:

.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο 
τοίχωμα της αρτηρίας.




Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει η 
αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη 
δημιουργία εμφράγματος του μυοκαρδίου.




Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες (και 
ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την παρασκευή 
του κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη όσο και η 
κουερτίνη, έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική δράση, κυρίως 
μέσω του μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή και ανεξάρτητα, 
μέσω της ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων Κ+.  Αρκετές μελέτες 
έχουν δείξει πως, εκτός από την αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη 
και η κουερτίνη έχουν την ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό 
στρες.


Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία



Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της στυτικής 
δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις (κακοήθης 
παχυσαρκία, διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και αθηροσκλήρωση), οι οποίες 
συνυπάρχουν με στυτική δυσλειτουργία, συνδέονται με οξειδωτικό στρες, 
λόγω των αυξημένων επιπέδων  δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).


Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των ROS στην 
αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης της ικανότητας 
για χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών σωμάτων που προκαλούν. 
Έτσι λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα 
μπορούσε να πει κάποιος ότι είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που 
πάσχουν από στυτική δυσλειτουργία.




Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο κρασί 
έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με στυτικό ιστό 
από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει εκτιμηθεί η 
ικανότητά τους να προκαλούν:


1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.



Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, όπου 
βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των σηραγγωδών 
σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με αναστροφή της 
μειωμένης ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις δραστικές μορφές του 
οξυγόνου.




Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να 
προκαλούν αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η ρεσβερατρόλη έχει 
την ιδιότητα να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών στα σηραγγώδη σώματα των 
επιμύων. Μάλιστα, η δράση της αυτή φαίνεται να είναι δοσοεξαρτώμενη, 
δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα χορηγηθεί στον ιστό, τόσο ισχυρότερη η 
χάλαση που επιτυγχάνεται. Ακόμα κι αν αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του 
μονοξειδίου του αζώτου με κατάλληλη επεξεργασία του ιστού, η χάλαση 
επιτυγχάνεται μετά την προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να έχει 
διευκρινιστεί ακόμα ο ακριβής μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του 
στυτικού ιστού των επιμύων με παλμιτικό οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες 
οξειδωτικού στρες, μείωσε κατά πολύ τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. 
Όταν προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών 
σωμάτων των επιμύων ανέκτησαν την ικανότητά τους για χάλαση, 
καταδεικνύοντας την ισχυρή αντιοξειδωτική δράση των πολυφαινολών του 
κόκκινου κρασιού.


Τα αποτελέσματα αυτά, αν και εντυπωσιακά, έχουν περιορισμούς, που 
εμποδίζουν την εξαγωγή οριστικών συμπερασμάτων. Και αυτό γιατί πρ

Re: [Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[ChristosKoromilas]

Κατατοπιστικό και Κατά τη γνώμη μου Λέει τα πράγματα με τ' όνομά τους.

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 19:02, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος  
έγραψε:

> 
> απο το μπλοκ
> ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
> Friday, November 25, 2011
> Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
> Έλληνες"
> 
> 187063-Åéêüíá1litho
> Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
> Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
> μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το μεγαλύτερο 
> μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού έκαναν δώρο 
> στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 λιρών).
> Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
> περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος 
> Νικόλαος Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν 
> κλονίζεται, καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο 
> Αυστριακός ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη 
> Ισραηλιτική Κοινοτική Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του 
> αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν ναύαρχον 
> δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν Κυβέρνησίν 
> του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός ίνα μη εισέλθη ένοπλος εις την πόλιν! Ο 
> Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το γελοίον τούτο ψήφισμα και διαβεβαίωσε 
> την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι Έλληνες δεν έχουν ανάγκην συστάσεων και 
> κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον ότι ο Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν 
> όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την 
> Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος 
> ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο 
> τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. Βενιζέλος κατέστησεν ενήμερον των φόβων των 
> Εβραίων τον κατ’ εκείνην την στιγμήν διά της οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον 
> εις την πόλιν διάδοχον…».
> Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου του, 
> ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:
> «MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
> ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
> Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
> …Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
> ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου του 
> στις γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει υιοθετήσει μία 
> στάση σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… Μόνο όταν χάνουμε 
> αυτό που έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και οι Ισραηλίτες, που 
> ποτέ δεν ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και της ευμένειας του 
> τουρκικού λαού, συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη φοβερή καταιγίδα, ότι 
> μόλις έχασαν την πιο σίγουρη και την πιο σταθερή τους βάση». Πολλοί είχαν 
> σοβαρές αμφιβολίες για τη μελλοντική ελληνική διοίκηση. Ορισμένοι Εβραίοι 
> ηγέτες προειδοποίησαν ότι η προσάρτηση από την Ελλάδα θα είχε καταστροφικές 
> συνέπειες, γιατί θ’ απόκοβε την πόλη από τις παραδοσιακές της αγορές, και 
> αντιπρότειναν ν’ αποτελέσει η Θεσσαλονίκη με τα περίχωρά της ένα αυτόνομο 
> κρατίδιο υπό την εγγύηση των Μεγάλων Δυνάμεων, μια εβραιοκρατούμενη μητρόπολη 
> που θα ‘μενε έξω από τις αντιπαλότητες των Βαλκανίων γειτόνων της. Αυτή η 
> πρόταση διεθνοποίησης συζητήθηκε με Νεότουρκους εμιγκρέδες της Βιέννης, 
> μεσολαβητές ήταν ορισμένοι Ντονμέδες της Θεσσαλονίκης. Στην Κωνσταντινούπολη 
> συστήθηκε μια τουρκο-εβραιο-βλάχικη Μακεδονική Επιτροπή, για την προώθηση 
> αυτής της ιδέας. Ορισμένοι εξέχοντες Εβραίοι Οθωμανοί συμπαθούντες ίσως να 
> προχώρησαν ακόμη περισσότερο και να υποσχέθηκαν στην οθωμανική κυβέρνηση 
> οικονομική βοήθεια, αν συνέχιζε τον πόλεμο ενάντια στα βαλκανικά κράτη…
> …Οι σχέσεις μεταξύ Βενιζέλου και εβραϊσμού της Θεσσαλονίκης έφτασαν τότε στο 
> κατώτατο ιστορικά σημείο τους. Όταν πολλοί Εβραίοι ψήφισαν και πάλι εναντίον 
> τω Φιλελεύθερων, ο ίδιος ο Βενιζέλος ερμήνευσε την ενέργεια αυτή ως «εχθρική 
> πράξη εναντίον της μισής Ελλάδας». «Ώστε θέλετε πόλεμο, Ισραηλίτες; Θα τον 
> έχετε!» δήλωσε μια βενιζελική εφημερίδα το 1933. Ο Βενιζέλος υιοθετούσε 
> τελικά τις ανυποχώρητες θέσεις που από καιρό τον προέτρεπαν να λάβει οι 
> υποστηρικτές του στην πόλη. Το 1934 είπε σ’ ένα δημοσιογράφο της Jewish Post 
> ότι «Οι Έλληνες δε θέλουν να επηρεάζουν οι Εβραίοι την ελληνική πολιτική… Οι 
> Εβραίοι της Θεσσαλονίκης ακολουθούν εθνική εβραϊκή πολιτική. Δεν είναι 
> Έλληνες και δε νιώθουν Έλληνες. Επομένως δεν πρέπει ν’ ανακατεύονται στις 
> ελληνικές υποθέσεις». Και συνέχισε λέγοντας: «Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν 
> είναι Έλληνες πατριώτες αλλά Εβραίοι πατριώτες. Αισθάνονται πιο κοντά στους 
> Τούρκους απ’ ό,τι σ’ εμάς… Δεν θα επιτρέψω στους Εβραίους να επηρεάζουν την 
> ελληνική πολιτική».
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε em

Re: [Orasi] copytrans manager

[skordilis-spyros]

πράγματι. γιατί μμε το αητιούνς είναι μπέρδεγουέη. πέστου να σου πή 
περισσότερα. σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 7:06 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] copytrans manager


Όχι δεν λέω αυτό.
Είναι ένα πρόγραμμα που το έχουμε στο λάπτοπ μας η Στο πισί μας Στα οποία 
όταν συνδέσουμε ένα iPhone ή iPad ή iPod τα βλέπει σαν εξωτερικούς 
σκληρούς δίσκους και κάνουμε την οποιαδήποτε μεταφορά με copy και paste

Είναι τόσο απλό σαν να μεταφέρεις αρχεία σε ένα USB stick.
Αν ισχύει, που το παιδί ήταν πολύ σίγουρο γιατί το έχει χρησιμοποιήσει θα 
είναι ένα σωτήριο πράγμα για εμάς τους iPhone Άκηδες


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

28 Οκτ 2015, 18:57, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

χρίστο δεν ξέρω αν λέμε το ίδιο πράγμα, η αν εγώ δεν κατάλαβα τι λές. 
αλλά εγώ γνωρίζω φλασάκι που προσαρμόζετε στο iphone και μεταφέρης απο 
και πρός τοiphone. αυτό λές? σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:50 PM
To: "Ορασις" ; "Μοιρασου" 
Subject: [Orasi] copytrans manager


Καλησπέρα Και χρόνια πολλά, Έμαθα από Έναν σπουδαστή πληροφορικής
Ότι Το Πρόγραμμα Το Οποίο Ονοματίζω Στο Θέμα Του Μηνύματος Μου βλέπει 
ένα η Βλέπει ένα iPhone, iPod ή iPad Σαν έναν εξωτερικό δίσκο.
Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μεταφέρουμε αρχεία από Και προς το πισί μας 
Σε σύνδεση με τα παραπάνω προϊόντα Μόνο με copy και paste
Θα ήθελα να μου λέγατε τις εμπειρίες σας αν έχετε ειδικά ως προς την 
προσβασιμότητα του παραπάνω προγράμματος.

Σας ευχαριστώ πολύ

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] copytrans manager

[skordilis-spyros]

χρίστο δεν ξέρω αν λέμε το ίδιο πράγμα, η αν εγώ δεν κατάλαβα τι λές. αλλά 
εγώ γνωρίζω φλασάκι που προσαρμόζετε στο iphone και μεταφέρης απο και πρός 
τοiphone. αυτό λές? σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:50 PM
To: "Ορασις" ; "Μοιρασου" 
Subject: [Orasi] copytrans manager


Καλησπέρα Και χρόνια πολλά, Έμαθα από Έναν σπουδαστή πληροφορικής
Ότι Το Πρόγραμμα Το Οποίο Ονοματίζω Στο Θέμα Του Μηνύματος Μου βλέπει ένα 
η Βλέπει ένα iPhone, iPod ή iPad Σαν έναν εξωτερικό δίσκο.
Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μεταφέρουμε αρχεία από Και προς το πισί μας Σε 
σύνδεση με τα παραπάνω προϊόντα Μόνο με copy και paste
Θα ήθελα να μου λέγατε τις εμπειρίες σας αν έχετε ειδικά ως προς την 
προσβασιμότητα του παραπάνω προγράμματος.

Σας ευχαριστώ πολύ

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] με αφορμη τους εβραιους και την απελευθερωση της θεσαλ. κατι που βρήκα.

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

απο το μπλοκ
ΑΝΤΙΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ
Friday, November 25, 2011
Βενιζέλος: "Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι Έλληνες και δε νιώθουν 
Έλληνες"

187063-Åéêüíá1litho
Το 1487, ο Σουλτάνος έδωσε άδεια σε 120.000 Εβραίους να εγκατασταθούν στην 
Οθωμανική Αυτοκρατορία. Οι Εβραίοι αυτοί –«Σεφαρδίτες»- είχαν εξασφαλίσει 
μεγάλα προνόμια, κατόπιν ειδικών συμφωνιών με την «Υψηλή Πύλη». Το μεγαλύτερο 
μέρος των Εβραίων, εγκαταστάθηκε στην Θεσσαλονίκη το 1516, αφού έκαναν δώρο 
στον Σουλτάνο το ιλλιγιώδες για την εποχή ποσό των 2.000.000 λιρών).
Την στάση των Εβραίων τις παραμονές της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης 
περιέγραψε στην εφημερίδα «Μακεδονία» της 20ης Μαίου 1933 ο Αστυνόμος Νικόλαος 
Αργυριάδης ως εξής: «Ο Ελληνικός στρατός προχωρεί. Ο Ταχσίν κλονίζεται, 
καταρρέει, συντρίβεται. Οι Εβραίοι ετρομοκρατήθησαν. Μόνον ο Αυστριακός 
ναύαρχος θα μπορούσε να διώξη τους Γκιαούρηδες. Η Ανωτάτη Ισραηλιτική Κοινοτική 
Επιτροπεία συνελθούσα υπό την προεδρίαν του αρχιρραβίνου Μάϊρ, απεφάσισε να 
επιδώση ψήφισμα προς τον Αυστριακόν ναύαρχον δια του οποίου παρεκαλείτο ούτος 
όπως εισηγηθή εις την Σεβαστήν Κυβέρνησίν του και διαταχθεί ο ελληνικός στρατός 
ίνα μη εισέλθη ένοπλος εις την πόλιν! Ο Αυστριακός ναύαρχος ανέγνωσε μειδιών το 
γελοίον τούτο ψήφισμα και διαβεβαίωσε την επιτροπήν των χαχάμηδων ότι οι 
Έλληνες δεν έχουν ανάγκην συστάσεων και κηδεμονίας. Οι Εβραίοι όμως επέμενον 
ότι ο Ελληνικός στρατός θα τους …έσφαζεν όλους και ότι ήτο επιβεβλημένη η 
αποστολή του ψηφίσματος τούτου προς την Αυστριακήν κυβέρνησιν! Πράγματι αι 
μωρίαι της Ισραηλιτικής Κοινότητος ετηλεγραφήθησαν μέχρι Βιέννης, η Βιέννη 
ετηλεγράφησεν εις τας Αθήνας και ο τότε υπουργός των Στρατιωτικών Ε. Βενιζέλος 
κατέστησεν ενήμερον των φόβων των Εβραίων τον κατ’ εκείνην την στιγμήν διά της 
οδού 26ης Οκτωβρίου εισερχόμενον εις την πόλιν διάδοχον…».
Ας δούμε τώρα τι γράφει, παραθέτοντας αυτούσια αποσπάσματα του βιβλίου του, 
ένας Εβραίος συγγραφέας για την Θεσσαλονίκη:
«MARK MAZOWER: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: Πόλη των φαντασμάτων
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ: 1430-1950
Μετάφραση ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΡΕΜΕΝΟΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
…Και οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης επιφύλαξαν ψυχρή υποδοχή στον νικηφόρο 
ελληνικό στρατό. «Πρέπει να σας πούμε ότι ο Ισραηλίτης δεν έχει το νου του στις 
γιορτές», έγραφε ένας Εβραίος δάσκαλος λίγο μετά. «Έχει υιοθετήσει μία στάση 
σωστή και αξιοπρεπή, όπως ταιριάζει στον ηττημένο… Μόνο όταν χάνουμε αυτό που 
έχουμε, εκτιμούμε την πραγματική του αξία, και οι Ισραηλίτες, που ποτέ δεν 
ξέχασαν τα σπάνια προτερήματα της ανοχής και της ευμένειας του τουρκικού λαού, 
συναισθάνονται σήμερα, μέσα σ’ αυτή τη φοβερή καταιγίδα, ότι μόλις έχασαν την 
πιο σίγουρη και την πιο σταθερή τους βάση». Πολλοί είχαν σοβαρές αμφιβολίες για 
τη μελλοντική ελληνική διοίκηση. Ορισμένοι Εβραίοι ηγέτες προειδοποίησαν ότι η 
προσάρτηση από την Ελλάδα θα είχε καταστροφικές συνέπειες, γιατί θ’ απόκοβε την 
πόλη από τις παραδοσιακές της αγορές, και αντιπρότειναν ν’ αποτελέσει η 
Θεσσαλονίκη με τα περίχωρά της ένα αυτόνομο κρατίδιο υπό την εγγύηση των 
Μεγάλων Δυνάμεων, μια εβραιοκρατούμενη μητρόπολη που θα ‘μενε έξω από τις 
αντιπαλότητες των Βαλκανίων γειτόνων της. Αυτή η πρόταση διεθνοποίησης 
συζητήθηκε με Νεότουρκους εμιγκρέδες της Βιέννης, μεσολαβητές ήταν ορισμένοι 
Ντονμέδες της Θεσσαλονίκης. Στην Κωνσταντινούπολη συστήθηκε μια 
τουρκο-εβραιο-βλάχικη Μακεδονική Επιτροπή, για την προώθηση αυτής της ιδέας. 
Ορισμένοι εξέχοντες Εβραίοι Οθωμανοί συμπαθούντες ίσως να προχώρησαν ακόμη 
περισσότερο και να υποσχέθηκαν στην οθωμανική κυβέρνηση οικονομική βοήθεια, αν 
συνέχιζε τον πόλεμο ενάντια στα βαλκανικά κράτη…
…Οι σχέσεις μεταξύ Βενιζέλου και εβραϊσμού της Θεσσαλονίκης έφτασαν τότε στο 
κατώτατο ιστορικά σημείο τους. Όταν πολλοί Εβραίοι ψήφισαν και πάλι εναντίον τω 
Φιλελεύθερων, ο ίδιος ο Βενιζέλος ερμήνευσε την ενέργεια αυτή ως «εχθρική πράξη 
εναντίον της μισής Ελλάδας». «Ώστε θέλετε πόλεμο, Ισραηλίτες; Θα τον έχετε!» 
δήλωσε μια βενιζελική εφημερίδα το 1933. Ο Βενιζέλος υιοθετούσε τελικά τις 
ανυποχώρητες θέσεις που από καιρό τον προέτρεπαν να λάβει οι υποστηρικτές του 
στην πόλη. Το 1934 είπε σ’ ένα δημοσιογράφο της Jewish Post ότι «Οι Έλληνες δε 
θέλουν να επηρεάζουν οι Εβραίοι την ελληνική πολιτική… Οι Εβραίοι της 
Θεσσαλονίκης ακολουθούν εθνική εβραϊκή πολιτική. Δεν είναι Έλληνες και δε 
νιώθουν Έλληνες. Επομένως δεν πρέπει ν’ ανακατεύονται στις ελληνικές 
υποθέσεις». Και συνέχισε λέγοντας: «Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης δεν είναι 
Έλληνες πατριώτες αλλά Εβραίοι πατριώτες. Αισθάνονται πιο κοντά στους Τούρκους 
απ’ ό,τι σ’ εμάς… Δεν θα επιτρέψω στους Εβραίους να επηρεάζουν την ελληνική 
πολιτική».


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρ

[Orasi] copytrans manager

[ChristosKoromilas]

Καλησπέρα Και χρόνια πολλά, Έμαθα από Έναν σπουδαστή πληροφορικής
Ότι Το Πρόγραμμα Το Οποίο Ονοματίζω Στο Θέμα Του Μηνύματος Μου βλέπει ένα η 
Βλέπει ένα iPhone, iPod ή iPad Σαν έναν εξωτερικό δίσκο.
Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μεταφέρουμε αρχεία από Και προς το πισί μας Σε 
σύνδεση με τα παραπάνω προϊόντα Μόνο με copy και paste
Θα ήθελα να μου λέγατε τις εμπειρίες σας αν έχετε ειδικά ως προς την 
προσβασιμότητα του παραπάνω προγράμματος.
Σας ευχαριστώ πολύ 

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[ChristosKoromilas]

Ευχαριστώ πολύ Θανάση.
Να είσαι καλά

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 11:47, ο/η Θανάσης Κατσαγάννης  έγραψε:

> Μπράβο ρε Χρήστο, καλή πρόοδο στισ σπουδές σου.
> Θανάσης.
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:51 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
> Δεν έχω εντρυφήσει αλλά έχω διαβάσει Αρκετά και έχω ένα ικανοποιητικό επίπεδο 
> γνωσης.
> Πιο καλά από όλα όμως σαν έλληνας ξέρω από πού ξεκίνησα , Την πορεια μου και 
> το που πηγαίνω.
> Σε πληροφορώ δε ότι μολις  ξεκίνησα την φοίτηση μου στη φιλοσοφική σχολή στο 
> τμήμα ιστορίας και αρχαιολογίας του Καποδιστριακού
> 
> 
> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
> 
> 27 Οκτ 2015, 20:38, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
> 
>> Ο πόνος και η δυστυχία είναι ένα τραγικό βίωμα για τον κάθε άνθρωπο που τον 
>> βιώνει. Αυτό αν το καταλάβουμε θα γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι σε ένα πιο 
>> δίκαιο κόσμο.
>> Αλήθειες που έρχονται από τους έλληνες φιλοσόφους, Σωκράτη, πλάτωνα, 
>> Ηράκλιτο και πειθαγόρα. όχι τίποτε άλλο αλλά μια που όπως λες αισθάνεσαι 
>> έλληνας να τους διαβάσεις υπάρχουν μεταφρασμένοι σε απλά ελληνικά  ώστε να 
>> αντιληφθείς από που έρχεσαι και που πηγαίνεις.
>> --Κώστας--
>> 
>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:13 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>> Θεσσαλονίκης;
>> 
>> Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια 
>> μεγέθη.
>> Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους 
>> της Θεσσαλονίκης;
>> Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά Ή 
>> την σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
>> Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία 
>> λέξη ακόμα
>> Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
>> καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε
>> 
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
>> 
>>> Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να σου 
>>> κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες των 
>>> ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να μπορείς 
>>> αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα ζητήματα που 
>>> αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το κάνεις προφανώς 
>>> και οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες των δικών τους.
>>> --Κώστας--
>>> 
>>> 
>>> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
>>> Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
>>> Θεσσαλονίκης;
>>> 
>>> Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
>>> Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
>>> Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως
>>> 
>>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>>> 
>>> 27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:
>>> 
 Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή ψάξε 
 σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους στους 
 κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.
 --Κώστας--
 
 
 -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
 Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
 To: orasi mailing list
 Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
 Θεσσαλονίκης;
 
 Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
 και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.
 Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
 γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
 Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
 φανε  τις περιουσίες.
 Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.
 
 
 
 
 Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
 
 27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
 
> 
> να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
> σπύρος
> 
> --
> From: "ChristosKoromilas" 
> Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
> Θεσσαλονίκης;
> 
>> Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
>> Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
>> Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
>> σημαίνει ότι τις ασπάζομαι
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:
>> 
>>> 
>>> τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
>>> το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
>>> ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλ

Re: [Orasi] Θα ήθελα ένα βιβλίο

[stelios tsaggaris]

Δεν ποιράζει θα το περιμένω ευχαριστώ πολύ.

-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 4:35 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Θα ήθελα ένα βιβλίο

στέλιο καλησπέρα. στο φορτώνο. είναι 4 πλάς. θα έρθη πρός άυρριο. σπύρος

--
From: "stelios tsaggaris" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 4:08 PM
To: 
Subject: [Orasi] Θα ήθελα ένα βιβλίο

Σπύρο θα σε ενοχλίσω επειδή διαβάζω το βιβλίο της πένη βιντζέζη το χωρίς 
δισταγμό θα το ήθελα αν το έχεις να μου το στίλεις το έχω αλλά είναι μόνο 
το μισό.

Στέλιος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Θα ήθελα ένα βιβλίο

[skordilis-spyros]

στέλιο καλησπέρα. στο φορτώνο. είναι 4 πλάς. θα έρθη πρός άυρριο. σπύρος

--
From: "stelios tsaggaris" 
Sent: Wednesday, October 28, 2015 4:08 PM
To: 
Subject: [Orasi] Θα ήθελα ένα βιβλίο

Σπύρο θα σε ενοχλίσω επειδή διαβάζω το βιβλίο της πένη βιντζέζη το χωρίς 
δισταγμό θα το ήθελα αν το έχεις να μου το στίλεις το έχω αλλά είναι μόνο 
το μισό.

Στέλιος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Θα ήθελα ένα βιβλίο

[stelios tsaggaris]

Σπύρο θα σε ενοχλίσω επειδή διαβάζω το βιβλίο της πένη βιντζέζη το χωρίς 
δισταγμό θα το ήθελα αν το έχεις να μου το στίλεις το έχω αλλά είναι μόνο το 
μισό.
Στέλιος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΔΩΣΕΤΕ…. ΤΙ ΕΛΕΓΑΝ ΟΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΤΗΝ 28Η ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 1940…!!!

[mastoros13]

Κώστα μου δεν το γνωρίζω ποιός Ριζοσπάστης είναι τώρα τι να σου πω το βρήκα και 
το έβαλα το άρθρογγ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

> Για ποιον ριζοσπάστη αναφέρεται αυτό που έστειλες μια και μάλλον δεν το 
> γνωρίζεις πως υπήρχαν 3 ριζοσπάστες.
> Ο πραγματικός και οι δύο του Μανιαδάκη  υπουργού δημόσιας ασφάλειας του 
> Μεταξά.
> --Κώστας--
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 12:48 PM
> To: orasi@hostvis.net
> Subject: [Orasi] ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΔΩΣΕΤΕ…. ΤΙ ΕΛΕΓΑΝ 
> ΟΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΤΗΝ 28Η ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 1940…!!!
> 
> Συμπτωματικώς, την 28η Οκτωβρίου 1940, επρόκειτο να κυκλοφορήσει και το φύλλο 
> της 26ης Οκτωβρίου του «Ριζοσπάστη». Οι εξελίξεις, βρήκαν το επίσημο έντυπο
> του ΚΚΕ στο πιεστήριο κι έτσι πρόλαβε να αναφερθεί στις εξελίξεις στη δεύτερη 
> σελίδα του. Στην προκήρυξή του το ΚΚΕ, τις ώρες που οι Έλληνες οδεύουν προς
> το πολεμικό μέτωπο και απαιτείται εθνική ομοψυχία, υψηλό ηθικό και σύνεση, 
> καλεί τον κόσμο σε απεργίες και ανατροπή της κυβέρνησης Μεταξά, ενώ 
> διακηρύσσει
> με ζήλο τη «συνεργασία» με την «ειρηνόφιλη» Σοβιετική Ένωση (δηλαδή τη 
> συνέταιρο του Χίτλερ και του Άξονα, που εισέβαλε στην Πολωνία και στη 
> Φιλανδία).
> Το ΚΚΕ, ισχυρίζεται πως «δεν κηρύσσει τη λιποταξία», αλλά ουσιαστικά αυτό 
> ακριβώς κάνει, όταν καλεί τον «κάθε Έλληνα πατριώτη» να στραφεί εναντίον του
> «πραγματικού υποκινητή» του πολέμου, δηλαδή να ανατρέψει την κυβέρνηση Μεταξά 
> που εκείνες τις δραματικές στιγμές βρίσκεται στο τιμόνι της εξουσίας -την
> κυβέρνηση της «βασιλομεταξικής σπείρας»:
> 
> ΚΑΤΩ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ, κάτω η βασιλομεταξική σπείρα που τον προκάλεσε, όντας 
> πουλημένη τούτη τη στιγμή στους εμπολέμους Εγγλέζους!
> 
> ΕΙΡΗΝΗ, Να σώσουμε τον λαό και την Ελλάδα.
> 
> Κυβέρνηση Μετώπου Εθνικής Σωτήρας—Ειρήνης και προσανατολισμό προς την ισχυρή 
> και ειρηνόφιλη Σοβιετική Ένωση!
> 
> ΛΑΕ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ
> 
> Τις θανατικές μπόμπες των αεροπλάνων και του στόλου της φασιστικής Ιταλίας 
> που θερίζουν τα παλληκάρια μας στα μέτωπα και τους γέρους και τα γυναικόπαιδα
> στις πόλεις και τα χωριά, τις προκάλεσε η βασιλομεταξική σπείρα. Πουλημένη 
> τούτη τη συγκεκριμένη στιγμή στους εμπολέμους Εγγλέζους η σπείρα αυτή, οδήγησε
> τον λαό μας σ’ έναν πόλεμο άσκοπο, μάταιο κι εγκληματικά τυχοδιωχτικό για τα 
> συμφέροντα των Εγγλέζων πλουτοκρατών και για να χάσει τον λουφέ της εξουσίας.
> Τον λαό και την πατρίδα μας δεν θα τους σώσει ο πόλεμος μα η ειρήνη. Την 
> ειρήνη την υπονόμευαν στη χώρα μας η σπείρα των Εγγλέζων πλουτοκρατών με τον 
> Μεταξά,
> και τον βασιλιά, τους προφορές τους. Ο πόλεμος αυτός σημαίνει για τον λαό μας 
> ολοκληρωτική σφαγή, για την πατρίδα μας κατερείπωση και θα καταλήξει στην
> ξενική σκλαβιά. Όλ’ αυτά είναι ακόμα καιρός να τ’ αποφύγουμε. Θα τ’ 
> αποφύγουμε όμως μονάχα όταν ο λαός συντρίψει έγκαιρα τους πρωταίτιους της 
> συμφοράς,
> τη σπείρα Μεταξά—Γλύξμπουργκ.
> 
> Δεν κηρύσσουμε τη λιποταξία, τη φυγή μπροστά στον εχτρό. Μα η αλήθεια η 
> πραγματικότητα επιβάλλει σε κάθε Έλληνα πατριώτη, να δει πως τη συγκεκριμένη 
> αυτή
> στιγμή ο πραγματικός υποκινητής και φορέας του πολέμου στη χώρα μας είναι η 
> βασιλομεταξική σπείρα. Για την ανατροπή της πρέπει λοιπόν ο καθένας μας, 
> σήμερα
> περισσότερο από κάθε άλλη φορά ν’ αγωνιστεί.
> 
> ΛΑΕ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ
> 
> Μη γελιέσαι απ’ τις άτιμες ψευτιές και πλαστογραφίες που χαλκεύει η 
> βασιλομεταξική σπείρα για να σε παρασύρει στον όλεθρο, διαδίνοντας πως η 
> Σοβιετική
> Ένωση θα τη βοηθήσει κατά της Ιταλίας. Η Σοβιετική Ένωση δεν μπορεί να γίνει 
> όργανο των Άγγλων πλουτοκρατών και των ντόπιων οργάνων τους -της 
> βασιλομεταξικής
> σπείρας. Η Σοβιετική Ένωση δεν μπορεί να δώσει χέρι βοηθείας στους δήμιους 
> αυτούς του ελληνικού λαού, την ώρα που ο λαός μας υπερεντείνει τις προσπάθειες
> του ν’ απαλλαγεί απ’ αυτούς και ν’ αποχτήσει μαζί με την ειρήνη, και την 
> αληθινή ελευθερία του. Η Σοβιετική Ένωση διάψευσε τις διαδόσεις αυτές και η 
> Κομμουνιστική
> Διεθνής προειδοποίησε πως την Ελλάδα την τραβάει μόνη κι ανίσχυρη στον πόλεμο 
> η κυβέρνηοή της.
> 
> Η Σοβιετική Ένωση αγωνίζεται για την ειρήνη και συνεχώς καλεί όσα κράτη την 
> θέλουν (ανεξάρτητα απ’ το εσωτερικό τους καθεστώς) να πάνε μαζί της αν θέλουν
> ν’ αποτρέψουν τον πόλεμο απ’ τα εδάφη τους. Τις σωτήριες για τον λαό και την 
> πατρίδα μας προτάσεις της Σοβιετικής Ένωσης ΤΙΣ ΑΡΝΗΘΗΚΕ η βασιλομεταξική
> σπείρα. ΑΥΤΟ ΠΛΕΡΩΝΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΜΑΣ ΜΠΛΕΚΟΝΤΑΣ ΣΤΟΝ ΚΑΤΑΣΤΡΕΠΤΙΚΟ ΠΟΛΕΜΟ! Και 
> ΓΙ’ ΑΥΤΟ η σωτηρία είναι δυνατή μονάχα, όταν η χώρα μας αποχτήσει κυβέρνηση
> που θα εκφράζει πραγματικά τους πόθους του λαού -την ειρήνη- και θα 
> συνεργαστεί με τη Σοβιετική Ένωση.
> 
> ΛΑΕ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ
> 
> Όσο πιο σύντομα ανατρέψουμε τη βασιλομεταξική σπείρα, τόσο πιθανότερο είναι 
> να γλυτώσουμε απ’ τη βέβαιη σφαγή του λαού, την ταπεινωτική «ειρήνη», τον 
> διαμελισμό
> της χώρας και την υποδούλωση του λαού μας σε καινούργια ξενική σκλαβιά.
> 
> Το κόμμα μας (ΚΚΕ), έγκαιρα μίλησε για τους κιντύνους που διατρέχου

[Orasi] Διόρθωση της έκδοσης 10 του λεξικού του Δημήτρη

[Dimitrios Tsakiridis]

Γειά σας:

 

Πρίν από 3 μέρες, αθετώντας το λόγο μου ότι δε θα ξανανέβαζα λεξικό για το
Δημήτρη της Acapella στο Android, ανέβασα την έκδοση 10.

Σήμερα, αφού εξέτασα όλες τις λέξεις που έχω εισάγει μέχρι σήμερα,
διαπίστωσα ότι υπήρχαν λέξεις με αρκετά ορθογραφικά λάθη.

Ολες αυτές κάθισα και τις διόρθωσα και συμπλήρωσα και άλλες που δεν είχα
εισάγει, εξίσου σημαντικές.

Τώρα, ανεβάζω διορθωμένη την έκδοση 10, έχοντας φτάσει να εισάγω 2200 λέξεις
δόξα να έχουμε.

Κατεβάστε την από εδώ:

https://www.dropbox.com/s/voxvymne0s4j3pb/userdicos.zip?dl=1

 

Υπενθυμίζω, για να εγκαταστήσουμε το λεξικό, θα αντιγράψουμε το σημπιεσμένο
αρχείο στο φάκελο Download, στην εσωτερική κάρτα μνήμης, ή θα το μεταφέρουμε
μέσω Bluetooth, συνήθως μας το αντιγράφει στον παραπάνω φάκελο.

Μετά, ανοίγουμε την εφαρμογή της Acapella και επιλέγουμε το κουμπί Settings.

Τέλος, πατάμε στην επιλογή Import dictionary και στα πινακάκια που θα
εμφανίσει, πατάμε Okay και το λεξικό μας έχει εισαχθεί.

 

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.

 



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΔΩΣΕΤΕ…. ΤΙ ΕΛΕΓΑΝ ΟΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΤΗΝ 28Η ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 1940…!!!

[Kostas D. Theodoropoulos]

Για ποιον ριζοσπάστη αναφέρεται αυτό που έστειλες μια και μάλλον δεν το 
γνωρίζεις πως υπήρχαν 3 ριζοσπάστες.
Ο πραγματικός και οι δύο του Μανιαδάκη  υπουργού δημόσιας ασφάλειας του 
Μεταξά.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: stamatis mastoros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 12:48 PM
To: orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΔΩΣΕΤΕ…. ΤΙ 
ΕΛΕΓΑΝ ΟΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΤΗΝ 28Η ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 1940…!!!


Συμπτωματικώς, την 28η Οκτωβρίου 1940, επρόκειτο να κυκλοφορήσει και το 
φύλλο της 26ης Οκτωβρίου του «Ριζοσπάστη». Οι εξελίξεις, βρήκαν το επίσημο 
έντυπο
του ΚΚΕ στο πιεστήριο κι έτσι πρόλαβε να αναφερθεί στις εξελίξεις στη 
δεύτερη σελίδα του. Στην προκήρυξή του το ΚΚΕ, τις ώρες που οι Έλληνες 
οδεύουν προς
το πολεμικό μέτωπο και απαιτείται εθνική ομοψυχία, υψηλό ηθικό και σύνεση, 
καλεί τον κόσμο σε απεργίες και ανατροπή της κυβέρνησης Μεταξά, ενώ 
διακηρύσσει
με ζήλο τη «συνεργασία» με την «ειρηνόφιλη» Σοβιετική Ένωση (δηλαδή τη 
συνέταιρο του Χίτλερ και του Άξονα, που εισέβαλε στην Πολωνία και στη 
Φιλανδία).
Το ΚΚΕ, ισχυρίζεται πως «δεν κηρύσσει τη λιποταξία», αλλά ουσιαστικά αυτό 
ακριβώς κάνει, όταν καλεί τον «κάθε Έλληνα πατριώτη» να στραφεί εναντίον του
«πραγματικού υποκινητή» του πολέμου, δηλαδή να ανατρέψει την κυβέρνηση 
Μεταξά που εκείνες τις δραματικές στιγμές βρίσκεται στο τιμόνι της 
εξουσίας -την

κυβέρνηση της «βασιλομεταξικής σπείρας»:

ΚΑΤΩ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ, κάτω η βασιλομεταξική σπείρα που τον προκάλεσε, όντας 
πουλημένη τούτη τη στιγμή στους εμπολέμους Εγγλέζους!


ΕΙΡΗΝΗ, Να σώσουμε τον λαό και την Ελλάδα.

Κυβέρνηση Μετώπου Εθνικής Σωτήρας—Ειρήνης και προσανατολισμό προς την ισχυρή 
και ειρηνόφιλη Σοβιετική Ένωση!


ΛΑΕ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ

Τις θανατικές μπόμπες των αεροπλάνων και του στόλου της φασιστικής Ιταλίας 
που θερίζουν τα παλληκάρια μας στα μέτωπα και τους γέρους και τα 
γυναικόπαιδα
στις πόλεις και τα χωριά, τις προκάλεσε η βασιλομεταξική σπείρα. Πουλημένη 
τούτη τη συγκεκριμένη στιγμή στους εμπολέμους Εγγλέζους η σπείρα αυτή, 
οδήγησε
τον λαό μας σ’ έναν πόλεμο άσκοπο, μάταιο κι εγκληματικά τυχοδιωχτικό για τα 
συμφέροντα των Εγγλέζων πλουτοκρατών και για να χάσει τον λουφέ της 
εξουσίας.
Τον λαό και την πατρίδα μας δεν θα τους σώσει ο πόλεμος μα η ειρήνη. Την 
ειρήνη την υπονόμευαν στη χώρα μας η σπείρα των Εγγλέζων πλουτοκρατών με τον 
Μεταξά,
και τον βασιλιά, τους προφορές τους. Ο πόλεμος αυτός σημαίνει για τον λαό 
μας ολοκληρωτική σφαγή, για την πατρίδα μας κατερείπωση και θα καταλήξει 
στην
ξενική σκλαβιά. Όλ’ αυτά είναι ακόμα καιρός να τ’ αποφύγουμε. Θα τ’ 
αποφύγουμε όμως μονάχα όταν ο λαός συντρίψει έγκαιρα τους πρωταίτιους της 
συμφοράς,

τη σπείρα Μεταξά—Γλύξμπουργκ.

Δεν κηρύσσουμε τη λιποταξία, τη φυγή μπροστά στον εχτρό. Μα η αλήθεια η 
πραγματικότητα επιβάλλει σε κάθε Έλληνα πατριώτη, να δει πως τη συγκεκριμένη 
αυτή
στιγμή ο πραγματικός υποκινητής και φορέας του πολέμου στη χώρα μας είναι η 
βασιλομεταξική σπείρα. Για την ανατροπή της πρέπει λοιπόν ο καθένας μας, 
σήμερα

περισσότερο από κάθε άλλη φορά ν’ αγωνιστεί.

ΛΑΕ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ

Μη γελιέσαι απ’ τις άτιμες ψευτιές και πλαστογραφίες που χαλκεύει η 
βασιλομεταξική σπείρα για να σε παρασύρει στον όλεθρο, διαδίνοντας πως η 
Σοβιετική
Ένωση θα τη βοηθήσει κατά της Ιταλίας. Η Σοβιετική Ένωση δεν μπορεί να γίνει 
όργανο των Άγγλων πλουτοκρατών και των ντόπιων οργάνων τους -της 
βασιλομεταξικής
σπείρας. Η Σοβιετική Ένωση δεν μπορεί να δώσει χέρι βοηθείας στους δήμιους 
αυτούς του ελληνικού λαού, την ώρα που ο λαός μας υπερεντείνει τις 
προσπάθειες
του ν’ απαλλαγεί απ’ αυτούς και ν’ αποχτήσει μαζί με την ειρήνη, και την 
αληθινή ελευθερία του. Η Σοβιετική Ένωση διάψευσε τις διαδόσεις αυτές και η 
Κομμουνιστική
Διεθνής προειδοποίησε πως την Ελλάδα την τραβάει μόνη κι ανίσχυρη στον 
πόλεμο η κυβέρνηοή της.


Η Σοβιετική Ένωση αγωνίζεται για την ειρήνη και συνεχώς καλεί όσα κράτη την 
θέλουν (ανεξάρτητα απ’ το εσωτερικό τους καθεστώς) να πάνε μαζί της αν 
θέλουν
ν’ αποτρέψουν τον πόλεμο απ’ τα εδάφη τους. Τις σωτήριες για τον λαό και την 
πατρίδα μας προτάσεις της Σοβιετικής Ένωσης ΤΙΣ ΑΡΝΗΘΗΚΕ η βασιλομεταξική
σπείρα. ΑΥΤΟ ΠΛΕΡΩΝΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΜΑΣ ΜΠΛΕΚΟΝΤΑΣ ΣΤΟΝ ΚΑΤΑΣΤΡΕΠΤΙΚΟ ΠΟΛΕΜΟ! Και 
ΓΙ’ ΑΥΤΟ η σωτηρία είναι δυνατή μονάχα, όταν η χώρα μας αποχτήσει κυβέρνηση
που θα εκφράζει πραγματικά τους πόθους του λαού -την ειρήνη- και θα 
συνεργαστεί με τη Σοβιετική Ένωση.


ΛΑΕ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ

Όσο πιο σύντομα ανατρέψουμε τη βασιλομεταξική σπείρα, τόσο πιθανότερο είναι 
να γλυτώσουμε απ’ τη βέβαιη σφαγή του λαού, την ταπεινωτική «ειρήνη», τον 
διαμελισμό

της χώρας και την υποδούλωση του λαού μας σε καινούργια ξενική σκλαβιά.

Το κόμμα μας (ΚΚΕ), έγκαιρα μίλησε για τους κιντύνους που διατρέχουμε όσο η 
διδαχτορική σπείρα παραμένει στην εξουσία και σας κάλεσε ν’ αγωνιστείτε για
την ανατροπή της. Όσο είναι αλήθεια πως οι κίντυνοι αυτοί βγήκαν 
πραγματικοί, τόσο είναι σωστά και τα λόγια αυτά που σας βροντοφώναζουμε με 
όλη τη δύναμή

μας.

Τον λαό και την πατρίδα δεν θα τους σώσουμε σκοτωνόμενοι από 

Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο

[Kostas D. Theodoropoulos]

Φίλε για μένα ο Μεταξάς όποιος και αν ήταν την συγκεκριμένη στιγμή εξέφρασε 
τον λαό του πράγμα που οφείλει να κάνει κάθε πραγματικός ηγέτης.
Και ένας πόλεμος δεν κερδίζεται όσο καλός να είναι ο στρατηγός αν δεν 
υπάρχει η στίρηξη του λαού.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Wednesday, October 28, 2015 12:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο 
Πόλεμο


Μόνο και που το αναφέρεις πρέπει να παραδέχεσαι και το μεγαλείο του Μεταξά 
ως έλληνα και μόνον


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

28 Οκτ 2015, 10:02, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

μία και αναφέρεται σε αριστερίζοντες κύκλους αν στο άρθρο του αφιέρωνε μία 
γραμμή για το γράμμα του Ζαχαριάδη που έστειλε από τις φυλακές της 
Κέρκυρας και δημοσιεύτηκε με την άδεια του Μεταξά από τις λογοκριμένες 
εφημερίδες της εποχής θα ήταν λίγο περισσότερο πειστικός.
όταν γράφεις την ιστορία με σκοπιμότητες είσαι χειρότερος από αυτούς που 
δεν την γνωρίζουν.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:23 AM
To: Ορασις
Subject: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο 
Πόλεμο


Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο


Κατ’ επανάληψη έχω αναφέρει πως ο καλύτερος τρόπος για να μελετήσει ο 
ερευνητής την ιδιοσυγκρασία ενός λαού και να προβλέψει τα μελλούμενα ενός 
έθνους, είναι η μελέτη της ιστορίας του. Δυστυχώς στην Ελλάδα πάσχουμε από 
περίσσευμα αμάθειας και σοβαρό έλλειμμα παιδείας, που έγινε περισσότερο 
εμφανές κατά την διάρκεια της οικονομικής κρίσης. Το τραγικό αυτό έλλειμμα 
παιδείας διακατέχει τόσο τεράστια τμήματα του ελληνικού πληθυσμού, όσο 
(δυστυχώς) και μεγάλη μερίδα πολιτικών.


Του Παύλου Κιλίντζη

Ο Ιωάννης Μεταξάς, όντας ο πολιτικός ηγέτης που όρθωσε το ανάστημά του 
στους φασίστες κατακτητές και διαχειρίστηκε το έπος της Ελλάδας κατά τον Β’ 
ΠΠ, υπήρξε μια αμφιλεγόμενη προσωπικότητα πολιτικά. Έχοντας ο ίδιος 
φασιστικές καταβολές, υπήρξε ο υπαίτιος του πραξικοπήματος του Αυγούστου 
του 1936, όπου εγκαθίδρυσε την μεταξική δικτατορία μέχρι τον θάνατό του, 
τον Ιανουάριο του 1941.


Ο Μεταξάς είναι ιστορικό γεγονός ότι ιδεολογικά υπήρξε «προσκείμενος» στον 
φασιστικό χώρο. Ωστόσο, είναι υποχρεωτικό ο ιστορικός ερευνητής να 
ερμηνεύει τα γεγονότα, βάσει των συνθηκών εκείνης της εποχής που 
διαδραματίζονται. Και όχι της σημερινής.


Ο φασισμός ως πολιτικό κίνημα, υπήρξε το πλέον αναδυόμενο για την Ευρώπη 
του μεσοπολέμου. Σχεδόν σε ολόκληρη την Ευρώπη, υπήρξαν φασιστικά κινήματα 
που εξέφραζαν την δυναμικά αναδυόμενη φασιστική ιδεολογία.



Ο Μουσολίνι στην Ιταλία, ο Χίτλερ στη Γερμανία, αλλά και άλλες μικρότερες 
ή λιγότερο ακραίες κινήσεις αναπτύσσονται παντού. Όπως για παράδειγμα η 
ρουμανική λεγεώνα του Αρχαγγέλου Μιχαήλ, ένα αντισημιτικό φασιστικό βίαιο 
κόμμα του Κορνήλιου Κοντρεάνου, ή το κίνημα του Ρεξισμού στο Βέλγιο καθώς 
και το ναζιστικό αυστριακό κόμμα.


Σε αυτό το κλίμα της εποχής λοιπόν, (και) ο Μεταξάς εξέφραζε την φασιστική 
ιδεολογία. Ωστόσο ουδέποτε αυτό τον εμπόδισε να πράξει το καθήκον του για 
την πατρίδα και να εφαρμόσει πολιτικές συμμαχίες που ήταν πλήρως αντίθετες 
με το προσωπικό του ιδεολόγημα.


Ο Μεταξάς από την αρχή έκανε συνειδητή πολιτική επιλογή να σταθεί στο 
πλευρό των συμμάχων, και των Άγγλων ειδικότερα. Όντας ορθολογιστής και 
προσβλέποντας στο καλό της πατρίδας, προώθησε ενεργά της είσοδο της 
Ελλάδας στο αγγλικό μπλοκ. Όντας πολιτικός με μεγάλη διορατικότητα, 
πίστευε από την αρχή πως οι σύμμαχοι θα είναι νικητές του Β’ ΠΠ. Ακόμα και 
όταν αυτό δεν το πίστευαν, παρά ελάχιστοι στην Ευρώπη.


Η Ελλάδα είχε κάθε συμφέρον να έχει καλές σχέσεις με την πανίσχυρη 
βρετανική ναυτική δύναμη εξάλλου. Η Αγγλία είχε τη δύναμη να πειθαναγκάσει 
την Ελλάδα αν χρειαζόταν κάτι τέτοιο. Επιπλέον οι οικονομικοί δεσμοί της 
Ελλάδας ήταν πολύ πιο ισχυροί με την Αγγλία παρά με τη Γερμανία. Το 
αγγλικό κεφάλαιο είχε την πρώτη θέση των ξένων κεφαλαίων στην Ελλάδα με 
53% ενώ το γερμανικό μόλις το 5%. Ο Μεταξάς έτεινε χείρα φιλίας προς την 
Αγγλία και μάλιστα ικανοποίησε τους Βρετανούς ομολογιούχους που ήταν 
ανικανοποίητοι από το 1931.



Εκτός από τις προσωπικές του συμμαχίες, ο Μεταξάς από την πρώτη μέρα 
εργάστηκε πυρετωδώς για την επαναδημιουργία των Ελληνικών Ενόπλων 
Δυνάμεων, που μέχρι εκείνη την εποχή ήταν πρακτικά ανύπαρκτες. Αυτή κυρίως 
η πολιτική, οδήγησε στο έπος του Β’ ΠΠ και στο «ελληνικό θαύμα» της μάχης 
της Ελλάδας κατά των δυνάμεων του Άξονα. Και όταν αναφέρω «θαύμα», το 
εννοώ ορθολογικά περιγράφοντας τα γεγονότα. Και ας μην αρέσει αυτό σε 
ανιστόρητους «αριστερίζοντες».


Η Μάχη της Ελλάδας 1940-41, για την απόκρουση των Ιταλικών αρχικά 
επιθέσεων, αργότερα δε και των Γερμανικών, διήρκεσε συνολικά 216 ημέρες, 
ήτοι 7 μήνες, μέχρι να επιτευχθεί η ολοκλήρωση της καταλήψεως της 
πατρίδας. Αυτό το γεγονός προκάλεσε παγκόσμια κατάπληξη και αιτία 
πολλαπλού γενικευμένου θαυμασμού και εγκωμίων. Ήταν κάτι το μεγαλειώδες, 
το οποίο δικαίως θεωρήθηκε ως

[Orasi] ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΔΩΣΕΤΕ…. ΤΙ ΕΛΕΓΑΝ ΟΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΤΗΝ 28Η ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 1940…!!!

[stamatis mastoros]

Συμπτωματικώς, την 28η Οκτωβρίου 1940, επρόκειτο να κυκλοφορήσει και το φύλλο 
της 26ης Οκτωβρίου του «Ριζοσπάστη». Οι εξελίξεις, βρήκαν το επίσημο έντυπο
του ΚΚΕ στο πιεστήριο κι έτσι πρόλαβε να αναφερθεί στις εξελίξεις στη δεύτερη 
σελίδα του. Στην προκήρυξή του το ΚΚΕ, τις ώρες που οι Έλληνες οδεύουν προς
το πολεμικό μέτωπο και απαιτείται εθνική ομοψυχία, υψηλό ηθικό και σύνεση, 
καλεί τον κόσμο σε απεργίες και ανατροπή της κυβέρνησης Μεταξά, ενώ διακηρύσσει
με ζήλο τη «συνεργασία» με την «ειρηνόφιλη» Σοβιετική Ένωση (δηλαδή τη 
συνέταιρο του Χίτλερ και του Άξονα, που εισέβαλε στην Πολωνία και στη Φιλανδία).
Το ΚΚΕ, ισχυρίζεται πως «δεν κηρύσσει τη λιποταξία», αλλά ουσιαστικά αυτό 
ακριβώς κάνει, όταν καλεί τον «κάθε Έλληνα πατριώτη» να στραφεί εναντίον του
«πραγματικού υποκινητή» του πολέμου, δηλαδή να ανατρέψει την κυβέρνηση Μεταξά 
που εκείνες τις δραματικές στιγμές βρίσκεται στο τιμόνι της εξουσίας -την
κυβέρνηση της «βασιλομεταξικής σπείρας»:

ΚΑΤΩ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ, κάτω η βασιλομεταξική σπείρα που τον προκάλεσε, όντας πουλημένη 
τούτη τη στιγμή στους εμπολέμους Εγγλέζους!

ΕΙΡΗΝΗ, Να σώσουμε τον λαό και την Ελλάδα.

Κυβέρνηση Μετώπου Εθνικής Σωτήρας—Ειρήνης και προσανατολισμό προς την ισχυρή 
και ειρηνόφιλη Σοβιετική Ένωση!

ΛΑΕ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ

Τις θανατικές μπόμπες των αεροπλάνων και του στόλου της φασιστικής Ιταλίας που 
θερίζουν τα παλληκάρια μας στα μέτωπα και τους γέρους και τα γυναικόπαιδα
στις πόλεις και τα χωριά, τις προκάλεσε η βασιλομεταξική σπείρα. Πουλημένη 
τούτη τη συγκεκριμένη στιγμή στους εμπολέμους Εγγλέζους η σπείρα αυτή, οδήγησε
τον λαό μας σ’ έναν πόλεμο άσκοπο, μάταιο κι εγκληματικά τυχοδιωχτικό για τα 
συμφέροντα των Εγγλέζων πλουτοκρατών και για να χάσει τον λουφέ της εξουσίας.
Τον λαό και την πατρίδα μας δεν θα τους σώσει ο πόλεμος μα η ειρήνη. Την ειρήνη 
την υπονόμευαν στη χώρα μας η σπείρα των Εγγλέζων πλουτοκρατών με τον Μεταξά,
και τον βασιλιά, τους προφορές τους. Ο πόλεμος αυτός σημαίνει για τον λαό μας 
ολοκληρωτική σφαγή, για την πατρίδα μας κατερείπωση και θα καταλήξει στην
ξενική σκλαβιά. Όλ’ αυτά είναι ακόμα καιρός να τ’ αποφύγουμε. Θα τ’ αποφύγουμε 
όμως μονάχα όταν ο λαός συντρίψει έγκαιρα τους πρωταίτιους της συμφοράς,
τη σπείρα Μεταξά—Γλύξμπουργκ.

Δεν κηρύσσουμε τη λιποταξία, τη φυγή μπροστά στον εχτρό. Μα η αλήθεια η 
πραγματικότητα επιβάλλει σε κάθε Έλληνα πατριώτη, να δει πως τη συγκεκριμένη 
αυτή
στιγμή ο πραγματικός υποκινητής και φορέας του πολέμου στη χώρα μας είναι η 
βασιλομεταξική σπείρα. Για την ανατροπή της πρέπει λοιπόν ο καθένας μας, σήμερα
περισσότερο από κάθε άλλη φορά ν’ αγωνιστεί.

ΛΑΕ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ

Μη γελιέσαι απ’ τις άτιμες ψευτιές και πλαστογραφίες που χαλκεύει η 
βασιλομεταξική σπείρα για να σε παρασύρει στον όλεθρο, διαδίνοντας πως η 
Σοβιετική
Ένωση θα τη βοηθήσει κατά της Ιταλίας. Η Σοβιετική Ένωση δεν μπορεί να γίνει 
όργανο των Άγγλων πλουτοκρατών και των ντόπιων οργάνων τους -της βασιλομεταξικής
σπείρας. Η Σοβιετική Ένωση δεν μπορεί να δώσει χέρι βοηθείας στους δήμιους 
αυτούς του ελληνικού λαού, την ώρα που ο λαός μας υπερεντείνει τις προσπάθειες
του ν’ απαλλαγεί απ’ αυτούς και ν’ αποχτήσει μαζί με την ειρήνη, και την 
αληθινή ελευθερία του. Η Σοβιετική Ένωση διάψευσε τις διαδόσεις αυτές και η 
Κομμουνιστική
Διεθνής προειδοποίησε πως την Ελλάδα την τραβάει μόνη κι ανίσχυρη στον πόλεμο η 
κυβέρνηοή της.

Η Σοβιετική Ένωση αγωνίζεται για την ειρήνη και συνεχώς καλεί όσα κράτη την 
θέλουν (ανεξάρτητα απ’ το εσωτερικό τους καθεστώς) να πάνε μαζί της αν θέλουν
ν’ αποτρέψουν τον πόλεμο απ’ τα εδάφη τους. Τις σωτήριες για τον λαό και την 
πατρίδα μας προτάσεις της Σοβιετικής Ένωσης ΤΙΣ ΑΡΝΗΘΗΚΕ η βασιλομεταξική
σπείρα. ΑΥΤΟ ΠΛΕΡΩΝΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΜΑΣ ΜΠΛΕΚΟΝΤΑΣ ΣΤΟΝ ΚΑΤΑΣΤΡΕΠΤΙΚΟ ΠΟΛΕΜΟ! Και ΓΙ’ 
ΑΥΤΟ η σωτηρία είναι δυνατή μονάχα, όταν η χώρα μας αποχτήσει κυβέρνηση
που θα εκφράζει πραγματικά τους πόθους του λαού -την ειρήνη- και θα συνεργαστεί 
με τη Σοβιετική Ένωση.

ΛΑΕ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ

Όσο πιο σύντομα ανατρέψουμε τη βασιλομεταξική σπείρα, τόσο πιθανότερο είναι να 
γλυτώσουμε απ’ τη βέβαιη σφαγή του λαού, την ταπεινωτική «ειρήνη», τον 
διαμελισμό
της χώρας και την υποδούλωση του λαού μας σε καινούργια ξενική σκλαβιά.

Το κόμμα μας (ΚΚΕ), έγκαιρα μίλησε για τους κιντύνους που διατρέχουμε όσο η 
διδαχτορική σπείρα παραμένει στην εξουσία και σας κάλεσε ν’ αγωνιστείτε για
την ανατροπή της. Όσο είναι αλήθεια πως οι κίντυνοι αυτοί βγήκαν πραγματικοί, 
τόσο είναι σωστά και τα λόγια αυτά που σας βροντοφώναζουμε με όλη τη δύναμή
μας.

Τον λαό και την πατρίδα δεν θα τους σώσουμε σκοτωνόμενοι από τους φασίστες 
Ιταλούς για τα συμφέροντα των Άγγλων πλουτοκρατών και των οργάνων τους, της
βασιλομεταξικής σπείρας, που τυρραννεί και λυμαίνεται μαζί με τους Διάκους και 
Μποντοσάκηδες τον λαό μας.

ΤΟΝ ΛΑΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΓΛΥΤΩΣΟΥΜΕ ΑΠ’ ΤΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ, ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ 
ΑΥΤΗ ΜΟΝΑΧΑ, ΑΝΑΤΡΕΠΟΝΤΑΣ ΤΗ ΒΑΣΙΛΟΜΕΤΑΞΙΚΗ ΣΠΕΙΡΑ, ΑΠΟΧΤΩΝΤΑΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΜΕΤΩΠΟΥ
ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΩΤΗΡΙΑΣ-ΕΙΡΗΝΗΣ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΖΟΝΤΑΣ ΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΙΣΧΥΡΗ ΚΑΙ 
ΕΙΡΗΝΟΦΙΛΗ ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ.

Το Κόμμα μας κα

Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο

[ChristosKoromilas]

Μόνο και που το αναφέρεις πρέπει να παραδέχεσαι και το μεγαλείο του Μεταξά ως 
έλληνα και μόνον

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

28 Οκτ 2015, 10:02, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

> μία και αναφέρεται σε αριστερίζοντες κύκλους αν στο άρθρο του αφιέρωνε μία 
> γραμμή για το γράμμα του Ζαχαριάδη που έστειλε από τις φυλακές της Κέρκυρας 
> και δημοσιεύτηκε με την άδεια του Μεταξά από τις λογοκριμένες εφημερίδες της 
> εποχής θα ήταν λίγο περισσότερο πειστικός.
> όταν γράφεις την ιστορία με σκοπιμότητες είσαι χειρότερος από αυτούς που δεν 
> την γνωρίζουν.
> --Κώστας--
> 
> 
> -Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
> Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:23 AM
> To: Ορασις
> Subject: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο
> 
> Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο
> 
> 
> Κατ’ επανάληψη έχω αναφέρει πως ο καλύτερος τρόπος για να μελετήσει ο 
> ερευνητής την ιδιοσυγκρασία ενός λαού και να προβλέψει τα μελλούμενα ενός 
> έθνους, είναι η μελέτη της ιστορίας του. Δυστυχώς στην Ελλάδα πάσχουμε από 
> περίσσευμα αμάθειας και σοβαρό έλλειμμα παιδείας, που έγινε περισσότερο 
> εμφανές κατά την διάρκεια της οικονομικής κρίσης. Το τραγικό αυτό έλλειμμα 
> παιδείας διακατέχει τόσο τεράστια τμήματα του ελληνικού πληθυσμού, όσο 
> (δυστυχώς) και μεγάλη μερίδα πολιτικών.
> 
> Του Παύλου Κιλίντζη
> 
> Ο Ιωάννης Μεταξάς, όντας ο πολιτικός ηγέτης που όρθωσε το ανάστημά του στους 
> φασίστες κατακτητές και διαχειρίστηκε το έπος της Ελλάδας κατά τον Β’ ΠΠ, 
> υπήρξε μια αμφιλεγόμενη προσωπικότητα πολιτικά. Έχοντας ο ίδιος φασιστικές 
> καταβολές, υπήρξε ο υπαίτιος του πραξικοπήματος του Αυγούστου του 1936, όπου 
> εγκαθίδρυσε την μεταξική δικτατορία μέχρι τον θάνατό του, τον Ιανουάριο του 
> 1941.
> 
> Ο Μεταξάς είναι ιστορικό γεγονός ότι ιδεολογικά υπήρξε «προσκείμενος» στον 
> φασιστικό χώρο. Ωστόσο, είναι υποχρεωτικό ο ιστορικός ερευνητής να ερμηνεύει 
> τα γεγονότα, βάσει των συνθηκών εκείνης της εποχής που διαδραματίζονται. Και 
> όχι της σημερινής.
> 
> Ο φασισμός ως πολιτικό κίνημα, υπήρξε το πλέον αναδυόμενο για την Ευρώπη του 
> μεσοπολέμου. Σχεδόν σε ολόκληρη την Ευρώπη, υπήρξαν φασιστικά κινήματα που 
> εξέφραζαν την δυναμικά αναδυόμενη φασιστική ιδεολογία.
> 
> 
> Ο Μουσολίνι στην Ιταλία, ο Χίτλερ στη Γερμανία, αλλά και άλλες μικρότερες ή 
> λιγότερο ακραίες κινήσεις αναπτύσσονται παντού. Όπως για παράδειγμα η 
> ρουμανική λεγεώνα του Αρχαγγέλου Μιχαήλ, ένα αντισημιτικό φασιστικό βίαιο 
> κόμμα του Κορνήλιου Κοντρεάνου, ή το κίνημα του Ρεξισμού στο Βέλγιο καθώς και 
> το ναζιστικό αυστριακό κόμμα.
> 
> Σε αυτό το κλίμα της εποχής λοιπόν, (και) ο Μεταξάς εξέφραζε την φασιστική 
> ιδεολογία. Ωστόσο ουδέποτε αυτό τον εμπόδισε να πράξει το καθήκον του για την 
> πατρίδα και να εφαρμόσει πολιτικές συμμαχίες που ήταν πλήρως αντίθετες με το 
> προσωπικό του ιδεολόγημα.
> 
> Ο Μεταξάς από την αρχή έκανε συνειδητή πολιτική επιλογή να σταθεί στο πλευρό 
> των συμμάχων, και των Άγγλων ειδικότερα. Όντας ορθολογιστής και προσβλέποντας 
> στο καλό της πατρίδας, προώθησε ενεργά της είσοδο της Ελλάδας στο αγγλικό 
> μπλοκ. Όντας πολιτικός με μεγάλη διορατικότητα, πίστευε από την αρχή πως οι 
> σύμμαχοι θα είναι νικητές του Β’ ΠΠ. Ακόμα και όταν αυτό δεν το πίστευαν, 
> παρά ελάχιστοι στην Ευρώπη.
> 
> Η Ελλάδα είχε κάθε συμφέρον να έχει καλές σχέσεις με την πανίσχυρη βρετανική 
> ναυτική δύναμη εξάλλου. Η Αγγλία είχε τη δύναμη να πειθαναγκάσει την Ελλάδα 
> αν χρειαζόταν κάτι τέτοιο. Επιπλέον οι οικονομικοί δεσμοί της Ελλάδας ήταν 
> πολύ πιο ισχυροί με την Αγγλία παρά με τη Γερμανία. Το αγγλικό κεφάλαιο είχε 
> την πρώτη θέση των ξένων κεφαλαίων στην Ελλάδα με 53% ενώ το γερμανικό μόλις 
> το 5%. Ο Μεταξάς έτεινε χείρα φιλίας προς την Αγγλία και μάλιστα ικανοποίησε 
> τους Βρετανούς ομολογιούχους που ήταν ανικανοποίητοι από το 1931.
> 
> 
> Εκτός από τις προσωπικές του συμμαχίες, ο Μεταξάς από την πρώτη μέρα 
> εργάστηκε πυρετωδώς για την επαναδημιουργία των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων, 
> που μέχρι εκείνη την εποχή ήταν πρακτικά ανύπαρκτες. Αυτή κυρίως η πολιτική, 
> οδήγησε στο έπος του Β’ ΠΠ και στο «ελληνικό θαύμα» της μάχης της Ελλάδας 
> κατά των δυνάμεων του Άξονα. Και όταν αναφέρω «θαύμα», το εννοώ ορθολογικά 
> περιγράφοντας τα γεγονότα. Και ας μην αρέσει αυτό σε ανιστόρητους 
> «αριστερίζοντες».
> 
> Η Μάχη της Ελλάδας 1940-41, για την απόκρουση των Ιταλικών αρχικά επιθέσεων, 
> αργότερα δε και των Γερμανικών, διήρκεσε συνολικά 216 ημέρες, ήτοι 7 μήνες, 
> μέχρι να επιτευχθεί η ολοκλήρωση της καταλήψεως της πατρίδας. Αυτό το γεγονός 
> προκάλεσε παγκόσμια κατάπληξη και αιτία πολλαπλού γενικευμένου θαυμασμού και 
> εγκωμίων. Ήταν κάτι το μεγαλειώδες, το οποίο δικαίως θεωρήθηκε ως «ελληνικό 
> θαύμα».
> 
> Κατ’ αντιδιαστολή, για την κατάληψη της Γαλλίας ο Άξονας χρειάστηκε 45 
> ημέρες, παρά τη στρατιωτική βοήθεια που της εδόθη με την εκεί παρουσία 
> ισχυρών Αγγλικών δυνάμεων, του Βελγίου 18 ημέρες, της Ολλανδίας 5 ημέρες, ενώ 
> η Δανία υπέκυψε σε 12 ώρες και οι Αυστρία, 

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Θανάσης Κατσαγάννης]

Μπράβο ρε Χρήστο, καλή πρόοδο στισ σπουδές σου.
Θανάσης.

-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Δεν έχω εντρυφήσει αλλά έχω διαβάσει Αρκετά και έχω ένα ικανοποιητικό 
επίπεδο γνωσης.
Πιο καλά από όλα όμως σαν έλληνας ξέρω από πού ξεκίνησα , Την πορεια μου 
και το που πηγαίνω.
Σε πληροφορώ δε ότι μολις  ξεκίνησα την φοίτηση μου στη φιλοσοφική σχολή στο 
τμήμα ιστορίας και αρχαιολογίας του Καποδιστριακού



Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 20:38, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  έγραψε:

Ο πόνος και η δυστυχία είναι ένα τραγικό βίωμα για τον κάθε άνθρωπο που 
τον βιώνει. Αυτό αν το καταλάβουμε θα γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι σε ένα 
πιο δίκαιο κόσμο.
Αλήθειες που έρχονται από τους έλληνες φιλοσόφους, Σωκράτη, πλάτωνα, 
Ηράκλιτο και πειθαγόρα. όχι τίποτε άλλο αλλά μια που όπως λες αισθάνεσαι 
έλληνας να τους διαβάσεις υπάρχουν μεταφρασμένοι σε απλά ελληνικά  ώστε να 
αντιληφθείς από που έρχεσαι και που πηγαίνεις.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:13 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Δεν θα τελειώσουμε ποτέ τη συζήτηση. Εξάλλου πας να συγκρίνεις ανομοια 
μεγέθη.
Τι σχέση μπορεί να έχουν οι έλληνες της Κωσταντινούπολης με τους εβραίους 
της Θεσσαλονίκης;
Θα σου αναφέρω τέσσερις λέξεις μόνο και μόνο για να καταλάβεις τη διαφορά 
Ή την σχέση έλληνας Κωσταντινούπολη, εβραίος, Θεσσαλονίκη.
Εγώ από τη μεριά μου νομίζω ότι δεν έχω κανένα δικαίωμα να πω έστω και μία 
λέξη ακόμα
Αισθάνομαι ντροπή απέναντι στη μνήμη αυτών που έχυσαν το αίμα τους για να 
καθόμαστε εμείς να μπουρδολογουμε



Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:39, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  
έγραψε:


Την ξέρεις μια παροιμία που είναι ελληνική πρωτίστως. ότι δεν θέλεις να 
σου κάνουν να μην το κάνεις.  Φαντάζομαι πως σε ενδιαφέρουν οι περιουσίες 
των ελλήνων στην Κωνσταντινούπολη, την Κύπρο ή τον Πόντο.  Και για να 
μπορείς αυτό να το επικαλεστείς θα πρέπει να έχεις ρυθμίσει ανάλογα τα 
ζητήματα που αφορούν τις περιουσίες των αλλοεθνών σου γιατί αν δεν το 
κάνεις προφανώς και οι άλλοι ενδιαφέρονται πρωτίστως για τις περιουσίες 
των δικών τους.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:17 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Αν ενδιαφέρει εσένα, τοτε να ψάξεις εσυ.
Εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου Το συγκεκριμένο θέμα.
Με ενδιαφέρει και με κόβει η αποκατάσταση ελλήνων  πρωτίστως

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 19:09, ο/η Kostas D. Theodoropoulos  
έγραψε:


Εαν δεν πιστεύεις στην αντικειμενικότητα του όπως λες τότε πες μας ή 
ψάξε σε πόσους εβραίους απέδωσε το ελληνικό κράτος τις περιουσίες τους 
στους κληρονόμους τους.  Πολύ θα με ενδιέφερε τι θα βρεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, απ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

ρε νικο άλλο η ευημερια που έχει να κάνει με πλούτο με το βιοτικό επιπεδο 
και άλλο να προστατεψεις την σφαγή του ποιμιού σου. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:43 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



μα την ευημερία του δεν κοίταζε κι αυτό;
Νίκος.
On 28/10/2015 10:25 πμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
ενοώ την αναφορά σου στην στάση του πατριαρχείου το 1821, που είναι ένα 
άλλο θέμα.

καλημέρες
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:12 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



μα αυτό που γράφω, ενισχύει αυτό
που λέει ο Αλέξανδρος. η κάθε μειονότητα, γιατί μειονότητα ήταν και οι
Ευρέοι της Θεσσαλονίκης και οι Έλληνες της πόλης, κοιτάζει και την
ευημερία της.
Νίκος.
On 28/10/2015 9:58 πμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Εντάξει μην το πλατιάζεις τόσο. Ο αλέξανδρος με άλλα λόγια λέει αυτό που 
εύστοχα επισήμανε ο Τάκης.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



καλημέρα φίλε! αν δούμε όμως και τη στάση του πατριαρχείου της
Κωνσταντινούπολης ως προς την Ελληνική επανάσταση του 1821, αυτό που
θυμάμαι από άρθρο που εδώ είχα διαβάσει, το πατριαρχείο την αναθεμάτιζε.
οπότε ας μην κρίνουμε μόνο τη στάση των άλλων αλλά και τη δική μας.
Νίκος.
On 27/10/2015 11:19 μμ, Αλέξανδρος Δημητρόπουλος wrote:


ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι 
απο της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν 
χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο 
χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού 
στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του 
Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από 
πάντα κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

ξέρεις πολύ καλά πως το πατριαρχειο που βρισκόταν υπο της κυριαρχίας των 
τουρκων δεν μπορουσε να κανει κατι άλλο, για φαντάσου να χαιρέτιζε των 
ξεσηκωμό, , την σφαγή που θα ακολουθούσε, ειναι δυο ανόμοια πράγματα απο την 
στιγμή που το πατριαρχείο βρισκόταν και βρισκεται υπο ομηρία. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



καλημέρα φίλε! αν δούμε όμως και τη στάση του πατριαρχείου της
Κωνσταντινούπολης ως προς την Ελληνική επανάσταση του 1821, αυτό που
θυμάμαι από άρθρο που εδώ είχα διαβάσει, το πατριαρχείο την αναθεμάτιζε.
οπότε ας μην κρίνουμε μόνο τη στάση των άλλων αλλά και τη δική μας.
Νίκος.
On 27/10/2015 11:19 μμ, Αλέξανδρος Δημητρόπουλος wrote:


ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν χερι 
που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. 
σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. 
Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, 
του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του 
Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν 
την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι 
υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν 
και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά 
νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή 
εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του 
τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίο

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

μα την ευημερία του δεν κοίταζε κι αυτό;
Νίκος.
On 28/10/2015 10:25 πμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
ενοώ την αναφορά σου στην στάση του πατριαρχείου το 1821, που είναι 
ένα άλλο θέμα.

καλημέρες
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:12 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



μα αυτό που γράφω, ενισχύει αυτό
που λέει ο Αλέξανδρος. η κάθε μειονότητα, γιατί μειονότητα ήταν και οι
Ευρέοι της Θεσσαλονίκης και οι Έλληνες της πόλης, κοιτάζει και την
ευημερία της.
Νίκος.
On 28/10/2015 9:58 πμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Εντάξει μην το πλατιάζεις τόσο. Ο αλέξανδρος με άλλα λόγια λέει αυτό 
που εύστοχα επισήμανε ο Τάκης.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



καλημέρα φίλε! αν δούμε όμως και τη στάση του πατριαρχείου της
Κωνσταντινούπολης ως προς την Ελληνική επανάσταση του 1821, αυτό που
θυμάμαι από άρθρο που εδώ είχα διαβάσει, το πατριαρχείο την αναθεμάτιζε.
οπότε ας μην κρίνουμε μόνο τη στάση των άλλων αλλά και τη δική μας.
Νίκος.
On 27/10/2015 11:19 μμ, Αλέξανδρος Δημητρόπουλος wrote:


ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά 
και μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι 
έρωτες ειναι ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν 
ήταν χαρουμενοι  για την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους 
έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο της σχέσης που ειχαν με την πύλη, 
αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο 
που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν χερι που δεν μπορεις να 
δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος 
και Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους 
Για να τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το 
αντίθετο. σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ 
της Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  
υπό το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση 
της ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό 
ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος 
εις την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του 
ελληνικού αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ 
του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το 
σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το 
ακόλουθο τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από 
πάντα κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου 
του Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας 
. Έχομεν την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και 
εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού 
Συντάγματος, την χ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Αλέξανδρος Δημητρόπουλος]

αν παρατηρησες έγραψα, πως καλά έκαναν, αλλά αυτό δεν σημμαίνει πως ήταν και 
πανευτυχής με την απελευθέρωση! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: skordilis-spyros

Sent: Wednesday, October 28, 2015 5:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


βλέπης κάτι παράλογο σε αυτό? σπύρος

--
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 11:19 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της
Θεσσαλονίκης;



ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν χερι 
που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. 
σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. 
Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, 
του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του 
Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν 
την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι 
υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν 
και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά 
νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή 
εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του 
τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...

Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο

[Kostas D. Theodoropoulos]

επίσης έχει ενδιαφέρον να ψάξεις για τα οχυρά του ρούπελ και την 
αποτελεσματικότητα του ως αμυντικό έργο που είχε αμφισβητηθεί και πριν τον 
πόλεμο. Την ώρα που οι μαχητές εκεί με αυταπάρνηση έδιναν την ζωή τους η 
γερμανική σημαία κυμάτιζε στην Θεσσαλονίκη. Επρόκειτο δυστυχώς για ένα έργο 
αντίστοιχο με την περίφημη γραμμή μαζινό.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:02 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο 
Πόλεμο


μία και αναφέρεται σε αριστερίζοντες κύκλους αν στο άρθρο του αφιέρωνε μία
γραμμή για το γράμμα του Ζαχαριάδη που έστειλε από τις φυλακές της Κέρκυρας
και δημοσιεύτηκε με την άδεια του Μεταξά από τις λογοκριμένες εφημερίδες της
εποχής θα ήταν λίγο περισσότερο πειστικός.
όταν γράφεις την ιστορία με σκοπιμότητες είσαι χειρότερος από αυτούς που δεν
την γνωρίζουν.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:23 AM
To: Ορασις
Subject: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο

Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο


Κατ’ επανάληψη έχω αναφέρει πως ο καλύτερος τρόπος για να μελετήσει ο
ερευνητής την ιδιοσυγκρασία ενός λαού και να προβλέψει τα μελλούμενα ενός
έθνους, είναι η μελέτη της ιστορίας του. Δυστυχώς στην Ελλάδα πάσχουμε από
περίσσευμα αμάθειας και σοβαρό έλλειμμα παιδείας, που έγινε περισσότερο
εμφανές κατά την διάρκεια της οικονομικής κρίσης. Το τραγικό αυτό έλλειμμα
παιδείας διακατέχει τόσο τεράστια τμήματα του ελληνικού πληθυσμού, όσο
(δυστυχώς) και μεγάλη μερίδα πολιτικών.

Του Παύλου Κιλίντζη

Ο Ιωάννης Μεταξάς, όντας ο πολιτικός ηγέτης που όρθωσε το ανάστημά του στους
φασίστες κατακτητές και διαχειρίστηκε το έπος της Ελλάδας κατά τον Β’ ΠΠ,
υπήρξε μια αμφιλεγόμενη προσωπικότητα πολιτικά. Έχοντας ο ίδιος φασιστικές
καταβολές, υπήρξε ο υπαίτιος του πραξικοπήματος του Αυγούστου του 1936, όπου
εγκαθίδρυσε την μεταξική δικτατορία μέχρι τον θάνατό του, τον Ιανουάριο του
1941.

Ο Μεταξάς είναι ιστορικό γεγονός ότι ιδεολογικά υπήρξε «προσκείμενος» στον
φασιστικό χώρο. Ωστόσο, είναι υποχρεωτικό ο ιστορικός ερευνητής να ερμηνεύει
τα γεγονότα, βάσει των συνθηκών εκείνης της εποχής που διαδραματίζονται. Και
όχι της σημερινής.

Ο φασισμός ως πολιτικό κίνημα, υπήρξε το πλέον αναδυόμενο για την Ευρώπη του
μεσοπολέμου. Σχεδόν σε ολόκληρη την Ευρώπη, υπήρξαν φασιστικά κινήματα που
εξέφραζαν την δυναμικά αναδυόμενη φασιστική ιδεολογία.


Ο Μουσολίνι στην Ιταλία, ο Χίτλερ στη Γερμανία, αλλά και άλλες μικρότερες ή
λιγότερο ακραίες κινήσεις αναπτύσσονται παντού. Όπως για παράδειγμα η
ρουμανική λεγεώνα του Αρχαγγέλου Μιχαήλ, ένα αντισημιτικό φασιστικό βίαιο
κόμμα του Κορνήλιου Κοντρεάνου, ή το κίνημα του Ρεξισμού στο Βέλγιο καθώς
και το ναζιστικό αυστριακό κόμμα.

Σε αυτό το κλίμα της εποχής λοιπόν, (και) ο Μεταξάς εξέφραζε την φασιστική
ιδεολογία. Ωστόσο ουδέποτε αυτό τον εμπόδισε να πράξει το καθήκον του για
την πατρίδα και να εφαρμόσει πολιτικές συμμαχίες που ήταν πλήρως αντίθετες
με το προσωπικό του ιδεολόγημα.

Ο Μεταξάς από την αρχή έκανε συνειδητή πολιτική επιλογή να σταθεί στο πλευρό
των συμμάχων, και των Άγγλων ειδικότερα. Όντας ορθολογιστής και
προσβλέποντας στο καλό της πατρίδας, προώθησε ενεργά της είσοδο της Ελλάδας
στο αγγλικό μπλοκ. Όντας πολιτικός με μεγάλη διορατικότητα, πίστευε από την
αρχή πως οι σύμμαχοι θα είναι νικητές του Β’ ΠΠ. Ακόμα και όταν αυτό δεν το
πίστευαν, παρά ελάχιστοι στην Ευρώπη.

Η Ελλάδα είχε κάθε συμφέρον να έχει καλές σχέσεις με την πανίσχυρη βρετανική
ναυτική δύναμη εξάλλου. Η Αγγλία είχε τη δύναμη να πειθαναγκάσει την Ελλάδα
αν χρειαζόταν κάτι τέτοιο. Επιπλέον οι οικονομικοί δεσμοί της Ελλάδας ήταν
πολύ πιο ισχυροί με την Αγγλία παρά με τη Γερμανία. Το αγγλικό κεφάλαιο είχε
την πρώτη θέση των ξένων κεφαλαίων στην Ελλάδα με 53% ενώ το γερμανικό μόλις
το 5%. Ο Μεταξάς έτεινε χείρα φιλίας προς την Αγγλία και μάλιστα ικανοποίησε
τους Βρετανούς ομολογιούχους που ήταν ανικανοποίητοι από το 1931.


Εκτός από τις προσωπικές του συμμαχίες, ο Μεταξάς από την πρώτη μέρα
εργάστηκε πυρετωδώς για την επαναδημιουργία των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων,
που μέχρι εκείνη την εποχή ήταν πρακτικά ανύπαρκτες. Αυτή κυρίως η πολιτική,
οδήγησε στο έπος του Β’ ΠΠ και στο «ελληνικό θαύμα» της μάχης της Ελλάδας
κατά των δυνάμεων του Άξονα. Και όταν αναφέρω «θαύμα», το εννοώ ορθολογικά
περιγράφοντας τα γεγονότα. Και ας μην αρέσει αυτό σε ανιστόρητους
«αριστερίζοντες».

Η Μάχη της Ελλάδας 1940-41, για την απόκρουση των Ιταλικών αρχικά επιθέσεων,
αργότερα δε και των Γερμανικών, διήρκεσε συνολικά 216 ημέρες, ήτοι 7 μήνες,
μέχρι να επιτευχθεί η ολοκλήρωση της καταλήψεως της πατρίδας. Αυτό το
γεγονός προκάλεσε παγκόσμια κατάπληξη και αιτία πολλαπλού γενικευμένου
θαυμασμού και εγκωμίων. Ήταν κάτι το μεγαλειώδες, το οποίο δικαίως θεωρήθηκε
ως «ελληνικό θαύμα».

Κατ’ αντιδιαστολή, για την κατάληψη της Γαλλίας ο Άξονας χρειάστηκε 45
ημέρες, παρά τη στρατιωτική βοήθεια που της

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Kostas D. Theodoropoulos]

ενοώ την αναφορά σου στην στάση του πατριαρχείου το 1821, που είναι ένα άλλο 
θέμα.

καλημέρες
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 10:12 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



μα αυτό που γράφω, ενισχύει αυτό
που λέει ο Αλέξανδρος. η κάθε μειονότητα, γιατί μειονότητα ήταν και οι
Ευρέοι της Θεσσαλονίκης και οι Έλληνες της πόλης, κοιτάζει και την
ευημερία της.
Νίκος.
On 28/10/2015 9:58 πμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Εντάξει μην το πλατιάζεις τόσο. Ο αλέξανδρος με άλλα λόγια λέει αυτό που 
εύστοχα επισήμανε ο Τάκης.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



καλημέρα φίλε! αν δούμε όμως και τη στάση του πατριαρχείου της
Κωνσταντινούπολης ως προς την Ελληνική επανάσταση του 1821, αυτό που
θυμάμαι από άρθρο που εδώ είχα διαβάσει, το πατριαρχείο την αναθεμάτιζε.
οπότε ας μην κρίνουμε μόνο τη στάση των άλλων αλλά και τη δική μας.
Νίκος.
On 27/10/2015 11:19 μμ, Αλέξανδρος Δημητρόπουλος wrote:


ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν 
χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο 
χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού 
στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του 
Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του 
Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν 
την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι 
υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν 
και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαο

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

μα αυτό που γράφω, ενισχύει αυτό
που λέει ο Αλέξανδρος. η κάθε μειονότητα, γιατί μειονότητα ήταν και οι 
Ευρέοι της Θεσσαλονίκης και οι Έλληνες της πόλης, κοιτάζει και την 
ευημερία της.

Νίκος.
On 28/10/2015 9:58 πμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Εντάξει μην το πλατιάζεις τόσο. Ο αλέξανδρος με άλλα λόγια λέει αυτό 
που εύστοχα επισήμανε ο Τάκης.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



καλημέρα φίλε! αν δούμε όμως και τη στάση του πατριαρχείου της
Κωνσταντινούπολης ως προς την Ελληνική επανάσταση του 1821, αυτό που
θυμάμαι από άρθρο που εδώ είχα διαβάσει, το πατριαρχείο την αναθεμάτιζε.
οπότε ας μην κρίνουμε μόνο τη στάση των άλλων αλλά και τη δική μας.
Νίκος.
On 27/10/2015 11:19 μμ, Αλέξανδρος Δημητρόπουλος wrote:


ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά 
και μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι 
έρωτες ειναι ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν 
χαρουμενοι  για την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες 
ήταν ικανοποιημένοι απο της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά 
απο την στιγμή που δεν μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους 
έμενε και καλά έκαναν ήταν χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε 
και φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος 
και Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους 
Για να τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το 
αντίθετο. σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  
υπό το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση 
της ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό 
ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος 
εις την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του 
ελληνικού αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ 
του ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το 
σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το 
ακόλουθο τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από 
πάντα κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου 
του Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας 
. Έχομεν την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και 
εις υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού 
Συντάγματος, την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν 
εμπνευσμένην και από την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, 
διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών 
χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η 
Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον εφάμιλλον 
των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της 
φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημ

Re: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο

[Kostas D. Theodoropoulos]

μία και αναφέρεται σε αριστερίζοντες κύκλους αν στο άρθρο του αφιέρωνε μία 
γραμμή για το γράμμα του Ζαχαριάδη που έστειλε από τις φυλακές της Κέρκυρας 
και δημοσιεύτηκε με την άδεια του Μεταξά από τις λογοκριμένες εφημερίδες της 
εποχής θα ήταν λίγο περισσότερο πειστικός.
όταν γράφεις την ιστορία με σκοπιμότητες είσαι χειρότερος από αυτούς που δεν 
την γνωρίζουν.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ChristosKoromilas

Sent: Wednesday, October 28, 2015 6:23 AM
To: Ορασις
Subject: [Orasi] Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο

Ελληνικό θαύμα και ο Μεταξάς στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο


Κατ’ επανάληψη έχω αναφέρει πως ο καλύτερος τρόπος για να μελετήσει ο 
ερευνητής την ιδιοσυγκρασία ενός λαού και να προβλέψει τα μελλούμενα ενός 
έθνους, είναι η μελέτη της ιστορίας του. Δυστυχώς στην Ελλάδα πάσχουμε από 
περίσσευμα αμάθειας και σοβαρό έλλειμμα παιδείας, που έγινε περισσότερο 
εμφανές κατά την διάρκεια της οικονομικής κρίσης. Το τραγικό αυτό έλλειμμα 
παιδείας διακατέχει τόσο τεράστια τμήματα του ελληνικού πληθυσμού, όσο 
(δυστυχώς) και μεγάλη μερίδα πολιτικών.


Του Παύλου Κιλίντζη

Ο Ιωάννης Μεταξάς, όντας ο πολιτικός ηγέτης που όρθωσε το ανάστημά του στους 
φασίστες κατακτητές και διαχειρίστηκε το έπος της Ελλάδας κατά τον Β’ ΠΠ, 
υπήρξε μια αμφιλεγόμενη προσωπικότητα πολιτικά. Έχοντας ο ίδιος φασιστικές 
καταβολές, υπήρξε ο υπαίτιος του πραξικοπήματος του Αυγούστου του 1936, όπου 
εγκαθίδρυσε την μεταξική δικτατορία μέχρι τον θάνατό του, τον Ιανουάριο του 
1941.


Ο Μεταξάς είναι ιστορικό γεγονός ότι ιδεολογικά υπήρξε «προσκείμενος» στον 
φασιστικό χώρο. Ωστόσο, είναι υποχρεωτικό ο ιστορικός ερευνητής να ερμηνεύει 
τα γεγονότα, βάσει των συνθηκών εκείνης της εποχής που διαδραματίζονται. Και 
όχι της σημερινής.


Ο φασισμός ως πολιτικό κίνημα, υπήρξε το πλέον αναδυόμενο για την Ευρώπη του 
μεσοπολέμου. Σχεδόν σε ολόκληρη την Ευρώπη, υπήρξαν φασιστικά κινήματα που 
εξέφραζαν την δυναμικά αναδυόμενη φασιστική ιδεολογία.



Ο Μουσολίνι στην Ιταλία, ο Χίτλερ στη Γερμανία, αλλά και άλλες μικρότερες ή 
λιγότερο ακραίες κινήσεις αναπτύσσονται παντού. Όπως για παράδειγμα η 
ρουμανική λεγεώνα του Αρχαγγέλου Μιχαήλ, ένα αντισημιτικό φασιστικό βίαιο 
κόμμα του Κορνήλιου Κοντρεάνου, ή το κίνημα του Ρεξισμού στο Βέλγιο καθώς 
και το ναζιστικό αυστριακό κόμμα.


Σε αυτό το κλίμα της εποχής λοιπόν, (και) ο Μεταξάς εξέφραζε την φασιστική 
ιδεολογία. Ωστόσο ουδέποτε αυτό τον εμπόδισε να πράξει το καθήκον του για 
την πατρίδα και να εφαρμόσει πολιτικές συμμαχίες που ήταν πλήρως αντίθετες 
με το προσωπικό του ιδεολόγημα.


Ο Μεταξάς από την αρχή έκανε συνειδητή πολιτική επιλογή να σταθεί στο πλευρό 
των συμμάχων, και των Άγγλων ειδικότερα. Όντας ορθολογιστής και 
προσβλέποντας στο καλό της πατρίδας, προώθησε ενεργά της είσοδο της Ελλάδας 
στο αγγλικό μπλοκ. Όντας πολιτικός με μεγάλη διορατικότητα, πίστευε από την 
αρχή πως οι σύμμαχοι θα είναι νικητές του Β’ ΠΠ. Ακόμα και όταν αυτό δεν το 
πίστευαν, παρά ελάχιστοι στην Ευρώπη.


Η Ελλάδα είχε κάθε συμφέρον να έχει καλές σχέσεις με την πανίσχυρη βρετανική 
ναυτική δύναμη εξάλλου. Η Αγγλία είχε τη δύναμη να πειθαναγκάσει την Ελλάδα 
αν χρειαζόταν κάτι τέτοιο. Επιπλέον οι οικονομικοί δεσμοί της Ελλάδας ήταν 
πολύ πιο ισχυροί με την Αγγλία παρά με τη Γερμανία. Το αγγλικό κεφάλαιο είχε 
την πρώτη θέση των ξένων κεφαλαίων στην Ελλάδα με 53% ενώ το γερμανικό μόλις 
το 5%. Ο Μεταξάς έτεινε χείρα φιλίας προς την Αγγλία και μάλιστα ικανοποίησε 
τους Βρετανούς ομολογιούχους που ήταν ανικανοποίητοι από το 1931.



Εκτός από τις προσωπικές του συμμαχίες, ο Μεταξάς από την πρώτη μέρα 
εργάστηκε πυρετωδώς για την επαναδημιουργία των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων, 
που μέχρι εκείνη την εποχή ήταν πρακτικά ανύπαρκτες. Αυτή κυρίως η πολιτική, 
οδήγησε στο έπος του Β’ ΠΠ και στο «ελληνικό θαύμα» της μάχης της Ελλάδας 
κατά των δυνάμεων του Άξονα. Και όταν αναφέρω «θαύμα», το εννοώ ορθολογικά 
περιγράφοντας τα γεγονότα. Και ας μην αρέσει αυτό σε ανιστόρητους 
«αριστερίζοντες».


Η Μάχη της Ελλάδας 1940-41, για την απόκρουση των Ιταλικών αρχικά επιθέσεων, 
αργότερα δε και των Γερμανικών, διήρκεσε συνολικά 216 ημέρες, ήτοι 7 μήνες, 
μέχρι να επιτευχθεί η ολοκλήρωση της καταλήψεως της πατρίδας. Αυτό το 
γεγονός προκάλεσε παγκόσμια κατάπληξη και αιτία πολλαπλού γενικευμένου 
θαυμασμού και εγκωμίων. Ήταν κάτι το μεγαλειώδες, το οποίο δικαίως θεωρήθηκε 
ως «ελληνικό θαύμα».


Κατ’ αντιδιαστολή, για την κατάληψη της Γαλλίας ο Άξονας χρειάστηκε 45 
ημέρες, παρά τη στρατιωτική βοήθεια που της εδόθη με την εκεί παρουσία 
ισχυρών Αγγλικών δυνάμεων, του Βελγίου 18 ημέρες, της Ολλανδίας 5 ημέρες, 
ενώ η Δανία υπέκυψε σε 12 ώρες και οι Αυστρία, Βουλγαρία, Ουγγαρία, Ρουμανία 
και Αλβανία προσχώρησαν ή παραδόθηκαν αμαχητί.


Εκτός του αποτελέσματος, η πολεμική προπαρασκευή του ελληνικού κράτους από 
το 1936 και έπειτα, υπήρξε επίσης θαυμαστή. Οι αμυντικές δαπάνες της Ελλάδας 
μεταξύ 1923-36 ανήλθαν σε 3 δισ. δρχ., ενώ κατά το διάστημα 1936-40 ήταν 
περίπου πενταπλάσιες, ήτοι 15,7 δισ

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Kostas D. Theodoropoulos]

Εντάξει μην το πλατιάζεις τόσο. Ο αλέξανδρος με άλλα λόγια λέει αυτό που 
εύστοχα επισήμανε ο Τάκης.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Wednesday, October 28, 2015 9:29 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



καλημέρα φίλε! αν δούμε όμως και τη στάση του πατριαρχείου της
Κωνσταντινούπολης ως προς την Ελληνική επανάσταση του 1821, αυτό που
θυμάμαι από άρθρο που εδώ είχα διαβάσει, το πατριαρχείο την αναθεμάτιζε.
οπότε ας μην κρίνουμε μόνο τη στάση των άλλων αλλά και τη δική μας.
Νίκος.
On 27/10/2015 11:19 μμ, Αλέξανδρος Δημητρόπουλος wrote:


ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά και 
μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες ειναι 
ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν χαρουμενοι  για 
την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν ικανοποιημένοι απο 
της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο την στιγμή που δεν 
μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε και καλά έκαναν ήταν χερι 
που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις εβραϊκές 
και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να τους 
φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  υπό 
το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση της 
ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και συμπεράσματα. 
σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό ζυγό. 
Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος εις 
την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού αγώνος. 
Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του ελληνικού στρατού, 
του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το σύνθημα του Προέδρου 
κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το ακόλουθο 
τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από πάντα 
κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου του 
Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . Έχομεν 
την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις υμάς ότι 
υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, την χρηστήν 
και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από την άχραν 
ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς νέον στάδιον 
προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα πάντοτε μετά 
νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης Θεσσαλονίκης εξαρθή 
εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων της Δύσεως επ΄' αγαθώ του 
τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού Συμβουλίου 
της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα απόγονος του 
προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή τη

Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

[Νίκος Χαρίτος]

καλημέρα φίλε! αν δούμε όμως και τη στάση του πατριαρχείου της 
Κωνσταντινούπολης ως προς την Ελληνική επανάσταση του 1821, αυτό που 
θυμάμαι από άρθρο που εδώ είχα διαβάσει, το πατριαρχείο την αναθεμάτιζε. 
οπότε ας μην κρίνουμε μόνο τη στάση των άλλων αλλά και τη δική μας.

Νίκος.
On 27/10/2015 11:19 μμ, Αλέξανδρος Δημητρόπουλος wrote:


ο σπυρος κατά καιρους  έχει ανεβάσει βιβλια απο ιστορικούς αλλά 
και μμυθιστορήματα που αναφερουν πηγές, νομιζω πως και το άγιοι έρωτες 
ειναι ένα απο αυτά,που μας λενε πως οι εβραιοι φυσικά δεν ήταν 
χαρουμενοι  για την απελευθερωση της θεσαλονικης απο τους έλληνες ήταν 
ικανοποιημένοι απο της σχέσης που ειχαν με την πύλη, αλλά φυσικά απο 
την στιγμή που δεν μπορουσαν να κάνουν κατι  το μονο που τους έμενε 
και καλά έκαναν ήταν χερι που δεν μπορεις να δαγκώσεις σκύψε και 
φιλησε το, εξου και ο χαιρετισμός. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: ChristosKoromilas
Sent: Tuesday, October 27, 2015 7:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;


Όχι φίλε μου. Διάβασε Και δημοσίευσε  εσύ τις δικές σου πηγές τις 
εβραϊκές και άσε με εμένα να πιστεύω τα δικά μου.

Έτσι και αλλιώς να συμφωνήσουμε δεν
γίνεται, εδώ μας δημοσίευσες αυτά που έλεγε η Εβραία δημοσιογράφος και 
Συγγραφέας ότι δινανε τους εβραίους οι έλληνες στους γερμανους Για να 
τους φανε  τις περιουσίες.

Από εκείνο το σημείο και μετά δεν πιστεύω στην αντικειμενικότητά σου.




Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 17:03, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



να μήν τα ασπάζεσε. αλλά να μου παραθέτης πηγές που λένε το αντίθετο. 
σπύρος


--
From: "ChristosKoromilas" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 3:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;



Τα ιστορικά δεδομένα από τη μία πλευρά.
Έτσι βγάζεις τα ανάλογα συμπεράσματα.
Ακούω τη γνώμη σου, την κρίση σου, Τα συμπεράσματά σου. Αυτό δεν 
σημαίνει ότι τις ασπάζομαι


Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

27 Οκτ 2015, 08:52, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:



τα ιστορικά δεδομένα πρέπει να προσεγκίζοντε και να αξιολογούντε  
υπό το προίσμα του χρόνου που συνέβησαν. η επιμέρους σαλαμοποίηση 
της ιστορίας οδηγή σε λαθεμένες και στρεβλές αξιολογήσεις και 
συμπεράσματα. σπύρος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 8:43 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της 
Θεσσαλονίκης;






Πώς υποδέχθηκαν οι Εβραίοι την ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ της Θεσσαλονίκης;

Posted by olympiada στο Ιουλίου 27, 2011





Ένα συγκλονιστικό ντοκουμέντο, ράπισμα στους μπερδεμένους 
μπουρδολόγους «αντι-εθνικιστές» του σήμερα, από την Ισραηλιτική 
Κοινότητα Αθηνών. Δύο τηλεγραφήματα της 27ης Οκτωβρίου 1912, την 
επομένη της απελευθέρωσης της Θεσσαλονίκης, από τον Οθωμανικό 
ζυγό. Δείτε τα:




ADVERTISEMENT




«Επί τη καταλήψει της Θεσσαλονίκης εγένετο δέησις ευχαριστήριος 
εις την ενταύθα Συναγωγήν με ευχήν υπέρ του θριάμβου του ελληνικού 
αγώνος. Το τέλος εκαλύφθη δια ζωηρών ζητωκραυγών υπέρ του 
ελληνικού στρατού, του Διαδόχου και του Έθνους, δίδοντος το 
σύνθημα του Προέδρου κ.Α.Κωνσταντίνη.


Προς τον Διάδοχον, ο Αρχιραββίνος Αθηνών απέστειλλε χθες το 
ακόλουθο τηλεγράφημα εξ Αθηνών:


Συγχαίρων, εύχομαι Ύψιστος προφυλάσση Α.Υ. (Αυτού Υψηλότης) από 
πάντα κίνδυνον, βοηθή και ευλογή πράξεις αυτής.


Αρχιραββίνος Αθηνών

Δε Τσάβες»

..

«Προς τους Εβραίους Θεσσαλονίκης

Επίσης οι συμπολίται μας Ισραηλίται απέστειλαν χθες προς την 
Ισραηλιτικήν Κοινότητα Θεσσαλονίκης, δια του προέδρου των Α. 
Κωνσταντίνη το ακόλουθον τηλεγράφημα:


Επί τη απελευθερώσει της πόλεως ημών υπό του γενναίου Ελληνικού 
στρατού οδηγουμένου νικηφόρως υπό της Α. Υψηλότητος Κωνσταντίνου 
του Διαδόχου, σας αποστέλλομεν αδελφικόν ασπασμόν της ελευθερίας . 
Έχομεν την πεποίθησιν και σπεύδομεν να μεταδώσωμεν ταύτην και εις 
υμάς ότι υπό τας πραγματικάς ελευθερίας του Ελληνικού Συντάγματος, 
την χρηστήν και ισόνομον Ελληνικήν διοίκησιν εμπνευσμένην και από 
την άχραν ανεξιθρησκείαν του Ελληνικού λαού, διανοίγεται δια υμάς 
νέον στάδιον προς εκδήλωσιν των φυλετικών χαρισμάτων, άτινα 
πάντοτε μετά νομοταγείας επεδείξατε, ίνα η Ισραηλιτική Κοινότης 
Θεσσαλονίκης εξαρθή εις επίπεδον εφάμιλλον των Εβραϊκών Κέντρων 
της Δύσεως επ΄' αγαθώ του τόπου και της φυλής μας.


Πρόεδρος

Α. Κωνσταντίνης»
.
Σημείωση: ο σημερινός πρόεδρος του Κεντρικού Ιστραηλιτικού 
Συμβουλίου της Ελλάδας, λέγεται Μωυσής Κωνσταντίνης (πιθανότατα 
απόγονος του προέδρου κατά το 1912;)


http://taxalia.blogspot.com/


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.n

Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

[Νίκος Χαρίτος]

μάλιστα! θα επιλειφθώ του θέματος.
Νίκος.
On 27/10/2015 10:37 μμ, skordilis-spyros wrote:


για προχώρατο. εσύ το κρασί εμείς τους μεζέδες.σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Tuesday, October 27, 2015 10:02 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία




διαμάντι φίλε! ναι πρέπει να τιμηθεί δεόντως.
Νίκος.
On 27/10/2015 9:14 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:

Χαχα. Ευκαιρία να το τιμήσουμε αν είναι καλό.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, October 27, 2015 9:00 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική 
δυσλειτουργία



καλησπέρα Γιώργη! φίλε φοβήθηκα ότι θα μου το έκοβες με το άρθρο σου 
και
ήμουν έτοιμος να αντεπιτεθώ χαχά. όμως οκ, πίνουμε άφοβα κόκκινο 
Κρητικό

εν πρωκειμένης κρασάκι! στην υγειά σας το συνοδεύω και με γύρο από ένα
καινούριο μαγαζί που άνοιξε εδώ στη γειτωνιά.
Νίκος.
On 27/10/2015 6:39 μμ, Γιωργος Καλουδακης wrote:

Κόκκινο κρασί, οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία

Τα καρδιαγγειακά οφέλη από την καθημερινή κατανάλωση μικρής 
ποσότητας κόκκινου κρασιού είναι ευρέως γνωστά. Την τελευταία 
δεκαετία πειραματικές παρατηρήσεις έδειξαν ότι ουσίες που 
περιέχονται στο κρασί (αιθανολικά και μη αιθανολικά στοιχεία) 
ενεργοποιούν προστατευτικούς μηχανισμούς του τοιχώματος των 
αρτηριών και του μυοκαρδίου.



Πιο συγκεκριμένα, παρατηρήθηκε:

.αύξηση του μονοξειδίου του αζώτου και ελάττωση της ενδοθηλίνης,

.ελάττωση της κακής χοληστερίνης με αύξηση της καλής,

.ελάττωση της πηκτικότητας του αίματος καθώς και

.ελάττωση όλων των παραγόντων εκείνων που διατηρούν τη φλεγμονή στο 
τοίχωμα της αρτηρίας.



Με όλους αυτούς τους μηχανισμούς σταθεροποιείται και δεν μεγαλώνει 
η αθηρωματική πλάκα που αποτελεί τον υπ' αριθμό ένα κίνδυνο για τη 
δημιουργία εμφράγματος του μυοκαρδίου.



Στο φλοιό των σταφυλιών βρίσκονται σε αφθονία φυσικές πολυφαινόλες 
(και ιδιαίτερα η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη), οι οποίες κατά την 
παρασκευή του κόκκινου κρασιού το εμπλουτίζουν. Τόσο η ρεσβερατρόλη 
όσο και η κουερτίνη, έχουν την ιδιότητα να ασκούν αγγειοδιασταλτική 
δράση, κυρίως μέσω του μηχανισμού του μονοξειδίου του αζώτου (ΝΟ) ή 
και ανεξάρτητα, μέσω της ενεργοποίησης των διαφόρων τύπων διαύλων 
Κ+.  Αρκετές μελέτες έχουν δείξει πως, εκτός από την 
αγγειοδιασταλτική δράση, η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη έχουν την 
ικανότητα να προστατεύουν και από το οξειδωτικό στρες.


Οξειδωτικό στρες και στυτική δυσλειτουργία


Το γεγονός αυτό θα μπορούσε να έχει ενδιαφέρον στο πεδίο της 
στυτικής δυσλειτουργίας, καθώς πολλές παθολογικές καταστάσεις 
(κακοήθης παχυσαρκία, διαβήτης, υπερχοληστερολαιμία και 
αθηροσκλήρωση), οι οποίες συνυπάρχουν με στυτική δυσλειτουργία, 
συνδέονται με οξειδωτικό στρες, λόγω των αυξημένων επιπέδων 
δραστικών μορφών οξυγόνου (ROS).


Σήμερα, υπάρχουν όλο και περισσότερες αποδείξεις για το ρόλο των 
ROS στην αιτιολογία της στυτικής δυσλειτουργίας μέσω της μείωσης 
της ικανότητας για χάλαση των λείων μυϊκών ινών των σηραγγωδών 
σωμάτων που προκαλούν. Έτσι λοιπόν, η διπλή αυτή δράση της 
ρεσβερατρόλης και της κουερτίνης θα μπορούσε να πει κάποιος ότι 
είναι δυνητικά ωφέλιμη στους ασθενείς που πάσχουν από στυτική 
δυσλειτουργία.



Η αποτελεσματικότητα των πολυφαινολών που περιέχονται στο κόκκινο 
κρασί έχει προς το παρόν μελετηθεί μόνο σε πειραματικά μοντέλα με 
στυτικό ιστό από σηραγγώδη σώματα επιμυών. Στις μελέτες αυτές έχει 
εκτιμηθεί η ικανότητά τους να προκαλούν:


1.χάλαση στις λείες μυϊκές ίνες των σηραγγωδών σωμάτων και

2.μείωση των επιπέδων των δραστικών μορφών οξυγόνου στο στυτικό ιστό.


Τα ευρήματα των παραπάνω μελετών αφορούν κυρίως την ρεσβερατρόλη, 
όπου βρέθηκε να προκαλεί δοσοεξαρτώμενη χάλαση των μυϊκών ινών των 
σηραγγωδών σωμάτων και να έχει ισχυρή αντιοξειδωτική δράση με 
αναστροφή της μειωμένης ικανότητας χάλασης που προκαλείται από τις 
δραστικές μορφές του οξυγόνου.



Αν και η ρεσβερατρόλη και η κουερτίνη είναι εξίσου ισχυρές στο να 
προκαλούν αγγειοδιαστολή, εντούτοις φαίνεται ότι μόνο η 
ρεσβερατρόλη έχει την ιδιότητα να προκαλεί χάλαση των μυϊκών ινών 
στα σηραγγώδη σώματα των επιμύων. Μάλιστα, η δράση της αυτή 
φαίνεται να είναι δοσοεξαρτώμενη, δηλαδή όσο μεγαλύτερη ποσότητα 
χορηγηθεί στον ιστό, τόσο ισχυρότερη η χάλαση που επιτυγχάνεται. 
Ακόμα κι αν αδρανοποιήσουμε το μονοπάτι του μονοξειδίου του αζώτου 
με κατάλληλη επεξεργασία του ιστού, η χάλαση επιτυγχάνεται μετά την 
προσθήκη της ρεσβερατρόλης χωρίς να έχει διευκρινιστεί ακόμα ο 
ακριβής μηχανισμός. Επιπλέον, η επεξεργασία του στυτικού ιστού των 
επιμύων με παλμιτικό οξύ ώστε να προκληθούν συνθήκες οξειδωτικού 
στρες, μείωσε κατά πολύ τη δυνατότητα του ιστού για χάλαση. Όταν 
προσθέθηκε η ρεσβερατρόλη, τότε οι μυϊκές ίνες των σηραγγωδών 
σωμάτων των επιμύων ανέκτησαν την ικανότητά τους για χάλαση, 
καταδεικνύοντας την ισχυρή αντιοξειδωτική δράση των πολυφαινολών 
του κόκκινου κρασιού.


Τα αποτελέσματα

[Orasi] Η συμμετοχή τη Κύπρου στο Έπος του ’40

[Σκορδίλης Σπύρος]

Η συμμετοχή τη Κύπρου στο Έπος του ’40


Γράφει ο Δρ. Αυγουστίνος (Ντίνος) Αυγουστή*

Οι Έλληνες Κύπριοι δέχθηκαν με αισθήματα πίκρας και οργής την είδηση για την 
κήρυξη του πολέμου κατά της Ελλάδας. Τα αισθήματα αυτά διαδέχθηκαν εκείνα της 
συγκίνησης και της Εθνικής περηφάνιας, όταν έγινε γνωστή η απάντηση στο 
εκβιαστικό τελεσίγραφο του Μουσολίνι.

Η αντίδραση των Κυπρίων στο ιστορικό «ΟΧΙ» και στις πρώτες νίκες του Ελληνικού 
Στρατού εναντίον των Ιταλών, στα Ελληνο-Αλβανικά σύνορα και μέσα στην ίδια την 
Βόρειο Ήπειρο, πήρε τη μορφή εθνικού συναγερμού, με παρελάσεις, 
σημαιοστολισμούς, κωδωνοκρουσίες, δοξολογίες και κάθε είδους πατριωτικές 
εκδηλώσεις.

Σε εγκύκλιο της Εκκλησίας που κυκλοφόρησε αμέσως μετά την απρόκλητη επίθεση των 
Ιταλών κατά της Ελλάδας διαβάζουμε: «Η μήτηρ ημών πατρίς, η πεφιλημένη 
πανένδοξος Ελλάς υπέστη εκ μέρους Ιταλίας όλως απρόκλητον και αδικαιολόγητο 
επιδρομήν και απεδύθη ήδη εις δεινόν υπέρ των όλων ιερών αγώνα…. Το ευλογημένον 
Ελληνικό ημών Έθνος, οι απανταχού Έλληνες βαθείαν εδοκίμασαν αγανάκτησιν δια 
την μισεράν επίθεσιν του εχθρού…. Ημείς οι εν Κύπρω Έλληνες έχομεν καθήκον 
υπέρτατον απαραίτητον ίνα αδιαλείπτως ικετεύωμεν τον Θεόν της Ελλάδος υπέρ 
πλήρους ευοδώσεως του ιερού και μεγάλου αγώνος αυτών….».

Να τι μετέδιδε ο ανταποκριτής του «Reuters» από τη Λευκωσία: «Εις ολόκληρον την 
Κύπρο επικρατεί αφάνταστος ενθουσιασμός αφ’ ής στιγμής ελήφθη η είδηση ότι η 
ΕΛΛΑΔΑ απεφάσισε ν’ αμυνθεί διά των όπλων εις την ιταλική επίθεση … Εις το 
Ελληνικό προξενείο της Λευκωσίας κατά πυκνάς μάζας προσέρχονται ευσταλείς 
Έλληνες Κύπριοι ζητούντες να αποσταλούν εις την Ελλάδα όπως υπηρετήσουν εις τας 
τάξεις του ελληνικού στρατού».

Χιλιάδες εθελοντές στοιβάζονται στις προκυμαίες έτοιμοι να αναχωρήσουν για τον 
Πειραιά, με παρεμβάσεις, όμως, των βρετανών προς τον Μεταξά αποθαρρύνουν την 
κατάταξη τους στις Ελληνικές ένοπλες δυνάμεις και παραπέμπονται στην κυπριακή 
μονάδα του βρετανικού στρατού … Για το σκοπό αυτό χρησιμοποιήθηκε η ανάλογη 
προπαγάνδα, καθώς οι Άγγλοι αξιωματούχοι υπεστήριξαν πως ο Αγώνας όλων των 
Συμμάχων είναι κοινός.

Γράφει στο πρόλογο του βιβλίου του  «Η προσφορά της Κύπρου στον Β΄ Παγκόσμιο 
πόλεμο», ο Νίκος Μπατσικανής: «Όπως και στους άλλους Αγώνες του Έθνους 
(Επανάσταση 1821, Ελληνοτουρκικός 1897, Βαλκανικοί, Α΄ Παγκόσμιος, Μικρασιατική 
Εκστρατεία 1922), οι Κύπριοι πολέμησαν κι έδωσαν το αίμα και τη ζωή τους για τη 
μητέρα Ελλάδα. Δεν ήταν μόνο η φιλοπατρία και ο ηρωισμός, της ελληνικής ψυχής, 
η κινητήριος δύναμη που έστελνε χιλιάδες Κύπριους στα πολεμικά μέτωπα της 
Ελλάδος. Ήταν και το γεγονός ότι μόνο εκεί, στη φλόγα του πολέμου, μπορούσαν να 
βιώσουν, περισσότερο από οπουδήποτε αλλού, τον επίμονο πόθο τους: να 
συμπορευτούν σε μια κοινή μοίρα με τους υπόλοιπους Έλληνες, να πάψουν να είναι 
οι αποκομμένοι αδελφοί. Με δυο λόγια, να ενωθούν με τον εθνικό κορμό. Υπήρξε 
αυθόρμητη και μεγάλη προσέλευση εθελοντών για κατάταξη».

Ο Πέτρος Παπαπολυβίου στο βιβλίο του «Οι Κύπριοι εθελοντές του Β΄ Παγκοσμίου 
πολέμου: Τα Μητρώα, οι Κατάλογοι και ο Φόρος του Αίματος», αναφέρεται ονοματικά 
στους 16.624 Κύπριους στρατιώτες, που ενταθήκαν στο «Κυπριακό Σύνταγμα» και την 
«Κυπριακή Εθελοντική Δύναμη» μέχρι και τον Αύγουστο του 1945 (με ονόματα, 
γεωγραφική καταγωγή και ημερομηνία κατάταξης). «Στεκόμαστε», γράφει, «στα 
ονόματα 374 Κυπρίων στρατιωτών που σκοτώθηκαν ή απεβίωσαν σε διάφορα μέτωπα του 
πολέμου και στον εντυπωσιακά μεγάλο αριθμό Κυπρίων αιχμαλώτων πολέμου: 2.059 
άνδρες του “Κυπριακού Συντάγματος” (σχεδόν όλοι είχαν καταταχθεί μέχρι τον 
Δεκέμβριο του 1940) καταγράφονται ως αιχμάλωτοι πολέμου ή ως “ελλείποντες” μετά 
το τέλος της συμμαχικής αποχώρησης από την Ελλάδα, τον Απρίλιο του 1941, και 
από την Κρήτη, τον επόμενο μήνα». Οι αριθμοί επιβεβαιώνουν τις τεράστιες 
απώλειες που είχε το «Κυπριακό Σύνταγμα» στην Ελλάδα, ένα γεγονός που είχαν 
κάθε λόγο να αποκρύψουν οι βρετανικές  και αποικιακές Αρχές.

Αλλά και οι Κύπριοι που ζούσαν στην Ελλάδα εκδήλωσαν τη διακαή τους επιθυμία να 
σταλούν στο πολεμικό μέτωπο, πριν ακόμη ξεσπάσει ο ελληνοϊταλικός πόλεμος. Από 
το Σεπτέμβριο του 1940, όταν οι απροκάλυπτες πια προκλήσεις της Ιταλίας 
έδειχναν το αναπόφευκτο του πολέμου, Κύπριοι φοιτητές παρουσιάσθηκαν στην 
Αγγλική Πρεσβεία της Αθήνας και γνωστοποίησαν την πρόθεσή τους να καταταγούν 
στον στρατό. Το Νοέμβριο συστήθηκε στην Αθήνα ειδική κυπριακή επιτροπή για την 
αποστολή εθελοντών στον πόλεμο, ενώ το  Δεκέμβριο ορκίσθηκαν οι 100 νέοι του 
Ιερού Λόχου των εν Αθήναις Κυπρίων. Ο ένας μετά τον άλλον, οι Κύπριοι φοιτητές 
έστελναν στην πατρίδα τους γράμματα με τα οποία ανακοίνωναν την απόφασή τους να 
πολεμήσουν. Σε κάποιο από αυτό διαβάζουμε:

«… Μπροστά στον μεγάλο αγώνα που κάνει τώρα ο Ελληνισμός νομίζω πως κάθε 
άνθρωπος δεν μπορεί να μένη αδρανής, αλλά είναι περισσότερον από καθήκον η 
ανάγκη να ενώσουν όλοι τις δυνάμεις τους, για να υπερασπίσουν την τιμήν και την 
ελευθερίαν της Ελλάδος μας. Έτσι και εγώ μαζί με άλλους Κυπρίους φοιτητάς και 
επιστ

[Orasi] Ευτυχία Παπαγιαννοπούλου: μια ποιήτρια που έζησε με πάθος τη ζωή

[Σκορδίλης Σπύρος]

Ευτυχία Παπαγιαννοπούλου: μια ποιήτρια που έζησε με πάθος τη ζωή


Σαν ένα αφηγηματικό παζλ, που σκοπό έχει να αναδείξει τη βιωματική λαϊκή ποίηση 
και την πολυδιάστατη προσωπικότητα τής πρωτοπόρας για την εποχή της «στιχουργού 
και ποιήτριας» τού ελληνικού τραγουδιού, το επιτυχημένο έργο «Ευτυχία 
Παπαγιαννοπούλου» επιστρέφει για 30 παραστάσεις.Η συγκινητική ιστορία της 
σπουδαίας δημιουργού, σε κείμενο και σκηνοθεσία του Πέτρου Ζούλια και με τη 
Νένα Μεντή στην ερμηνεία, παρουσιάζεται στο θέατρο Χώρα, από τις 30 Οκτωβρίου, 
κάθε Παρασκευή, Σάββατο και Κυριακή.Μια αφήγηση αποσπασματική και ακροβατικήΤο 
βιβλίο της Ρέας Μανέλη, «Η γιαγιά μου η Ευτυχία» (εκδόσεις Άγκυρα), με τη 
δύναμη και την αμεσότητα τής προσωπικής μαρτυρίας, πρόσφερε το υλικό τής 
θεατρικής αφήγησης. Μιας αφήγησης αποσπασματικής και ακροβατικής, ανάλογης τής 
προσωπικότητας που βιογραφείται. Πρόκειται για μία παράσταση με μοναδικά 
τραγούδια, που γράφτηκαν με ψυχή, από μια γυναίκα που έζησε με πάθος τη ζωή, 
μια ιστορία που συνδέεται με τις μεγάλες ιστορικές στιγμές τής πολιτικής και 
κοινωνικής εξέλιξης στην Ελλάδα. Η Ευτυχία Παπαγιαννοπούλου μονολογεί, 
συνομιλώντας με τα επτά πρόσωπα, που έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στη ζωή της και 
στο στιχουργικό της έργο: τη Μαρίκα Κοτοπούλη, τον Γιώργο τον άντρα της, τη 
Μαίρη την κόρη της, τον Τσιτσάνη, τον Χιώτη, τη Ρέα την εγγονή της και τη 
Μαριόγκα τη μητέρα της. Μέσα από την πολυτάραχη ζωή της, ξεδιπλώνεται όλη η 
νεότερη ιστορία τής Ελλάδας, αλλά και η σύγχρονη ιστορία τού λαϊκού μας 
τραγουδιού. Η ιστορία τής Ευτυχίας συναντά την εθνική τραγωδία μιας χαμένης 
πατρίδας, της Μικράς Ασίας, περνά από την εποχή των μπουλουκιών και της 
αθηναϊκής επιθεώρησης, για να φτάσει ως τα καταγώγια του ρεμπέτικου και την 
άνθιση του έντεχνου λαϊκού τραγουδιού.Σαν ένας άλλος ΖορμπάςΗ παράσταση 
αναπαριστά στιγμιότυπα, σχέσεις και καταστάσεις, αναδεικνύοντας πώς η Ευτυχία 
έγινε η φωνή τής ψυχής ενός ολόκληρου λαού και, με τον στίχο της, εκφράζει τους 
καημούς και τις ελπίδες του. Χθες, σήμερα, αύριο. Η Ευτυχία, σαν ένας άλλος 
Ζορμπάς, μυρίζει Ελλάδα και μας οδηγεί γραμμή στις ρίζες, σε ό,τι αυθεντικό 
έμεινε από αυτό, που λέμε γνήσια ελληνική ψυχή και λεβεντιά. Εκπροσωπεί τον 
Έλληνα, που η ψυχή του έχει δύναμη, στέκεται στα πόδια του, χαμογελάει και 
αγωνίζεται να ξεπεράσει τη σκληρή πραγματικότητα. Σαν καταβολή ελάχιστου φόρου 
τιμής «Το 2007, η ανάγκη για την παράσταση βγήκε μέσα από την επιθυμία για ένα 
ταξίδι στη μνήμη μιας εποχής και σαν καταβολή ελάχιστου φόρου τιμής στην πρώτη 
μεγάλη Ελληνίδα στιχουργό, την Ευτυχία Παπαγιαννοπούλου» σημειώνουν οι 
συντελεστές της παράστασης. «Σήμερα, έχουμε την ανάγκη να ξανασυναντηθούμε με 
την Ευτυχία. Η Ευτυχία Παπαγιαννοπούλου εκπροσωπεί τον Έλληνα, που η ψυχή του 
έχει δύναμη, στέκεται στα πόδια του, χαμογελάει και αγωνίζεται να ξεπεράσει τη 
σκληρή πραγματικότητα. Διαπιστώσαμε - από τη συμμετοχή του κοινού - πόσο βαθειά 
ριζωμένες μνήμες έχουν αυτά τα τραγούδια στην ψυχή του Έλληνα και πόσο 
σημαντική ήταν η συμβολή τους στην περιγραφή μιας κοινωνικής και, ενίοτε, 
πολιτικής και πολιτιστικής πραγματικότητας. Η Ευτυχία θέλει να συναντηθεί ξανά 
με τους φίλους της, που τόσο την αγάπησαν, αλλά και να γνωριστεί με 
καινούργιους, που δεν τους δόθηκε η ευκαιρία να τη συναντήσουν μέχρι τώρα». 
Ταυτότητα παράστασης
Κείμενο - σκηνοθεσία: Πέτρος Ζούλιας, σκηνικά - κοστούμια: Αναστασία Αρσένη, 
φωτισμοί: Ανδρέας Μπέλης, επιλογή τραγουδιών: Ελεάνα Βραχάλη, μουσική επένδυση: 
Γιάννης Χριστοδουλόπουλος, φωτογραφίες: Γιώργος Καβαλλιεράκης. Ερμηνεία: Νένα 
Μεντή. Ευτυχία Παπαγιαννοπούλου. Πληροφορίες
Θέατρο Χώρα: Αμοργού 20 - Κυψέλη, τηλ.: 210 8673945. Ημέρες και ώρες 
παραστάσεων: Παρασκευή και Σάββατο: 21.00, Κυριακή: 19.00. Διάρκεια παράστασης: 
90 λεπτά (χωρίς διάλειμμα). Προπώληση εισιτηρίων: ταμείο θεάτρου, ηλεκτρονικά: 
viva.gr. naftemporiki.gr
http://www.naftemporiki.gr/story/1022318/eutuxia-papagiannopoulou-mia-poiitria-pou-ezise-me-pathos-ti-zoi

http://www.naftemporiki.gr/story/1022318/eutuxia-papagiannopoulou-mia-poiitria-pou-ezise-me-pathos-ti-zoi


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__