Re: [Orasi] Τα Ιουλιανά και η αποστασία των βουλευτών της Ένωσης Κέντρου

[Νίκος Χαρίτος]

εντύπωση μου προκαλεί η παρέτηση μιας κυβέρνησης με τόσο ισχυρή 
πλειοψηφία. προφανώς και ο λόγος ήταν σοβαρός, όχι τόσο όμως που να 
κάνει τον Παπανδρέου να φτάσει στα άκρα. και η απορία μου: μπας και 
πρωετοίμαζαν όλοι μαζί παρεούλα το πραξικόπημα του 67;

Νίκος
On 10/6/2017 8:46 πμ, Νίκος Χαρίτος wrote:
Η Ένωση Κέντρου κέρδισε τις εκλογές τον Φεβρουάριο του 1964 με το 
«εξωφρενικό» ποσοστό του 53% και 171 βουλευτές. Ο Γεώργιος Παπανδρέου 
σχημάτισε αυτοδύναμη


κυβέρνηση. Ωστόσο, τον Ιούλιο του 1965, ενώ η οικονομία της χώρας είχε 
αρχίσει να βρίσκει το δρόμο της και η ανεργία να υποχωρεί, εκδηλώθηκε 
μια διαφωνία


μεταξύ Παπανδρέου και βασιλιά Κωνσταντίνου που άλλαξε ριζικά την 
πορεία της νεοελληνικής ιστορίας.


Η διαφωνία αφορούσε στον υπουργό Εθνικής Άμυνας Πέτρο Γαρουφαλιά, τον 
οποίο ο Παπανδρέου είχε διαγράψει από την Ένωση Κέντρου και ο οποίος 
είχε την αμέριστη


στήριξη του βασιλιά. Ως άνθρωπος των ανακτόρων δημιουργούσε συνεχώς 
προβλήματα στην κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός δεν του είχε καμία 
εμπιστοσύνη.


Σύντομα η διαφωνία μετατράπηκε σε σκληρή κόντρα. Ο Παπανδρέου αρχικά 
πρότεινε να αναλάβει το υπουργείο ο γιος του, Ανδρέας. Όταν ο βασιλιάς 
αρνήθηκε, πρότεινε


να το αναλάβει ο ίδιος, αλλά ο Κωνσταντίνος αρνήθηκε και πάλι. Μάλιστα 
η διαπραγμάτευση μεταξύ Πρωθυπουργού και Βασιλιά πραγματοποιήθηκε μέσω 
αλληλογραφίας


και οι επιστολές του νεαρού Κωνσταντίνου, που δόθηκαν αργότερα στη 
δημοσιότητα, προκάλεσαν έντονα αρνητικά σχόλια, καθώς θεωρήθηκε ότι ο 
Βασιλιάς απευθύνθηκε


με μεγάλη θρασύτητα προς τον εκλεγμένο Πρωθυπουργό.

Η παραίτηση του Γεωργίου Παπανδρέου

Το αδιέξοδο ήταν προφανές όταν η κυβέρνηση δεν μπορούσε να ορίζει τους 
υπουργούς της. Ο Βασιλιάς όμως θεωρούσε ότι ο στρατός και κατά 
συνέπεια το υπουργείο


Εθνικής Άμυνας, ήταν βασιλικό κεκτημένο. Συγχρόνως υποστήριζε ότι ο 
Παπανδρέου ήθελε να κομματικοποιήσει τις ένοπλες δυνάμεις!


Στην τελευταία επιστολή που αντάλλαξαν μεταξύ τους ο Παπανδρέου 
ανέφερε: «Μπορεί να πάψω να είμαι πρωθυπουργός αλλά δεν θα είμαι 
εξευτελισμένος πρωθυπουργός».


Το απόγευμα της 15ης Ιουλίου ο Παπανδρέου επισκέπτεται τον 
Κωνσταντίνο. Η συνομιλία τους διήρκεσε μόλις 10 λεπτά. Όταν ο 
Παπανδρέου βγήκε από τα ανάκτορα


δήλωσε: «Επήλθε διαφωνία. Αύριον θα υποβάλω την παραίτηση της 
Κυβερνήσεως και θα προβώ εις ανακοινώσεις».


Ο Παπανδρέου εξοργίστηκε με την άρνηση του Βασιλιά να αναλάβει ο ίδιος 
ο πρωθυπουργός το υπουργείο που ήθελε και υπέγραψε την παραίτησή του.


Ο Τύπος σχολίασε την παραίτηση

του Παπανδρέου

Ο Τύπος σχολίασε την παραίτηση του Παπανδρέου

Η ορκωμοσία των αποστατών

Ο Βασιλιάς δεν περίμενε την επόμενη ημέρα και με το επιτελείο του είχε 
έτοιμη την νέα κυβέρνηση.


Πολύ σύντομα ορίστηκε νέος πρωθυπουργός ο «αποστάτης» της Ένωσης 
Κέντρου, Γεώργιος Αθανασιάδης – Νόβας, υπουργός Εθνικής Άμυνας ο 
Σταύρος Κωστόπουλος και


Δημοσίας Τάξεως τον Ιωάννη Τούμπα. Ο Αθανασιάδης – Νόβας 
χαρακτηρίστηκε και «κατεψυγμένος πρωθυπουργός», λόγω του 
προαποφασισμένου  διορισμού του, από


τον βασιλιά. Ορκίστηκε πέντε λεπτά μετά τη διαφωνία των δυο ηγετών κι 
ενώ δεν είχε ακόμη παραιτηθεί η κυβέρνηση.


Ο λαός εξεγέρθηκε. Φοιτητές και εργαζόμενοι διαδήλωσαν στο Σύνταγμα 
και φώναζαν συνθήματα κατά του βασιλιά με πιο χαρακτηριστικό το «Δε σε 
θέλει ο λαός,


παρ’ τη μάνα σου και μπρος». Τότε είχε γεννηθεί και η κόρη του 
βασιλιά, Αλεξία και ο λαός ειρωνικά φώναζε: «Αλεξία πάρε θέση». Οι 
συγκρούσεις με την αστυνομία


ήταν αναπόφευκτες και θύμα τους, ο 25χρονος φοιτητής Σωτήρης 
Πετρούλας. Όταν η νέα κυβέρνηση ζήτησε ψήφο εμπιστοσύνης, δεν κατάφερε 
να συγκεντρώσει τον


απαραίτητο αριθμό ψήφων και κατέρρευσε.

Η Ένωση Κέντρου διασπάστηκε και η ιστορία συνεχίστηκε με πολλές ακόμη 
προσπάθειες σχηματισμού κυβέρνησης από τον Στέφανο Στεφανόπουλο και 
τον Ηλία Τσιριμώκο.


Τον Σεπτέμβριο, «διαφωνούντες» βουλευτές της Ένωσης Κέντρου ψήφισαν τη 
νέα κυβέρνηση και κέρδισαν τον τίτλο του αποστάτη. Για να μην αλλάξουν 
γνώμη μερικοί


ορκίστηκαν στα γρήγορα, αξύριστοι και ατημέλητοι. Ένας από αυτούς ήταν 
ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης που έγινε υπουργός Συντονισμού. Αυτή ήταν 
μόνο η αρχή


μιας περιόδου συνεχών κομματικών συγκρούσεων και πολιτικής αστάθειας 
που οδήγησε τελικά στην επιβολή της δικτατορίας τον Απρίλιο του 1967.


http://www.mixanitouxronou.gr/ta-iouliana-ke-i-apostasia-ton-voulefton-tis-enosis-kentrou/ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα 

[Orasi] Τα Ιουλιανά και η αποστασία των βουλευτών της Ένωσης Κέντρου

[Νίκος Χαρίτος]

Η Ένωση Κέντρου κέρδισε τις εκλογές τον Φεβρουάριο του 1964 με το 
«εξωφρενικό» ποσοστό του 53% και 171 βουλευτές. Ο Γεώργιος Παπανδρέου 
σχημάτισε αυτοδύναμη


κυβέρνηση. Ωστόσο, τον Ιούλιο του 1965, ενώ η οικονομία της χώρας είχε 
αρχίσει να βρίσκει το δρόμο της και η ανεργία να υποχωρεί, εκδηλώθηκε 
μια διαφωνία


μεταξύ Παπανδρέου και βασιλιά Κωνσταντίνου που άλλαξε ριζικά την πορεία 
της νεοελληνικής ιστορίας.


Η διαφωνία αφορούσε στον υπουργό Εθνικής Άμυνας Πέτρο Γαρουφαλιά, τον 
οποίο ο Παπανδρέου είχε διαγράψει από την Ένωση Κέντρου και ο οποίος 
είχε την αμέριστη


στήριξη του βασιλιά. Ως άνθρωπος των ανακτόρων δημιουργούσε συνεχώς 
προβλήματα στην κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός δεν του είχε καμία εμπιστοσύνη.


Σύντομα η διαφωνία μετατράπηκε σε σκληρή κόντρα. Ο Παπανδρέου αρχικά 
πρότεινε να αναλάβει το υπουργείο ο γιος του, Ανδρέας. Όταν ο βασιλιάς 
αρνήθηκε, πρότεινε


να το αναλάβει ο ίδιος, αλλά ο Κωνσταντίνος αρνήθηκε και πάλι. Μάλιστα η 
διαπραγμάτευση μεταξύ Πρωθυπουργού και Βασιλιά πραγματοποιήθηκε μέσω 
αλληλογραφίας


και οι επιστολές του νεαρού Κωνσταντίνου, που δόθηκαν αργότερα στη 
δημοσιότητα, προκάλεσαν έντονα αρνητικά σχόλια, καθώς θεωρήθηκε ότι ο 
Βασιλιάς απευθύνθηκε


με μεγάλη θρασύτητα προς τον εκλεγμένο Πρωθυπουργό.

Η παραίτηση του Γεωργίου Παπανδρέου

Το αδιέξοδο ήταν προφανές όταν η κυβέρνηση δεν μπορούσε να ορίζει τους 
υπουργούς της. Ο Βασιλιάς όμως θεωρούσε ότι ο στρατός και κατά συνέπεια 
το υπουργείο


Εθνικής Άμυνας, ήταν βασιλικό κεκτημένο. Συγχρόνως υποστήριζε ότι ο 
Παπανδρέου ήθελε να κομματικοποιήσει τις ένοπλες δυνάμεις!


Στην τελευταία επιστολή που αντάλλαξαν μεταξύ τους ο Παπανδρέου ανέφερε: 
«Μπορεί να πάψω να είμαι πρωθυπουργός αλλά δεν θα είμαι εξευτελισμένος 
πρωθυπουργός».


Το απόγευμα της 15ης Ιουλίου ο Παπανδρέου επισκέπτεται τον Κωνσταντίνο. 
Η συνομιλία τους διήρκεσε μόλις 10 λεπτά. Όταν ο Παπανδρέου βγήκε από τα 
ανάκτορα


δήλωσε: «Επήλθε διαφωνία. Αύριον θα υποβάλω την παραίτηση της 
Κυβερνήσεως και θα προβώ εις ανακοινώσεις».


Ο Παπανδρέου εξοργίστηκε με την άρνηση του Βασιλιά να αναλάβει ο ίδιος ο 
πρωθυπουργός το υπουργείο που ήθελε και υπέγραψε την παραίτησή του.


Ο Τύπος σχολίασε την παραίτηση

του Παπανδρέου

Ο Τύπος σχολίασε την παραίτηση του Παπανδρέου

Η ορκωμοσία των αποστατών

Ο Βασιλιάς δεν περίμενε την επόμενη ημέρα και με το επιτελείο του 
είχε έτοιμη την νέα κυβέρνηση.


Πολύ σύντομα ορίστηκε νέος πρωθυπουργός ο «αποστάτης» της Ένωσης 
Κέντρου, Γεώργιος Αθανασιάδης – Νόβας, υπουργός Εθνικής Άμυνας ο Σταύρος 
Κωστόπουλος και


Δημοσίας Τάξεως τον Ιωάννη Τούμπα. Ο Αθανασιάδης – Νόβας χαρακτηρίστηκε 
και «κατεψυγμένος πρωθυπουργός», λόγω του προαποφασισμένου  διορισμού 
του, από


τον βασιλιά. Ορκίστηκε πέντε λεπτά μετά τη διαφωνία των δυο ηγετών κι 
ενώ δεν είχε ακόμη παραιτηθεί η κυβέρνηση.


Ο λαός εξεγέρθηκε. Φοιτητές και εργαζόμενοι διαδήλωσαν στο Σύνταγμα και 
φώναζαν συνθήματα κατά του βασιλιά με πιο χαρακτηριστικό το «Δε σε θέλει 
ο λαός,


παρ’ τη μάνα σου και μπρος». Τότε είχε γεννηθεί και η κόρη του βασιλιά, 
Αλεξία και ο λαός ειρωνικά φώναζε: «Αλεξία πάρε θέση». Οι συγκρούσεις με 
την αστυνομία


ήταν αναπόφευκτες και θύμα τους, ο 25χρονος φοιτητής Σωτήρης Πετρούλας. 
Όταν η νέα κυβέρνηση ζήτησε ψήφο εμπιστοσύνης, δεν κατάφερε να 
συγκεντρώσει τον


απαραίτητο αριθμό ψήφων και κατέρρευσε.

Η Ένωση Κέντρου διασπάστηκε και η ιστορία συνεχίστηκε με πολλές ακόμη 
προσπάθειες σχηματισμού κυβέρνησης από τον Στέφανο Στεφανόπουλο και τον 
Ηλία Τσιριμώκο.


Τον Σεπτέμβριο, «διαφωνούντες» βουλευτές της Ένωσης Κέντρου ψήφισαν τη 
νέα κυβέρνηση και κέρδισαν τον τίτλο του αποστάτη. Για να μην αλλάξουν 
γνώμη μερικοί


ορκίστηκαν στα γρήγορα, αξύριστοι και ατημέλητοι. Ένας από αυτούς ήταν ο 
Κωνσταντίνος Μητσοτάκης που έγινε υπουργός Συντονισμού. Αυτή ήταν μόνο η 
αρχή


μιας περιόδου συνεχών κομματικών συγκρούσεων και πολιτικής αστάθειας που 
οδήγησε τελικά στην επιβολή της δικτατορίας τον Απρίλιο του 1967.


http://www.mixanitouxronou.gr/ta-iouliana-ke-i-apostasia-ton-voulefton-tis-enosis-kentrou/



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] test

[Νίκος Χαρίτος]

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

[Θανάσης Κατσαγάννης]

Αν σου την πέσει κι εσένα μίν τρομάξεις,Δεν ξέρει.
Τις διαφιμήσεις τις λέει ξενούρες.

Αργόοοτερα που θα ξυπνίσει, θα του μάθω πεντε πράγματα για το youtube.

Χι χι χι. Θανάσης.
--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Friday, June 09, 2017 6:31 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



https://www.youtube.com/watch?v=iI_YK-VZOU8
On 9/6/2017 1:29 μμ, Θανάσης Κατσαγάννης wrote:



   https://www.youtube.com/watch?v=Uc8fFhsmo0k




--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, June 09, 2017 7:26 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Μεγάλο παπαδομπέρδεμα χαχα.
--Κώστας--


-Original Message- From: Θανάσης Κατσαγάννης
Sent: Friday, June 09, 2017 6:47 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Νικόλα μου εμπέρδεψες,
τα ράσα με τα πράσα.
Κι από τα γέλια δε μπορώ,
να πάρω μια ανάσα.

Η παρεξίγηση άρχισε,
από ένα αστιάκι.
Μα αλος ο Κύππριος παπάς,
και άλος του Φλοράκη.

Θανάσης.

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:30 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο

όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

εγώ θα τρελαθώ στο τέλος. πώς είναι δυνατόν από τη μία να τον γνωρίζεις 
και να τον εκτιμάς και από την άλλη να θεωρείς ότι λέει ψέματα; έ ρε 
φίλε αυτά τα δύο δεν πάνε μαζί. πάλι λάθος κάνω;

Νίκος.
On 8/6/2017 5:57 μμ, Θανάσης Κατσαγάννης wrote:


Μί τσιμπάς Κωσταντούλα μου.
Να σε πηράξω ήθελά.
Άλοστε γνορίζω κι εγώ τον παπα και την οικογένιά του,
και τους εκτημώ.

Θανάσης
--
From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!


θανάση, μηνλες βλακίες.η  σχέση μου με τον παπα, εοιναι οπως και 
μ'εσένα.τον γνωρισα το 81 καί  εγιννε παπας το 2005 αν δεν κανωλάθος. 
τι πρέπεινακανωτωρα. να τοναποκηρύξω επειδη εγινε παπας;
αν ειναι δυνατόν. ειμαστε  φιλοι και  ξερει και την διασύνδεσή μου, 
με το κομα.

-Αρχικό μήνυμα- From: Θανάσης Κατσαγάννης
Sent: Wednesday, June 7, 2017 11:45 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Όλοι θα πηστέψουμε το Χαρίτο.
Πολύ δε, θα τον ζηλέψουμε κιόλας.
Κι αυτόν, καί τον παπά, που όπως έγραψες στο προηγούμενο μίνιμά σου,
έχεις σχέση μαζί του.

Χάάααα χα χα. 
Θανάσης.--

From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Wednesday, June 07, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο

όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

θα  σου φερωενα πολύ ωραιοπαραδειγμα φίλε μου περι κατασκευής ήμη. 
πες οτιηρθες χθεςσπ΄΄ιτι μου, ειμασταν οι δυό μας και μετα ειπες 
στονσπύρο π.χ. οτι εκανες ερωτα μαζί μου. ενω εμεις θα μποροουσαμε 
ναειχμε πιεί απλα ενα καφε. αντε τωρα  να αποδείξω εγω οτι δεν 
εγινε, ή  εσυ νά αποδείξεις οτι ντέ και καλά εγινε. ο  σπύρος ή  και 
οκόσμος γενικά  θα πιστέψει αυτό πουι τον βολεύει.σταματα  λοιποννα 
λες  αυτά τα πραγματα, διότι ηταν λαθος που ανηρτησες ενα τετοιο 
πραγμα. στο διαδυκτειο οκαθεννας  γραφει οτιθελει.


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, May 31, 2017 5:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



οκ. εγώ δε μπορώ να αποδείξω ότι είναι γνήσιο. εσύ μπορείς να 
αποδείξεις

ότι είναι κατασκεύασμα;
Νίκος.
On 31/5/2017 1:29 μμ, skordilis-spyros wrote:

σίγουρα η παπαρήγα δεν θα απαντήση σε κατασκευάσματα. σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Wednesday, May 31, 2017 12:23 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη 
στο Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!




σίγουρα αφελής δεν ήταν. συνάμα όμως ήταν και απλός άνθρωπος. 
επομένως, δε θα πήγαινε και στον αρχηεπίσκοπο να εξομολογηθεί. σε 
κάθε περίπτωση, η Αλέκα που είναι εν ζωή μπορεί να μας απαντήσει.

Νίκος.
On 31/5/2017 11:51 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Οπότε το δημοσιοποίησε στον κάθε τυχέο; τουλάχιστον ο χαρίλαος 
δεν ήταν αφελής. Οτιδήποτε άλλο μπορή κάπιος να του το προσάψη. 
Σπύρος


31 Μαΐ 2017, 11:36, ο/η 

[Orasi] Η προεκλογική εκστρατεία της May ήταν η χειρότερη όλων των εποχών

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Του Tim Worstall 

Θα ήταν λογικό και δίκαιο να πούμε ότι η Theresa May είχε τη χειρότερη 
βρετανική προεκλογική εκστρατεία της σύγχρονης εποχής. Σίγουρα υπήρξαν χειρότερα
αποτελέσματα -έρχονται στο μυαλό οι Εργατικοί το 1983- αλλά αυτό δεν ήταν 
αποτέλεσμα της προεκλογικής τους εκστρατείας -το ότι επρόκειτο να χάσουν και
να χάσουν με άσχημο τρόπο ήταν γνωστό πολύ πριν από αυτή. Η Theresa May στην 
πραγματικότητα πέτυχε κάτι που κανένας στη σύγχρονη εποχή δεν κατάφερε, να
ξεκινήσει μια γενική προεκλογική εκστρατεία με προβάδισμα 20 ποσοστιαίων 
μονάδων και έπειτα να εκλεγεί χωρίς καν την κοινοβουλευτική πλειοψηφία για το
κόμμα της. Απλά δεν υπάρχει τίποτα που να συγκρίνεται με αυτό στα χρονικά. Κι 
άλλοι πρωθυπουργοί έκαναν εκλογικά λάθη, αναμφισβήτητα, αλλά όχι κατά τη
διάρκεια της ίδιας της εκστρατείας.

Η May έχει συμφωνήσει να συνεργαστεί με το DUP (για όσους δεν ασχολούνται 
ιδιαίτερα με τη βρετανική πολιτική, ένα προτεσταντικό κόμμα από τη Βόρειο 
Ιρλανδία
που κατέχει 10 έδρες) που σημαίνει ότι συμφωνούν να στηρίξουν τη γραμμή της σε 
σημαντικά θέματα. Η May μπορεί ακόμη να κατέχει την πλειοψηφία στη Βουλή
των Κοινοτήτων και κατά συνέπεια εξακολουθεί να είναι πρωθυπουργός. Ωστόσο αυτό 
ισχύει, μέχρι οι συνάδελφοί της να αποφασίσουν ότι ήρθε η ώρα να φύγει
και ποιος ξέρει πόσο καιρό θα τους πάρει να το αποφασίσουν;

Από τις ειδήσεις: "Βέβαιη για τη διασφάλιση μιας σαρωτικής νίκης, η May είχε 
καλέσει τους πολίτες σε εκλογές για να ενισχύσει τη θέση της στις 
διαπραγματεύσεις
του διαζυγίου από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Αλλά σε μία από τις πιο εντυπωσιακές 
νύχτες της βρετανικής εκλογικής ιστορίας, το Εργατικό Κόμμα της "έκλεψε" την
καθαρή νίκη, ρίχνοντας τη χώρα σε πολιτική αναταραχή, καθώς δεν προέκυψε σαφής 
νικητής".

Η May κατέχει πλέον την πλειοψηφία δεδομένης της συμφωνίας με το DUP. Στο 
βρετανικό σύστημα δεν έχει σημασία πώς επιτυγχάνεται η πλειοψηφία, αλλά μόνο
το να κατέχει κάποιος την πλειοψηφία της Βουλής των Κοινοτήτων, προκειμένου να 
είναι πράγματι πρωθυπουργός.

Η May, ηγέτης των Συντηρητικών, κάλεσε τις πρόωρες εκλογές τρία χρόνια νωρίτερα 
από το κανονικό, αναμένοντας να καταφέρει μία σαρωτική νίκη που θα της
εξασφάλιζε την εντολή να εκπροσωπήσει τη Βρετανία στις μακρές και δύσκολες 
διαπραγματεύσεις με τους Ευρωπαίους ηγέτες σχετικά με τους όρους αποχώρησης
από την ένωση.

Όλοι όντως πίστευαν ότι θα ήταν μία εύκολη πορεία προς τη νίκη. Κανείς δεν 
σκεφτόταν ότι θα μπορούσε να κατακτήσει προβάδισμα 20% στις δημοσκοπήσεις. 

"Οι Συντηρητικοί έχασαν την πλειοψηφία στο Κοινοβούλιο και το Εργατικό Κόμμα 
της αντιπολίτευσης κέρδισε νέα δυναμική ως η φωνή που αμφισβητεί την κατεύθυνση
της Βρετανίας από το τελευταίο σοκ του δημοψηφίσματος του περασμένου έτους που 
άνοιξε τον δρόμο στη Βρετανία να αποχωρήσει από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Η πολιτική αβεβαιότητα ενισχύθηκε επίσης από την παραίτηση του ηγέτη του 
Κόμματος Ανεξαρτησίας του Ηνωμένου Βασιλείου, Paul Nuttall, το κόμμα το οποίο 
πρωτοστάτησε
υπέρ του Brexit, αλλά τώρα έχασε τη μοναδική έδρα του στο κοινοβούλιο σε ένα 
ακόμη σημάδι της αλλαγής των βρετανικών απόψεων και των πολιτικών 
ανακατατάξεων".

Το κόμμα της Ανεξαρτησίας είναι και δικό μου κόμμα και ξέραμε εδώ και μήνες ότι 
δεν θα πάμε καλά. 

Το παλιό μου "αφεντικό", ο Nigel Farage, παραιτήθηκε από ηγέτης του κόμματος 
λέγοντας ότι η δουλειά του ολοκληρώθηκε. Η εκλογική στήριξη ξεθωριάζει γιατί,
ξέρετε, "ολοκλήρωσαν και οι πολίτες τη δουλειά τους". Φαίνεται ότι δεν είχαμε 
δίκιο σχετικά με αυτό.

Κατά τη δική μου άποψη, το πιο σημαντικό είναι το τι θα γίνει με το Brexit. Η 
οριακή πλειοψηφία ενισχύει ή αποδυναμώνει τη διαπραγματευτική ομάδα; Είναι
δυνατό να επιχειρηματολογήσει κανείς και υπέρ και κατά. 

Όσον αφορά την ίδια την Theresa May: Έχει πραγματικά κατακτήσει τον τίτλο της 
χειρότερης προεκλογικής εκστρατείας της σύγχρονης εποχής. Κάποια στιγμή σύντομα
θα της ζητηθεί να αποχωρήσει και να ανοίξει τον δρόμο για έναν άλλο πρωθυπουργό.

Το άρθρο είναι από συνεργάτη του Forbes.com και οι απόψεις που εκφράζονται 
είναι προσωπικές 

http://www.capital.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] ***SPAM*** άντε τώρα εσύ να τον σεβαστείς σαν καλλιτέχνη και να πληρώσεις για να τον ακούσεις!

[Νίκος Χαρίτος]

https://www.youtube.com/watch?v=jHOz-D8AYpE




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση για «κακό πρωθυπουργό»

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Ειδικά μάλιστα αν έχεις την μύγα χαχαχα.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Friday, June 09, 2017 6:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση 
για «κακό πρωθυπουργό»


εγώ θα συμφωνήσω  μαζί τους. θεωρείται πλεονασμός η λέξη κακός αν μπει
δίπλα στη λέξη πρωθυπουργός. είναι σαν να γράφεις, Τσίπρας Τσίπρας χαχά.
Νίκος.
On 9/6/2017 11:37 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Σύμφωνα με την επιτροπή είναι αδιανόητο ένας κακός πρωθυπουργός. Τι άλλο 
θα δούμε.

Καλημέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Apostolis Revenisios
Sent: Friday, June 09, 2017 11:32 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες 
φράση για «κακό πρωθυπουργό»


Λάθος έχεις Κώστα, δεν τον έκοψαν, αλλά τον αναβάθμίσαν σε επιστήμονα.

Αποστόλης


On 9/6/2017 11:18 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Αλλοιωμένο δόθηκε τη Δευτέρα στους υποψήφιους των Πανελλήνιων στα ΕΠΑΛ το 
κείμενο του Γιώργου Θεοτοκά στην εξέταση του μαθήματος Νέα Ελληνική 
Γλώσσα, όπως

αναφέρουν τα «Νέα».

Ειδικότερα, το κομμάτι που εξετάστηκε είναι από ένα κείμενό του που 
δημοσιεύτηκε το 1956 και πρόκειται για τις παραινέσεις ενός πατέρα προς 
τον 20χρονο

γιο του.

Η εκδοχή που δόθηκε στους μαθητές ήταν η εξής φράση: «Να είσαι αυτό που 
είσαι. τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Ακουσέ με. ένας άξιος 
μαραγκός που
κατέχει καλά τη δουλειά του και πιστεύει σ' αυτήν είναι πολύ πιο 
ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν κακό επιστήμονα».


Εντούτοις, ο «κακός επιστήμονας» δεν υπάρχει στο πρωτότυπο κείμενο, το 
οποίο αναφέρει: «Ένας άξιος μαραγκός που κατέχει καλά τη δουλειά του και 
πιστεύει
σε αυτή είναι πολύ πιο ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν 
κουφό πρύτανη ή έναν κακό πρωθυπουργό».


Αντικαταστάθηκε, δηλαδή, ο «κουφός πρύτανης και ο κακός πρωθυπουργός» με 
τον «κακό επιστήμονα».

http://www.liberal.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

[Νίκος Χαρίτος]

https://www.youtube.com/watch?v=iI_YK-VZOU8
On 9/6/2017 1:29 μμ, Θανάσης Κατσαγάννης wrote:



   https://www.youtube.com/watch?v=Uc8fFhsmo0k




--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, June 09, 2017 7:26 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Μεγάλο παπαδομπέρδεμα χαχα.
--Κώστας--


-Original Message- From: Θανάσης Κατσαγάννης
Sent: Friday, June 09, 2017 6:47 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Νικόλα μου εμπέρδεψες,
τα ράσα με τα πράσα.
Κι από τα γέλια δε μπορώ,
να πάρω μια ανάσα.

Η παρεξίγηση άρχισε,
από ένα αστιάκι.
Μα αλος ο Κύππριος παπάς,
και άλος του Φλοράκη.

Θανάσης.

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:30 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο

όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

εγώ θα τρελαθώ στο τέλος. πώς είναι δυνατόν από τη μία να τον 
γνωρίζεις και να τον εκτιμάς και από την άλλη να θεωρείς ότι λέει 
ψέματα; έ ρε φίλε αυτά τα δύο δεν πάνε μαζί. πάλι λάθος κάνω;

Νίκος.
On 8/6/2017 5:57 μμ, Θανάσης Κατσαγάννης wrote:


Μί τσιμπάς Κωσταντούλα μου.
Να σε πηράξω ήθελά.
Άλοστε γνορίζω κι εγώ τον παπα και την οικογένιά του,
και τους εκτημώ.

Θανάσης
--
From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!


θανάση, μηνλες βλακίες.η  σχέση μου με τον παπα, εοιναι οπως και 
μ'εσένα.τον γνωρισα το 81 καί  εγιννε παπας το 2005 αν δεν 
κανωλάθος. τι πρέπεινακανωτωρα. να τοναποκηρύξω επειδη εγινε παπας;
αν ειναι δυνατόν. ειμαστε  φιλοι και  ξερει και την διασύνδεσή 
μου, με το κομα.

-Αρχικό μήνυμα- From: Θανάσης Κατσαγάννης
Sent: Wednesday, June 7, 2017 11:45 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη 
στο Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Όλοι θα πηστέψουμε το Χαρίτο.
Πολύ δε, θα τον ζηλέψουμε κιόλας.
Κι αυτόν, καί τον παπά, που όπως έγραψες στο προηγούμενο μίνιμά σου,
έχεις σχέση μαζί του.

Χάάααα χα χα. 
Θανάσης.--

From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Wednesday, June 07, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη 
στο Άγιο

όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

θα  σου φερωενα πολύ ωραιοπαραδειγμα φίλε μου περι κατασκευής 
ήμη. πες οτιηρθες χθεςσπ΄΄ιτι μου, ειμασταν οι δυό μας και μετα 
ειπες στονσπύρο π.χ. οτι εκανες ερωτα μαζί μου. ενω εμεις θα 
μποροουσαμε ναειχμε πιεί απλα ενα καφε. αντε τωρα  να αποδείξω 
εγω οτι δεν εγινε, ή  εσυ νά αποδείξεις οτι ντέ και καλά εγινε. 
ο  σπύρος ή  και οκόσμος γενικά  θα πιστέψει αυτό πουι τον 
βολεύει.σταματα  λοιποννα λες  αυτά τα πραγματα, διότι ηταν λαθος 
που ανηρτησες ενα τετοιο πραγμα. στο διαδυκτειο οκαθεννας  γραφει 
οτιθελει.


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, May 31, 2017 5:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη 
στο Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



οκ. εγώ δε μπορώ να αποδείξω ότι είναι γνήσιο. εσύ μπορείς να 
αποδείξεις

ότι είναι κατασκεύασμα;
Νίκος.
On 31/5/2017 1:29 μμ, skordilis-spyros wrote:

σίγουρα η παπαρήγα δεν θα απαντήση σε κατασκευάσματα. σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Wednesday, May 31, 2017 12:23 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη 
στο Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!




σίγουρα αφελής δεν ήταν. συνάμα όμως ήταν και απλός άνθρωπος. 
επομένως, δε θα πήγαινε και στον αρχηεπίσκοπο να εξομολογηθεί. 
σε κάθε περίπτωση, η Αλέκα που είναι εν ζωή μπορεί να μας 
απαντήσει.

Νίκος.
On 31/5/2017 11:51 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Οπότε το δημοσιοποίησε στον κάθε τυχέο; τουλάχιστον ο χαρίλαος 
δεν ήταν αφελής. Οτιδήποτε άλλο μπορή κάπιος να του το 
προσάψη. Σπύρος


31 Μαΐ 2017, 11:36, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


το συγκεκριμένο δεν ήταν υποχρεωμένος να το δημοσιοποιήσει.
Νίκος.

On 31/5/2017 9:59 πμ, skordilis-spyros wrote:
ο καθένας μπορή να λέει ότι θέλει. πάντως ο φλοράκης ότι 
ήθελε το έλεγε ο ίδιος. σπύρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Wednesday, May 31, 2017 9:29 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του 

Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση για «κακό πρωθυπουργό»

[Νίκος Χαρίτος]

εγώ θα συμφωνήσω  μαζί τους. θεωρείται πλεονασμός η λέξη κακός αν μπει 
δίπλα στη λέξη πρωθυπουργός. είναι σαν να γράφεις, Τσίπρας Τσίπρας χαχά.

Νίκος.
On 9/6/2017 11:37 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Σύμφωνα με την επιτροπή είναι αδιανόητο ένας κακός πρωθυπουργός. Τι 
άλλο θα δούμε.

Καλημέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Apostolis Revenisios
Sent: Friday, June 09, 2017 11:32 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες 
φράση για «κακό πρωθυπουργό»


Λάθος έχεις Κώστα, δεν τον έκοψαν, αλλά τον αναβάθμίσαν σε επιστήμονα.

Αποστόλης


On 9/6/2017 11:18 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Αλλοιωμένο δόθηκε τη Δευτέρα στους υποψήφιους των Πανελλήνιων στα 
ΕΠΑΛ το κείμενο του Γιώργου Θεοτοκά στην εξέταση του μαθήματος Νέα 
Ελληνική Γλώσσα, όπως

αναφέρουν τα «Νέα».

Ειδικότερα, το κομμάτι που εξετάστηκε είναι από ένα κείμενό του που 
δημοσιεύτηκε το 1956 και πρόκειται για τις παραινέσεις ενός πατέρα 
προς τον 20χρονο

γιο του.

Η εκδοχή που δόθηκε στους μαθητές ήταν η εξής φράση: «Να είσαι αυτό 
που είσαι. τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Ακουσέ με. ένας 
άξιος μαραγκός που
κατέχει καλά τη δουλειά του και πιστεύει σ' αυτήν είναι πολύ πιο 
ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν κακό επιστήμονα».


Εντούτοις, ο «κακός επιστήμονας» δεν υπάρχει στο πρωτότυπο κείμενο, 
το οποίο αναφέρει: «Ένας άξιος μαραγκός που κατέχει καλά τη δουλειά 
του και πιστεύει
σε αυτή είναι πολύ πιο ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από 
έναν κουφό πρύτανη ή έναν κακό πρωθυπουργό».


Αντικαταστάθηκε, δηλαδή, ο «κουφός πρύτανης και ο κακός πρωθυπουργός» 
με τον «κακό επιστήμονα».

http://www.liberal.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις 
βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)

Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Θερμά συγχαριτήρια Μιχάλη. Μεθοδικότητα και άοκνη προσπάθεια.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Friday, June 09, 2017 6:15 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του 
Μαραθωνίου Αλοννήσου



μπράβο στο Μιχάλη! αν και γι' αυτόν τα δέκα χιλιόμετρα ήταν μόνο για
πρωινό.
Νίκος.
On 9/6/2017 9:47 πμ, skordilis-spyros wrote:


Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

On Ιούν 8, 2017 ? 177


Με απόλυτη επιτυχία πραγματοποιήθηκε την  Κυριακή 4 Ιουνίου 2017 το 
«Alonissos Challenge», ο φυσιολατρικός μαραθώνιος της Αλοννήσου που 
εξελίσσεται σε θεσμό, με διοργανωτή το Δήμο Αλοννήσου και επιμέλεια 
διοργάνωσης την All About Running.  Σε ένα ειδυλλιακό περιβάλλον, εφάμιλλο 
διεθνών εξωτικών προορισμών όπως είναι η Αλόννησος, 200 δρομείς από την 
Ελλάδα και το εξωτερικό,  δοκίμασαν τα όρια της αντοχής τους σε τρεις 
διαφορετικές διαδρομές μήκους 30χλμ, 10χλμ και 2 χλμ, αντίστοιχα.


Με αφετηρία και τερματισμό το κατάφυτο λιμάνι στο Πατητήρι, οι 
συμμετέχοντες είχαν την ευκαιρία να απολαύσουν μία «multi-terrain» 
εμπειρία, με συνεχείς εναλλαγές τοπίων που μετέτρεψαν τα αγωνίσματα σε 
αληθινή πρόκληση. Μεταξύ άλλων, ξεχώρισε η συγκινητική παρουσία του 
πάσχοντος από τύφλωση, κ. Μιχάλη Ασλάνογλου που έλαβε μέρος για τρίτη 
χρονιά και τερμάτισε στη διαδρομή 10 χλμ, αποτελώντας πρότυπο για μικρούς 
και μεγάλους.




«Με την συμπλήρωση 12 ετών πορείας της αθλητικής διοργάνωσης, είχα τη 
ευκαιρία να παρακολουθήσω τις επιδόσεις 200 μαχητών. διάσημων για την 
αγωνιστικότητα και την επιμονή τους», τόνισε ο Δήμαρχος Αλοννήσου κ. 
Πέτρος Βαφίνης που συνεχάρη το σύνολο των συμμετεχόντων και ανανέωσε το 
καθιερωμένο, πλέον, ετήσιο ραντεβού με όλους τους φίλους της φύσης και της 
άθλησης στο 13ο Alonissos Challenge, την Κυριακή 27 Μαΐου 2018.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

[Νίκος Χαρίτος]

μπράβο στο Μιχάλη! αν και γι' αυτόν τα δέκα χιλιόμετρα ήταν μόνο για 
πρωινό.

Νίκος.
On 9/6/2017 9:47 πμ, skordilis-spyros wrote:


Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

On Ιούν 8, 2017 ? 177


Με απόλυτη επιτυχία πραγματοποιήθηκε την  Κυριακή 4 Ιουνίου 2017 το «Alonissos 
Challenge», ο φυσιολατρικός μαραθώνιος της Αλοννήσου που εξελίσσεται σε θεσμό, 
με διοργανωτή το Δήμο Αλοννήσου και επιμέλεια διοργάνωσης την All About 
Running.  Σε ένα ειδυλλιακό περιβάλλον, εφάμιλλο διεθνών εξωτικών προορισμών 
όπως είναι η Αλόννησος, 200 δρομείς από την Ελλάδα και το εξωτερικό,  δοκίμασαν 
τα όρια της αντοχής τους σε τρεις διαφορετικές διαδρομές μήκους 30χλμ, 10χλμ 
και 2 χλμ, αντίστοιχα.

Με αφετηρία και τερματισμό το κατάφυτο λιμάνι στο Πατητήρι, οι συμμετέχοντες 
είχαν την ευκαιρία να απολαύσουν μία «multi-terrain» εμπειρία, με συνεχείς 
εναλλαγές τοπίων που μετέτρεψαν τα αγωνίσματα σε αληθινή πρόκληση. Μεταξύ 
άλλων, ξεχώρισε η συγκινητική παρουσία του πάσχοντος από τύφλωση, κ. Μιχάλη 
Ασλάνογλου που έλαβε μέρος για τρίτη χρονιά και τερμάτισε στη διαδρομή 10 χλμ, 
αποτελώντας πρότυπο για μικρούς και μεγάλους.



«Με την συμπλήρωση 12 ετών πορείας της αθλητικής διοργάνωσης, είχα τη ευκαιρία 
να παρακολουθήσω τις επιδόσεις 200 μαχητών. διάσημων για την αγωνιστικότητα και 
την επιμονή τους», τόνισε ο Δήμαρχος Αλοννήσου κ. Πέτρος Βαφίνης που συνεχάρη 
το σύνολο των συμμετεχόντων και ανανέωσε το καθιερωμένο, πλέον, ετήσιο ραντεβού 
με όλους τους φίλους της φύσης και της άθλησης στο 13ο Alonissos Challenge, την 
Κυριακή 27 Μαΐου 2018.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

[skordilis-spyros]

διάβαζε και μή ερεύνα. σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Friday, June 09, 2017 2:09 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Απο περιέργεια σε ρώτησα.Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 11:15 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

ωραία. δηλαδή για να βγάλης συμπέρασμα απο κάτι που διαβάζης πρέπει να 
ξέρης που πρόσκιτε ο συντάκτης? εγώ δεν γνωρίζω. διαβάζω και αξιολογώ 
αυτά που διαβάζω. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Friday, June 09, 2017 10:20 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Εσύ το ανάρτησες. Μή με στελνεις απο τον Αννα στον καϊάφα. Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:40 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


ρώτα τον θανάση. σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:32 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Ο δημοσιογράφος σε ποιό κόμμα ανήκει΄
Γιώργος

--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 9:35 PM
To: "Α Όραση Όραση" 
Subject: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

Τελευταίες ειδήσεις απο το Capital.gr - Πέμπτη, 8 Ιουνίου 2017 - 
19:57


Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: 21:18

Του Δημήτρη Κατσαγάνη

Στα 3,050 δισ. ευρώ ανέρχεται πλέον ο συνολικός "λογαριασμός" των 
παρεμβάσεων στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2022, σύμφωνα με όσα 
προκύπτουν από την εξοικονόμηση που φέρνει το "πάγωμα" των συντάξεων 
μέχρι και το 2022 αντί για μέχρι το 2021.


Συγκεκριμένα, σύμφωνα με όσα αναφέρει η έκθεση του Γενικού 
Λογιστηρίου του Κράτους που συνοδεύει την τροπολογία που κατέθεσε 
νωρίτερα το υπουργείο Εργασίας, η εξοικονόμηση που θα προκύψει από τη 
μη απόδοση των ονομαστικών αυξήσεων στις κύριες συντάξεις το 2022, θα 
φτάσει το έτος αυτό στα 250 εκατ. ευρώ.


Υπενθυμίζεται ότι στο πολυνομοσχέδιο το οποίο πέρασε η κυβέρνηση στις 
19 Μαΐου, τα μέτρα στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2021 (μείωση 
προσωπικής διαφοράς από το 2019, πάγωμα συντάξεων την περίοδο 
2019-2021 κλπ) οδηγούσαν σε μία εξοικονόμηση 2,8 δισ. ευρώ.


Με άλλη τροπολογία, το υπουργείο Εργασίας προβλέπει ότι η επαναφορά 
της αρχής της επεκτασιμότητας των κλαδικών συλλογικών συμβάσεων και 
της αρχής της ευνοϊκότερης ρύθμισης θα έρθει μετά το τέλος του 
προγράμματος προσαρμογής. Με άλλα λόγια το υπουργείο Εργασίας 
προτείνει την εξάλειψη της ημερομηνίας επαναφοράς των παραπάνω αρχών, 
η οποία αναφερόταν στο πολυνομοσχέδιο που ψήφισε στις 19 Μαΐου (σ.σ. 
21 Αυγούστου 2018).








Ενστάσεις από το Ελεγκτικό Συνέδριο

Ενστάσεις για την τροπολογία της κυβέρνησης για το συνταξιοδοτικό 
διατυπώνει το Ελεγκτικό Συνέδριο σε έκθεση που τη συνοδεύει.


Η πρώτη επισήμανση αφορά την επέκταση του "παγώματος" των συντάξεων 
και το 2022, με το Ελεγκτικό Συνέδριο να αναφέρει: "Η προτεινόμενη 
δεύτερη μετάθεση της έναρξης εφαρμογής των έννομων αποτελεσμάτων της 
διάταξης σε χρονικό διάστημα μικρότερο του ενός μηνός από την έναρξη 
ισχύος της προηγούμενης τροποποιητικής διάταξης, καταδεικνύει τόσο 
την αστοχία της προηγούμενης ρύθμισης όσο και την έλλειψη ενός 
σταθερού και μακρόπνοου σχεδιασμού αναφορικά με τις καταβαλλόμενες 
από το Δημόσιο συντάξεις".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο συνεχίζει, μάλιστα, λέγοντας πως στην 
αιτιολογική έκθεση που συνοδεύει την υπό τροποποίηση διάταξη, δεν 
αιτιολογείται επαρκώς η συγκεκριμένη χρονική μετάθεση, καθώς και οι 
επιπτώσεις επί της βαρυνόμενης κατηγορίας πολιτών.


Παράλληλα, σημειώνει ότι η επικαλούμενη εξοικονόμηση πόρων της 
διάταξης "δεν δικαιολογεί την αντίστοιχη αθροιστική παρέμβαση στη 
συνταξιοδοτική δαπάνη της συγκεκριμένης κατηγορίας πολιτών έναντι 
άλλων εναλλακτικών επιλογών".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο διατυπώνει γνώμη και για το διάστημα του 
παγώματος λέγοντας: "Η νέα αυτή παρέκταση της έναρξης εφαρμογής της 
διάταξης σε απώτερο χρονικό σημείο (ήτοι πλέον της πενταετίας), 
καθιστά αδύνατη τη διατύπωση ασφαλούς εκτίμησης από την Ολομέλεια του 
Δικαστηρίου αναφορικώς με τη δημοσιονομική κατάσταση της χώρας και 
την οικονομική δυνατότητα της επιβαρυνόμενης κατηγορίας 
συνταξιούχων".


Σημειώνεται πως η παρέμβαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου έχει γνωμοδοτικό 
χαρακτήρα και όχι δεσμευτικό.

Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

[skordilis-spyros]

τι είναι αυτό ξενούρες λέει. σπύρος

--
From: "Θανάσης Κατσαγάννης" 
Sent: Friday, June 09, 2017 1:29 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!





   https://www.youtube.com/watch?v=Uc8fFhsmo0k




--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, June 09, 2017 7:26 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Μεγάλο παπαδομπέρδεμα χαχα.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Θανάσης Κατσαγάννης

Sent: Friday, June 09, 2017 6:47 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Νικόλα μου εμπέρδεψες,
τα ράσα με τα πράσα.
Κι από τα γέλια δε μπορώ,
να πάρω μια ανάσα.

Η παρεξίγηση άρχισε,
από ένα αστιάκι.
Μα αλος ο Κύππριος παπάς,
και άλος του Φλοράκη.

Θανάσης.

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:30 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

εγώ θα τρελαθώ στο τέλος. πώς είναι δυνατόν από τη μία να τον γνωρίζεις 
και να τον εκτιμάς και από την άλλη να θεωρείς ότι λέει ψέματα; έ ρε 
φίλε αυτά τα δύο δεν πάνε μαζί. πάλι λάθος κάνω;

Νίκος.
On 8/6/2017 5:57 μμ, Θανάσης Κατσαγάννης wrote:


Μί τσιμπάς Κωσταντούλα μου.
Να σε πηράξω ήθελά.
Άλοστε γνορίζω κι εγώ τον παπα και την οικογένιά του,
και τους εκτημώ.

Θανάσης
--
From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!


θανάση, μηνλες βλακίες.η  σχέση μου με τον παπα, εοιναι οπως και 
μ'εσένα.τον γνωρισα το 81 καί  εγιννε παπας το 2005 αν δεν κανωλάθος. 
τι πρέπεινακανωτωρα. να τοναποκηρύξω επειδη εγινε παπας;
αν ειναι δυνατόν. ειμαστε  φιλοι και  ξερει και την διασύνδεσή μου, με 
το κομα.

-Αρχικό μήνυμα- From: Θανάσης Κατσαγάννης
Sent: Wednesday, June 7, 2017 11:45 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Όλοι θα πηστέψουμε το Χαρίτο.
Πολύ δε, θα τον ζηλέψουμε κιόλας.
Κι αυτόν, καί τον παπά, που όπως έγραψες στο προηγούμενο μίνιμά σου,
έχεις σχέση μαζί του.

Χάάααα χα χα. 
Θανάσης.--

From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Wednesday, June 07, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο

όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

θα  σου φερωενα πολύ  ωραιοπαραδειγμα φίλε μου περι κατασκευής ήμη. 
πες οτιηρθες χθεςσπ΄΄ιτι μου, ειμασταν οι δυό μας και μετα ειπες 
στονσπύρο π.χ. οτι εκανες ερωτα μαζί μου. ενω εμεις θα μποροουσαμε 
ναειχμε πιεί απλα ενα καφε. αντε τωρα  να αποδείξω εγω οτι δεν εγινε, 
ή  εσυ νά αποδείξεις οτι ντέ και καλά εγινε. ο  σπύρος ή  και οκόσμος 
γενικά  θα πιστέψει αυτό πουι τον βολεύει.σταματα  λοιποννα λες  αυτά 
τα πραγματα, διότι ηταν λαθος που ανηρτησες ενα τετοιο πραγμα. στο 
διαδυκτειο οκαθεννας  γραφει οτιθελει.


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, May 31, 2017 5:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



οκ. εγώ δε μπορώ να αποδείξω ότι είναι γνήσιο. εσύ μπορείς να 
αποδείξεις

ότι είναι κατασκεύασμα;
Νίκος.
On 31/5/2017 1:29 μμ, skordilis-spyros wrote:

σίγουρα η παπαρήγα δεν θα απαντήση σε κατασκευάσματα. σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Wednesday, May 31, 2017 12:23 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!




σίγουρα αφελής δεν ήταν. συνάμα όμως ήταν και απλός άνθρωπος. 
επομένως, δε θα πήγαινε και στον αρχηεπίσκοπο να εξομολογηθεί. σε 
κάθε περίπτωση, η Αλέκα που είναι εν ζωή μπορεί να μας απαντήσει.

Νίκος.
On 31/5/2017 11:51 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Οπότε το δημοσιοποίησε στον κάθε τυχέο; τουλάχιστον ο χαρίλαος δεν 
ήταν αφελής. Οτιδήποτε άλλο μπορή κάπιος να του το προσάψη. Σπύρος


31 Μαΐ 2017, 11:36, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


το συγκεκριμένο δεν ήταν υποχρεωμένος να το δημοσιοποιήσει.
Νίκος.

On 31/5/2017 9:59 πμ, skordilis-spyros wrote:
ο καθένας μπορή να λέει ότι θέλει. πάντως ο φλοράκης ότι ήθελε 

[Orasi] Η απάντηση στην εθνική μας ομοφοβία

[Σκορδίλης Σπύρος]

Protagon.gr - Παρασκευή, 9 Ιουνίου 2017 - 13:32

Η απάντηση στην εθνική μας ομοφοβία

Ηρθε λοιπόν η ώρα των Gay Pride: Αύριο Σάββατο, έπειτα από μια εβδομάδα 
εκδηλώσεων, η εν Αθήναις γιορτή (που γίνεται με τη στήριξη της Περιφέρειας 
Αττικής και του Δήμου Αθηναίων) θα κορυφωθεί στην πλατεία Συντάγματος (για 
πρώτη φορά από το 2005 οπότε ξεκίνησε). Και από τις 14 ως τις 17 Ιουνίου οι 
εκδηλώσεις (με το σύνθημα «Ελα όπως είσαι») θα μετακομίσουν στη Θεσσαλονίκη 
(υπό την αιγίδα του δήμου της πόλης). Γίναμε Ευρώπη;

Εκτός Ελλάδας έχω παρακολουθήσει μέχρι στιγμής δύο Gay Pride. Το πρώτο ήταν 
στην Κωνσταντινούπολη (ναι, στην Κωνσταντινούπολη), αρκετά χρόνια πριν, όταν η 
πόλη ήταν ασφαλής προορισμός και όταν το όνομα του Ταγίπ Ερντογάν ακουγόταν ως 
η μεγάλη ελπίδα για τον εκσυγχρονισμό της Τουρκίας. Περπατώντας στην περίφημη 
Ιστικλάλ αιφνιδιάστηκα όταν συνάντησα την παρέλαση: Νέοι κυρίως άνθρωποι, 
χωρισμένοι σε ομάδες έτρεχαν, σταματούσαν απότομα και ξεκινούσαν ξανά, σαν να 
συμμετείχαν σε ένα παιχνίδι α λα «Αγαλματάκια αμίλητα, ακούνητα, αγέλαστα», 
μιλώντας όμως δυνατά, φωνάζοντας συνθήματα, γελώντας, τραγουδώντας και (κυρίως) 
κρατώντας τεράστιες σημαίες με τα χρώματα του ουράνιου τόξου – του συμβόλου της 
LGBT κοινότητας. Ηταν μια χαρούμενη δράση, χωρίς υπερβολές, χωρίς έντονες 
προκλήσεις προς το αρκετά συντηρητικό το κοινό που παρακολουθούσε και χωρίς 
ακρότητες – αν και το τι είναι ακρότητα, ή μάλλον τι θεωρεί καθένας μας 
ακρότητα, είναι τελικά μεγάλη κουβέντα.

Το δεύτερο Gay Pride της ζωής μου το παρακολούθησα στη Νέα Υόρκη, και ήταν 
τελείως διαφορετικό από το τουρκικό: Η αμερικανική παρέλαση ήταν τεράστια και 
άριστα οργανωμένη, σχεδόν επαγγελματική. Η Αστυνομία είχε κλείσει κεντρικούς 
δρόμους του Μανχάταν, ο κόσμος (οικογένειες με τα παιδιά τους) είχε πιάσει θέση 
στα πεζοδρόμια από πολύ νωρίς φέρνοντας μαζί του σκαμνιά, καρέκλες, ακόμα και 
φαγητό, τα «πληρώματα» που παρέλασαν (ομάδα γκέι στρατιωτικών, ομάδα γκέι 
αστυνομικών, ομάδα γκέι πυροσβεστών, ομάδα γκέι χορευτών, ομάδα γκέι γονέων 
κλπ.) ήταν πολυπληθή και τα περισσότερα είχαν σπόνσορες! Οι πλατφόρμες πάνω 
στις οποίες περνούσαν ή τα μπλουζάκια και οι στολές που φορούσαν είχαν 
τυπωμένες πάνω τους διαφημίσεις αναψυκτικών, εφημερίδων και περιοδικών, 
προφυλακτικών, αυτοκινήτων, απορρυπαντικών. Εδώ έβλεπες τα πάντα και τους 
πάντες: από γιαγιάδες της διπλανής πόρτας (εκείνες που φουρνίζουν απαραιτήτως 
μία μηλόπιτα κάθε εβδομάδα) αγκαλιά με τα γκέι εγγόνια τους, έως έγχρωμους 
στρίπερς με κορμιά αιλουροειδών που εκτελούσαν μπροστά στα μάτια μας όλο 
(σχεδόν) το πρόγραμμά τους.

Είχε πλάκα, είχε κέφι, ήταν τολμηρό, μύριζε έντονα Μπρόντγουεϊ και Χόλιγουντ. 
Ομως, αν έπρεπε να διαλέξω, ομολογώ πως προτιμούσα το πιο αυτοσχέδιο, πιο 
παρεΐστικο, πιο τρυφερό και πιο συνεσταλμένο Gay Pride της Κωνσταντινούπολης.

Αν έπρεπε να διαλέξω; Φοβάμαι πως αυτή τη συγκεκριμένη στιγμή, στην Ελλάδα, δεν 
μπορούμε να μιλάμε για την πολυτέλεια του επιλέγειν. Πριν να φτάσουμε σε αυτό 
το στάδιο, πριν να συζητήσουμε τι μας αρέσει και τι όχι, προτού να θέσουμε 
θέματα αισθητικής, προσωπικών αντοχών, και πριν να αναλύσουμε τις απόψεις μας 
για gay, lesbian, trans, bisexual, transgender κλπ. πρέπει να λύσουμε ένα άλλο 
θέμα: το θέμα του σεβασμού των δικαιωμάτων των ανθρώπων (και ως προς τη 
σεξουαλική επιλογή), γιατί (και) τα Gay Pride με τα βασικά δημοκρατικά 
δικαιώματα έχουν να κάνουν. Κυρίως με αυτά.

Αν πράγματι ζούσαμε σε μια κοινωνία όπου δεν υπήρχε ρατσισμός και δεν γινόταν 
bullying με αφορμή τον σεξουαλικό προσανατολισμό μας, τότε θα μπορούσαμε να 
εκφράσουμε όλες τις αντιρρήσεις μας, να ανοίξουμε μια μεγάλη και εξαιρετικά 
ενδιαφέρουσα συζήτηση, να εξετάσουμε τα υπέρ και τα κατά τέτοιου είδους 
ακτιβιστικών διοργανώσεων –πείτε τις και σόου αν μόνο αυτό βλέπετε– να 
συμφωνήσουμε και να διαφωνήσουμε, να υπερθεματίσουμε ή να τις καταδικάσουμε για 
τους όποιους λόγους.

Τα δείγματα της εθνικής ομοφοβίας μας (προϊόντος συντηρητισμού και άγνοιας, 
κυρίως άγνοιας) πάμπολλα. Οσο περισσότερο ψάχνεις στο Internet, στον Τύπο και 
στη σχετική βιβλιογραφία τόσο περισσότερο το επιβεβαιώνεις

Όμως, στην Ελλάδα ζούμε. Οπου το 2014, ο τότε υπουργός Δικαιοσύνης Χαράλαμπος 
Αθανασίου δήλωνε: «Είμαστε μια χώρα η οποία σέβεται τις παραδόσεις, σέβεται την 
φύση του ανθρώπου και δεν είναι δυνατόν να επιτραπεί τουλάχιστον με αυτή την 
κυβέρνηση και με αυτή την υπουργία ο γάμος ζευγαριών του ίδιου φύλου». Και που 
όταν έναν χρόνο μετά ο γάμος αυτός επιτράπηκε δια του Συμφώνου Συμβίωσης, το 
ΚΚΕ, η πλειονότητα των ΑΝΕΛ και το ένα τρίτο των βουλευτών της ΝΔ καταψήφισαν, 
ενώ ο Πάνος Καμμένος, ο Αδωνις Γεωργιάδης, ο Αντώνης Σαμαράς, ο Κώστας 
Καραμανλής, ο Ευάγγελος Μεϊμαράκης, η (αδιάθετη, είπαν) Φώφη Γεννηματά κ.ά. 
απουσίαζαν από την ψηφοφορία. (Από τη Χρυσή Αυγή δεν περιμέναμε, εννοείται, 
τίποτε).

Στην Ελλάδα ζούμε, όπου η πρόσφατη συνέντευξη του πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα σε 
ένα περιοδικό («Antivirus magazine») με γκέι προσανατολισμό (μια τολμηρή αλλά 
και έξυπνη 

Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

[Παναγιωτης Αντωνοπουλος]

Και από εμένα συγχαρητήρια στον Μιχάλη. Είναι σίγουρα μία μεγάλη ηθική νίκη.
Τάκης

-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of skordilis-spyros
Sent: Friday, June 9, 2017 9:57 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του
Μαραθωνίου Αλοννήσου

θερμά συνχαρειτείρια στον φίλο μμιχάλη. σπύρος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:47 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του
Μαραθωνίου Αλοννήσου

>
>
> Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου 
> Αλοννήσου
>
> On Ιούν 8, 2017 ? 177
>
>
> Με απόλυτη επιτυχία πραγματοποιήθηκε την  Κυριακή 4 Ιουνίου 2017 το 
> «Alonissos Challenge», ο φυσιολατρικός μαραθώνιος της Αλοννήσου που 
> εξελίσσεται σε θεσμό, με διοργανωτή το Δήμο Αλοννήσου και επιμέλεια 
> διοργάνωσης την All About Running.  Σε ένα ειδυλλιακό περιβάλλον, 
> εφάμιλλο διεθνών εξωτικών προορισμών όπως είναι η Αλόννησος, 200 
> δρομείς από την Ελλάδα και το εξωτερικό,  δοκίμασαν τα όρια της 
> αντοχής τους σε τρεις διαφορετικές διαδρομές μήκους 30χλμ, 10χλμ και 2
χλμ, αντίστοιχα.
>
> Με αφετηρία και τερματισμό το κατάφυτο λιμάνι στο Πατητήρι, οι 
> συμμετέχοντες είχαν την ευκαιρία να απολαύσουν μία «multi-terrain» 
> εμπειρία, με συνεχείς εναλλαγές τοπίων που μετέτρεψαν τα αγωνίσματα σε 
> αληθινή πρόκληση. Μεταξύ άλλων, ξεχώρισε η συγκινητική παρουσία του 
> πάσχοντος από τύφλωση, κ. Μιχάλη Ασλάνογλου που έλαβε μέρος για τρίτη 
> χρονιά και τερμάτισε στη διαδρομή 10 χλμ, αποτελώντας πρότυπο για 
> μικρούς και μεγάλους.
>
>
>
> «Με την συμπλήρωση 12 ετών πορείας της αθλητικής διοργάνωσης, είχα τη 
> ευκαιρία να παρακολουθήσω τις επιδόσεις 200 μαχητών. διάσημων για την 
> αγωνιστικότητα και την επιμονή τους», τόνισε ο Δήμαρχος Αλοννήσου κ.
> Πέτρος Βαφίνης που συνεχάρη το σύνολο των συμμετεχόντων και ανανέωσε 
> το καθιερωμένο, πλέον, ετήσιο ραντεβού με όλους τους φίλους της φύσης 
> και της άθλησης στο 13ο Alonissos Challenge, την Κυριακή 27 Μαΐου 2018.
> 
>
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση 
> orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net
>
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού 
> http://www.nvda-project.org/ _ Κατάλογος ηχητικών βιβλίων 
> για ανάγνωση http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
> που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών 




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/ _ Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για
ανάγνωση http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Οι 3 παράγοντες που δείχνουν μαύρο το μέλλον για τους συνταξιούχους

[Σκορδίλης Σπύρος]

24 - Παρασκευή, 9 Ιουνίου 2017 - 11:37

Οι 3 παράγοντες που δείχνουν μαύρο το μέλλον για τους συνταξιούχους

 
 
Πληθωρισμός, δημογραφικό και ευελιξία απειλούν το μέλλον του συστήματος. Ας 
κάνουμε ότι δεν βλέπουμε τι συμβαίνει….
 
Ήταν μια ηλιόλουστη Τρίτη του Μάρτη του 2015 όταν η επαναστατική παραζάλη που 
ζούσε η χώρα έβρισκε τον εκφραστή της στο πρόσωπο του -τότε- συντρόφου, Δημήτρη 
Στρατούλη. Ο αναπληρωτής υπουργός Κοινωνικής Ασφάλισης της πρώτης φοράς 
αριστερά δεσμεύονταν ενώπιον των εκπροσώπων των συνταξιούχων “ότι δεν θα γίνουν 
νέες μειώσεις κύριων και επικουρικών συντάξεων και ότι θα υπάρξει σταδιακή 
αποκατάσταση των λεηλατημένων αποθεματικών της κοινωνικής ασφάλισης, μέσα από 
τη συγκρότηση του Ταμείου Πλούτου και Κοινωνικής Ασφάλισης”.

 
Ήταν εμφανές σε όλους τους ανθρώπους που κατανοούσαν το πρόβλημα του 
ασφαλιστικού  ότι ο πρώην σύντροφος δεν μπορούσε να δεσμευθεί για τίποτε. Η 
δέσμευση του δεν είχε καμία αξία. Όσοι δεν καταλάβαιναν, κατηγορούσαν με 
τραμπούκικο τρόπο τους ειδικούς για καταστροφολογία. Δύο χρόνια αργότερα και 
μετά από (κυριολεκτικά) 15 παρεμβάσεις στο εισόδημα των συνταξιούχων, όλοι 
νομίζουν ότι πιάσαμε πάτο. Δυστυχώς τα νέα δεν είναι καλά για τους 
συνταξιούχους.

Σίγουρα όχι για όσους περιμέναν τις αυξήσεις που υποσχέθηκε προ μερικών μηνών η 
Κυβέρνηση. Ήταν μόλις Οκτώβρης του 2016 όταν ο Γ. Κατρούγκαλος, Υπουργός 
Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης ακόμη, υπόσχονταν 
αυξήσεις στις συντάξεις το 2018. Όπως και η δέσμευση του Στρατούλη, έτσι και η 
υπόσχεση του Κατρούγκαλου δεν είχε καμία ελπίδα να ισχύσει. Η τροπολογία-τσόντα 
που αναμένεται να ψηφιστεί σήμερα στη Βουλή, προβλέπει το “πάγωμα” των 
συντάξεων μέχρι το 2023. Μετά βλέπουμε.

Θα μου πείτε ότι το πάγωμα των συντάξεων δεν συνιστά νέα περικοπή. Δυστυχώς 
όμως δεν είναι έτσι. Αν επιβεβαιωθούν οι προβλέψεις κυβέρνησης και δανειστών 
για ανάπτυξη κατά τα επόμενα χρόνια, θα συμβεί μια  βίαιη και ουσιαστική 
περικοπή της αγοραστικής δύναμης.

Το πραγματικό εισόδημα των ανθρώπων είναι ο λόγος του ονομαστικού εισοδήματος 
(δηλαδή πόσα λεφτά παίρνουν) προς το επίπεδο τιμών. Η πολυπόθητη ανάπτυξη θα 
συνοδευτεί μοιραία και από πληθωρισμό. Δηλαδή αύξηση των τιμών. Ήδη για φέτος η 
Κομισιόν προβλέπει πληθωρισμό 1,2% και για το 2018 1,1%. Αν επιβεβαιωθούν οι 
ευοίωνες προβλέψεις για το ελληνικό πρόγραμμα, οι πληθωριστικές τάσεις θα 
συνεχιστούν και στα επόμενα χρόνια.

Το ονομαστικό εισόδημα όμως των συνταξιούχων θα παραμένει “παγωμένο”. Η 
δυνατότητά τους να αγοράσουν αγαθά θα μειώνεται διαρκώς. 

Αυτό που θα μπορούσε να ανατρέψει την κατάσταση, θα ήταν μια μεγάλη αύξηση της 
απασχόλησης, η οποία θα δημιουργούσε νέα εισοδήματα και νέες εισφορές. Πράγματι 
η ανεργία μειώθηκε τον Μάρτιο στο 22,5%, σπάζοντας το ψυχολογικό φράγμα του 
23%. Οι εαρινές προβλέψεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής κάνουν λόγο για περαιτέρω 
αποκλιμάκωση της ανεργίας κατά το επόμενο έτος σε ποσοστό 21,6%. Ακόμη και αν 
συνεχιστεί αυτή η τάση και δεν αποδίδεται σε συγκυριακούς και εποχικούς 
παράγοντες, η αύξηση της απασχόλησης δεν είναι αρκετή για να αλλάξει τα επίπεδα 
των συντάξεων. Κυρίως διότι όπως εξηγούν τα στοιχεία του συστήματος Εργάνη, τον 
Μάιο είχαμε ρεκόρ 16ετίας στην μισθωτή απασχόληση αλλά μια στις δύο προσλήψεις 
έγιναν με καθεστώς ευέλικτης εργασίας.

Ας μην ξεχνούμε επίσης ότι ο αριθμός των συνταξιούχων στην Ελλάδα αγγίζει τα 
2,6 εκατομμύρια, την ώρα που οι εργαζόμενοι ανέρχονται σε 3,6 εκατομμύρια εκ 
των οποίων οι 770 χιλιάδες περίπου είναι δημόσιοι υπάλληλοι. Αυτό σημαίνει ότι 
σχεδόν κάθε ένας εργαζόμενος του ιδιωτικού τομέα πρέπει να χρηματοδοτεί σχεδόν 
έναν συνταξιούχο.

Τα αποθεματικά άλλωστε των ταμείων είναι ελάχιστα και δεν επαρκούν για να 
παραμείνουν υψηλές οι συντάξεις τρώγοντας απ’ τα έτοιμα. Μελέτη του Ευρωπαϊκού 
Κέντρου για την Ανάπτυξη της Επαγγελματικής Κατάρτισης που είδε το φως της 
δημοσιότητας την εποχή που ο Κατρούγκαλος υπόσχονταν αυξήσεις συντάξεων, 
καταδεικνύει ότι έως το 2025 ο ενεργός πληθυσμός της χώρας θα μειωθεί, με την 
πτώση να είναι μεγαλύτερη στην πιο δυναμική ηλικιακή κατηγορία, ήτοι στους 
εργαζόμενους 25-34 χρόνων.

Όλ’ αυτά οδηγούν στο συμπέρασμα ότι ακόμη και με τις υφιστάμενες συντάξεις, το 
σύστημα δεν είναι βιώσιμο. Οι Κυβέρνηση, όπως και όλες οι προηγούμενες 
κυβερνήσεις προτιμά να μεταθέτει το πρόβλημα για λίγο αργότερα. Μια τακτική που 
επιδεινώνει την κατάσταση του συστήματος και η χρηματοδότηση του οποίου 
αποτελεί ουσιαστικό εμπόδιο στην πολυπόθητη ανάπτυξη.

Τι θα συμβεί και πότε, είναι άγνωστο. Δεδομένου όμως ότι τα λεφτόδεντρα 
ξεράθηκαν, θα πρέπει να αναμένουμε νέες πολύ σκληρές παρεμβάσεις. Μπορούμε να 
κάνουμε ότι δεν βλέπουμε και να κατηγορούμε τους πάντες για καταστροφολογία. με 
το κυνήγι μαγισσών όμως δεν θα βρεθεί λύση. Αντίθετα, η κατάσταση θα 
χειροτερέψει τόσο πολύ που θα απειλεί με κατάρρευση όλο το οικοδόμημα…

Ο Σταμάτης Ζαχαρός είναι Αρθρογράφος του NEWS 247 και Σύμβουλος Έκδοσης της 24 
MEDIA (@SZacharos).

 

Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

[Στελιος Τσαγκαρης]

Συγχαρητήρια Μιχάλη και εις ανώτερα

Στάλθηκε από το iPhone μου

9 Ιουν 2017, 15:12, ο/η Παναγιωτης Αντωνοπουλος  έγραψε:

> Και από εμένα συγχαρητήρια στον Μιχάλη. Είναι σίγουρα μία μεγάλη ηθική νίκη.
> Τάκης
> 
> -Original Message-
> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of skordilis-spyros
> Sent: Friday, June 9, 2017 9:57 AM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του
> Μαραθωνίου Αλοννήσου
> 
> θερμά συνχαρειτείρια στον φίλο μμιχάλη. σπύρος
> 
> --
> From: "skordilis-spyros" 
> Sent: Friday, June 09, 2017 9:47 AM
> To: "οραση list" 
> Subject: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του
> Μαραθωνίου Αλοννήσου
> 
>> 
>> 
>> Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου 
>> Αλοννήσου
>> 
>> On Ιούν 8, 2017 ? 177
>> 
>> 
>> Με απόλυτη επιτυχία πραγματοποιήθηκε την  Κυριακή 4 Ιουνίου 2017 το 
>> «Alonissos Challenge», ο φυσιολατρικός μαραθώνιος της Αλοννήσου που 
>> εξελίσσεται σε θεσμό, με διοργανωτή το Δήμο Αλοννήσου και επιμέλεια 
>> διοργάνωσης την All About Running.  Σε ένα ειδυλλιακό περιβάλλον, 
>> εφάμιλλο διεθνών εξωτικών προορισμών όπως είναι η Αλόννησος, 200 
>> δρομείς από την Ελλάδα και το εξωτερικό,  δοκίμασαν τα όρια της 
>> αντοχής τους σε τρεις διαφορετικές διαδρομές μήκους 30χλμ, 10χλμ και 2
> χλμ, αντίστοιχα.
>> 
>> Με αφετηρία και τερματισμό το κατάφυτο λιμάνι στο Πατητήρι, οι 
>> συμμετέχοντες είχαν την ευκαιρία να απολαύσουν μία «multi-terrain» 
>> εμπειρία, με συνεχείς εναλλαγές τοπίων που μετέτρεψαν τα αγωνίσματα σε 
>> αληθινή πρόκληση. Μεταξύ άλλων, ξεχώρισε η συγκινητική παρουσία του 
>> πάσχοντος από τύφλωση, κ. Μιχάλη Ασλάνογλου που έλαβε μέρος για τρίτη 
>> χρονιά και τερμάτισε στη διαδρομή 10 χλμ, αποτελώντας πρότυπο για 
>> μικρούς και μεγάλους.
>> 
>> 
>> 
>> «Με την συμπλήρωση 12 ετών πορείας της αθλητικής διοργάνωσης, είχα τη 
>> ευκαιρία να παρακολουθήσω τις επιδόσεις 200 μαχητών. διάσημων για την 
>> αγωνιστικότητα και την επιμονή τους», τόνισε ο Δήμαρχος Αλοννήσου κ.
>> Πέτρος Βαφίνης που συνεχάρη το σύνολο των συμμετεχόντων και ανανέωσε 
>> το καθιερωμένο, πλέον, ετήσιο ραντεβού με όλους τους φίλους της φύσης 
>> και της άθλησης στο 13ο Alonissos Challenge, την Κυριακή 27 Μαΐου 2018.
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση 
>> orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> Εναλλακτικό αρχείο:
>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού 
>> http://www.nvda-project.org/ _ Κατάλογος ηχητικών βιβλίων 
>> για ανάγνωση http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
>> που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών 
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/ _ Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για
> ανάγνωση http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που
> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν 

Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

[Γιώργος Καλουδάκης]

Απο περιέργεια σε ρώτησα.Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 11:15 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

ωραία. δηλαδή για να βγάλης συμπέρασμα απο κάτι που διαβάζης πρέπει να 
ξέρης που πρόσκιτε ο συντάκτης? εγώ δεν γνωρίζω. διαβάζω και αξιολογώ αυτά 
που διαβάζω. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Friday, June 09, 2017 10:20 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Εσύ το ανάρτησες. Μή με στελνεις απο τον Αννα στον καϊάφα. Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:40 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


ρώτα τον θανάση. σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:32 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Ο δημοσιογράφος σε ποιό κόμμα ανήκει΄
Γιώργος

--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 9:35 PM
To: "Α Όραση Όραση" 
Subject: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Τελευταίες ειδήσεις απο το Capital.gr - Πέμπτη, 8 Ιουνίου 2017 - 19:57

Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: 21:18

Του Δημήτρη Κατσαγάνη

Στα 3,050 δισ. ευρώ ανέρχεται πλέον ο συνολικός "λογαριασμός" των 
παρεμβάσεων στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2022, σύμφωνα με όσα 
προκύπτουν από την εξοικονόμηση που φέρνει το "πάγωμα" των συντάξεων 
μέχρι και το 2022 αντί για μέχρι το 2021.


Συγκεκριμένα, σύμφωνα με όσα αναφέρει η έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου 
του Κράτους που συνοδεύει την τροπολογία που κατέθεσε νωρίτερα το 
υπουργείο Εργασίας, η εξοικονόμηση που θα προκύψει από τη μη απόδοση 
των ονομαστικών αυξήσεων στις κύριες συντάξεις το 2022, θα φτάσει το 
έτος αυτό στα 250 εκατ. ευρώ.


Υπενθυμίζεται ότι στο πολυνομοσχέδιο το οποίο πέρασε η κυβέρνηση στις 
19 Μαΐου, τα μέτρα στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2021 (μείωση 
προσωπικής διαφοράς από το 2019, πάγωμα συντάξεων την περίοδο 
2019-2021 κλπ) οδηγούσαν σε μία εξοικονόμηση 2,8 δισ. ευρώ.


Με άλλη τροπολογία, το υπουργείο Εργασίας προβλέπει ότι η επαναφορά 
της αρχής της επεκτασιμότητας των κλαδικών συλλογικών συμβάσεων και 
της αρχής της ευνοϊκότερης ρύθμισης θα έρθει μετά το τέλος του 
προγράμματος προσαρμογής. Με άλλα λόγια το υπουργείο Εργασίας 
προτείνει την εξάλειψη της ημερομηνίας επαναφοράς των παραπάνω αρχών, 
η οποία αναφερόταν στο πολυνομοσχέδιο που ψήφισε στις 19 Μαΐου (σ.σ. 
21 Αυγούστου 2018).








Ενστάσεις από το Ελεγκτικό Συνέδριο

Ενστάσεις για την τροπολογία της κυβέρνησης για το συνταξιοδοτικό 
διατυπώνει το Ελεγκτικό Συνέδριο σε έκθεση που τη συνοδεύει.


Η πρώτη επισήμανση αφορά την επέκταση του "παγώματος" των συντάξεων 
και το 2022, με το Ελεγκτικό Συνέδριο να αναφέρει: "Η προτεινόμενη 
δεύτερη μετάθεση της έναρξης εφαρμογής των έννομων αποτελεσμάτων της 
διάταξης σε χρονικό διάστημα μικρότερο του ενός μηνός από την έναρξη 
ισχύος της προηγούμενης τροποποιητικής διάταξης, καταδεικνύει τόσο την 
αστοχία της προηγούμενης ρύθμισης όσο και την έλλειψη ενός σταθερού 
και μακρόπνοου σχεδιασμού αναφορικά με τις καταβαλλόμενες από το 
Δημόσιο συντάξεις".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο συνεχίζει, μάλιστα, λέγοντας πως στην 
αιτιολογική έκθεση που συνοδεύει την υπό τροποποίηση διάταξη, δεν 
αιτιολογείται επαρκώς η συγκεκριμένη χρονική μετάθεση, καθώς και οι 
επιπτώσεις επί της βαρυνόμενης κατηγορίας πολιτών.


Παράλληλα, σημειώνει ότι η επικαλούμενη εξοικονόμηση πόρων της 
διάταξης "δεν δικαιολογεί την αντίστοιχη αθροιστική παρέμβαση στη 
συνταξιοδοτική δαπάνη της συγκεκριμένης κατηγορίας πολιτών έναντι 
άλλων εναλλακτικών επιλογών".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο διατυπώνει γνώμη και για το διάστημα του 
παγώματος λέγοντας: "Η νέα αυτή παρέκταση της έναρξης εφαρμογής της 
διάταξης σε απώτερο χρονικό σημείο (ήτοι πλέον της πενταετίας), 
καθιστά αδύνατη τη διατύπωση ασφαλούς εκτίμησης από την Ολομέλεια του 
Δικαστηρίου αναφορικώς με τη δημοσιονομική κατάσταση της χώρας και την 
οικονομική δυνατότητα της επιβαρυνόμενης κατηγορίας συνταξιούχων".


Σημειώνεται πως η παρέμβαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου έχει γνωμοδοτικό 
χαρακτήρα και όχι δεσμευτικό.


http://www.capital.gr/story/3217825



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

[Θανάσης Κατσαγάννης]

   https://www.youtube.com/watch?v=Uc8fFhsmo0k




--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, June 09, 2017 7:26 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Μεγάλο παπαδομπέρδεμα χαχα.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Θανάσης Κατσαγάννης

Sent: Friday, June 09, 2017 6:47 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Νικόλα μου εμπέρδεψες,
τα ράσα με τα πράσα.
Κι από τα γέλια δε μπορώ,
να πάρω μια ανάσα.

Η παρεξίγηση άρχισε,
από ένα αστιάκι.
Μα αλος ο Κύππριος παπάς,
και άλος του Φλοράκη.

Θανάσης.

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:30 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

εγώ θα τρελαθώ στο τέλος. πώς είναι δυνατόν από τη μία να τον γνωρίζεις 
και να τον εκτιμάς και από την άλλη να θεωρείς ότι λέει ψέματα; έ ρε φίλε 
αυτά τα δύο δεν πάνε μαζί. πάλι λάθος κάνω;

Νίκος.
On 8/6/2017 5:57 μμ, Θανάσης Κατσαγάννης wrote:


Μί τσιμπάς Κωσταντούλα μου.
Να σε πηράξω ήθελά.
Άλοστε γνορίζω κι εγώ τον παπα και την οικογένιά του,
και τους εκτημώ.

Θανάσης
--
From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!


θανάση, μηνλες βλακίες.η  σχέση μου με τον παπα, εοιναι οπως και 
μ'εσένα.τον γνωρισα το 81 καί  εγιννε παπας το 2005 αν δεν κανωλάθος. 
τι πρέπεινακανωτωρα. να τοναποκηρύξω επειδη εγινε παπας;
αν ειναι δυνατόν. ειμαστε  φιλοι και  ξερει και την διασύνδεσή μου, με 
το κομα.

-Αρχικό μήνυμα- From: Θανάσης Κατσαγάννης
Sent: Wednesday, June 7, 2017 11:45 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Όλοι θα πηστέψουμε το Χαρίτο.
Πολύ δε, θα τον ζηλέψουμε κιόλας.
Κι αυτόν, καί τον παπά, που όπως έγραψες στο προηγούμενο μίνιμά σου,
έχεις σχέση μαζί του.

Χάάααα χα χα. 
Θανάσης.--

From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Wednesday, June 07, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο

όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

θα  σου φερωενα πολύ  ωραιοπαραδειγμα φίλε μου περι κατασκευής ήμη. 
πες οτιηρθες χθεςσπ΄΄ιτι μου, ειμασταν οι δυό μας και μετα ειπες 
στονσπύρο π.χ. οτι εκανες ερωτα μαζί μου. ενω εμεις θα μποροουσαμε 
ναειχμε πιεί απλα ενα καφε. αντε τωρα  να αποδείξω εγω οτι δεν εγινε, 
ή  εσυ νά αποδείξεις οτι ντέ και καλά εγινε. ο  σπύρος ή  και οκόσμος 
γενικά  θα πιστέψει αυτό πουι τον βολεύει.σταματα  λοιποννα λες  αυτά 
τα πραγματα, διότι ηταν λαθος που ανηρτησες ενα τετοιο πραγμα. στο 
διαδυκτειο οκαθεννας  γραφει οτιθελει.


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, May 31, 2017 5:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



οκ. εγώ δε μπορώ να αποδείξω ότι είναι γνήσιο. εσύ μπορείς να 
αποδείξεις

ότι είναι κατασκεύασμα;
Νίκος.
On 31/5/2017 1:29 μμ, skordilis-spyros wrote:

σίγουρα η παπαρήγα δεν θα απαντήση σε κατασκευάσματα. σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Wednesday, May 31, 2017 12:23 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!




σίγουρα αφελής δεν ήταν. συνάμα όμως ήταν και απλός άνθρωπος. 
επομένως, δε θα πήγαινε και στον αρχηεπίσκοπο να εξομολογηθεί. σε 
κάθε περίπτωση, η Αλέκα που είναι εν ζωή μπορεί να μας απαντήσει.

Νίκος.
On 31/5/2017 11:51 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Οπότε το δημοσιοποίησε στον κάθε τυχέο; τουλάχιστον ο χαρίλαος δεν 
ήταν αφελής. Οτιδήποτε άλλο μπορή κάπιος να του το προσάψη. Σπύρος


31 Μαΐ 2017, 11:36, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


το συγκεκριμένο δεν ήταν υποχρεωμένος να το δημοσιοποιήσει.
Νίκος.

On 31/5/2017 9:59 πμ, skordilis-spyros wrote:
ο καθένας μπορή να λέει ότι θέλει. πάντως ο φλοράκης ότι ήθελε το 
έλεγε ο ίδιος. σπύρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Wednesday, May 31, 2017 9:29 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

[Θανάσης Κατσαγάννης]

Μπράβο Μιχαλάκο.
Θανάσησ

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:47 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του 
Μαραθωνίου Αλοννήσου





Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

On Ιούν 8, 2017 ? 177


Με απόλυτη επιτυχία πραγματοποιήθηκε την  Κυριακή 4 Ιουνίου 2017 το 
«Alonissos Challenge», ο φυσιολατρικός μαραθώνιος της Αλοννήσου που 
εξελίσσεται σε θεσμό, με διοργανωτή το Δήμο Αλοννήσου και επιμέλεια 
διοργάνωσης την All About Running.  Σε ένα ειδυλλιακό περιβάλλον, εφάμιλλο 
διεθνών εξωτικών προορισμών όπως είναι η Αλόννησος, 200 δρομείς από την 
Ελλάδα και το εξωτερικό,  δοκίμασαν τα όρια της αντοχής τους σε τρεις 
διαφορετικές διαδρομές μήκους 30χλμ, 10χλμ και 2 χλμ, αντίστοιχα.


Με αφετηρία και τερματισμό το κατάφυτο λιμάνι στο Πατητήρι, οι 
συμμετέχοντες είχαν την ευκαιρία να απολαύσουν μία «multi-terrain» 
εμπειρία, με συνεχείς εναλλαγές τοπίων που μετέτρεψαν τα αγωνίσματα σε 
αληθινή πρόκληση. Μεταξύ άλλων, ξεχώρισε η συγκινητική παρουσία του 
πάσχοντος από τύφλωση, κ. Μιχάλη Ασλάνογλου που έλαβε μέρος για τρίτη 
χρονιά και τερμάτισε στη διαδρομή 10 χλμ, αποτελώντας πρότυπο για μικρούς 
και μεγάλους.




«Με την συμπλήρωση 12 ετών πορείας της αθλητικής διοργάνωσης, είχα τη 
ευκαιρία να παρακολουθήσω τις επιδόσεις 200 μαχητών. διάσημων για την 
αγωνιστικότητα και την επιμονή τους», τόνισε ο Δήμαρχος Αλοννήσου κ. 
Πέτρος Βαφίνης που συνεχάρη το σύνολο των συμμετεχόντων και ανανέωσε το 
καθιερωμένο, πλέον, ετήσιο ραντεβού με όλους τους φίλους της φύσης και της 
άθλησης στο 13ο Alonissos Challenge, την Κυριακή 27 Μαΐου 2018.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

[Θανάσης Κατσαγάννης]

Παπά ανήψι διαόλου αγκόνι.
Που λέει κι ο λαός μας.

Θανάσης.--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Friday, June 09, 2017 7:02 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!




μη σας πω τίποτα τώρα για τους παππάδες σας! άντε γιατί έχω και θείο παππά 
και είναι πολύ καλός άνθρωπος. έχετε χάρη χαχαχά.

Νίκος.
On 9/6/2017 6:47 πμ, Θανάσης Κατσαγάννης wrote:


Νικόλα μου εμπέρδεψες,
τα ράσα με τα πράσα.
Κι από τα γέλια δε μπορώ,
να πάρω μια ανάσα.

Η παρεξίγηση άρχισε,
από ένα αστιάκι.
Μα αλος ο Κύππριος παπάς,
και άλος του Φλοράκη.

Θανάσης.

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:30 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο Άγιο 
όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!


εγώ θα τρελαθώ στο τέλος. πώς είναι δυνατόν από τη μία να τον γνωρίζεις 
και να τον εκτιμάς και από την άλλη να θεωρείς ότι λέει ψέματα; έ ρε 
φίλε αυτά τα δύο δεν πάνε μαζί. πάλι λάθος κάνω;

Νίκος.
On 8/6/2017 5:57 μμ, Θανάσης Κατσαγάννης wrote:


Μί τσιμπάς Κωσταντούλα μου.
Να σε πηράξω ήθελά.
Άλοστε γνορίζω κι εγώ τον παπα και την οικογένιά του,
και τους εκτημώ.

Θανάσης
--
From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!


θανάση, μηνλες βλακίες.η  σχέση μου με τον παπα, εοιναι οπως και 
μ'εσένα.τον γνωρισα το 81 καί εγιννε παπας το 2005 αν δεν κανωλάθος. 
τι πρέπεινακανωτωρα. να τοναποκηρύξω επειδη εγινε παπας;
αν ειναι δυνατόν. ειμαστε  φιλοι και  ξερει και την διασύνδεσή μου, με 
το κομα.

-Αρχικό μήνυμα- From: Θανάσης Κατσαγάννης
Sent: Wednesday, June 7, 2017 11:45 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



Όλοι θα πηστέψουμε το Χαρίτο.
Πολύ δε, θα τον ζηλέψουμε κιόλας.
Κι αυτόν, καί τον παπά, που όπως έγραψες στο προηγούμενο μίνιμά σου,
έχεις σχέση μαζί του.

Χάάααα χα χα. 
Θανάσης.--

From: "Costoula Mpalaska" 
Sent: Wednesday, June 07, 2017 1:31 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο

όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!

θα  σου φερωενα πολύ ωραιοπαραδειγμα φίλε μου περι κατασκευής ήμη. 
πες οτιηρθες χθεςσπ΄΄ιτι μου, ειμασταν οι δυό μας και μετα ειπες 
στονσπύρο π.χ. οτι εκανες ερωτα μαζί μου. ενω εμεις θα μποροουσαμε 
ναειχμε πιεί απλα ενα καφε. αντε τωρα  να αποδείξω εγω οτι δεν εγινε, 
ή  εσυ νά αποδείξεις οτι ντέ και καλά εγινε. ο  σπύρος ή  και οκόσμος 
γενικά  θα πιστέψει αυτό πουι τον βολεύει.σταματα  λοιποννα λες αυτά 
τα πραγματα, διότι ηταν λαθος που ανηρτησες ενα τετοιο πραγμα. στο 
διαδυκτειο οκαθεννας  γραφει οτιθελει.


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Wednesday, May 31, 2017 5:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



οκ. εγώ δε μπορώ να αποδείξω ότι είναι γνήσιο. εσύ μπορείς να 
αποδείξεις

ότι είναι κατασκεύασμα;
Νίκος.
On 31/5/2017 1:29 μμ, skordilis-spyros wrote:

σίγουρα η παπαρήγα δεν θα απαντήση σε κατασκευάσματα. σπύρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Wednesday, May 31, 2017 12:23 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!




σίγουρα αφελής δεν ήταν. συνάμα όμως ήταν και απλός άνθρωπος. 
επομένως, δε θα πήγαινε και στον αρχηεπίσκοπο να εξομολογηθεί. σε 
κάθε περίπτωση, η Αλέκα που είναι εν ζωή μπορεί να μας απαντήσει.

Νίκος.
On 31/5/2017 11:51 πμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Οπότε το δημοσιοποίησε στον κάθε τυχέο; τουλάχιστον ο χαρίλαος δεν 
ήταν αφελής. Οτιδήποτε άλλο μπορή κάπιος να του το προσάψη. Σπύρος


31 Μαΐ 2017, 11:36, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:


το συγκεκριμένο δεν ήταν υποχρεωμένος να το δημοσιοποιήσει.
Νίκος.

On 31/5/2017 9:59 πμ, skordilis-spyros wrote:
ο καθένας μπορή να λέει ότι θέλει. πάντως ο φλοράκης ότι ήθελε 
το έλεγε ο ίδιος. σπύρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Wednesday, May 31, 2017 9:29 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] ***SPAM*** η επίσκεψη του Χαρήλαου Φλοράκη στο 
Άγιο όρος και η εξομολόγηση του στον Περισσό!



https://www.youtube.com/watch?v=q1Z_8H4FS8Q




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα 

Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση για «κακό πρωθυπουργό»

[Kostas .D. Theodoropoulos]

και ειδικά αν λέγεται αλέξης χαχαχα.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Apostolis Revenisios

Sent: Friday, June 09, 2017 11:49 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση 
για «κακό πρωθυπουργό»


Μα είναι δυνατόν να υπάρχει ένας κακός προθυπουργός; Επιστήμονας πρέπει
νά 'ναι.

Αποστόλης


On 9/6/2017 11:37 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Σύμφωνα με την επιτροπή είναι αδιανόητο ένας κακός πρωθυπουργός. Τι άλλο 
θα δούμε.

Καλημέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Apostolis Revenisios
Sent: Friday, June 09, 2017 11:32 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες 
φράση για «κακό πρωθυπουργό»


Λάθος έχεις Κώστα, δεν τον έκοψαν, αλλά τον αναβάθμίσαν σε επιστήμονα.

Αποστόλης


On 9/6/2017 11:18 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Αλλοιωμένο δόθηκε τη Δευτέρα στους υποψήφιους των Πανελλήνιων στα ΕΠΑΛ το 
κείμενο του Γιώργου Θεοτοκά στην εξέταση του μαθήματος Νέα Ελληνική 
Γλώσσα, όπως

αναφέρουν τα «Νέα».

Ειδικότερα, το κομμάτι που εξετάστηκε είναι από ένα κείμενό του που 
δημοσιεύτηκε το 1956 και πρόκειται για τις παραινέσεις ενός πατέρα προς 
τον 20χρονο

γιο του.

Η εκδοχή που δόθηκε στους μαθητές ήταν η εξής φράση: «Να είσαι αυτό που 
είσαι. τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Ακουσέ με. ένας άξιος 
μαραγκός που
κατέχει καλά τη δουλειά του και πιστεύει σ' αυτήν είναι πολύ πιο 
ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν κακό επιστήμονα».


Εντούτοις, ο «κακός επιστήμονας» δεν υπάρχει στο πρωτότυπο κείμενο, το 
οποίο αναφέρει: «Ένας άξιος μαραγκός που κατέχει καλά τη δουλειά του και 
πιστεύει
σε αυτή είναι πολύ πιο ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν 
κουφό πρύτανη ή έναν κακό πρωθυπουργό».


Αντικαταστάθηκε, δηλαδή, ο «κουφός πρύτανης και ο κακός πρωθυπουργός» με 
τον «κακό επιστήμονα».

http://www.liberal.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα

Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

[Apostolis Revenisios]

Θερμά συγχαρητήρια στο Μιχάλη για τη νέα του διάκρηση.

Αποστόλης


On 9/6/2017 9:47 πμ, skordilis-spyros wrote:


Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

On Ιούν 8, 2017 ? 177


Με απόλυτη επιτυχία πραγματοποιήθηκε την  Κυριακή 4 Ιουνίου 2017 το «Alonissos 
Challenge», ο φυσιολατρικός μαραθώνιος της Αλοννήσου που εξελίσσεται σε θεσμό, 
με διοργανωτή το Δήμο Αλοννήσου και επιμέλεια διοργάνωσης την All About 
Running.  Σε ένα ειδυλλιακό περιβάλλον, εφάμιλλο διεθνών εξωτικών προορισμών 
όπως είναι η Αλόννησος, 200 δρομείς από την Ελλάδα και το εξωτερικό,  δοκίμασαν 
τα όρια της αντοχής τους σε τρεις διαφορετικές διαδρομές μήκους 30χλμ, 10χλμ 
και 2 χλμ, αντίστοιχα.

Με αφετηρία και τερματισμό το κατάφυτο λιμάνι στο Πατητήρι, οι συμμετέχοντες 
είχαν την ευκαιρία να απολαύσουν μία «multi-terrain» εμπειρία, με συνεχείς 
εναλλαγές τοπίων που μετέτρεψαν τα αγωνίσματα σε αληθινή πρόκληση. Μεταξύ 
άλλων, ξεχώρισε η συγκινητική παρουσία του πάσχοντος από τύφλωση, κ. Μιχάλη 
Ασλάνογλου που έλαβε μέρος για τρίτη χρονιά και τερμάτισε στη διαδρομή 10 χλμ, 
αποτελώντας πρότυπο για μικρούς και μεγάλους.



«Με την συμπλήρωση 12 ετών πορείας της αθλητικής διοργάνωσης, είχα τη ευκαιρία 
να παρακολουθήσω τις επιδόσεις 200 μαχητών. διάσημων για την αγωνιστικότητα και 
την επιμονή τους», τόνισε ο Δήμαρχος Αλοννήσου κ. Πέτρος Βαφίνης που συνεχάρη 
το σύνολο των συμμετεχόντων και ανανέωσε το καθιερωμένο, πλέον, ετήσιο ραντεβού 
με όλους τους φίλους της φύσης και της άθλησης στο 13ο Alonissos Challenge, την 
Κυριακή 27 Μαΐου 2018.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση για «κακό πρωθυπουργό»

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Σύμφωνα με την επιτροπή είναι αδιανόητο ένας κακός πρωθυπουργός. Τι άλλο θα 
δούμε.

Καλημέρες
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Apostolis Revenisios

Sent: Friday, June 09, 2017 11:32 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση 
για «κακό πρωθυπουργό»


Λάθος έχεις Κώστα, δεν τον έκοψαν, αλλά τον αναβάθμίσαν σε επιστήμονα.

Αποστόλης


On 9/6/2017 11:18 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Αλλοιωμένο δόθηκε τη Δευτέρα στους υποψήφιους των Πανελλήνιων στα ΕΠΑΛ το 
κείμενο του Γιώργου Θεοτοκά στην εξέταση του μαθήματος Νέα Ελληνική 
Γλώσσα, όπως

αναφέρουν τα «Νέα».

Ειδικότερα, το κομμάτι που εξετάστηκε είναι από ένα κείμενό του που 
δημοσιεύτηκε το 1956 και πρόκειται για τις παραινέσεις ενός πατέρα προς 
τον 20χρονο

γιο του.

Η εκδοχή που δόθηκε στους μαθητές ήταν η εξής φράση: «Να είσαι αυτό που 
είσαι. τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Ακουσέ με. ένας άξιος 
μαραγκός που
κατέχει καλά τη δουλειά του και πιστεύει σ' αυτήν είναι πολύ πιο 
ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν κακό επιστήμονα».


Εντούτοις, ο «κακός επιστήμονας» δεν υπάρχει στο πρωτότυπο κείμενο, το 
οποίο αναφέρει: «Ένας άξιος μαραγκός που κατέχει καλά τη δουλειά του και 
πιστεύει
σε αυτή είναι πολύ πιο ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν 
κουφό πρύτανη ή έναν κακό πρωθυπουργό».


Αντικαταστάθηκε, δηλαδή, ο «κουφός πρύτανης και ο κακός πρωθυπουργός» με 
τον «κακό επιστήμονα».

http://www.liberal.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση για «κακό πρωθυπουργό»

[Apostolis Revenisios]

Μα είναι δυνατόν να υπάρχει ένας κακός προθυπουργός; Επιστήμονας πρέπει 
νά 'ναι.


Αποστόλης


On 9/6/2017 11:37 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Σύμφωνα με την επιτροπή είναι αδιανόητο ένας κακός πρωθυπουργός. Τι 
άλλο θα δούμε.

Καλημέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Apostolis Revenisios
Sent: Friday, June 09, 2017 11:32 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες 
φράση για «κακό πρωθυπουργό»


Λάθος έχεις Κώστα, δεν τον έκοψαν, αλλά τον αναβάθμίσαν σε επιστήμονα.

Αποστόλης


On 9/6/2017 11:18 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Αλλοιωμένο δόθηκε τη Δευτέρα στους υποψήφιους των Πανελλήνιων στα 
ΕΠΑΛ το κείμενο του Γιώργου Θεοτοκά στην εξέταση του μαθήματος Νέα 
Ελληνική Γλώσσα, όπως

αναφέρουν τα «Νέα».

Ειδικότερα, το κομμάτι που εξετάστηκε είναι από ένα κείμενό του που 
δημοσιεύτηκε το 1956 και πρόκειται για τις παραινέσεις ενός πατέρα 
προς τον 20χρονο

γιο του.

Η εκδοχή που δόθηκε στους μαθητές ήταν η εξής φράση: «Να είσαι αυτό 
που είσαι. τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Ακουσέ με. ένας 
άξιος μαραγκός που
κατέχει καλά τη δουλειά του και πιστεύει σ' αυτήν είναι πολύ πιο 
ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν κακό επιστήμονα».


Εντούτοις, ο «κακός επιστήμονας» δεν υπάρχει στο πρωτότυπο κείμενο, 
το οποίο αναφέρει: «Ένας άξιος μαραγκός που κατέχει καλά τη δουλειά 
του και πιστεύει
σε αυτή είναι πολύ πιο ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από 
έναν κουφό πρύτανη ή έναν κακό πρωθυπουργό».


Αντικαταστάθηκε, δηλαδή, ο «κουφός πρύτανης και ο κακός πρωθυπουργός» 
με τον «κακό επιστήμονα».

http://www.liberal.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις 
βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA 

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[Γιώργος Καλουδάκης]

Σύμφωνοι. Γιώργος

Στάλθηκε από το iPhone μου

9 Ιουν 2017, 11:22 πμ, ο/η skordilis-spyros  έγραψε:

> εγώ λέω να το κρατήσουμε όλο αυτό που κουβεντιάζουμε και να το αναρτίσουμε 
> ξανά όταν και όποτε ασκηθούν διώξεις. σπύρος
> 
> --
> From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
> Sent: Friday, June 09, 2017 10:25 AM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών
> 
>> Κάτσε πρώτα να βγάλει πόρισμα ρε φίλε. Είδαμε τι έκαναν οι προηγούμενες που 
>> έγιναν επί συριζα.
>> --Κώστας--
>> 
>> 
>> -Original Message- From: skordilis-spyros
>> Sent: Friday, June 09, 2017 10:21 AM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών
>> 
>> γιαμένα δεν λέει τίποτε η εξεταστική. εδώ και τώρα προανακριτική. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
>> Sent: Friday, June 09, 2017 9:49 AM
>> To: "orasi mailing list" 
>> Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών
>> 
>>> Μα εχει συγκροτηθεί ήδη η εξεταστική επιτροπή για την υγεία. Για αυτό και ο 
>>> σχετικός θόρυβος.
>>> --Κώστας--
>>> 
>>> 
>>> -Original Message- From: skordilis-spyros
>>> Sent: Friday, June 09, 2017 9:42 AM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών
>>> 
>>> αυτό λέω και εγώ. και κάτι παραπάνω. άμεσα να συνγκροτήση η πλιοψυφία της
>>> βουλής προανακριτική προκειμένου να αποφανθή το δικαστήριο. αλλά μάλον
>>> συμφέρη να σέρνετε το θέμα.  σπύρος
>>> 
>>> --
>>> From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
>>> Sent: Thursday, June 08, 2017 10:20 PM
>>> To: "orasi mailing list" 
>>> Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών
>>> 
 Οτι και να λές το σίγουρο είναι οτι εμπλέκονται στο σκάνδαλο. Η δικαιωσύνη 
 θα
 αποφανθεί για του λόγου το αληθές. Γιώργος
 --
 From: "skordilis-spyros" 
 Sent: Thursday, June 08, 2017 8:27 PM
 To: "orasi mailing list" 
 Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συν


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση για «κακό πρωθυπουργό»

[Apostolis Revenisios]

Λάθος έχεις Κώστα, δεν τον έκοψαν, αλλά τον αναβάθμίσαν σε επιστήμονα.

Αποστόλης


On 9/6/2017 11:18 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:

Αλλοιωμένο δόθηκε τη Δευτέρα στους υποψήφιους των Πανελλήνιων στα ΕΠΑΛ το 
κείμενο του Γιώργου Θεοτοκά στην εξέταση του μαθήματος Νέα Ελληνική Γλώσσα, όπως
αναφέρουν τα «Νέα».

Ειδικότερα, το κομμάτι που εξετάστηκε είναι από ένα κείμενό του που 
δημοσιεύτηκε το 1956 και πρόκειται για τις παραινέσεις ενός πατέρα προς τον 
20χρονο
γιο του.

Η εκδοχή που δόθηκε στους μαθητές ήταν η εξής φράση: «Να είσαι αυτό που είσαι. 
τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Ακουσέ με. ένας άξιος μαραγκός που
κατέχει καλά τη δουλειά του και πιστεύει σ' αυτήν είναι πολύ πιο ολοκληρωμένος 
και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν κακό επιστήμονα».

Εντούτοις, ο «κακός επιστήμονας» δεν υπάρχει στο πρωτότυπο κείμενο, το οποίο 
αναφέρει: «Ένας άξιος μαραγκός που κατέχει καλά τη δουλειά του και πιστεύει
σε αυτή είναι πολύ πιο ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν κουφό 
πρύτανη ή έναν κακό πρωθυπουργό».

Αντικαταστάθηκε, δηλαδή, ο «κουφός πρύτανης και ο κακός πρωθυπουργός» με τον 
«κακό επιστήμονα».
http://www.liberal.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[skordilis-spyros]

εγώ λέω να το κρατήσουμε όλο αυτό που κουβεντιάζουμε και να το αναρτίσουμε 
ξανά όταν και όποτε ασκηθούν διώξεις. σπύρος


--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, June 09, 2017 10:25 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Κάτσε πρώτα να βγάλει πόρισμα ρε φίλε. Είδαμε τι έκαναν οι προηγούμενες 
που έγιναν επί συριζα.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: skordilis-spyros

Sent: Friday, June 09, 2017 10:21 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


γιαμένα δεν λέει τίποτε η εξεταστική. εδώ και τώρα προανακριτική. σπύρος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:49 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Μα εχει συγκροτηθεί ήδη η εξεταστική επιτροπή για την υγεία. Για αυτό και 
ο σχετικός θόρυβος.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: skordilis-spyros

Sent: Friday, June 09, 2017 9:42 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


αυτό λέω και εγώ. και κάτι παραπάνω. άμεσα να συνγκροτήση η πλιοψυφία της
βουλής προανακριτική προκειμένου να αποφανθή το δικαστήριο. αλλά μάλον
συμφέρη να σέρνετε το θέμα.  σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:20 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Οτι και να λές το σίγουρο είναι οτι εμπλέκονται στο σκάνδαλο. Η 
δικαιωσύνη θα

αποφανθεί για του λόγου το αληθές. Γιώργος
--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


φυλακισμένος δείνη συνέντευξη όλως τυχέως στην εφημερίδα των 
συντακτών... και κατηγορή στελέχη της ν.δ άραγε την πλιοψυφία στην 
βουλή πιός την έχη? μάλον η νέα δημοκρατία. μ΄όνον έτσι εξηγήτε γιατί 
δεν συστίνετε προανακριτηκή επιτροπή ώστε να τους στείλη στο ειδικό 
δικαστήριο. άραγε δεν θα ήταν ενα υσχιρό εκλογικό όπλο υπέρ του σύριζα? 
αλλά είπαμε πλιοψιφία έχη η ν.δ. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:17 PM
To: "ORASI" 
Subject: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών





Το ζεύγος Μαρτίνη οδηγείται στον εισαγγελέα Νέα Δημοκρατία, ΠΑΣΟΚ και 
η πλειονότητα των μέσων ενημέρωσης δεν ψέλλισαν ούτε λέξη για τις 
βαριές καταγγελίες που διατύπωσε στη συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» 
μέσα από τη φυλακή ο πρώην πρόεδρος του Ερυθρού Σταυρού | 
EUROKINISSI / ΣΤΕΛΙΟΣ ΜΙΣΙΝΑΣ


07.06.2017

https://www.efsyn.gr/arthro/pagose-glosses-o-martinis

Συντάκτης:



Κώστας Ζαφειρόπουλος

Η συνέντευξη του Ανδρέα Μαρτίνη στην Εφημερίδα των Συντακτών  Με 
τις εξαιρέσεις των Μάκη Βορίδη και Αδώνιδος Γεωργιάδη, σιγή επικράτησε 
χθες από τη Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ, όπως και από την πλειονότητα των μέσων 
ενημέρωσης, σχετικά με τις επώνυμες καταγγελίες που διατύπωσε στη 
συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» μέσα από τη φυλακή ο πρώην πρόεδρος του 
Ερυθρού Σταυρού Ανδρέας Μαρτίνης.


«Ως προς τη ρύθμιση που έκανα για την απαλλαγή των ευθυνών των μελών 
του Δ.Σ., αυτό πραγματοποιήθηκε επειδή οφείλονταν χρηματικά ποσά από 
τη διοίκηση Μαρτίνη και ως εκ τούτου κανένα μέλος της προσωρινής 
διοίκησης δεν θα διακύβευε την προσωπική του περιουσία και ελευθερία. 
Η προστασία που παρείχε η συγκεκριμένη ρύθμιση τους προστάτευε μόνο 
από τα οικονομικά και όχι από πιθανά ποινικά αδικήματα» δήλωσε στην 
«Εφ.Συν.» ο Μάκης Βορίδης.




«Αν είναι ακριβή αυτά που λέει ο Μαρτίνης για τον πλειστηριασμό, αυτό 
δεν αφορά το Δ.Σ. διότι την ευθύνη για αυτό την έχει το Ελληνικό 
Δημόσιο και συγκεκριμένα η αρμόδια Εφορία» συμπλήρωσε.




Κατηγορηματικά διέψευσε τους ισχυρισμούς Μαρτίνη ο παλιός του φίλος 
και αντιπρόεδρος της Ν.Δ., Αδωνις Γεωργιάδης, αρνούμενος ότι στη 
συνομιλία που είχαν το 2013 τον πίεσε να παραιτηθεί γιατί «ήθελε να 
βάλει ο Σαμαράς τους δικούς του».




«Δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία για να αρπάξουμε το "Ερρίκος 
Ντυνάν"; Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν πήρε το 
νοσοκομείο; Τριάντα οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το 
"Ντυνάν". Είκοσι οχτώ εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν 
απλήρωτοι περίπου δύο χρόνια. Γι' αυτό το κελεπούρι μιλάμε;» ανέφερε ο 
Αδ. Γεωργιάδης.




«Το δάνειο που είχε το "Ντυνάν" είχε φτάσει τα 97 εκατ. ευρώ. Αν ο 
Σάλλας της Πειραιώς το πήρε, όπως λέει ο Αδωνις, 38 εκατ. ευρώ -πόσο 
μάλλον 18 εκατ. ευρώ 

[Orasi] «Έκοψαν» από εξεταζόμενο κείμενο στις Πανελλήνιες φράση για «κακό πρωθυπουργό»

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Αλλοιωμένο δόθηκε τη Δευτέρα στους υποψήφιους των Πανελλήνιων στα ΕΠΑΛ το 
κείμενο του Γιώργου Θεοτοκά στην εξέταση του μαθήματος Νέα Ελληνική Γλώσσα, όπως
αναφέρουν τα «Νέα».

Ειδικότερα, το κομμάτι που εξετάστηκε είναι από ένα κείμενό του που 
δημοσιεύτηκε το 1956 και πρόκειται για τις παραινέσεις ενός πατέρα προς τον 
20χρονο
γιο του.

Η εκδοχή που δόθηκε στους μαθητές ήταν η εξής φράση: «Να είσαι αυτό που είσαι. 
τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Ακουσέ με. ένας άξιος μαραγκός που
κατέχει καλά τη δουλειά του και πιστεύει σ' αυτήν είναι πολύ πιο ολοκληρωμένος 
και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν κακό επιστήμονα».

Εντούτοις, ο «κακός επιστήμονας» δεν υπάρχει στο πρωτότυπο κείμενο, το οποίο 
αναφέρει: «Ένας άξιος μαραγκός που κατέχει καλά τη δουλειά του και πιστεύει
σε αυτή είναι πολύ πιο ολοκληρωμένος και αξιοσέβαστος άνθρωπος από έναν κουφό 
πρύτανη ή έναν κακό πρωθυπουργό».

Αντικαταστάθηκε, δηλαδή, ο «κουφός πρύτανης και ο κακός πρωθυπουργός» με τον 
«κακό επιστήμονα».
http://www.liberal.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

[skordilis-spyros]

ωραία. δηλαδή για να βγάλης συμπέρασμα απο κάτι που διαβάζης πρέπει να ξέρης 
που πρόσκιτε ο συντάκτης? εγώ δεν γνωρίζω. διαβάζω και αξιολογώ αυτά που 
διαβάζω. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Friday, June 09, 2017 10:20 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Εσύ το ανάρτησες. Μή με στελνεις απο τον Αννα στον καϊάφα. Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:40 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


ρώτα τον θανάση. σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:32 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Ο δημοσιογράφος σε ποιό κόμμα ανήκει΄
Γιώργος

--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 9:35 PM
To: "Α Όραση Όραση" 
Subject: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Τελευταίες ειδήσεις απο το Capital.gr - Πέμπτη, 8 Ιουνίου 2017 - 19:57

Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: 21:18

Του Δημήτρη Κατσαγάνη

Στα 3,050 δισ. ευρώ ανέρχεται πλέον ο συνολικός "λογαριασμός" των 
παρεμβάσεων στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2022, σύμφωνα με όσα 
προκύπτουν από την εξοικονόμηση που φέρνει το "πάγωμα" των συντάξεων 
μέχρι και το 2022 αντί για μέχρι το 2021.


Συγκεκριμένα, σύμφωνα με όσα αναφέρει η έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου 
του Κράτους που συνοδεύει την τροπολογία που κατέθεσε νωρίτερα το 
υπουργείο Εργασίας, η εξοικονόμηση που θα προκύψει από τη μη απόδοση 
των ονομαστικών αυξήσεων στις κύριες συντάξεις το 2022, θα φτάσει το 
έτος αυτό στα 250 εκατ. ευρώ.


Υπενθυμίζεται ότι στο πολυνομοσχέδιο το οποίο πέρασε η κυβέρνηση στις 
19 Μαΐου, τα μέτρα στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2021 (μείωση 
προσωπικής διαφοράς από το 2019, πάγωμα συντάξεων την περίοδο 2019-2021 
κλπ) οδηγούσαν σε μία εξοικονόμηση 2,8 δισ. ευρώ.


Με άλλη τροπολογία, το υπουργείο Εργασίας προβλέπει ότι η επαναφορά της 
αρχής της επεκτασιμότητας των κλαδικών συλλογικών συμβάσεων και της 
αρχής της ευνοϊκότερης ρύθμισης θα έρθει μετά το τέλος του προγράμματος 
προσαρμογής. Με άλλα λόγια το υπουργείο Εργασίας προτείνει την εξάλειψη 
της ημερομηνίας επαναφοράς των παραπάνω αρχών, η οποία αναφερόταν στο 
πολυνομοσχέδιο που ψήφισε στις 19 Μαΐου (σ.σ. 21 Αυγούστου 2018).








Ενστάσεις από το Ελεγκτικό Συνέδριο

Ενστάσεις για την τροπολογία της κυβέρνησης για το συνταξιοδοτικό 
διατυπώνει το Ελεγκτικό Συνέδριο σε έκθεση που τη συνοδεύει.


Η πρώτη επισήμανση αφορά την επέκταση του "παγώματος" των συντάξεων και 
το 2022, με το Ελεγκτικό Συνέδριο να αναφέρει: "Η προτεινόμενη δεύτερη 
μετάθεση της έναρξης εφαρμογής των έννομων αποτελεσμάτων της διάταξης 
σε χρονικό διάστημα μικρότερο του ενός μηνός από την έναρξη ισχύος της 
προηγούμενης τροποποιητικής διάταξης, καταδεικνύει τόσο την αστοχία της 
προηγούμενης ρύθμισης όσο και την έλλειψη ενός σταθερού και μακρόπνοου 
σχεδιασμού αναφορικά με τις καταβαλλόμενες από το Δημόσιο συντάξεις".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο συνεχίζει, μάλιστα, λέγοντας πως στην αιτιολογική 
έκθεση που συνοδεύει την υπό τροποποίηση διάταξη, δεν αιτιολογείται 
επαρκώς η συγκεκριμένη χρονική μετάθεση, καθώς και οι επιπτώσεις επί 
της βαρυνόμενης κατηγορίας πολιτών.


Παράλληλα, σημειώνει ότι η επικαλούμενη εξοικονόμηση πόρων της διάταξης 
"δεν δικαιολογεί την αντίστοιχη αθροιστική παρέμβαση στη συνταξιοδοτική 
δαπάνη της συγκεκριμένης κατηγορίας πολιτών έναντι άλλων εναλλακτικών 
επιλογών".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο διατυπώνει γνώμη και για το διάστημα του 
παγώματος λέγοντας: "Η νέα αυτή παρέκταση της έναρξης εφαρμογής της 
διάταξης σε απώτερο χρονικό σημείο (ήτοι πλέον της πενταετίας), καθιστά 
αδύνατη τη διατύπωση ασφαλούς εκτίμησης από την Ολομέλεια του 
Δικαστηρίου αναφορικώς με τη δημοσιονομική κατάσταση της χώρας και την 
οικονομική δυνατότητα της επιβαρυνόμενης κατηγορίας συνταξιούχων".


Σημειώνεται πως η παρέμβαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου έχει γνωμοδοτικό 
χαρακτήρα και όχι δεσμευτικό.


http://www.capital.gr/story/3217825



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[Γιώργος Καλουδάκης]

Οπως σου  είπα η δικαιωσύνη θα τα ξεκαθαρίσει. Γιώργος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, June 09, 2017 10:20 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Οι ποινικές ευθύνες του Γεωργιάδη που στέκουν θέλω να μου πεις. Γιατί όπως 
ξέρεις αυτές πρέπει να προσωποποιούνται σε ένα ευνομούμενο καθεστώς.

--Κώστας--

essage- 
From: Γιώργος Καλουδάκης

Sent: Friday, June 09, 2017 10:13 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Ολα τα χρέη του Ντυνάν επι των κομμάτων που κυβέρνησαν και που
προπαγανδύζετε καθημερινά εσύ και ο Σπύρος συσωρρεύτηκαν. Οσο για την
εξεταστική επι ΣΥΡΙΖΑ βεβαίως πρέπει να συμπεριληφθούν στην εξεταστική
επιτροπή. Ωστόσο διαβλέπω ένντεχνη αποφυγή να μιλήσεις για τις ευθύνες
τωνκομμάτων που κυβέρνησαν στο εν λόγω θέμα, χτυπώντας συνειδητά μόνο τους
κυβερνώντες   στην συντριπτική πλειοψηφία των θεμάτων που σχολιάζονται 
στην

λίστα!!! Αυτή είναι αλα κάρτ ηθική!!! Γιώργος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Δηλαδή όταν ο άδονης ανέλαβε υπουργός τα χρέη του Ερίκος Ντινάν ήταν ήδη 
στα 300 εκατομμύρια σε μισθούς εργαζομένων και άλλα δάνεια. Αλλά είχε την 
ευθύνη για τους προηγούμενους. Το ότι αυτοί εδώ έχουν συστήσει εξεταστική 
επιτροπή για την υγεία χωρίς όμως να ελέγχεται η δική τους θητεία στην 
υγεία για σένα είναι απλά Πέμπτη και το προσπερνάς.

Μιλάμε για φοβερή αλα καρτ ηθική.
--Κώστας--




-Original Message- 
From: Γιώργος Καλουδάκης

Sent: Thursday, June 08, 2017 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Η  απάντησή του, δέν αποδεικνύει οτι δέν ευθύνεται για την κατάσταση στο
Ερρίκος Ντυνάν. Η δικαιωσύνη θα το διαλευκάνει. Εσύ ώς υποστηρικτής της 
Ν.Δ.

και του ΠΑΣΟΚ μπορεί να ξέρεις κάτι παραπάνω!!!   Γιώργος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


από τον τίτλο του ρεπορτάζ καταλαβαίνεις τι θέλει να πει ο ποιητής της 
κυβέρνησης. Και πάντως είναι δύσκολο να παγώσεις την γλώσσα ειδικά του 
Γεωργιάδη. Παραθέτω την απάντηση του που έχει δημοσιευτεί στον τύπο.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Άδωνις Γεωργιάδης, σε ραδιοφωνική 
του συνέντευξη χαρακτήρισε «παντελώς ψευδή» τα όσα υποστηρίζει ο Ανδρέας 
Μαρτίνης

σε συνέντευξή του σχετικά με το νοσοκομείο Ερρίκος Ντυνάν.
Αναφερόμενος στη δήλωση Μαρτίνη περί συνομιλίας τους για το Ερρίκος 
Ντυνάν, ο Άδωνις Γεωργιάδης τόνισε: «Παντελώς ψευδής. Δεν έχει συμβεί 
πότε τέτοια συνομιλία
μεταξύ μας», ενώ κατηγόρησε τον Σύριζα ότι «έχει ξεκινήσει και παίζει 
τον υποστηρικτή του Μαρτίνη», για να χτυπήσει τους πολιτικούς του 
αντιπάλους.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας υποστήριξε ακόμη πως «του έχουν 
υποσχεθεί ότι θα τον βγάλουν από τη φυλακή αν κατηγορήσει τους 
πολιτικούς τους αντιπάλους»,
γι’ αυτό και ο πρώην πρόεδρος του νοσοκομείου «κάθεται και λέει αυτές 
τις ανοησίες».


Ο Άδωνις Γεωργιάδης συνέχισε: «δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία για 
να αρπάξουμε το Ερρίκος Ντυνάν; Το Ερρίκος Ντυνάν ήταν ένα νοσοκομείο 
που όταν
έγινα εγώ υπουργός Υγείας χρωστούσε 300 εκατομμύρια, είχε να πληρώσει 
ΙΚΑ έξι χρόνια. Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν το 
πήρε; Τριάντα
οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το Ερρίκος Ντυνάν. Είκοσι οχτώ 
εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν απλήρωτοι περίπου δύο 
χρόνια. Γι’

αυτό το κελεπούρι μιλάμε;».

Αναφερόμενος στην κλήτευση να καταθέσει ως μάρτυρας ο Ανδρέας Μαρτίνης 
στην εξεταστική για την Υγεία, ο Άδωνις Γεωργιάδης, αφού επισήμανε πως 
και ο ίδιος
είχε ζητήσει να είναι κατ’ αντιπαράσταση εκεί, σχολίασε: «Η υπόθεση αυτή 
είναι μια ανοησία του Σύριζα. Ντρέπομαι για λογαριασμό τους. Τους πήρε 
περίπου
δύο συνεδριάσεις για να καταλάβουν ότι το Ερρίκος Ντυνάν δεν ήταν του 
Δημοσίου».


Δήλωσε υπέρ των εξεταστικών, απλώς, όπως είπε, «η εξεταστική θα έπρεπε 
να πάει και στην εποχή του Σύριζα για τον εξής λόγο: όταν επί πέντε 
χρόνια μνημονίου
έπεφτε η φαρμακευτική δαπάνη, συνεχώς κάθε χρόνο -και επί των ημερών μου 
και επί Σαλμά και επί Λοβέρδου- και ξαφνικά επί Πολάκη έχει ανέβει η 
φαρμακευτική
δαπάνη περίπου 600 εκατομμύρια με ενδιαφέρει πάρα πολύ να ερευνήσουμε 
γιατί ξανανέβηκε η φαρμακευτική δαπάνη παρά τα μέτρα. Δεν θα το δούμε σε 
αυτή την

εξεταστική θα το δούμε στην επόμενη, από την επόμενη Βουλή».

Δύο μέρες πριν καταθέσει στην Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής για την 
Υγεία, ο Ανδρέας Μαρτίνης σε συνέντευξή 

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[Γιώργος Καλουδάκης]

Σπύρο απάντησα στο προηγούμενο μήνυμα. Η δικαιωσήνη να απονεμηθεί 
ακριβοδίκαια προς όλες τις κατευθύνσεις. Αυτή είναι η θέση μου. Αλλα 
επιλεκτικά σανό όλοι τρώνε, με την προϋπόθεση ότι είναι πορωμένοι ή έχουν 
συμφέροντα. Μακρυά απο μένα αυτά τα δύο.  Γιώργος


--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 10:20 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

όλα τα χρέη επί των κομάτων που κυβέρνησαν. άραγε κουρουμπλής κοτσακάς 
τζάκρη σπρίντζης και άλλοι προέρχοντε απο παρθενογένεσςη. με τις υγείες 
σου. έχη μπόλικο σανό μήν βιάζεσε θα τον απολάυσης. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Friday, June 09, 2017 10:13 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Ολα τα χρέη του Ντυνάν επι των κομμάτων που κυβέρνησαν και που 
προπαγανδύζετε καθημερινά εσύ και ο Σπύρος συσωρρεύτηκαν. Οσο για την 
εξεταστική επι ΣΥΡΙΖΑ βεβαίως πρέπει να συμπεριληφθούν στην εξεταστική 
επιτροπή. Ωστόσο διαβλέπω ένντεχνη αποφυγή να μιλήσεις για τις ευθύνες 
τωνκομμάτων που κυβέρνησαν στο εν λόγω θέμα, χτυπώντας συνειδητά μόνο 
τους κυβερνώντες   στην συντριπτική πλειοψηφία των θεμάτων που 
σχολιάζονται στην λίστα!!! Αυτή είναι αλα κάρτ ηθική!!! Γιώργος


--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Δηλαδή όταν ο άδονης ανέλαβε υπουργός τα χρέη του Ερίκος Ντινάν ήταν ήδη 
στα 300 εκατομμύρια σε μισθούς εργαζομένων και άλλα δάνεια. Αλλά είχε 
την ευθύνη για τους προηγούμενους. Το ότι αυτοί εδώ έχουν συστήσει 
εξεταστική επιτροπή για την υγεία χωρίς όμως να ελέγχεται η δική τους 
θητεία στην υγεία για σένα είναι απλά Πέμπτη και το προσπερνάς.

Μιλάμε για φοβερή αλα καρτ ηθική.
--Κώστας--




-Original Message- 
From: Γιώργος Καλουδάκης

Sent: Thursday, June 08, 2017 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Η  απάντησή του, δέν αποδεικνύει οτι δέν ευθύνεται για την κατάσταση στο
Ερρίκος Ντυνάν. Η δικαιωσύνη θα το διαλευκάνει. Εσύ ώς υποστηρικτής της 
Ν.Δ.

και του ΠΑΣΟΚ μπορεί να ξέρεις κάτι παραπάνω!!!   Γιώργος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


από τον τίτλο του ρεπορτάζ καταλαβαίνεις τι θέλει να πει ο ποιητής της 
κυβέρνησης. Και πάντως είναι δύσκολο να παγώσεις την γλώσσα ειδικά του 
Γεωργιάδη. Παραθέτω την απάντηση του που έχει δημοσιευτεί στον τύπο.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Άδωνις Γεωργιάδης, σε ραδιοφωνική 
του συνέντευξη χαρακτήρισε «παντελώς ψευδή» τα όσα υποστηρίζει ο 
Ανδρέας Μαρτίνης

σε συνέντευξή του σχετικά με το νοσοκομείο Ερρίκος Ντυνάν.
Αναφερόμενος στη δήλωση Μαρτίνη περί συνομιλίας τους για το Ερρίκος 
Ντυνάν, ο Άδωνις Γεωργιάδης τόνισε: «Παντελώς ψευδής. Δεν έχει συμβεί 
πότε τέτοια συνομιλία
μεταξύ μας», ενώ κατηγόρησε τον Σύριζα ότι «έχει ξεκινήσει και παίζει 
τον υποστηρικτή του Μαρτίνη», για να χτυπήσει τους πολιτικούς του 
αντιπάλους.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας υποστήριξε ακόμη πως «του έχουν 
υποσχεθεί ότι θα τον βγάλουν από τη φυλακή αν κατηγορήσει τους 
πολιτικούς τους αντιπάλους»,
γι’ αυτό και ο πρώην πρόεδρος του νοσοκομείου «κάθεται και λέει αυτές 
τις ανοησίες».


Ο Άδωνις Γεωργιάδης συνέχισε: «δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία 
για να αρπάξουμε το Ερρίκος Ντυνάν; Το Ερρίκος Ντυνάν ήταν ένα 
νοσοκομείο που όταν
έγινα εγώ υπουργός Υγείας χρωστούσε 300 εκατομμύρια, είχε να πληρώσει 
ΙΚΑ έξι χρόνια. Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν το 
πήρε; Τριάντα
οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το Ερρίκος Ντυνάν. Είκοσι οχτώ 
εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν απλήρωτοι περίπου δύο 
χρόνια. Γι’

αυτό το κελεπούρι μιλάμε;».

Αναφερόμενος στην κλήτευση να καταθέσει ως μάρτυρας ο Ανδρέας Μαρτίνης 
στην εξεταστική για την Υγεία, ο Άδωνις Γεωργιάδης, αφού επισήμανε πως 
και ο ίδιος
είχε ζητήσει να είναι κατ’ αντιπαράσταση εκεί, σχολίασε: «Η υπόθεση 
αυτή είναι μια ανοησία του Σύριζα. Ντρέπομαι για λογαριασμό τους. Τους 
πήρε περίπου
δύο συνεδριάσεις για να καταλάβουν ότι το Ερρίκος Ντυνάν δεν ήταν του 
Δημοσίου».


Δήλωσε υπέρ των εξεταστικών, απλώς, όπως είπε, «η εξεταστική θα έπρεπε 
να πάει και στην εποχή του Σύριζα για τον εξής λόγο: όταν επί πέντε 
χρόνια μνημονίου
έπεφτε η φαρμακευτική δαπάνη, συνεχώς κάθε χρόνο -και επί των ημερών 
μου και επί Σαλμά και επί Λοβέρδου- και ξαφνικά επί Πολάκη έχει ανέβει 
η 

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Κάτσε πρώτα να βγάλει πόρισμα ρε φίλε. Είδαμε τι έκαναν οι προηγούμενες που 
έγιναν επί συριζα.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: skordilis-spyros

Sent: Friday, June 09, 2017 10:21 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

γιαμένα δεν λέει τίποτε η εξεταστική. εδώ και τώρα προανακριτική. σπύρος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:49 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Μα εχει συγκροτηθεί ήδη η εξεταστική επιτροπή για την υγεία. Για αυτό και 
ο σχετικός θόρυβος.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: skordilis-spyros

Sent: Friday, June 09, 2017 9:42 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


αυτό λέω και εγώ. και κάτι παραπάνω. άμεσα να συνγκροτήση η πλιοψυφία της
βουλής προανακριτική προκειμένου να αποφανθή το δικαστήριο. αλλά μάλον
συμφέρη να σέρνετε το θέμα.  σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:20 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Οτι και να λές το σίγουρο είναι οτι εμπλέκονται στο σκάνδαλο. Η 
δικαιωσύνη θα

αποφανθεί για του λόγου το αληθές. Γιώργος
--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


φυλακισμένος δείνη συνέντευξη όλως τυχέως στην εφημερίδα των 
συντακτών... και κατηγορή στελέχη της ν.δ άραγε την πλιοψυφία στην βουλή 
πιός την έχη? μάλον η νέα δημοκρατία. μ΄όνον έτσι εξηγήτε γιατί δεν 
συστίνετε προανακριτηκή επιτροπή ώστε να τους στείλη στο ειδικό 
δικαστήριο. άραγε δεν θα ήταν ενα υσχιρό εκλογικό όπλο υπέρ του σύριζα? 
αλλά είπαμε πλιοψιφία έχη η ν.δ. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:17 PM
To: "ORASI" 
Subject: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών




Το ζεύγος Μαρτίνη οδηγείται στον εισαγγελέα Νέα Δημοκρατία, ΠΑΣΟΚ και η 
πλειονότητα των μέσων ενημέρωσης δεν ψέλλισαν ούτε λέξη για τις βαριές 
καταγγελίες που διατύπωσε στη συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» μέσα από τη 
φυλακή ο πρώην πρόεδρος του Ερυθρού Σταυρού |EUROKINISSI / ΣΤΕΛΙΟΣ 
ΜΙΣΙΝΑΣ


07.06.2017

https://www.efsyn.gr/arthro/pagose-glosses-o-martinis

Συντάκτης:



Κώστας Ζαφειρόπουλος

Η συνέντευξη του Ανδρέα Μαρτίνη στην Εφημερίδα των Συντακτών  Με 
τις εξαιρέσεις των Μάκη Βορίδη και Αδώνιδος Γεωργιάδη, σιγή επικράτησε 
χθες από τη Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ, όπως και από την πλειονότητα των μέσων 
ενημέρωσης, σχετικά με τις επώνυμες καταγγελίες που διατύπωσε στη 
συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» μέσα από τη φυλακή ο πρώην πρόεδρος του 
Ερυθρού Σταυρού Ανδρέας Μαρτίνης.


«Ως προς τη ρύθμιση που έκανα για την απαλλαγή των ευθυνών των μελών 
του Δ.Σ., αυτό πραγματοποιήθηκε επειδή οφείλονταν χρηματικά ποσά από τη 
διοίκηση Μαρτίνη και ως εκ τούτου κανένα μέλος της προσωρινής διοίκησης 
δεν θα διακύβευε την προσωπική του περιουσία και ελευθερία. Η προστασία 
που παρείχε η συγκεκριμένη ρύθμιση τους προστάτευε μόνο από τα 
οικονομικά και όχι από πιθανά ποινικά αδικήματα» δήλωσε στην «Εφ.Συν.» 
ο Μάκης Βορίδης.




«Αν είναι ακριβή αυτά που λέει ο Μαρτίνης για τον πλειστηριασμό, αυτό 
δεν αφορά το Δ.Σ. διότι την ευθύνη για αυτό την έχει το Ελληνικό 
Δημόσιο και συγκεκριμένα η αρμόδια Εφορία» συμπλήρωσε.




Κατηγορηματικά διέψευσε τους ισχυρισμούς Μαρτίνη ο παλιός του φίλος και 
αντιπρόεδρος της Ν.Δ., Αδωνις Γεωργιάδης, αρνούμενος ότι στη συνομιλία 
που είχαν το 2013 τον πίεσε να παραιτηθεί γιατί «ήθελε να βάλει ο 
Σαμαράς τους δικούς του».




«Δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία για να αρπάξουμε το "Ερρίκος 
Ντυνάν"; Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν πήρε το 
νοσοκομείο; Τριάντα οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το 
"Ντυνάν". Είκοσι οχτώ εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν 
απλήρωτοι περίπου δύο χρόνια. Γι' αυτό το κελεπούρι μιλάμε;» ανέφερε ο 
Αδ. Γεωργιάδης.




«Το δάνειο που είχε το "Ντυνάν" είχε φτάσει τα 97 εκατ. ευρώ. Αν ο 
Σάλλας της Πειραιώς το πήρε, όπως λέει ο Αδωνις, 38 εκατ. ευρώ -πόσο 
μάλλον 18 εκατ. ευρώ που μου είχε πει ο ίδιος- όλοι αντιλαμβάνονται τι 
έγινε» δηλώνει στην «Εφ.Συν.» ο Ανδρέας Μαρτίνης.




Ο ίδιος προσθέτει: «Η απάντησή μου στον Αδ. Γεωργιάδη είναι η επιστολή 
όπου εγγράφως με ευχαριστεί για την παραίτησή μου, γιατί η 
πραγματικότητα είναι ότι εγώ έριξα το Δ.Σ. για να βάλουν τους δικούς 
τους, όπως μου ζήτησαν. Η διαχρονική παρουσία στον Ερυθρό Σταυρό της κ. 
Σάκη 

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[skordilis-spyros]

γιαμένα δεν λέει τίποτε η εξεταστική. εδώ και τώρα προανακριτική. σπύρος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:49 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Μα εχει συγκροτηθεί ήδη η εξεταστική επιτροπή για την υγεία. Για αυτό και 
ο σχετικός θόρυβος.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: skordilis-spyros

Sent: Friday, June 09, 2017 9:42 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


αυτό λέω και εγώ. και κάτι παραπάνω. άμεσα να συνγκροτήση η πλιοψυφία της
βουλής προανακριτική προκειμένου να αποφανθή το δικαστήριο. αλλά μάλον
συμφέρη να σέρνετε το θέμα.  σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:20 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Οτι και να λές το σίγουρο είναι οτι εμπλέκονται στο σκάνδαλο. Η 
δικαιωσύνη θα

αποφανθεί για του λόγου το αληθές. Γιώργος
--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


φυλακισμένος δείνη συνέντευξη όλως τυχέως στην εφημερίδα των 
συντακτών... και κατηγορή στελέχη της ν.δ άραγε την πλιοψυφία στην βουλή 
πιός την έχη? μάλον η νέα δημοκρατία. μ΄όνον έτσι εξηγήτε γιατί δεν 
συστίνετε προανακριτηκή επιτροπή ώστε να τους στείλη στο ειδικό 
δικαστήριο. άραγε δεν θα ήταν ενα υσχιρό εκλογικό όπλο υπέρ του σύριζα? 
αλλά είπαμε πλιοψιφία έχη η ν.δ. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:17 PM
To: "ORASI" 
Subject: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών




Το ζεύγος Μαρτίνη οδηγείται στον εισαγγελέα Νέα Δημοκρατία, ΠΑΣΟΚ και η 
πλειονότητα των μέσων ενημέρωσης δεν ψέλλισαν ούτε λέξη για τις βαριές 
καταγγελίες που διατύπωσε στη συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» μέσα από τη 
φυλακή ο πρώην πρόεδρος του Ερυθρού Σταυρού |EUROKINISSI / ΣΤΕΛΙΟΣ 
ΜΙΣΙΝΑΣ


07.06.2017

https://www.efsyn.gr/arthro/pagose-glosses-o-martinis

Συντάκτης:



Κώστας Ζαφειρόπουλος

Η συνέντευξη του Ανδρέα Μαρτίνη στην Εφημερίδα των Συντακτών  Με 
τις εξαιρέσεις των Μάκη Βορίδη και Αδώνιδος Γεωργιάδη, σιγή επικράτησε 
χθες από τη Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ, όπως και από την πλειονότητα των μέσων 
ενημέρωσης, σχετικά με τις επώνυμες καταγγελίες που διατύπωσε στη 
συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» μέσα από τη φυλακή ο πρώην πρόεδρος του 
Ερυθρού Σταυρού Ανδρέας Μαρτίνης.


«Ως προς τη ρύθμιση που έκανα για την απαλλαγή των ευθυνών των μελών 
του Δ.Σ., αυτό πραγματοποιήθηκε επειδή οφείλονταν χρηματικά ποσά από τη 
διοίκηση Μαρτίνη και ως εκ τούτου κανένα μέλος της προσωρινής διοίκησης 
δεν θα διακύβευε την προσωπική του περιουσία και ελευθερία. Η προστασία 
που παρείχε η συγκεκριμένη ρύθμιση τους προστάτευε μόνο από τα 
οικονομικά και όχι από πιθανά ποινικά αδικήματα» δήλωσε στην «Εφ.Συν.» 
ο Μάκης Βορίδης.




«Αν είναι ακριβή αυτά που λέει ο Μαρτίνης για τον πλειστηριασμό, αυτό 
δεν αφορά το Δ.Σ. διότι την ευθύνη για αυτό την έχει το Ελληνικό 
Δημόσιο και συγκεκριμένα η αρμόδια Εφορία» συμπλήρωσε.




Κατηγορηματικά διέψευσε τους ισχυρισμούς Μαρτίνη ο παλιός του φίλος και 
αντιπρόεδρος της Ν.Δ., Αδωνις Γεωργιάδης, αρνούμενος ότι στη συνομιλία 
που είχαν το 2013 τον πίεσε να παραιτηθεί γιατί «ήθελε να βάλει ο 
Σαμαράς τους δικούς του».




«Δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία για να αρπάξουμε το "Ερρίκος 
Ντυνάν"; Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν πήρε το 
νοσοκομείο; Τριάντα οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το 
"Ντυνάν". Είκοσι οχτώ εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν 
απλήρωτοι περίπου δύο χρόνια. Γι' αυτό το κελεπούρι μιλάμε;» ανέφερε ο 
Αδ. Γεωργιάδης.




«Το δάνειο που είχε το "Ντυνάν" είχε φτάσει τα 97 εκατ. ευρώ. Αν ο 
Σάλλας της Πειραιώς το πήρε, όπως λέει ο Αδωνις, 38 εκατ. ευρώ -πόσο 
μάλλον 18 εκατ. ευρώ που μου είχε πει ο ίδιος- όλοι αντιλαμβάνονται τι 
έγινε» δηλώνει στην «Εφ.Συν.» ο Ανδρέας Μαρτίνης.




Ο ίδιος προσθέτει: «Η απάντησή μου στον Αδ. Γεωργιάδη είναι η επιστολή 
όπου εγγράφως με ευχαριστεί για την παραίτησή μου, γιατί η 
πραγματικότητα είναι ότι εγώ έριξα το Δ.Σ. για να βάλουν τους δικούς 
τους, όπως μου ζήτησαν. Η διαχρονική παρουσία στον Ερυθρό Σταυρό της κ. 
Σάκη Κυπραίου, γραμματέως του Κων/νου Μητσοτάκη, αποδεικνύει από μόνη 
της για το ποιος ήξερε τι γινόταν».




ΣΥΡΙΖΑ: Διαχρονικό σκάνδαλο



«Ο Κ. Μητσοτάκης, αλλά και όσοι εμπλέκονται, υπουργοί και στελέχη της 
Ν.Δ., εξακολουθούν να σιωπούν, παρότι οι καταγγελίες αφήνουν έκθετους 
τον πρώην πρωθυπουργό Αντώνη 

Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

[Γιώργος Καλουδάκης]

Εσύ το ανάρτησες. Μή με στελνεις απο τον Αννα στον καϊάφα. Γιώργος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:40 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


ρώτα τον θανάση. σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:32 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Ο δημοσιογράφος σε ποιό κόμμα ανήκει΄
Γιώργος

--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 9:35 PM
To: "Α Όραση Όραση" 
Subject: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Τελευταίες ειδήσεις απο το Capital.gr - Πέμπτη, 8 Ιουνίου 2017 - 19:57

Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: 21:18

Του Δημήτρη Κατσαγάνη

Στα 3,050 δισ. ευρώ ανέρχεται πλέον ο συνολικός "λογαριασμός" των 
παρεμβάσεων στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2022, σύμφωνα με όσα 
προκύπτουν από την εξοικονόμηση που φέρνει το "πάγωμα" των συντάξεων 
μέχρι και το 2022 αντί για μέχρι το 2021.


Συγκεκριμένα, σύμφωνα με όσα αναφέρει η έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου 
του Κράτους που συνοδεύει την τροπολογία που κατέθεσε νωρίτερα το 
υπουργείο Εργασίας, η εξοικονόμηση που θα προκύψει από τη μη απόδοση των 
ονομαστικών αυξήσεων στις κύριες συντάξεις το 2022, θα φτάσει το έτος 
αυτό στα 250 εκατ. ευρώ.


Υπενθυμίζεται ότι στο πολυνομοσχέδιο το οποίο πέρασε η κυβέρνηση στις 19 
Μαΐου, τα μέτρα στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2021 (μείωση προσωπικής 
διαφοράς από το 2019, πάγωμα συντάξεων την περίοδο 2019-2021 κλπ) 
οδηγούσαν σε μία εξοικονόμηση 2,8 δισ. ευρώ.


Με άλλη τροπολογία, το υπουργείο Εργασίας προβλέπει ότι η επαναφορά της 
αρχής της επεκτασιμότητας των κλαδικών συλλογικών συμβάσεων και της 
αρχής της ευνοϊκότερης ρύθμισης θα έρθει μετά το τέλος του προγράμματος 
προσαρμογής. Με άλλα λόγια το υπουργείο Εργασίας προτείνει την εξάλειψη 
της ημερομηνίας επαναφοράς των παραπάνω αρχών, η οποία αναφερόταν στο 
πολυνομοσχέδιο που ψήφισε στις 19 Μαΐου (σ.σ. 21 Αυγούστου 2018).








Ενστάσεις από το Ελεγκτικό Συνέδριο

Ενστάσεις για την τροπολογία της κυβέρνησης για το συνταξιοδοτικό 
διατυπώνει το Ελεγκτικό Συνέδριο σε έκθεση που τη συνοδεύει.


Η πρώτη επισήμανση αφορά την επέκταση του "παγώματος" των συντάξεων και 
το 2022, με το Ελεγκτικό Συνέδριο να αναφέρει: "Η προτεινόμενη δεύτερη 
μετάθεση της έναρξης εφαρμογής των έννομων αποτελεσμάτων της διάταξης σε 
χρονικό διάστημα μικρότερο του ενός μηνός από την έναρξη ισχύος της 
προηγούμενης τροποποιητικής διάταξης, καταδεικνύει τόσο την αστοχία της 
προηγούμενης ρύθμισης όσο και την έλλειψη ενός σταθερού και μακρόπνοου 
σχεδιασμού αναφορικά με τις καταβαλλόμενες από το Δημόσιο συντάξεις".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο συνεχίζει, μάλιστα, λέγοντας πως στην αιτιολογική 
έκθεση που συνοδεύει την υπό τροποποίηση διάταξη, δεν αιτιολογείται 
επαρκώς η συγκεκριμένη χρονική μετάθεση, καθώς και οι επιπτώσεις επί της 
βαρυνόμενης κατηγορίας πολιτών.


Παράλληλα, σημειώνει ότι η επικαλούμενη εξοικονόμηση πόρων της διάταξης 
"δεν δικαιολογεί την αντίστοιχη αθροιστική παρέμβαση στη συνταξιοδοτική 
δαπάνη της συγκεκριμένης κατηγορίας πολιτών έναντι άλλων εναλλακτικών 
επιλογών".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο διατυπώνει γνώμη και για το διάστημα του παγώματος 
λέγοντας: "Η νέα αυτή παρέκταση της έναρξης εφαρμογής της διάταξης σε 
απώτερο χρονικό σημείο (ήτοι πλέον της πενταετίας), καθιστά αδύνατη τη 
διατύπωση ασφαλούς εκτίμησης από την Ολομέλεια του Δικαστηρίου 
αναφορικώς με τη δημοσιονομική κατάσταση της χώρας και την οικονομική 
δυνατότητα της επιβαρυνόμενης κατηγορίας συνταξιούχων".


Σημειώνεται πως η παρέμβαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου έχει γνωμοδοτικό 
χαρακτήρα και όχι δεσμευτικό.


http://www.capital.gr/story/3217825



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών



---
This email has been checked for viruses by AVG.

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[skordilis-spyros]

όλα τα χρέη επί των κομάτων που κυβέρνησαν. άραγε κουρουμπλής κοτσακάς 
τζάκρη σπρίντζης και άλλοι προέρχοντε απο παρθενογένεσςη. με τις υγείες σου. 
έχη μπόλικο σανό μήν βιάζεσε θα τον απολάυσης. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Friday, June 09, 2017 10:13 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Ολα τα χρέη του Ντυνάν επι των κομμάτων που κυβέρνησαν και που 
προπαγανδύζετε καθημερινά εσύ και ο Σπύρος συσωρρεύτηκαν. Οσο για την 
εξεταστική επι ΣΥΡΙΖΑ βεβαίως πρέπει να συμπεριληφθούν στην εξεταστική 
επιτροπή. Ωστόσο διαβλέπω ένντεχνη αποφυγή να μιλήσεις για τις ευθύνες 
τωνκομμάτων που κυβέρνησαν στο εν λόγω θέμα, χτυπώντας συνειδητά μόνο τους 
κυβερνώντες   στην συντριπτική πλειοψηφία των θεμάτων που σχολιάζονται 
στην λίστα!!! Αυτή είναι αλα κάρτ ηθική!!! Γιώργος


--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Δηλαδή όταν ο άδονης ανέλαβε υπουργός τα χρέη του Ερίκος Ντινάν ήταν ήδη 
στα 300 εκατομμύρια σε μισθούς εργαζομένων και άλλα δάνεια. Αλλά είχε την 
ευθύνη για τους προηγούμενους. Το ότι αυτοί εδώ έχουν συστήσει εξεταστική 
επιτροπή για την υγεία χωρίς όμως να ελέγχεται η δική τους θητεία στην 
υγεία για σένα είναι απλά Πέμπτη και το προσπερνάς.

Μιλάμε για φοβερή αλα καρτ ηθική.
--Κώστας--




-Original Message- 
From: Γιώργος Καλουδάκης

Sent: Thursday, June 08, 2017 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Η  απάντησή του, δέν αποδεικνύει οτι δέν ευθύνεται για την κατάσταση στο
Ερρίκος Ντυνάν. Η δικαιωσύνη θα το διαλευκάνει. Εσύ ώς υποστηρικτής της 
Ν.Δ.

και του ΠΑΣΟΚ μπορεί να ξέρεις κάτι παραπάνω!!!   Γιώργος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


από τον τίτλο του ρεπορτάζ καταλαβαίνεις τι θέλει να πει ο ποιητής της 
κυβέρνησης. Και πάντως είναι δύσκολο να παγώσεις την γλώσσα ειδικά του 
Γεωργιάδη. Παραθέτω την απάντηση του που έχει δημοσιευτεί στον τύπο.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Άδωνις Γεωργιάδης, σε ραδιοφωνική 
του συνέντευξη χαρακτήρισε «παντελώς ψευδή» τα όσα υποστηρίζει ο Ανδρέας 
Μαρτίνης

σε συνέντευξή του σχετικά με το νοσοκομείο Ερρίκος Ντυνάν.
Αναφερόμενος στη δήλωση Μαρτίνη περί συνομιλίας τους για το Ερρίκος 
Ντυνάν, ο Άδωνις Γεωργιάδης τόνισε: «Παντελώς ψευδής. Δεν έχει συμβεί 
πότε τέτοια συνομιλία
μεταξύ μας», ενώ κατηγόρησε τον Σύριζα ότι «έχει ξεκινήσει και παίζει 
τον υποστηρικτή του Μαρτίνη», για να χτυπήσει τους πολιτικούς του 
αντιπάλους.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας υποστήριξε ακόμη πως «του έχουν 
υποσχεθεί ότι θα τον βγάλουν από τη φυλακή αν κατηγορήσει τους 
πολιτικούς τους αντιπάλους»,
γι’ αυτό και ο πρώην πρόεδρος του νοσοκομείου «κάθεται και λέει αυτές 
τις ανοησίες».


Ο Άδωνις Γεωργιάδης συνέχισε: «δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία για 
να αρπάξουμε το Ερρίκος Ντυνάν; Το Ερρίκος Ντυνάν ήταν ένα νοσοκομείο 
που όταν
έγινα εγώ υπουργός Υγείας χρωστούσε 300 εκατομμύρια, είχε να πληρώσει 
ΙΚΑ έξι χρόνια. Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν το 
πήρε; Τριάντα
οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το Ερρίκος Ντυνάν. Είκοσι οχτώ 
εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν απλήρωτοι περίπου δύο 
χρόνια. Γι’

αυτό το κελεπούρι μιλάμε;».

Αναφερόμενος στην κλήτευση να καταθέσει ως μάρτυρας ο Ανδρέας Μαρτίνης 
στην εξεταστική για την Υγεία, ο Άδωνις Γεωργιάδης, αφού επισήμανε πως 
και ο ίδιος
είχε ζητήσει να είναι κατ’ αντιπαράσταση εκεί, σχολίασε: «Η υπόθεση αυτή 
είναι μια ανοησία του Σύριζα. Ντρέπομαι για λογαριασμό τους. Τους πήρε 
περίπου
δύο συνεδριάσεις για να καταλάβουν ότι το Ερρίκος Ντυνάν δεν ήταν του 
Δημοσίου».


Δήλωσε υπέρ των εξεταστικών, απλώς, όπως είπε, «η εξεταστική θα έπρεπε 
να πάει και στην εποχή του Σύριζα για τον εξής λόγο: όταν επί πέντε 
χρόνια μνημονίου
έπεφτε η φαρμακευτική δαπάνη, συνεχώς κάθε χρόνο -και επί των ημερών μου 
και επί Σαλμά και επί Λοβέρδου- και ξαφνικά επί Πολάκη έχει ανέβει η 
φαρμακευτική
δαπάνη περίπου 600 εκατομμύρια με ενδιαφέρει πάρα πολύ να ερευνήσουμε 
γιατί ξανανέβηκε η φαρμακευτική δαπάνη παρά τα μέτρα. Δεν θα το δούμε σε 
αυτή την

εξεταστική θα το δούμε στην επόμενη, από την επόμενη Βουλή».

Δύο μέρες πριν καταθέσει στην Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής για την 
Υγεία, ο Ανδρέας Μαρτίνης σε συνέντευξή του καταγγέλλει μεθοδεύσεις στο 
νοσοκομείο

«Ερρίκος Ντυνάν» αλλά και τον «Ερυθρό Σταυρό».

Μιλώντας στην «Εφημερίδα των Συντακτών» ο προφυλακισμένος πρώην πρόεδρος 
των δύο 

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Οι ποινικές ευθύνες του Γεωργιάδη που στέκουν θέλω να μου πεις. Γιατί όπως 
ξέρεις αυτές πρέπει να προσωποποιούνται σε ένα ευνομούμενο καθεστώς.

--Κώστας--

essage- 
From: Γιώργος Καλουδάκης

Sent: Friday, June 09, 2017 10:13 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Ολα τα χρέη του Ντυνάν επι των κομμάτων που κυβέρνησαν και που
προπαγανδύζετε καθημερινά εσύ και ο Σπύρος συσωρρεύτηκαν. Οσο για την
εξεταστική επι ΣΥΡΙΖΑ βεβαίως πρέπει να συμπεριληφθούν στην εξεταστική
επιτροπή. Ωστόσο διαβλέπω ένντεχνη αποφυγή να μιλήσεις για τις ευθύνες
τωνκομμάτων που κυβέρνησαν στο εν λόγω θέμα, χτυπώντας συνειδητά μόνο τους
κυβερνώντες   στην συντριπτική πλειοψηφία των θεμάτων που σχολιάζονται στην
λίστα!!! Αυτή είναι αλα κάρτ ηθική!!! Γιώργος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Δηλαδή όταν ο άδονης ανέλαβε υπουργός τα χρέη του Ερίκος Ντινάν ήταν ήδη 
στα 300 εκατομμύρια σε μισθούς εργαζομένων και άλλα δάνεια. Αλλά είχε την 
ευθύνη για τους προηγούμενους. Το ότι αυτοί εδώ έχουν συστήσει εξεταστική 
επιτροπή για την υγεία χωρίς όμως να ελέγχεται η δική τους θητεία στην 
υγεία για σένα είναι απλά Πέμπτη και το προσπερνάς.

Μιλάμε για φοβερή αλα καρτ ηθική.
--Κώστας--




-Original Message- 
From: Γιώργος Καλουδάκης

Sent: Thursday, June 08, 2017 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Η  απάντησή του, δέν αποδεικνύει οτι δέν ευθύνεται για την κατάσταση στο
Ερρίκος Ντυνάν. Η δικαιωσύνη θα το διαλευκάνει. Εσύ ώς υποστηρικτής της 
Ν.Δ.

και του ΠΑΣΟΚ μπορεί να ξέρεις κάτι παραπάνω!!!   Γιώργος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


από τον τίτλο του ρεπορτάζ καταλαβαίνεις τι θέλει να πει ο ποιητής της 
κυβέρνησης. Και πάντως είναι δύσκολο να παγώσεις την γλώσσα ειδικά του 
Γεωργιάδη. Παραθέτω την απάντηση του που έχει δημοσιευτεί στον τύπο.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Άδωνις Γεωργιάδης, σε ραδιοφωνική 
του συνέντευξη χαρακτήρισε «παντελώς ψευδή» τα όσα υποστηρίζει ο Ανδρέας 
Μαρτίνης

σε συνέντευξή του σχετικά με το νοσοκομείο Ερρίκος Ντυνάν.
Αναφερόμενος στη δήλωση Μαρτίνη περί συνομιλίας τους για το Ερρίκος 
Ντυνάν, ο Άδωνις Γεωργιάδης τόνισε: «Παντελώς ψευδής. Δεν έχει συμβεί 
πότε τέτοια συνομιλία
μεταξύ μας», ενώ κατηγόρησε τον Σύριζα ότι «έχει ξεκινήσει και παίζει τον 
υποστηρικτή του Μαρτίνη», για να χτυπήσει τους πολιτικούς του αντιπάλους.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας υποστήριξε ακόμη πως «του έχουν 
υποσχεθεί ότι θα τον βγάλουν από τη φυλακή αν κατηγορήσει τους πολιτικούς 
τους αντιπάλους»,
γι’ αυτό και ο πρώην πρόεδρος του νοσοκομείου «κάθεται και λέει αυτές τις 
ανοησίες».


Ο Άδωνις Γεωργιάδης συνέχισε: «δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία για 
να αρπάξουμε το Ερρίκος Ντυνάν; Το Ερρίκος Ντυνάν ήταν ένα νοσοκομείο που 
όταν
έγινα εγώ υπουργός Υγείας χρωστούσε 300 εκατομμύρια, είχε να πληρώσει ΙΚΑ 
έξι χρόνια. Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν το πήρε; 
Τριάντα
οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το Ερρίκος Ντυνάν. Είκοσι οχτώ 
εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν απλήρωτοι περίπου δύο 
χρόνια. Γι’

αυτό το κελεπούρι μιλάμε;».

Αναφερόμενος στην κλήτευση να καταθέσει ως μάρτυρας ο Ανδρέας Μαρτίνης 
στην εξεταστική για την Υγεία, ο Άδωνις Γεωργιάδης, αφού επισήμανε πως 
και ο ίδιος
είχε ζητήσει να είναι κατ’ αντιπαράσταση εκεί, σχολίασε: «Η υπόθεση αυτή 
είναι μια ανοησία του Σύριζα. Ντρέπομαι για λογαριασμό τους. Τους πήρε 
περίπου
δύο συνεδριάσεις για να καταλάβουν ότι το Ερρίκος Ντυνάν δεν ήταν του 
Δημοσίου».


Δήλωσε υπέρ των εξεταστικών, απλώς, όπως είπε, «η εξεταστική θα έπρεπε να 
πάει και στην εποχή του Σύριζα για τον εξής λόγο: όταν επί πέντε χρόνια 
μνημονίου
έπεφτε η φαρμακευτική δαπάνη, συνεχώς κάθε χρόνο -και επί των ημερών μου 
και επί Σαλμά και επί Λοβέρδου- και ξαφνικά επί Πολάκη έχει ανέβει η 
φαρμακευτική
δαπάνη περίπου 600 εκατομμύρια με ενδιαφέρει πάρα πολύ να ερευνήσουμε 
γιατί ξανανέβηκε η φαρμακευτική δαπάνη παρά τα μέτρα. Δεν θα το δούμε σε 
αυτή την

εξεταστική θα το δούμε στην επόμενη, από την επόμενη Βουλή».

Δύο μέρες πριν καταθέσει στην Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής για την 
Υγεία, ο Ανδρέας Μαρτίνης σε συνέντευξή του καταγγέλλει μεθοδεύσεις στο 
νοσοκομείο

«Ερρίκος Ντυνάν» αλλά και τον «Ερυθρό Σταυρό».

Μιλώντας στην «Εφημερίδα των Συντακτών» ο προφυλακισμένος πρώην πρόεδρος 
των δύο νοσοκομειακών ιδρυμάτων, κατονομάζει υπουργούς των προηγούμενων 
κυβερνήσεων
με κύριους «υποκινητές» τους «γαλάζιους» Άδωνη Γεωργιάδη και Μάκη Βορίδη, 

Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

[skordilis-spyros]

ρώτα τον θανάση. σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:32 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Ο δημοσιογράφος σε ποιό κόμμα ανήκει΄
Γιώργος

--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 9:35 PM
To: "Α Όραση Όραση" 
Subject: [Orasi] Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι


Τελευταίες ειδήσεις απο το Capital.gr - Πέμπτη, 8 Ιουνίου 2017 - 19:57

Χάνουν επιπλέον 250 εκατ. ευρώ οι συνταξιούχοι

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: 21:18

Του Δημήτρη Κατσαγάνη

Στα 3,050 δισ. ευρώ ανέρχεται πλέον ο συνολικός "λογαριασμός" των 
παρεμβάσεων στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2022, σύμφωνα με όσα 
προκύπτουν από την εξοικονόμηση που φέρνει το "πάγωμα" των συντάξεων 
μέχρι και το 2022 αντί για μέχρι το 2021.


Συγκεκριμένα, σύμφωνα με όσα αναφέρει η έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου 
του Κράτους που συνοδεύει την τροπολογία που κατέθεσε νωρίτερα το 
υπουργείο Εργασίας, η εξοικονόμηση που θα προκύψει από τη μη απόδοση των 
ονομαστικών αυξήσεων στις κύριες συντάξεις το 2022, θα φτάσει το έτος 
αυτό στα 250 εκατ. ευρώ.


Υπενθυμίζεται ότι στο πολυνομοσχέδιο το οποίο πέρασε η κυβέρνηση στις 19 
Μαΐου, τα μέτρα στο ασφαλιστικό την περίοδο 2019-2021 (μείωση προσωπικής 
διαφοράς από το 2019, πάγωμα συντάξεων την περίοδο 2019-2021 κλπ) 
οδηγούσαν σε μία εξοικονόμηση 2,8 δισ. ευρώ.


Με άλλη τροπολογία, το υπουργείο Εργασίας προβλέπει ότι η επαναφορά της 
αρχής της επεκτασιμότητας των κλαδικών συλλογικών συμβάσεων και της αρχής 
της ευνοϊκότερης ρύθμισης θα έρθει μετά το τέλος του προγράμματος 
προσαρμογής. Με άλλα λόγια το υπουργείο Εργασίας προτείνει την εξάλειψη 
της ημερομηνίας επαναφοράς των παραπάνω αρχών, η οποία αναφερόταν στο 
πολυνομοσχέδιο που ψήφισε στις 19 Μαΐου (σ.σ. 21 Αυγούστου 2018).








Ενστάσεις από το Ελεγκτικό Συνέδριο

Ενστάσεις για την τροπολογία της κυβέρνησης για το συνταξιοδοτικό 
διατυπώνει το Ελεγκτικό Συνέδριο σε έκθεση που τη συνοδεύει.


Η πρώτη επισήμανση αφορά την επέκταση του "παγώματος" των συντάξεων και 
το 2022, με το Ελεγκτικό Συνέδριο να αναφέρει: "Η προτεινόμενη δεύτερη 
μετάθεση της έναρξης εφαρμογής των έννομων αποτελεσμάτων της διάταξης σε 
χρονικό διάστημα μικρότερο του ενός μηνός από την έναρξη ισχύος της 
προηγούμενης τροποποιητικής διάταξης, καταδεικνύει τόσο την αστοχία της 
προηγούμενης ρύθμισης όσο και την έλλειψη ενός σταθερού και μακρόπνοου 
σχεδιασμού αναφορικά με τις καταβαλλόμενες από το Δημόσιο συντάξεις".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο συνεχίζει, μάλιστα, λέγοντας πως στην αιτιολογική 
έκθεση που συνοδεύει την υπό τροποποίηση διάταξη, δεν αιτιολογείται 
επαρκώς η συγκεκριμένη χρονική μετάθεση, καθώς και οι επιπτώσεις επί της 
βαρυνόμενης κατηγορίας πολιτών.


Παράλληλα, σημειώνει ότι η επικαλούμενη εξοικονόμηση πόρων της διάταξης 
"δεν δικαιολογεί την αντίστοιχη αθροιστική παρέμβαση στη συνταξιοδοτική 
δαπάνη της συγκεκριμένης κατηγορίας πολιτών έναντι άλλων εναλλακτικών 
επιλογών".


Το Ελεγκτικό Συνέδριο διατυπώνει γνώμη και για το διάστημα του παγώματος 
λέγοντας: "Η νέα αυτή παρέκταση της έναρξης εφαρμογής της διάταξης σε 
απώτερο χρονικό σημείο (ήτοι πλέον της πενταετίας), καθιστά αδύνατη τη 
διατύπωση ασφαλούς εκτίμησης από την Ολομέλεια του Δικαστηρίου αναφορικώς 
με τη δημοσιονομική κατάσταση της χώρας και την οικονομική δυνατότητα της 
επιβαρυνόμενης κατηγορίας συνταξιούχων".


Σημειώνεται πως η παρέμβαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου έχει γνωμοδοτικό 
χαρακτήρα και όχι δεσμευτικό.


http://www.capital.gr/story/3217825



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών



---
This email has been checked for viruses by AVG.
http://www.avg.com





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή 

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[Γιώργος Καλουδάκης]

Ολα τα χρέη του Ντυνάν επι των κομμάτων που κυβέρνησαν και που 
προπαγανδύζετε καθημερινά εσύ και ο Σπύρος συσωρρεύτηκαν. Οσο για την 
εξεταστική επι ΣΥΡΙΖΑ βεβαίως πρέπει να συμπεριληφθούν στην εξεταστική 
επιτροπή. Ωστόσο διαβλέπω ένντεχνη αποφυγή να μιλήσεις για τις ευθύνες 
τωνκομμάτων που κυβέρνησαν στο εν λόγω θέμα, χτυπώντας συνειδητά μόνο τους 
κυβερνώντες   στην συντριπτική πλειοψηφία των θεμάτων που σχολιάζονται στην 
λίστα!!! Αυτή είναι αλα κάρτ ηθική!!! Γιώργος


--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Δηλαδή όταν ο άδονης ανέλαβε υπουργός τα χρέη του Ερίκος Ντινάν ήταν ήδη 
στα 300 εκατομμύρια σε μισθούς εργαζομένων και άλλα δάνεια. Αλλά είχε την 
ευθύνη για τους προηγούμενους. Το ότι αυτοί εδώ έχουν συστήσει εξεταστική 
επιτροπή για την υγεία χωρίς όμως να ελέγχεται η δική τους θητεία στην 
υγεία για σένα είναι απλά Πέμπτη και το προσπερνάς.

Μιλάμε για φοβερή αλα καρτ ηθική.
--Κώστας--




-Original Message- 
From: Γιώργος Καλουδάκης

Sent: Thursday, June 08, 2017 10:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


Η  απάντησή του, δέν αποδεικνύει οτι δέν ευθύνεται για την κατάσταση στο
Ερρίκος Ντυνάν. Η δικαιωσύνη θα το διαλευκάνει. Εσύ ώς υποστηρικτής της 
Ν.Δ.

και του ΠΑΣΟΚ μπορεί να ξέρεις κάτι παραπάνω!!!   Γιώργος

--
From: "Kostas .D. Theodoropoulos" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:43 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


από τον τίτλο του ρεπορτάζ καταλαβαίνεις τι θέλει να πει ο ποιητής της 
κυβέρνησης. Και πάντως είναι δύσκολο να παγώσεις την γλώσσα ειδικά του 
Γεωργιάδη. Παραθέτω την απάντηση του που έχει δημοσιευτεί στον τύπο.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, Άδωνις Γεωργιάδης, σε ραδιοφωνική 
του συνέντευξη χαρακτήρισε «παντελώς ψευδή» τα όσα υποστηρίζει ο Ανδρέας 
Μαρτίνης

σε συνέντευξή του σχετικά με το νοσοκομείο Ερρίκος Ντυνάν.
Αναφερόμενος στη δήλωση Μαρτίνη περί συνομιλίας τους για το Ερρίκος 
Ντυνάν, ο Άδωνις Γεωργιάδης τόνισε: «Παντελώς ψευδής. Δεν έχει συμβεί 
πότε τέτοια συνομιλία
μεταξύ μας», ενώ κατηγόρησε τον Σύριζα ότι «έχει ξεκινήσει και παίζει τον 
υποστηρικτή του Μαρτίνη», για να χτυπήσει τους πολιτικούς του αντιπάλους.
Ο αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας υποστήριξε ακόμη πως «του έχουν 
υποσχεθεί ότι θα τον βγάλουν από τη φυλακή αν κατηγορήσει τους πολιτικούς 
τους αντιπάλους»,
γι’ αυτό και ο πρώην πρόεδρος του νοσοκομείου «κάθεται και λέει αυτές τις 
ανοησίες».


Ο Άδωνις Γεωργιάδης συνέχισε: «δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία για 
να αρπάξουμε το Ερρίκος Ντυνάν; Το Ερρίκος Ντυνάν ήταν ένα νοσοκομείο που 
όταν
έγινα εγώ υπουργός Υγείας χρωστούσε 300 εκατομμύρια, είχε να πληρώσει ΙΚΑ 
έξι χρόνια. Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν το πήρε; 
Τριάντα
οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το Ερρίκος Ντυνάν. Είκοσι οχτώ 
εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν απλήρωτοι περίπου δύο 
χρόνια. Γι’

αυτό το κελεπούρι μιλάμε;».

Αναφερόμενος στην κλήτευση να καταθέσει ως μάρτυρας ο Ανδρέας Μαρτίνης 
στην εξεταστική για την Υγεία, ο Άδωνις Γεωργιάδης, αφού επισήμανε πως 
και ο ίδιος
είχε ζητήσει να είναι κατ’ αντιπαράσταση εκεί, σχολίασε: «Η υπόθεση αυτή 
είναι μια ανοησία του Σύριζα. Ντρέπομαι για λογαριασμό τους. Τους πήρε 
περίπου
δύο συνεδριάσεις για να καταλάβουν ότι το Ερρίκος Ντυνάν δεν ήταν του 
Δημοσίου».


Δήλωσε υπέρ των εξεταστικών, απλώς, όπως είπε, «η εξεταστική θα έπρεπε να 
πάει και στην εποχή του Σύριζα για τον εξής λόγο: όταν επί πέντε χρόνια 
μνημονίου
έπεφτε η φαρμακευτική δαπάνη, συνεχώς κάθε χρόνο -και επί των ημερών μου 
και επί Σαλμά και επί Λοβέρδου- και ξαφνικά επί Πολάκη έχει ανέβει η 
φαρμακευτική
δαπάνη περίπου 600 εκατομμύρια με ενδιαφέρει πάρα πολύ να ερευνήσουμε 
γιατί ξανανέβηκε η φαρμακευτική δαπάνη παρά τα μέτρα. Δεν θα το δούμε σε 
αυτή την

εξεταστική θα το δούμε στην επόμενη, από την επόμενη Βουλή».

Δύο μέρες πριν καταθέσει στην Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής για την 
Υγεία, ο Ανδρέας Μαρτίνης σε συνέντευξή του καταγγέλλει μεθοδεύσεις στο 
νοσοκομείο

«Ερρίκος Ντυνάν» αλλά και τον «Ερυθρό Σταυρό».

Μιλώντας στην «Εφημερίδα των Συντακτών» ο προφυλακισμένος πρώην πρόεδρος 
των δύο νοσοκομειακών ιδρυμάτων, κατονομάζει υπουργούς των προηγούμενων 
κυβερνήσεων
με κύριους «υποκινητές» τους «γαλάζιους» Άδωνη Γεωργιάδη και Μάκη Βορίδη, 
ενώ δεν αφήνει «εκτός κάδρου» και τις «μεθοδεύσεις» που έγιναν παλαιότερα 
επί
ΠΑΣΟΚ, με τον Ανδρέα Λοβέρδο να παίζει σημαντικό ρόλο στις «πελατειακές 
πρακτικές» που αναπτύχθηκαν εντός της Διοίκησης του «Ερ. Ντυνάν».

--Κώστας--

-Original Message- 
From: skordilis-spyros

Sent: Thursday, June 08, 2017 8:27 PM
To: 

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Μα εχει συγκροτηθεί ήδη η εξεταστική επιτροπή για την υγεία. Για αυτό και ο 
σχετικός θόρυβος.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: skordilis-spyros

Sent: Friday, June 09, 2017 9:42 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

αυτό λέω και εγώ. και κάτι παραπάνω. άμεσα να συνγκροτήση η πλιοψυφία της
βουλής προανακριτική προκειμένου να αποφανθή το δικαστήριο. αλλά μάλον
συμφέρη να σέρνετε το θέμα.  σπύρος

--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:20 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Οτι και να λές το σίγουρο είναι οτι εμπλέκονται στο σκάνδαλο. Η δικαιωσύνη 
θα

αποφανθεί για του λόγου το αληθές. Γιώργος
--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


φυλακισμένος δείνη συνέντευξη όλως τυχέως στην εφημερίδα των συντακτών... 
και κατηγορή στελέχη της ν.δ άραγε την πλιοψυφία στην βουλή πιός την έχη? 
μάλον η νέα δημοκρατία. μ΄όνον έτσι εξηγήτε γιατί δεν συστίνετε 
προανακριτηκή επιτροπή ώστε να τους στείλη στο ειδικό δικαστήριο. άραγε 
δεν θα ήταν ενα υσχιρό εκλογικό όπλο υπέρ του σύριζα? αλλά είπαμε 
πλιοψιφία έχη η ν.δ. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:17 PM
To: "ORASI" 
Subject: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών




Το ζεύγος Μαρτίνη οδηγείται στον εισαγγελέα Νέα Δημοκρατία, ΠΑΣΟΚ και η 
πλειονότητα των μέσων ενημέρωσης δεν ψέλλισαν ούτε λέξη για τις βαριές 
καταγγελίες που διατύπωσε στη συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» μέσα από τη 
φυλακή ο πρώην πρόεδρος του Ερυθρού Σταυρού |EUROKINISSI / ΣΤΕΛΙΟΣ 
ΜΙΣΙΝΑΣ


07.06.2017

https://www.efsyn.gr/arthro/pagose-glosses-o-martinis

Συντάκτης:



Κώστας Ζαφειρόπουλος

Η συνέντευξη του Ανδρέα Μαρτίνη στην Εφημερίδα των Συντακτών  Με τις 
εξαιρέσεις των Μάκη Βορίδη και Αδώνιδος Γεωργιάδη, σιγή επικράτησε χθες 
από τη Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ, όπως και από την πλειονότητα των μέσων 
ενημέρωσης, σχετικά με τις επώνυμες καταγγελίες που διατύπωσε στη 
συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» μέσα από τη φυλακή ο πρώην πρόεδρος του 
Ερυθρού Σταυρού Ανδρέας Μαρτίνης.


«Ως προς τη ρύθμιση που έκανα για την απαλλαγή των ευθυνών των μελών του 
Δ.Σ., αυτό πραγματοποιήθηκε επειδή οφείλονταν χρηματικά ποσά από τη 
διοίκηση Μαρτίνη και ως εκ τούτου κανένα μέλος της προσωρινής διοίκησης 
δεν θα διακύβευε την προσωπική του περιουσία και ελευθερία. Η προστασία 
που παρείχε η συγκεκριμένη ρύθμιση τους προστάτευε μόνο από τα 
οικονομικά και όχι από πιθανά ποινικά αδικήματα» δήλωσε στην «Εφ.Συν.» ο 
Μάκης Βορίδης.




«Αν είναι ακριβή αυτά που λέει ο Μαρτίνης για τον πλειστηριασμό, αυτό 
δεν αφορά το Δ.Σ. διότι την ευθύνη για αυτό την έχει το Ελληνικό Δημόσιο 
και συγκεκριμένα η αρμόδια Εφορία» συμπλήρωσε.




Κατηγορηματικά διέψευσε τους ισχυρισμούς Μαρτίνη ο παλιός του φίλος και 
αντιπρόεδρος της Ν.Δ., Αδωνις Γεωργιάδης, αρνούμενος ότι στη συνομιλία 
που είχαν το 2013 τον πίεσε να παραιτηθεί γιατί «ήθελε να βάλει ο 
Σαμαράς τους δικούς του».




«Δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία για να αρπάξουμε το "Ερρίκος 
Ντυνάν"; Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν πήρε το 
νοσοκομείο; Τριάντα οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το "Ντυνάν". 
Είκοσι οχτώ εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν απλήρωτοι 
περίπου δύο χρόνια. Γι' αυτό το κελεπούρι μιλάμε;» ανέφερε ο Αδ. 
Γεωργιάδης.




«Το δάνειο που είχε το "Ντυνάν" είχε φτάσει τα 97 εκατ. ευρώ. Αν ο 
Σάλλας της Πειραιώς το πήρε, όπως λέει ο Αδωνις, 38 εκατ. ευρώ -πόσο 
μάλλον 18 εκατ. ευρώ που μου είχε πει ο ίδιος- όλοι αντιλαμβάνονται τι 
έγινε» δηλώνει στην «Εφ.Συν.» ο Ανδρέας Μαρτίνης.




Ο ίδιος προσθέτει: «Η απάντησή μου στον Αδ. Γεωργιάδη είναι η επιστολή 
όπου εγγράφως με ευχαριστεί για την παραίτησή μου, γιατί η 
πραγματικότητα είναι ότι εγώ έριξα το Δ.Σ. για να βάλουν τους δικούς 
τους, όπως μου ζήτησαν. Η διαχρονική παρουσία στον Ερυθρό Σταυρό της κ. 
Σάκη Κυπραίου, γραμματέως του Κων/νου Μητσοτάκη, αποδεικνύει από μόνη 
της για το ποιος ήξερε τι γινόταν».




ΣΥΡΙΖΑ: Διαχρονικό σκάνδαλο



«Ο Κ. Μητσοτάκης, αλλά και όσοι εμπλέκονται, υπουργοί και στελέχη της 
Ν.Δ., εξακολουθούν να σιωπούν, παρότι οι καταγγελίες αφήνουν έκθετους 
τον πρώην πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά, τους δύο σημερινούς αντιπροέδρους 
της Ν.Δ., Αδωνι Γεωργιάδη και Κωστή Χατζηδάκη, τον τομεάρχη Εσωτερικών 
της Ν.Δ., Μάκη Βορίδη, αλλά και τον Ανδρέα Λοβέρδο από το ΠΑΣΟΚ. Οσο κι 
αν σιωπούν, όμως, να είναι βέβαιοι ότι όλα θα ειπωθούν με ονόματα, ποσά 
και επώνυμα στην Εξεταστική Επιτροπή για την Υγεία (σ.σ. αύριο). Και 
εκεί κανείς 

[Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

[skordilis-spyros]

Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου 

On Ιούν 8, 2017 ? 177


Με απόλυτη επιτυχία πραγματοποιήθηκε την  Κυριακή 4 Ιουνίου 2017 το «Alonissos 
Challenge», ο φυσιολατρικός μαραθώνιος της Αλοννήσου που εξελίσσεται σε θεσμό, 
με διοργανωτή το Δήμο Αλοννήσου και επιμέλεια διοργάνωσης την All About 
Running.  Σε ένα ειδυλλιακό περιβάλλον, εφάμιλλο διεθνών εξωτικών προορισμών 
όπως είναι η Αλόννησος, 200 δρομείς από την Ελλάδα και το εξωτερικό,  δοκίμασαν 
τα όρια της αντοχής τους σε τρεις διαφορετικές διαδρομές μήκους 30χλμ, 10χλμ 
και 2 χλμ, αντίστοιχα.

Με αφετηρία και τερματισμό το κατάφυτο λιμάνι στο Πατητήρι, οι συμμετέχοντες 
είχαν την ευκαιρία να απολαύσουν μία «multi-terrain» εμπειρία, με συνεχείς 
εναλλαγές τοπίων που μετέτρεψαν τα αγωνίσματα σε αληθινή πρόκληση. Μεταξύ 
άλλων, ξεχώρισε η συγκινητική παρουσία του πάσχοντος από τύφλωση, κ. Μιχάλη 
Ασλάνογλου που έλαβε μέρος για τρίτη χρονιά και τερμάτισε στη διαδρομή 10 χλμ, 
αποτελώντας πρότυπο για μικρούς και μεγάλους.



«Με την συμπλήρωση 12 ετών πορείας της αθλητικής διοργάνωσης, είχα τη ευκαιρία 
να παρακολουθήσω τις επιδόσεις 200 μαχητών. διάσημων για την αγωνιστικότητα και 
την επιμονή τους», τόνισε ο Δήμαρχος Αλοννήσου κ. Πέτρος Βαφίνης που συνεχάρη 
το σύνολο των συμμετεχόντων και ανανέωσε το καθιερωμένο, πλέον, ετήσιο ραντεβού 
με όλους τους φίλους της φύσης και της άθλησης στο 13ο Alonissos Challenge, την 
Κυριακή 27 Μαΐου 2018.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

[skordilis-spyros]

αυτό λέω και εγώ. και κάτι παραπάνω. άμεσα να συνγκροτήση η πλιοψυφία της 
βουλής προανακριτική προκειμένου να αποφανθή το δικαστήριο. αλλά μάλον 
συμφέρη να σέρνετε το θέμα.  σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 10:20 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών

Οτι και να λές το σίγουρο είναι οτι εμπλέκονται στο σκάνδαλο. Η δικαιωσύνη 
θα

αποφανθεί για του λόγου το αληθές. Γιώργος
--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:27 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των 
Συντακτών


φυλακισμένος δείνη συνέντευξη όλως τυχέως στην εφημερίδα των συντακτών... 
και κατηγορή στελέχη της ν.δ άραγε την πλιοψυφία στην βουλή πιός την έχη? 
μάλον η νέα δημοκρατία. μ΄όνον έτσι εξηγήτε γιατί δεν συστίνετε 
προανακριτηκή επιτροπή ώστε να τους στείλη στο ειδικό δικαστήριο. άραγε 
δεν θα ήταν ενα υσχιρό εκλογικό όπλο υπέρ του σύριζα? αλλά είπαμε 
πλιοψιφία έχη η ν.δ. σπύρος


--
From: "Γιώργος Καλουδάκης" 
Sent: Thursday, June 08, 2017 8:17 PM
To: "ORASI" 
Subject: [Orasi] «Πάγωσε» γλώσσες ο Μαρτίνης | Η Εφημερίδα των Συντακτών




Το ζεύγος Μαρτίνη οδηγείται στον εισαγγελέα Νέα Δημοκρατία, ΠΑΣΟΚ και η 
πλειονότητα των μέσων ενημέρωσης δεν ψέλλισαν ούτε λέξη για τις βαριές 
καταγγελίες που διατύπωσε στη συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» μέσα από τη 
φυλακή ο πρώην πρόεδρος του Ερυθρού Σταυρού |EUROKINISSI / ΣΤΕΛΙΟΣ 
ΜΙΣΙΝΑΣ


07.06.2017

https://www.efsyn.gr/arthro/pagose-glosses-o-martinis

Συντάκτης:



Κώστας Ζαφειρόπουλος

Η συνέντευξη του Ανδρέα Μαρτίνη στην Εφημερίδα των Συντακτών  Με τις 
εξαιρέσεις των Μάκη Βορίδη και Αδώνιδος Γεωργιάδη, σιγή επικράτησε χθες 
από τη Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ, όπως και από την πλειονότητα των μέσων 
ενημέρωσης, σχετικά με τις επώνυμες καταγγελίες που διατύπωσε στη 
συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» μέσα από τη φυλακή ο πρώην πρόεδρος του 
Ερυθρού Σταυρού Ανδρέας Μαρτίνης.


«Ως προς τη ρύθμιση που έκανα για την απαλλαγή των ευθυνών των μελών του 
Δ.Σ., αυτό πραγματοποιήθηκε επειδή οφείλονταν χρηματικά ποσά από τη 
διοίκηση Μαρτίνη και ως εκ τούτου κανένα μέλος της προσωρινής διοίκησης 
δεν θα διακύβευε την προσωπική του περιουσία και ελευθερία. Η προστασία 
που παρείχε η συγκεκριμένη ρύθμιση τους προστάτευε μόνο από τα 
οικονομικά και όχι από πιθανά ποινικά αδικήματα» δήλωσε στην «Εφ.Συν.» ο 
Μάκης Βορίδης.




«Αν είναι ακριβή αυτά που λέει ο Μαρτίνης για τον πλειστηριασμό, αυτό 
δεν αφορά το Δ.Σ. διότι την ευθύνη για αυτό την έχει το Ελληνικό Δημόσιο 
και συγκεκριμένα η αρμόδια Εφορία» συμπλήρωσε.




Κατηγορηματικά διέψευσε τους ισχυρισμούς Μαρτίνη ο παλιός του φίλος και 
αντιπρόεδρος της Ν.Δ., Αδωνις Γεωργιάδης, αρνούμενος ότι στη συνομιλία 
που είχαν το 2013 τον πίεσε να παραιτηθεί γιατί «ήθελε να βάλει ο 
Σαμαράς τους δικούς του».




«Δηλαδή έγινε αυτή η διεθνής συνωμοσία για να αρπάξουμε το "Ερρίκος 
Ντυνάν"; Ξέρετε πόσα χρήματα πλήρωσε η Τράπεζα Πειραιώς όταν πήρε το 
νοσοκομείο; Τριάντα οχτώ εκατομμύρια. Τόσα χρώσταγε στο ΙΚΑ το "Ντυνάν". 
Είκοσι οχτώ εκατομμύρια χρώσταγε στους εργαζόμενους που ήταν απλήρωτοι 
περίπου δύο χρόνια. Γι' αυτό το κελεπούρι μιλάμε;» ανέφερε ο Αδ. 
Γεωργιάδης.




«Το δάνειο που είχε το "Ντυνάν" είχε φτάσει τα 97 εκατ. ευρώ. Αν ο 
Σάλλας της Πειραιώς το πήρε, όπως λέει ο Αδωνις, 38 εκατ. ευρώ -πόσο 
μάλλον 18 εκατ. ευρώ που μου είχε πει ο ίδιος- όλοι αντιλαμβάνονται τι 
έγινε» δηλώνει στην «Εφ.Συν.» ο Ανδρέας Μαρτίνης.




Ο ίδιος προσθέτει: «Η απάντησή μου στον Αδ. Γεωργιάδη είναι η επιστολή 
όπου εγγράφως με ευχαριστεί για την παραίτησή μου, γιατί η 
πραγματικότητα είναι ότι εγώ έριξα το Δ.Σ. για να βάλουν τους δικούς 
τους, όπως μου ζήτησαν. Η διαχρονική παρουσία στον Ερυθρό Σταυρό της κ. 
Σάκη Κυπραίου, γραμματέως του Κων/νου Μητσοτάκη, αποδεικνύει από μόνη 
της για το ποιος ήξερε τι γινόταν».




ΣΥΡΙΖΑ: Διαχρονικό σκάνδαλο



«Ο Κ. Μητσοτάκης, αλλά και όσοι εμπλέκονται, υπουργοί και στελέχη της 
Ν.Δ., εξακολουθούν να σιωπούν, παρότι οι καταγγελίες αφήνουν έκθετους 
τον πρώην πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά, τους δύο σημερινούς αντιπροέδρους 
της Ν.Δ., Αδωνι Γεωργιάδη και Κωστή Χατζηδάκη, τον τομεάρχη Εσωτερικών 
της Ν.Δ., Μάκη Βορίδη, αλλά και τον Ανδρέα Λοβέρδο από το ΠΑΣΟΚ. Οσο κι 
αν σιωπούν, όμως, να είναι βέβαιοι ότι όλα θα ειπωθούν με ονόματα, ποσά 
και επώνυμα στην Εξεταστική Επιτροπή για την Υγεία (σ.σ. αύριο). Και 
εκεί κανείς δεν θα μπορέσει να καλύψει τις ευθύνες των κυβερνήσεων 
Ν.Δ.-ΠΑΣΟΚ, αλλά και των στενών συνεργατών του κ. Μητσοτάκη, για το 
διαχρονικό σκάνδαλο του "Ερρίκος Ντυνάν"» υπογραμμίζει σε ανακοίνωσή του 
ο ΣΥΡΙΖΑ.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email 

Re: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

[skordilis-spyros]

θερμά συνχαρειτείρια στον φίλο μμιχάλη. σπύρος

--
From: "skordilis-spyros" 
Sent: Friday, June 09, 2017 9:47 AM
To: "οραση list" 
Subject: [Orasi] Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του 
Μαραθωνίου Αλοννήσου





Ο τυφλός Μιχάλης Ασλάνογλου ο μεγάλος «νικητής» του Μαραθωνίου Αλοννήσου

On Ιούν 8, 2017 ? 177


Με απόλυτη επιτυχία πραγματοποιήθηκε την  Κυριακή 4 Ιουνίου 2017 το 
«Alonissos Challenge», ο φυσιολατρικός μαραθώνιος της Αλοννήσου που 
εξελίσσεται σε θεσμό, με διοργανωτή το Δήμο Αλοννήσου και επιμέλεια 
διοργάνωσης την All About Running.  Σε ένα ειδυλλιακό περιβάλλον, εφάμιλλο 
διεθνών εξωτικών προορισμών όπως είναι η Αλόννησος, 200 δρομείς από την 
Ελλάδα και το εξωτερικό,  δοκίμασαν τα όρια της αντοχής τους σε τρεις 
διαφορετικές διαδρομές μήκους 30χλμ, 10χλμ και 2 χλμ, αντίστοιχα.


Με αφετηρία και τερματισμό το κατάφυτο λιμάνι στο Πατητήρι, οι 
συμμετέχοντες είχαν την ευκαιρία να απολαύσουν μία «multi-terrain» 
εμπειρία, με συνεχείς εναλλαγές τοπίων που μετέτρεψαν τα αγωνίσματα σε 
αληθινή πρόκληση. Μεταξύ άλλων, ξεχώρισε η συγκινητική παρουσία του 
πάσχοντος από τύφλωση, κ. Μιχάλη Ασλάνογλου που έλαβε μέρος για τρίτη 
χρονιά και τερμάτισε στη διαδρομή 10 χλμ, αποτελώντας πρότυπο για μικρούς 
και μεγάλους.




«Με την συμπλήρωση 12 ετών πορείας της αθλητικής διοργάνωσης, είχα τη 
ευκαιρία να παρακολουθήσω τις επιδόσεις 200 μαχητών. διάσημων για την 
αγωνιστικότητα και την επιμονή τους», τόνισε ο Δήμαρχος Αλοννήσου κ. 
Πέτρος Βαφίνης που συνεχάρη το σύνολο των συμμετεχόντων και ανανέωσε το 
καθιερωμένο, πλέον, ετήσιο ραντεβού με όλους τους φίλους της φύσης και της 
άθλησης στο 13ο Alonissos Challenge, την Κυριακή 27 Μαΐου 2018.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ρεβιζιονισμός!

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Ακριβώς φίλε.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Friday, June 09, 2017 9:27 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ρεβιζιονισμός!

καλημέρα! κι εμένα μου φαίνεται πιο απτό το να παλεύεις μέσα απ' το
σύστημα. όπως και να το κάνουμε, υπάρχει και το αντίπαλο δέος που
μπορείς να το κριτικάρεις και να το καταγκέλεις όταν χρειάζεται. ας
υποθέσουμε ότι κερδίζεται μία ένοπλη επανάσταση. ποιος είναι εκείνος
μετά που θα βαδίζει στα σίγουρα και στο σωστό δρόμο; και αν δε βαδίζει
στο σωστό δρόμο, πόσο εύκολη είναι μια νέα ανατροπή; αδύνατα μου
φαίνονται όλα αυτά. το έχω πει και θα το επαναλάβω, για να επιτευχτούν,
χρειάζεται ένας κόσμος αγγελικά πλασμένος, πράγμα που δεν υπάρχει και
ούτε μάλλον θα υπάρξει ποτέ.
Νίκος.
On 9/6/2017 8:50 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Καλημέρα. Αν βλέπεις τον Μαρξισμό ως ένα εργαλείο ανάλυσης που εξελίσεται 
σύμφωνα με τις ανάγκες της ζωής προφανώς ο ρεβιζιονισμός (αναθεώρηση) 
είναι σύμφυτος του Μαρξισμού όπως ξεκινά και η αρχική διαπίστωση του 
άρθρου που ωστόσο αμέσως πιο κάτω  κάνει τις δικές του δογματικές 
παραδοχές. Στην πραγματικότητα λειτουργεί αυτό το σκεπτικό των ορθόδοξων 
και των ρεβιζιονιστών μαρξιστών όπως τα διάφορα δόγματα στις θρησκείες. 
Ποιος είναι αυτός που θα κρίνει ποιος είναι ο ορθόδοξος και ποιός ο 
ρεβιζιονιστής μαρξιστής τελικά;
 Πάντως η ιστορία μέχρι στιγμής έχει δικαιώσει τους ρεφορμιστές της 2ης 
διεθνούς. Αυτό που γνωρίσαμε ως κοινωνικό κράτος με τις κατακτήσεις των 
εργαζομένων ωφείλοταν σε αυτό το ρεύμα που πάλεψε μέσα από το σύστημα για 
την βελτίωση των συνθηκών. Αντίθετα η προσέγγυση του Λένιν και του Μαο 
απέτυχαν. όχι μόνο γιατί δεν μπόρεσε να λειτουργήσει ως ένα μοντέλο 
οικοδόμησης του σοσιαλισμού στην πράξη αλλά στάθηκε απέναντι στα 
δικαιώματα και τις ελευθερίες του ανθρώπου με ολοκληρωτική αντίληψη και 
παράγοντας κοινωνικές και οικονομικές ανισότητες.

--Κώστας--



-Original Message- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Friday, June 09, 2017 7:06 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] ρεβιζιονισμός!

Κάποιοι, εσφαλμένα, θεωρούν ότι ρεβιζιονισμός είναι η απομάκρυνση από
κάποια ορθόδοξη σκέψη, η «αναθεώρηση» κάποιας παράδοσης.  Σε μαρξιστικό
πλαίσιο, η θεώρηση αυτή για το ρεβιζιονισμο, αποτελεί μια εντελώς
εσφαλμένη εικόνα.  Είναι λάθος να αντιμετωπίζουμε τους μαρξιστές
συγγραφείς με τον ίδιο τρόπο που οι μελετητές της εκκλησίας του
Μεσαίωνα, αντιμετώπιζαν τον Αριστοτέλη.  Ο Μάο είχε δίκιο όταν είπε ότι
πρέπει να αντιταχθούμε στη λατρεία του βιβλίου.  Είναι λάθος να
αναφερόμαστε στους κλασικούς του μαρξισμού με τον ίδιο τρόπο που οι
χριστιανοί αναφέρονται στην Αγία Γραφή.  Ο μαρξισμός δεν είναι κάποιο
δόγμα, αλλά η επιστήμη της επανάστασης.  Ο μαρξισμός είναι η εφαρμογή
της επιστήμης με στόχο την ολική απελευθέρωση, την επίτευξη του
κομμουνισμού.  Όπως συμβαίνει σε καθε επιστήμη έτσι και η επιστήμη της
επανάστασης εξελίσσεται με την πάροδο του χρόνου.  Εάν θεωρούσαμε ότι
ρεβιζιονισμός είναι η όποια απόκλιση από τα πρωτότυπα έργα του Μαρξ,
τότε οτιδήποτε δημοσιεύθηκε μετά το Μαρξ θα αποτελούσε ρεβιζιονισμό.
 Αυτό φυσικά δεν ισχύει.  Τί είναι λοιπόν ρεβιζιονισμός;

Ρεβιζιονισμός δεν σημαίνει απλά “αναθεώρηση” των μαρξιστικών έργων.  Σε
ορισμένες περιπτώσεις η «αναθεωρήση» αποτελλεί προϋποθεση της
επιστήμονικής προόδου.  Η «αναθεώρηση», ως ένα βαθμό, είναι χρήσιμη.
 Μερικές φορές ο μαρξισμός ο ίδιος απαιτεί να αποκλίνουμε από τον
κλασικό επαναστατισμό.  Ρεβιζιονισμός είναι κάτι πολύ διαφορετικό.
Ρεβιζιονισμός είναι η αναθεώρηση της επαναστατικότητας του μαρξισμού.
Ρεβιζιονιστές είναι αυτοί που στρέφουν την επιστήμη της επανάστασης στο
αντίθετό της.  Είναι όσοι κρύβουν πίσω από «μαρξιστικό» προσωπείο την
αντεπανάσταση και την καταπίεση.  Οι ρεβιζιονιστές “κυμματίζουν την
κόκκινη σημαία για να αντιταχθούν σε αυτή.” Υπάρχουν διάφορα είδη
ρεβιζιονισμού, τα οποία πολλές φορές αλληλοκαλύπτονται και
αλληλοσυμπληρώνονται.

1. Ρεφορμισμός.  Οι ρεφορμιστές συχνά διαλαλούν ότι η επανάσταση δεν
είναι απαραίτητη. Ισχυρίζονται ότι το σύστημα μπορεί σταδιακά να
μεταρρυθμιστεί.  ‘Εχουν τη ψευδαίσθηση ότι θα μπορούσαμε να φτάσουμε στο
σοσιαλισμό (και τον κομμουνισμό) με νόμιμα και κοινοβουλευτικά μέσα.
Δεν βλέπουν το τωρινό κράτος ως όργανο στα χέρια αντιδραστικών τάξεων.
 Το προσεγγίζουν ως ένα ημι-ουδέτερο ή ανεξάρτητο φορέα που βρίσκεται
υπεράνω ταξικής πάλης.  Κατά την άποψη αυτή, το αντιδραστικό κράτος
μπορεί να αμφισβητηθεί, και να γίνει χώρος στον οποίο οι ταξικοί
ανταγωνισμοί μπορούν να αποτελέσουν αντικείμενο διαπραγμάτευσης.
Σύνφωνα πάντα με την άποψη αυτή, η λαϊκή δύναμη μπορεί σταδιακά να
αυξήσει την επιρροή της στο κράτος με νόμιμα μέσα. Πιστεύουν ακόμα ότι
οι λαϊκές δυνάμεις μπορούν να εκλεγούν, να επηρεάσουν κλπ. Αυτό
συσχετίζεται με την άποψη ότι η κομμουνιστική συνείδηση μπορεί αυθόρμητα
να εξελιχθεί μέσα από οικονομίστικους αγώνες για πράγματα όπως
υψηλώτεροι μισθοί.  Η λογική αυτή της βαθμιαίας και εξελικτικής πορείας
στηρίχτηκε από τους ρεβιζιονιστές της Δεύτερης Διεθνούς. Μερικές φορές
οι 

Re: [Orasi] ρεβιζιονισμός!

[Νίκος Χαρίτος]

καλημέρα! κι εμένα μου φαίνεται πιο απτό το να παλεύεις μέσα απ' το 
σύστημα. όπως και να το κάνουμε, υπάρχει και το αντίπαλο δέος που 
μπορείς να το κριτικάρεις και να το καταγκέλεις όταν χρειάζεται. ας 
υποθέσουμε ότι κερδίζεται μία ένοπλη επανάσταση. ποιος είναι εκείνος 
μετά που θα βαδίζει στα σίγουρα και στο σωστό δρόμο; και αν δε βαδίζει 
στο σωστό δρόμο, πόσο εύκολη είναι μια νέα ανατροπή; αδύνατα μου 
φαίνονται όλα αυτά. το έχω πει και θα το επαναλάβω, για να επιτευχτούν, 
χρειάζεται ένας κόσμος αγγελικά πλασμένος, πράγμα που δεν υπάρχει και 
ούτε μάλλον θα υπάρξει ποτέ.

Νίκος.
On 9/6/2017 8:50 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
Καλημέρα. Αν βλέπεις τον Μαρξισμό ως ένα εργαλείο ανάλυσης που 
εξελίσεται σύμφωνα με τις ανάγκες της ζωής προφανώς ο ρεβιζιονισμός 
(αναθεώρηση) είναι σύμφυτος του Μαρξισμού όπως ξεκινά και η αρχική 
διαπίστωση του άρθρου που ωστόσο αμέσως πιο κάτω  κάνει τις δικές του 
δογματικές παραδοχές. Στην πραγματικότητα λειτουργεί αυτό το σκεπτικό 
των ορθόδοξων και των ρεβιζιονιστών μαρξιστών όπως τα διάφορα δόγματα 
στις θρησκείες. Ποιος είναι αυτός που θα κρίνει ποιος είναι ο 
ορθόδοξος και ποιός ο ρεβιζιονιστής μαρξιστής τελικά;
 Πάντως η ιστορία μέχρι στιγμής έχει δικαιώσει τους ρεφορμιστές της 
2ης διεθνούς. Αυτό που γνωρίσαμε ως κοινωνικό κράτος με τις 
κατακτήσεις των εργαζομένων ωφείλοταν σε αυτό το ρεύμα που πάλεψε μέσα 
από το σύστημα για την βελτίωση των συνθηκών. Αντίθετα η προσέγγυση 
του Λένιν και του Μαο απέτυχαν. όχι μόνο γιατί δεν μπόρεσε να 
λειτουργήσει ως ένα μοντέλο οικοδόμησης του σοσιαλισμού στην πράξη 
αλλά στάθηκε απέναντι στα δικαιώματα και τις ελευθερίες του ανθρώπου 
με ολοκληρωτική αντίληψη και παράγοντας κοινωνικές και οικονομικές 
ανισότητες.

--Κώστας--



-Original Message- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Friday, June 09, 2017 7:06 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] ρεβιζιονισμός!

Κάποιοι, εσφαλμένα, θεωρούν ότι ρεβιζιονισμός είναι η απομάκρυνση από
κάποια ορθόδοξη σκέψη, η «αναθεώρηση» κάποιας παράδοσης.  Σε μαρξιστικό
πλαίσιο, η θεώρηση αυτή για το ρεβιζιονισμο, αποτελεί μια εντελώς
εσφαλμένη εικόνα.  Είναι λάθος να αντιμετωπίζουμε τους μαρξιστές
συγγραφείς με τον ίδιο τρόπο που οι μελετητές της εκκλησίας του
Μεσαίωνα, αντιμετώπιζαν τον Αριστοτέλη.  Ο Μάο είχε δίκιο όταν είπε ότι
πρέπει να αντιταχθούμε στη λατρεία του βιβλίου.  Είναι λάθος να
αναφερόμαστε στους κλασικούς του μαρξισμού με τον ίδιο τρόπο που οι
χριστιανοί αναφέρονται στην Αγία Γραφή.  Ο μαρξισμός δεν είναι κάποιο
δόγμα, αλλά η επιστήμη της επανάστασης.  Ο μαρξισμός είναι η εφαρμογή
της επιστήμης με στόχο την ολική απελευθέρωση, την επίτευξη του
κομμουνισμού.  Όπως συμβαίνει σε καθε επιστήμη έτσι και η επιστήμη της
επανάστασης εξελίσσεται με την πάροδο του χρόνου.  Εάν θεωρούσαμε ότι
ρεβιζιονισμός είναι η όποια απόκλιση από τα πρωτότυπα έργα του Μαρξ,
τότε οτιδήποτε δημοσιεύθηκε μετά το Μαρξ θα αποτελούσε ρεβιζιονισμό.
 Αυτό φυσικά δεν ισχύει.  Τί είναι λοιπόν ρεβιζιονισμός;

Ρεβιζιονισμός δεν σημαίνει απλά “αναθεώρηση” των μαρξιστικών έργων.  Σε
ορισμένες περιπτώσεις η «αναθεωρήση» αποτελλεί προϋποθεση της
επιστήμονικής προόδου.  Η «αναθεώρηση», ως ένα βαθμό, είναι χρήσιμη.
 Μερικές φορές ο μαρξισμός ο ίδιος απαιτεί να αποκλίνουμε από τον
κλασικό επαναστατισμό.  Ρεβιζιονισμός είναι κάτι πολύ διαφορετικό.
Ρεβιζιονισμός είναι η αναθεώρηση της επαναστατικότητας του μαρξισμού.
Ρεβιζιονιστές είναι αυτοί που στρέφουν την επιστήμη της επανάστασης στο
αντίθετό της.  Είναι όσοι κρύβουν πίσω από «μαρξιστικό» προσωπείο την
αντεπανάσταση και την καταπίεση.  Οι ρεβιζιονιστές “κυμματίζουν την
κόκκινη σημαία για να αντιταχθούν σε αυτή.” Υπάρχουν διάφορα είδη
ρεβιζιονισμού, τα οποία πολλές φορές αλληλοκαλύπτονται και
αλληλοσυμπληρώνονται.

1. Ρεφορμισμός.  Οι ρεφορμιστές συχνά διαλαλούν ότι η επανάσταση δεν
είναι απαραίτητη. Ισχυρίζονται ότι το σύστημα μπορεί σταδιακά να
μεταρρυθμιστεί.  ‘Εχουν τη ψευδαίσθηση ότι θα μπορούσαμε να φτάσουμε στο
σοσιαλισμό (και τον κομμουνισμό) με νόμιμα και κοινοβουλευτικά μέσα.
Δεν βλέπουν το τωρινό κράτος ως όργανο στα χέρια αντιδραστικών τάξεων.
 Το προσεγγίζουν ως ένα ημι-ουδέτερο ή ανεξάρτητο φορέα που βρίσκεται
υπεράνω ταξικής πάλης.  Κατά την άποψη αυτή, το αντιδραστικό κράτος
μπορεί να αμφισβητηθεί, και να γίνει χώρος στον οποίο οι ταξικοί
ανταγωνισμοί μπορούν να αποτελέσουν αντικείμενο διαπραγμάτευσης.
Σύνφωνα πάντα με την άποψη αυτή, η λαϊκή δύναμη μπορεί σταδιακά να
αυξήσει την επιρροή της στο κράτος με νόμιμα μέσα. Πιστεύουν ακόμα ότι
οι λαϊκές δυνάμεις μπορούν να εκλεγούν, να επηρεάσουν κλπ. Αυτό
συσχετίζεται με την άποψη ότι η κομμουνιστική συνείδηση μπορεί αυθόρμητα
να εξελιχθεί μέσα από οικονομίστικους αγώνες για πράγματα όπως
υψηλώτεροι μισθοί.  Η λογική αυτή της βαθμιαίας και εξελικτικής πορείας
στηρίχτηκε από τους ρεβιζιονιστές της Δεύτερης Διεθνούς. Μερικές φορές
οι δυνάμεις αυτές αναφέρονται και ως «σοσιαλδημοκράτες».

Ο Λένιν επέκρινε με ιδιαίτερα έντονο ύφος τους ρεβιζιονιστές.  Ο Λένιν
προήγαγε μια διαφορετική άποψη για το