[Orasi] Βιβλιοπαρουσιάσεις. Απομνημονεύματα μακριγιάνη με εξερετικές αναγνώσεις.

2021-03-14 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
απομημονεύματα μακριγιάνη.
διαβάζουν. κατράκης, μύκης θεοδωράκης, ευγένιος σπαθάρης, νίκος μαμαγκάκης.
πατήστε εδώ
http://www.hostvis.net/audiobooks/makrigianis-30-03.zip
 
Στάλθηκε από την Αλληλογραφία για W
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip



[Orasi] Η δολοφονία της Σάρα που φώτισε τον εφιάλτη κάθε γυναίκας

2021-03-14 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
Protagon.gr - Κυριακή, Μαρτίου 14, 2021, 20:58

Η δολοφονία της Σάρα που φώτισε τον εφιάλτη κάθε γυναίκας

«Ακόμη και έπειτα από όλα αυτά τα χρόνια εάν βρίσκομαι έξω αργά το βράδυ σε 
έναν ερημικό δρόμο και ακούσω τα βήματα ενός άνδρα πίσω μου, αυτομάτως αλλάζω 
πεζοδρόμιο. Πρόκειται για μία συνήθεια ζωής το να προσπαθείς να παραμένεις 
ασφαλής. Αλλά δεν θα έπρεπε να είναι έτσι», έγραψε στο Twitter την προηγούμενη 
Πέμπτη η Ντάιαν Αμποτ, μέλος της βρετανικής Βουλής των Κοινοτήτων.

«Επιλέγουμε τον μακρύτερο, καλύτερα φωτισμένο δρόμο και απωθούμε τον φόβο υπέρ 
της φωνής που λέει “μην είσαι χαζή, έχεις κάθε δικαίωμα να περπατάς το βράδυ 
προς το σπίτι σου και να αισθάνεσαι ασφαλής”. Λέμε σε φίλους ότι “δεν υπάρχει 
πρόβλημα, θα σου στείλω μήνυμα μόλις επιστρέψω”… αλλά και πάλι καταστρώνουμε 
ένα σχέδιο. Κρατάμε τα κλειδιά σφιχτά ανάμεσα στα δάχτυλα, αλλάζουμε παπούτσια 
και φοράμε αθλητικά μην τυχόν και χρειαστεί να τρέξουμε, εντοπίζουμε τα 
καταστήματα όπου θα μπορούσαμε να καταφύγουμε κατά τη διαδρομή. Χαμηλώνουμε τη 
μουσική ή την κλείνουμε. Ακόμα και το να μιλάς στο τηλέφωνο έχει αρνητικά. Το 
ένα μάτι είναι πάντα στραμμένο στο άτομο μπροστά ή πίσω – θα με βοηθήσει σε 
περίπτωση ανάγκης ή μήπως αποτελεί απειλή; Να διασχίσω τον δρόμο ή αυτό θα 
χειροτερέψει την κατάσταση; Είναι τα φώτα αναμμένα σε κάποιο από αυτά τα σπίτια 
εάν χρειαστεί να προσποιηθώ ότι μένω εκεί;», επισήμανε από την πλευρά της η 
δημοσιογράφος Κέιτ Μακάν.

«Είσαι μία μεγάλη γυναίκα και σε καμία άλλη πτυχή της ζωής σου δεν αισθάνεσαι 
τόσο ευάλωτη. Είναι απογοητευτικό και κουραστικό και διαρκές. Και κάποιες φορές 
όλοι αυτοί οι υπολογισμοί δεν είναι αρκετοί», πρόσθεσε.

«Κλειδιά στο χέρι, σχεδιασμός ασφαλών διαδρομών, παπούτσια για τρέξιμο, 
μεγαλόφωνη συνομιλία στο τηλέφωνο. Πόσο χώρο καταλαμβάνει στον εγκέφαλο αυτή η 
επαγρύπνηση. Φανταστείτε πώς θα ήταν εάν απαλλασσόμασταν», σημείωσε η Τζούλι 
Ετσινγκαμ, επίσης δημοσιογράφος και εκφωνήτρια ειδήσεων στο ITV.

Διαδήλωση στο σημείο της αρπαγής της Σάρα Εβεραρντ. H ασφάλεια στους δρόμους 
του Λονδίνου δεν είναι δεδομένο, τελικά, αλλά ζητούμενο. /REUTERS/Hannah McKay
Οργή προκάλεσε επίσης ο βίαιος τρόπος με τον οποίο η Μητροπολιτική Αστυνομία 
του Λονδίνου αντιμετώπισε το απόγευμα του Σαββάτου πλήθος ανθρώπων που είχαν 
συγκεντρωθεί κοντά στο σημείο όπου σημειώθηκε η εξαφάνιση της νεαρής γυναίκας 
στο Νότιο Λονδίνο για να θρηνήσουν τον χαμό της και να διαμαρτυρηθούν για τη 
βία κατά των γυναικών. Παρόμοιες συγκεντρώσεις επρόκειτο να πραγματοποιηθούν σε 
ολόκληρη τη Βρετανία αλλά ακυρώθηκαν την τελευταία στιγμή λόγω των 
περιοριστικών μέτρων που εξακολουθούν να ισχύουν με στόχο την ανάσχεση της 
πανδημίας.

Ομως αυτό που δεν μπορεί να ακυρωθεί, όπως όλα δείχνουν, στη Βρετανία είναι η 
αναζωπύρωση του δημόσιου διαλόγου όσον αφορά την ασφάλεια αλλά και την 
ελευθερία κίνησης (πρόκειται περί ανθρώπινου δικαιώματος) των γυναικών.

«Μας μαθαίνουν να φοβόμαστε»

«Κάθε γυναίκα που γνωρίζω έχει συγκλονιστεί από την ιστορία της Σάρα Εβεραρντ. 
Πρόκειται περί αυτού που μας μαθαίνουν να φοβόμαστε από την παιδική ηλικία. 
Αποτελεί απόδειξη ότι δεν φοβόμαστε αδίκως», ανέφερε η συγγραφέας Ρεμπέκα Ριντ.

Οσον αφορά την τραγική ιστορία της Σάρα Εβεραρντ, η 33χρονη γυναίκα 
εξαφανίστηκε το βράδυ της 3ης Μαρτίου καθώς επέστρεφε πεζή στο σπίτι της από το 
σπίτι ενός φίλου της, διασχίζοντας μερικές «από τις πιο πυκνοκατοικημένες και 
καλοφωτισμένες και περπατημένες περιοχές της βρετανικής πρωτεύουσας», 
επισημαίνει το BBC. Επειτα από έξι ημέρες η Μητροπολιτική Αστυνομία του 
Λονδίνου ανακοίνωσε πως προέβη στη σύλληψη του Γουέιν Κούζενς, ενός 48χρονου 
αστυνομικού ο οποίος κατηγορείται πλέον για την απαγωγή και τον φόνο της Σάρα, 
το πτώμα της οποίας εντοπίστηκε σε δασική έκταση του Κεντ.

Ο κίνδυνος ίσως έρχεται από το βιαστικό βήμα που ακούς να πλησιάζει. Ισως, 
πάλι, στέκεται και σε περιμένει στην επόμενη γωνία.

Το ότι ο φερόμενος ως δράστης ανήκε στην αστυνομία καθιστά το αποτρόπαιο 
έγκλημα ακόμη πιο τρομακτικό καθώς αποδεικνύει πως οι γυναίκες κάτω από 
συγκεκριμένες συνθήκες είναι αναγκασμένες να αντιμετωπίζουν τον κάθε άνδρα ως 
δυνάμει θύτη, ακόμη και εκείνους που εργάζονται με στόχο την προστασία όλων των 
πολιτών, ανδρών και γυναικών.

Οσον αφορά τον Γουέιν Κούζενς, οργή προκαλεί ότι λίγες ημέρες πριν από την 
εξαφάνιση της Σάρα Εβεραρντ, είχε συλληφθεί έπειτα από καταγγελία ότι προέβη σε 
επίδειξη των γεννητικών του οργάνων, δύο φορές μάλιστα, ενώπιον εργαζόμενης 
ενός εστιατορίου της αλυσίδας McDonalds στο Νότιο Λονδίνο.

Μία μητέρα αφήνει λίγα λουλούδια στο μνημείο του Κλάπαμ, στην περιοχή όπου 
κατοικούσε η Σάρα Εβεραρντ. Για να μη μεγαλώσει μέσα στο φόβο το κοριτσάκι της 
/REUTERS/Henry Nichols
«Εμείς είμαστε οι ένοχοι»

Μετά την εξαφάνιση της Σάρα Εβεραρντ η αστυνομία συνέστησε στις γυναίκες που 
ζουν στην περιοχή όπου έλαβε χώρα το συμβάν να προσέχουν ιδιαίτερα και μην 
κυκλοφορούν δίχως συνοδό, ιδιαίτερα κατά τις νυχτερινές ώρες.

Μιλώντας στη Βουλή τω Λόρδων, η βαρόνη Τζέιν Τζόουνς του 

[Orasi] Απάτη (phishing) διακινείται με σχόλια στο Facebook

2021-03-14 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
ELLINIKA HOAXES - Κυριακή, Μαρτίου 14, 2021, 12:23

Απάτη (phishing) διακινείται με σχόλια στο Facebook

Μια λειτουργία που ενδιαφέρει πολλούς χρήστες των κοινωνικών δικτύων Facebook 
και Instagram, είναι η δυνατότητα να μαθαίνουν ποιοι τρίτοι χρήστες 
επισκέπτονται τα προφίλ τους χωρίς να αλληλεπιδρούν με αυτά. Ωστόσο, μια τέτοια 
δυνατότητα δεν παρέχεται εμφανώς από τα παραπάνω κοινωνικά δίκτυα.

Τα τελευταία χρόνια, έχουν κυκλοφορήσει πολλές εφαρμογές και ιστοσελίδες που 
ισχυρίζονται ότι παρέχουν την εν λόγω λειτουργία, αλλά στην πραγματικότητα 
καμιά τους δεν το επιτυγχάνει, ενώ συχνά παρουσιάζουν κινδύνους για την 
ασφάλεια του λογαριασμού και της συσκευής σας.

Πώς λειτουργούν οι εν λόγω απάτες

Παρακάτω θα εξετάσουμε ένα πρόσφατο παράδειγμα που εντόπισε η ομάδα μας. Σε 
αναρτήσεις στο Facebook εμφανίζονται σχόλια του εξής τύπου:

Επισκεπτόμενοι τον επισυναπτόμενο σύνδεσμο σε ασφαλές περιβάλλον, διαπιστώνουμε 
ότι οδηγεί σε μια ιστοσελίδα που προσομοιάζει την εμφάνιση του Facebook, και 
ισχυρίζεται ότι λόγω ενός τεχνικού σφάλματος, πλέον είναι εφικτή η εύρεση 
πληροφοριών για τους επισκέπτες των προσωπικών προφίλ:

Επιλέγοντας το πλήκτρο «συνέχεια», βλέπουμε τις εξής οδηγίες:

Στην πραγματικότητα, οι αναγραφόμενες οδηγίες αφορούν την παραπλάνηση του 
χρήστη, με σκοπό την εκτέλεση κακόβουλου λογισμικού στον υπολογιστή του. 
Εξετάζοντας τον σχετικό κώδικα, διαπιστώνουμε ότι προσπαθεί να αποκτήσει τα 
στοιχεία πρόσβασης του χρήστη στο Facebook (phishing), καθώς και προσωπικά 
δεδομένα όπως το νούμερο του κινητού του. Στο τέλος, για να αποφύγει τις 
υποψίες, η ιστοσελίδα προβάλει μια τυχαιοποιημένη λίστα ψεύτικων προφίλ, τα 
οποία δήθεν επισκέπτονται συχνά το προφίλ του εν λόγω χρήστη.

Οι κανονισμοί των Facebook και Instagram

Η παραπάνω απάτη επινόησε ένα τεχνικό πρόβλημα που δήθεν επέτρεπε την πρόσβαση 
στη λίστα επισκεπτών προσωπικών προφίλ. Άλλες παρεμφερείς απάτες όμως, 
ισχυρίζονται ότι λειτουργούν νόμιμα σε συνεργασία με το Facebook, και συχνά 
ζητούν και κάποιο χρηματικό ποσό για να παρέχουν την εν λόγω υπηρεσία. Το 
Facebook όμως τις διαψεύδει, γράφοντας στην ενότητα «Απόρρητο και Ασφάλεια» του 
Κέντρου Βοήθειάς του:

Μπορώ να δω ποιος κοιτάζει το προφίλ μου στο Facebook;

Όχι, στο Facebook δεν μπορείτε να παρακολουθείτε ποιος βλέπει το προφίλ σας. 
Ούτε οι εφαρμογές τρίτων δίνουν αυτή τη δυνατότητα. Αν εντοπίσετε κάποια 
εφαρμογή που ισχυρίζεται ότι προσφέρει αυτή τη δυνατότητα, αναφέρετέ τη.

Αντίστοιχα και για το Instagram (που ανήκει στην ίδια μητρική εταιρία με το 
Facebook), η Πολιτική Δεδομένων του οποίου γράφει σχετικά:

Όταν επιλέγετε να χρησιμοποιήσετε εφαρμογές, ιστότοπους ή άλλες υπηρεσίες 
τρίτων που κάνουν χρήση των Προϊόντων μας, ή έχουν ενσωματωθεί σε αυτά, οι εν 
λόγω τρίτοι μπορούν να λάβουν πληροφορίες σχετικά με τις δημοσιεύσεις ή τις 
κοινοποιήσεις σας. Για παράδειγμα, όταν παίζετε ένα παιχνίδι με τους φίλους σας 
στο Facebook ή χρησιμοποιείτε το κουμπί “Σχολιάστε” ή “Κοινοποιήστε” του 
Facebook σε έναν ιστότοπο, ο προγραμματιστής του παιχνιδιού μπορεί να λάβει 
πληροφορίες για τις δραστηριότητές σας στο παιχνίδι ή, αντίστοιχα, ο ιστότοπος 
μπορεί να λάβει το σχόλιο ή το σύνδεσμο που κοινοποιήσατε από τον ιστότοπο αυτό 
στο Facebook. Επίσης, όταν κατεβάζετε ή χρησιμοποιείτε υπηρεσίες τρίτων, 
μπορούν να αποκτήσουν πρόσβαση στο δημόσιο προφίλ σας στο Facebook, καθώς και 
σε όλες τις πληροφορίες που τους κοινοποιείτε. Οι εφαρμογές και οι ιστότοποι 
που χρησιμοποιείτε μπορεί να λάβουν μια λίστα με τους φίλους σας στο Facebook, 
αν επιλέξετε να κοινοποιήσετε αυτές τις πληροφορίες. Ωστόσο, οι εφαρμογές και 
οι ιστότοποι που χρησιμοποιείτε δεν θα μπορούν να λάβουν καμία άλλη πληροφορία 
για τους φίλους σας στο Facebook ή για τους ακόλουθούς σας στο Instagram από 
εσάς (αν και φυσικά οι φίλοι και οι ακόλουθοί σας μπορούν να επιλέξουν να 
κοινοποιήσουν τα στοιχεία τους οι ίδιοι).

Συνεπώς, ενώ τρίτες ιστοσελίδες μπορούν να έχουν πρόσβαση στη λίστα των 
ακολούθων ενός χρήστη που βλέπει και ο ίδιος, δεν μπορούν να έχουν πρόσβαση σε 
δεδομένα που δεν έχει διαθέσιμα ο χρήστης, όπως τα προφίλ που επισκέπτονται τον 
εν λόγω λογαριασμό χωρίς να αλληλεπιδρούν μαζί του.

Οι ίδιες επισημάνσεις γίνονται τα τελευταία χρόνια και από άλλους ελεγκτές 
ειδήσεων και ειδικούς των κοινωνικών δικτύων.

Συμβουλές προφύλαξης

Προφανώς, δεν θα πρέπει να ανοίγετε ιστοσελίδες, να επιλέγετε διαφημίσεις, ή να 
εγκαθιστάτε εφαρμογές που ισχυρίζονται ότι παρέχουν την εν λόγω δυνατότητα. 
Γενικότερα, συστήνουμε να είστε επιφυλακτικοί απέναντι σε παραπομπές προς 
ιστοσελίδες με μακριές και ασυνήθιστες ονομασίες, κλικοθηρικούς τίτλους ή 
εικόνες προεπισκόπησης, καθώς και περιβάλλον χρήσης που αντιγράφει αυτό γνωστών 
υπηρεσιών.

Για την ευρύτερη ασφάλεια των ηλεκτρονικών σας συσκευών, χρειάζεται να 
διαθέτετε ενημερωμένο το λειτουργικό σας σύστημα (οδηγίες για Windows), τον 
περιηγητή σας (οδηγίες για Chrome και Firefox) και να έχετε εγκατεστημένο 
λογισμικό άμυνας απέναντι στο κακόβουλο λογισμικό (σχετικές 

[Orasi] "Ο Εμφύλιος τελείωσε το 1949. Εδώ 2021"

2021-03-14 ϑεμα kostas zwgrafos

Capital - Σάββατο, 13 Μαρτίου 2021 - 8:36 πμ

"Ο Εμφύλιος τελείωσε το 1949. Εδώ 2021"

Του Νίκου Κασκαβέλη

Οι έριδες και οι διχασμοί, δεν έλειψαν σε αυτόν τον τόπο. Επετειακό έτος που 
είναι, έτος αναστοχασμού, δεν βλάπτει να το παραδεχθούμε. Να δούμε την Ιστορία 
μας και να ψηλαφήσουμε τις ουκ ολίγες περιόδους που ο λαός μας υπήρξε 
διαιρεμένος. Σκοτεινές περίοδοι με μελανό αποτύπωμα. Περίοδοι που συχνά 
απωθούμε στις περιοχές της λήθης, αντί να τις μελετήσουμε.

Χαρακτηριστική περίοδος αυτή του Εθνικού Διχασμού που καθόρισε τις εξελίξεις 
για αρκετές δεκαετίες στη χώρα μας και πολλοί ισχυρίζονται πως σε αυτήν 
βασίστηκε και ο τραυματικός Εμφύλιος, με τους χιλιάδες νεκρούς και το μεγάλο 
πόνο. Πάνω στα πραγματικά γεγονότα, αλλά, ίσως κυριως, στη μυθολογία του 
Εμφυλίου, χτίστηκε σε μεγάλο βαθμό το κεντρικό πολιτικό αφήγημα του τόπου. Τα 
στρατόπεδα χωρίστηκαν έκτοτε και με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, αναπαράγοντας την 
ίδια εκείνη ρητορική ο καθένας, εναλλάσσονται στην εξουσία.

Για όλα αυτά έχει μιλήσει και μιλά ακόμα η Ιστορία. Και η συλλογική μνήμη. Τι 
κέρδισε η Πατρίδα και ο λαός από τις αντιπαραθέσεις και τις διεκδικήσεις. Δεν 
θα κάνουμε εδώ ταμείο. Αυτό που θέλουμε να τονίσουμε είναι πως όλα αυτά 
βρίσκονται στο μακρινό παρελθόν. Οι γενιές που πρωταγωνίστησαν στα γεγονότα 
έχουν παρέλθει και στη θέση τους έχουν έρθει άλλες που μόνο τις αφηγήσεις, τους 
"θρύλους" και το φαντασιακό τους φορτίο έχουν στις αποσκευές τους. Λείπει το 
βίωμα, η εμπειρία.

Όση δύναμη και αν είχαν, λόγω φορτίου, οραμάτων που πραγματοποιήθηκαν ή ακόμα 
περισσότερο, ματαιώθηκαν, δεν είναι δυνατόν αυτά τα αφηγήματα να θρέφουν ακόμα 
το πολιτικό "παράδειγμα" της εποχής. Έδωσαν ώθηση, φουσκωσαν τα πανιά, 
πολιτικών και κινημάτων για πολύ καιρό, ιδίως σε εποχές φτωχές ιδεολογικά, αλλά 
πλέον ξεθύμανε η ορμή. Όσο και αν κάποιοι επιδιώκουν να ανάψουν και πάλι τη 
φωτιά, με τα ίδια συνθήματα, τα χιλιοπαιγμένα και όσο και να βλέπουμε σπίθες, η 
φωτιά δεν ανάβει. Tα ξύλα βράχηκαν και όποιος και αν επενδύει σε αυτά, θα 
βρεθεί χρεοκοπημένος.

Γιατί τα λέμε όλα αυτά; Μα, γιατί για άλλη μια φορά, σε μια νέα περίοδο με 
εντελώς νέα χαρακτηριστικά, βλέπουμε και πάλι το ίδιο έργο. Που κάποιοι 
προσπαθούν να ανεβάσουν, ανεπιτυχώς, όπως θα φανεί. Όχι γιατί δεν υπάρχουν 
αιτήματα σήμερα, το αντίθετο, απλώς έχουν αλλάξει, βρίσκονται αλλού. Δηλαδή; 
Τελειώσαμε με τη Δημοκρατία; Με τα δικαιώματα; Να θεωρήσουμε πως είναι ληγμένη 
υπόθεση; Φυσικά και όχι, πάντα θα το λέμε.

Η Δημοκρατία είναι ένα δυναμικό Πολίτευμα. Ίσως μάλιστα το πλέον απαιτητικό. 
Γιατί απαιτεί διαρκή εγρήγορση από τους πολίτες του. Τους ενήμερους και 
διακδικητικούς πολίτες του. Όμως είναι και ένα Πολίτευμα που εξελίσσεται, όπως 
η Ιστορία. Άλλα τα θεμελιώδη αιτήματα, όταν η Δημοκρατία ήταν εντελώς απούσα, 
όταν διεκδικήσιμα ήταν τα βασικά πολιτικά δικαιώματα και άλλο η πιο 
"εξελιγμένη", η σύγχρονη εκδοχή τους. Άλλο να ζητάς την ίδρυση μη υπαρκτών 
θεσμών και άλλο να ζητάς τη βελτίωση ήδη υπαρχόντων και επί δεκαετίες 
λειτουργούντων. Άλλο να ζητάς την κατάργηση του πιστοποιητικού φρονημάτων, τη 
διεξαγωγή δίκαιης δίκης, την κατάργηση της εξορίας και των βασανισμών και άλλο 
την αποτελεσματικότερη προάσπιση των προσωπικών δεδομένων, την ίση μεταχείριση 
στους χώρους εργασίας, την επιστολική ψήφο κλπ

Τα δημοκρατικά κεκτημένα ίσως ποτέ δεν είναι τελείως τέτοια, οι θεσμοί όμως δεν 
μπορούν να παραγνωρίζονται. Στη σύγχρονη Ελλάδα διαθέτουμε πλούσιο θεσμικό 
οπλοστάσιο, νομική παράδοση δεκαετιών στην προάσπιση δικαιωμάτων, ανήκοντες 
ανάμεσα σε άλλα στο Συμβούλιο της Ευρώπης και στην παράδοση της ΕΣΔΑ, αλλά και 
γενικότερα του Ευρωπαϊκού Πολιτισμού και κάποια στιγμή, μια ελάχιστη 
εμπιστοσύνη στη θεσμική αυτή λειτουργία αλλά και μνήμη, την οφείλουμε. Τα 
βασικά, αυτά που αλλού ακόμα διεκδικούνται, τα έχουμε πετύχει, μετά από αγώνες 
δεκαετιών. Η λήξη του Εμφυλίου, η πτώση της Χούντας και η έλευση της 
Μεταπολίτευσης με τις σημαντικές της μεταρρυθμίσεις, στις οποίες συνέβαλαν, 
άλλος λιγότερο άλλος περισσότερο, όλες οι Παρατάξεις, έχουν φτιάξει μια άλλη 
Ελλάδα.

Με προβλήματα φυσικά και μάλιστα μεγάλα, αλλά όχι τα ίδια με τις εποχές του 
Διχασμού, τις εποχές της ανυπαρξίας κράτους δικαίου, τις εποχές της θεσμικής 
υπανάπτυξης. Γι’ αυτό και δεν γίνεται, κάθε φορά που κάποιος στριμώχνεται 
πολιτικά, να καταφεύγει στο ίδιο, χιλιοπαιγμένο έργο. Της "αστυνομοκρατίας, της 
ανυπαρξίας δικαιοσύνης, του ανάλγητου κράτους κλπ". Μα έως χθες εκείνος ήταν 
από αυτή τη μεριά, εκείνος διαφέντευε την Αστυνομία και κάποια στιγμή θα το 
κάνει και πάλι. Με ποια αξιοπιστία φωνάζει; Ειπώθηκαν τόσες φορές, κερδήθηκαν 
τόσες εκλογές βασισμένες σε αυτά, πλέον είναι απονευρωμένα πολιτικά. Τα περί 
"Χούντας" ή "Άουσβιτς", εντελώς ατεκμηρίωτα ιστορικά, θα ακούγονταν έως αστεία 
σε έναν κάτοικο όντως ανελεύθερων καθεστώτων.

Η χώρα και η ανθρωπότητα βιώνουν ακόμη μία μεγάλη κρίση. Πρωτοφανή κρίση με 
επιπτώσεις σε κάθε ανθρώπινη δραστηριότητα. Για την αντιμετώπισή της 
παρατηρούνται ακόμα και δόσεις 

[Orasi] Φλωρίδης για Κουφοντίνα: Με το καλό και στο ψηφοδέλτιο επικρατείας του ΣΥΡΙΖΑ

2021-03-14 ϑεμα kostas zwgrafos

Capital - Κυριακή, 14 Μαρτίου 2021 - 5:25 μμ

Φλωρίδης για Κουφοντίνα: Με το καλό και στο ψηφοδέλτιο επικρατείας του ΣΥΡΙΖΑ

Την στήριξη που παρέχει ο ΣΥΡΙΖΑ στον πολυϊσοβίτη καταδικασμένο τρομοκράτη, 
Δημήτρη Κουφοντίνα, καυτηριάζει ο Γιώργος Φλωρίδης. Ο πρώην υπουργός επί 
κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ, με αφορμή τη διακοπή της απεργίας πείνας του Κουφοντίνα και 
την ανακοίνωση που εξέδωσε μέσω της δικηγόρου του, αναφέρει ότι ο κατά συρροή 
δολοφόνος καλεί σε κοινούς αγώνες στις διαδηλώσεις που οργανώνει ο ΣΥΡΙΖΑ και 
οι λοιποί αριστεροί.

Μάλιστα καλεί την Κουμουνδούρου να τον εντάξει τον Κουφοντίνα στο ψηφοδέλτιο 
Επικρατείας του κόμματος.

Ο κατά συρροή δολοφόνος Κουφοντίνας, διέκοψε την απεργία πείνας, καλώντας σε 
συμμετοχή και κοινούς αγώνες, στις διαδηλώσεις που οργανώνει ο ΣΥΡΙΖΑ και 
λοιποί αριστεροί. Άντε με το καλό και στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας του 
ΣΥΡΙΖΑ-ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ

— George Floridis (@georgefloridis) March 14, 2021
https://www.capital.gr/story/3532065



Κωστής
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip



Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr

2021-03-14 ϑεμα Chrysella Lagaria
Αν ο ΣυΡιζΑ έκανε τόσο καιρό αλλά και ακόμα και τώρα δυνατή αντιπολίτευση… Θα 
είχε καεί μόνος του πολύ πριν τις εκλογές και το ξέρει.
Η κυβέρνηση, που μπορεί να μη θέλει να συνεχίσει  να είναι κυβέρνηση δεν 
ξέρω…στρώνει ωραιότατα το χαλί   ήδη και εκείνος θα το πατήσει όταν έρθει η ώρα.
Όσο για το facebook…
Αν και όποτε αλλάξουν τα πράγματα, θα έρθει ο καιρός που άνθρωποι που τώρα δεν 
ασχολούνται με αυτό το κομμάτι και δεν πιστεύουν ότι γίνονται  κοψήματα,  θα 
φωνάζουν.
Εμείς θα τους υποστηρίζουμε τότε, όπως θα θέλαμε/ευχόμασταν  να Κάνουν κι 
εκείνοι τώρα για εμάς, για τους δικούς μας ανθρώπους αναρτήσεις των οποίων 
βλέπουμε όντως και σε πραγματικό χρόνο να κατεβαίνουν, Γιατί φυσικά 
καταλαβαίνουμε πως όταν αρχίσουμε να μαθαίνουμε πως λειτουργεί ένα εργαλείο, 
δεν το αφήνουμε επειδή αύριο ίσως αλλάξει η κυβέρνηση.




Χρυσέλλα Λαγαρία

> 14 Μαρ 2021, 2:51 μμ, ο χρήστης «George Panopoulos » 
> έγραψε:
> 
> Γεια σου Κώστα, επειδή μπήκα στην διαδικασία να αφήσω ένα τέτοιο ακρράιο 
> σχόλιο, θα σου απαντήσω ώστε να είμαι πιο ξεκάθαρος.
> Οχι, προσωπικά δεν χρησιμοποιώ τέτοιες βαρύγδουπες εκφράσεις, κι ούτε πιστεύω 
> ότι έχουμε χούντα. Έχουμε όμως μια δημοκρατία που για κάποιους λόγους, τους 
> οποίους πρέπει να ψάξουμε, ολισθαίνει. Έχουμε μια κυβέρνηση που περνάει 
> νόμους, οι οποίοι θυμίζουν χούντα, χωρίς καμία σοβαρή αντιπολίτευση, κάτι με 
> κάνει να πιστεύω ότι η παρούσα αξιωματική αντιπολίτευση και πρωήν κυβέρνηση, 
> στα χρόνια της προλύανε το έδαφος για αυτό που συμβαίνει τώρα. Δεν έχουμε 
> χούντα αλλά έχουμε ένα σύγχρονο πόλεμο με προκάλυμμα μια πανδυμία.
> Χαίρομαι που η δημοκρατία δεν έχει έρθει εδώ μετά τα πανεπιστημεία και τις 
> πλατείες και μπορώ κι εκφράζομαι ελεύθερα ακόμα. Στο facebook, ;ωστόσο, μου 
> κατέβασαν δημοσιεύσεις μου κι από ό,τι ακούω κατεβάζουν κι άλλων. Κι όμως μας 
> ενημέρωσε οπρωθυπουργός θα πρέπει να μπει μια τάξη και στο Twitter γιατί δεν 
> υπάρχει δημοκρατία, αφού όλοι έχουν την ίδια γνώμη, αντίθετη του σκάιπ 
> παρεμπιπτόντος.
> Οχι, φίλε μου. Αλήθεια δεν έχουμε χούντα αλλά...
> Αυτό το αλλά πρέπει κάποια στιγμή να μας προβληματίζει.
> Και δεν θέλω να κάνω τον έξυπνο, ούτε να κουνήσω το δάχτυλο.
> Σκέφτομαι κι αναρωτιέμαι.
> Κι ας έχω άδικο.
> 
> Στάλθηκε από το iPhone μου
> 
>> 14 Μαρ 2021, 1:53 μμ, ο χρήστης «Kostas Theodoropoulos » 
>> έγραψε:
>> 
>> Γεια σου Γιώργο. Χαίρομαι που μπορείς χωρίς καμία συνέπεια και απόλυτη 
>> ασφάλεια να γράφεις από το πληκτρολόγιο σου κατά της χούντας και των 
>> χουντονόμων. Για τόση χούντα λέμε.
>> 
>> --Κώστας--
>> 
>> -Original Message-
>> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of George Panopoulos
>> Sent: Sunday, March 14, 2021 1:41 PM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr
>> 
>> Ο σύρριζα ΔΕΜ κάνει αντιπολίτευση. Συμμετέχει από άλλη σκοπιά ςτο έκτρωμα 
>> της κυβέρνησης.
>> Αν υπήρχε αντιπολίτευση θα έπρεπε να είχε καεί η Αθήνα με όλους αυτούς τους 
>> χουντονόμουσ Που περνάνε.
>> 
>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>> 
>>> 14 Μαρ 2021, 1:36 μμ, ο χρήστης «socrates zografos » 
>>> έγραψε:
>>> 
>>> Πραγματικά ο ΣυΡιζΑ βάζει σε προτεραιότητα και κάνει αντιπολίτευση λάθος 
>>> θέματα. Απορώ Ποιοι είναι η συμβουλή του. Ενώ πραγματικά υπάρχουν θέματα 
>>> αντιπολίτευσης όπως για παράδειγμα ότι την κρίση την πληρώνει ο ιδιωτικός 
>>> τομέας, οι ελεύθεροι επαγγελματίες βρίσκονται στα όρια τους και θέματα με 
>>> την τήρηση των μέτρων της πανδημίας.  Για ακόμα μία φορά είναι κατώτεροι 
>>> των περιστάσεων.
>>> 
>>> Σωκράτης
>>> 
 14 Μαρ 2021, 8:18 πμ, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos 
 » έγραψε:
 
 
 https://www.liberal.gr/
 
 Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα»
 
 «Είν’ η προσπάθειές μας, των συφοριασμένων/ είν’ η προσπάθειές μας σαν των 
 Τρώων/ Κομμάτι κατορθώνουμε· κομμάτι/ παίρνουμ’ επάνω μας· κι αρχίζουμε 
 νάχουμε θάρρος και καλές ελπίδες. Μα πάντα κάτι βγαίνει και μας σταματά», 
 έγραφε ο Μεγάλος Αλεξανδρινός. Έστω κι αν θα φανεί ιεροσυλία η 
 προσομοίωση, εικονογραφεί την απέλπιδα κατάσταση στον ΣΥΡΙΖΑ.
 
 Δεν τους βγαίνει τίποτα. Τελευταίος και λυπηρός στην αστειότητά του, ο 
 ισχυρισμός ότι στον λογαριασμό του Μητσοτάκη στο Facebook υπερτερούν τα 
 αρνητικά μηνύματα από τα θετικά, ενώ χαρίεσσα η Αυγή δημοσίευσε την… 
 σοβαρή είδηση «Ο Πρωθυπουργός εξακολουθεί να μην παίρνει likes»!
 
 Επίσης χθες στο Μέγκα, ο Νίκος Παππάς ισχυρίστηκε ότι «όταν έκανε το 
 διχαστικό διάγγελμα ο Μητσοτάκης, είχε 80 χιλιάδες αντιδράσεις στο 
 διαδίκτυο, εκ των οποίων το 80% ήταν αρνητικές»!
 
 Ο απελπισμένος από… τα like πιάνεται. Αλλά δεν είναι μόνο η απελπισία. 
 Είναι και η απεικόνιση, των αξιολογικών τους κριτηρίων. Επαφίενται σε αυτό 
 που ο ίδιοι έχουν δημιουργήσει, μια εικονική μεταδημοκρατία στα social 
 media και δη στο twitter, όπου όντως υπερτερούν, με τα πολλά troll και 
 τους χιλιάδες πρόθυμους να γράφουν, 

Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr

2021-03-14 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Γιώργο χαίρομαι ειλικρινά για αυτή σου την τοποθέτηση που βάζει τα πράγματα 
στην σωστή τους διάσταση. Οι κυβερνήσεις είναι εκλεγμένες από τον λαό αυτή όπως 
και οι προηγούμενες και υπάρχουν τα θεσμικά όργανα που κρίνουν την 
συνταγματικότητα των πεπραγμένων τους  και η κρίση των πολιτών όπου είναι και η 
τελική ετμηγορία. Ναι. Η δημοκρατία έχει προβλήματα και πρέπει και μπορεί να 
γίνει ακόμη καλύτερη για τους πολίτες της αλλά σε κάθε περίπτωση αποτελεί το 
καλύτερο πολίτευμα που έχει επινοήσει ο άνθρωπος μέχρι σήμερα.
Το θέμα των μέσων κοινωνικής δικτύωσης είναι ένα σοβαρό θέμα το οποίο πλέον με 
την εξέλιξη της τεχνολογίας θα το βρίσκουμε συνεχώς μπροστά μας.
   --Κώστας--


-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of George Panopoulos
Sent: Sunday, March 14, 2021 2:50 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr

Γεια σου Κώστα, επειδή μπήκα στην διαδικασία να αφήσω ένα τέτοιο ακρράιο 
σχόλιο, θα σου απαντήσω ώστε να είμαι πιο ξεκάθαρος.
Οχι, προσωπικά δεν χρησιμοποιώ τέτοιες βαρύγδουπες εκφράσεις, κι ούτε πιστεύω 
ότι έχουμε χούντα. Έχουμε όμως μια δημοκρατία που για κάποιους λόγους, τους 
οποίους πρέπει να ψάξουμε, ολισθαίνει. Έχουμε μια κυβέρνηση που περνάει νόμους, 
οι οποίοι θυμίζουν χούντα, χωρίς καμία σοβαρή αντιπολίτευση, κάτι με κάνει να 
πιστεύω ότι η παρούσα αξιωματική αντιπολίτευση και πρωήν κυβέρνηση, στα χρόνια 
της προλύανε το έδαφος για αυτό που συμβαίνει τώρα. Δεν έχουμε χούντα αλλά 
έχουμε ένα σύγχρονο πόλεμο με προκάλυμμα μια πανδυμία.
Χαίρομαι που η δημοκρατία δεν έχει έρθει εδώ μετά τα πανεπιστημεία και τις 
πλατείες και μπορώ κι εκφράζομαι ελεύθερα ακόμα. Στο facebook, ;ωστόσο, μου 
κατέβασαν δημοσιεύσεις μου κι από ό,τι ακούω κατεβάζουν κι άλλων. Κι όμως μας 
ενημέρωσε οπρωθυπουργός θα πρέπει να μπει μια τάξη και στο Twitter γιατί δεν 
υπάρχει δημοκρατία, αφού όλοι έχουν την ίδια γνώμη, αντίθετη του σκάιπ 
παρεμπιπτόντος.
Οχι, φίλε μου. Αλήθεια δεν έχουμε χούντα αλλά...
Αυτό το αλλά πρέπει κάποια στιγμή να μας προβληματίζει.
Και δεν θέλω να κάνω τον έξυπνο, ούτε να κουνήσω το δάχτυλο.
Σκέφτομαι κι αναρωτιέμαι.
Κι ας έχω άδικο.

Στάλθηκε από το iPhone μου

> 14 Μαρ 2021, 1:53 μμ, ο χρήστης «Kostas Theodoropoulos » 
> έγραψε:
> 
> Γεια σου Γιώργο. Χαίρομαι που μπορείς χωρίς καμία συνέπεια και απόλυτη 
> ασφάλεια να γράφεις από το πληκτρολόγιο σου κατά της χούντας και των 
> χουντονόμων. Για τόση χούντα λέμε.
> 
> --Κώστας--
> 
> -Original Message-
> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of George Panopoulos
> Sent: Sunday, March 14, 2021 1:41 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr
> 
> Ο σύρριζα ΔΕΜ κάνει αντιπολίτευση. Συμμετέχει από άλλη σκοπιά ςτο έκτρωμα της 
> κυβέρνησης.
> Αν υπήρχε αντιπολίτευση θα έπρεπε να είχε καεί η Αθήνα με όλους αυτούς τους 
> χουντονόμουσ Που περνάνε.
> 
> Στάλθηκε από το iPhone μου
> 
>> 14 Μαρ 2021, 1:36 μμ, ο χρήστης «socrates zografos » 
>> έγραψε:
>> 
>> Πραγματικά ο ΣυΡιζΑ βάζει σε προτεραιότητα και κάνει αντιπολίτευση λάθος 
>> θέματα. Απορώ Ποιοι είναι η συμβουλή του. Ενώ πραγματικά υπάρχουν θέματα 
>> αντιπολίτευσης όπως για παράδειγμα ότι την κρίση την πληρώνει ο ιδιωτικός 
>> τομέας, οι ελεύθεροι επαγγελματίες βρίσκονται στα όρια τους και θέματα με 
>> την τήρηση των μέτρων της πανδημίας.  Για ακόμα μία φορά είναι κατώτεροι των 
>> περιστάσεων.
>> 
>> Σωκράτης
>> 
>>> 14 Μαρ 2021, 8:18 πμ, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos 
>>> » έγραψε:
>>> 
>>> 
>>> https://www.liberal.gr/
>>> 
>>> Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα»
>>> 
>>> «Είν’ η προσπάθειές μας, των συφοριασμένων/ είν’ η προσπάθειές μας σαν των 
>>> Τρώων/ Κομμάτι κατορθώνουμε· κομμάτι/ παίρνουμ’ επάνω μας· κι αρχίζουμε 
>>> νάχουμε θάρρος και καλές ελπίδες. Μα πάντα κάτι βγαίνει και μας σταματά», 
>>> έγραφε ο Μεγάλος Αλεξανδρινός. Έστω κι αν θα φανεί ιεροσυλία η προσομοίωση, 
>>> εικονογραφεί την απέλπιδα κατάσταση στον ΣΥΡΙΖΑ.
>>> 
>>> Δεν τους βγαίνει τίποτα. Τελευταίος και λυπηρός στην αστειότητά του, ο 
>>> ισχυρισμός ότι στον λογαριασμό του Μητσοτάκη στο Facebook υπερτερούν τα 
>>> αρνητικά μηνύματα από τα θετικά, ενώ χαρίεσσα η Αυγή δημοσίευσε την… σοβαρή 
>>> είδηση «Ο Πρωθυπουργός εξακολουθεί να μην παίρνει likes»!
>>> 
>>> Επίσης χθες στο Μέγκα, ο Νίκος Παππάς ισχυρίστηκε ότι «όταν έκανε το 
>>> διχαστικό διάγγελμα ο Μητσοτάκης, είχε 80 χιλιάδες αντιδράσεις στο 
>>> διαδίκτυο, εκ των οποίων το 80% ήταν αρνητικές»!
>>> 
>>> Ο απελπισμένος από… τα like πιάνεται. Αλλά δεν είναι μόνο η απελπισία. 
>>> Είναι και η απεικόνιση, των αξιολογικών τους κριτηρίων. Επαφίενται σε αυτό 
>>> που ο ίδιοι έχουν δημιουργήσει, μια εικονική μεταδημοκρατία στα social 
>>> media και δη στο twitter, όπου όντως υπερτερούν, με τα πολλά troll και τους 
>>> χιλιάδες πρόθυμους να γράφουν, και να γράφουν πάντα με μίσος, επιθετικότητα 
>>> και απαξία.
>>> 
>>> Είχαν προηγηθεί Η πανδημία στην 

Re: [Orasi] Κατά φαντασίαν... Ανδρέας | Protagon.gr

2021-03-14 ϑεμα kostas zwgrafos
Ένας αποτυχημένος μίμος του Ανδρέα Παπανδρέου είναι, το παίξιμο του θυμίζει πιο 
πολύ  τον Ζίκο ο 

Κωστής

> 14 Μαρ 2021, 1:23 μμ, ο χρήστης «socrates zografos » 
> έγραψε:
> 
> Ψυχιατρική περίπτωση.
> 
> Σωκράτης
> 
>> 14 Μαρ 2021, 8:48 πμ, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos 
>> » έγραψε:
>> 
>> 
>> https://www.protagon.gr/apopseis/kata-fantasian-andreas-44342245199
>> 
>> Κατά φαντασίαν… Ανδρέας
>> Ο τρόπος με τον οποίο ο Τσίπρας επιχειρεί να μετατρέψει τον ΣΥΡΙΖΑ σε νέο 
>> ΠΑΣΟΚ –και τον εαυτό του σε νέο Ανδρέα Παπανδρέου- είναι πλέον υπερβολικά 
>> προβλέψιμος
>> 
>> Πριν λίγες εβδομάδες στην Βουλή, ο Κυριάκος Μητσοτάκης άνοιξε την συζήτηση 
>> για την αριστερή παράδοση του ΣΥΡΙΖΑ. Εκμεταλλευόμενος το σημερινό εκλογικό 
>> του ακροατήριο, ο Αλέξης Τσίπρας είπε να αμβλύνει την συζήτηση. Γιατί να 
>> συζητάει μόνο για τους αριστερούς όταν μπορεί να οδηγήσει την κουβέντα στην 
>> μεγάλη, πράσινη δεξαμενή; Ποιος πραγματικά νοιάζεται για τις παραδόσεις του 
>> χώρου του, όταν αυτός δεν είναι αρκετός για να τον επιστρέψει στα 
>> κυβερνητικά έδρανα;
>> 
>> Ο τρόπος με τον οποίο ο Τσίπρας επιχειρεί να μετατρέψει τον ΣΥΡΙΖΑ σε νέο 
>> ΠΑΣΟΚ –και τον εαυτό του σε νέο Ανδρέα Παπανδρέου- είναι πλέον υπερβολικά 
>> προβλέψιμος. Μόνο που σ’ αυτή τη συζήτηση στην Βουλή η «γραμμή» περί 
>> παράδοσης που συνεχίζεται έμπαζε πιο πολύ από ποτέ. Διεκδικώντας την 
>> ηγεμονία ολόκληρου του προοδευτικού χώρου, ο Τσίπρας έκανε λογικά άλματα. Η 
>> προδικτατορική ιστορία, φυσικά, ενδείκνυται για παρομοιώσεις με το σήμερα, 
>> γιατί ο διαχωρισμός ανάμεσα σε καλούς και κακούς (σε αριστερούς και δεξιούς, 
>> δηλαδή) ήταν, λόγω συνθηκών, πιο ξεκάθαρος. Αυτόν τον διαχωρισμό επιχείρησε 
>> να φέρει και στις μεταπολιτευτικές του παρομοιώσεις: «είμαστε η παράταξη του 
>> Κουμή και της Κανελλοπούλου», είπε, θέλοντας να αποδώσει φόρο τιμής στα 
>> θύματα της αστυνομικής βίας.
>> 
>> Βέβαια, όταν το 1980 ο Παπανδρέου κλήθηκε ως αξιωματική αντιπολίτευση να 
>> σχολιάσει τον θάνατο του Ιάκωβου Κουμή το μόνο που είπε ήταν πως η αστυνομία 
>> «ήταν σε θέση να προχωρήσει με ελιγμό τέτοιο, ώστε να αποκοπεί το σώμα των 
>> 2.000 εξτρεμιστών και εκεί να τους αντιμετωπίσει», ενώ μιλώντας για τα 
>> επεισόδια (6 μόνο χρόνια μετά την πτώση της Χούντας) δεν δίστασε να κάνει 
>> λόγο για ευθύνες των διαδηλωτών, για «θλιβερά έκτροπα» τα οποία απέδωσε σε 
>> «ομάδες ανεύθυνων στοιχείων». Επιμελώς, ο Τσίπρας απέφυγε να αναφερθεί και 
>> στον Μιχάλη Καλτεζά, θύμα αστυνομικής βίας της περιόδου ΠΑΣΟΚ –παρότι τόσο ο 
>> Φώτης Κουβέλης όσο και ο Νίκος Κωνσταντόπουλος (πρόσωπα σημαντικά για την 
>> παράδοση του κομματός του) βρέθηκαν στην πολιτική αγωγή κατά την δίκη του 
>> αστυνομικού που τον πυροβόλησε.
>> 
>> Η μεγαλύτερη προσπάθεια, όμως, εξομοίωσης του brand ΣΥΡΙΖΑ και του brand 
>> ΠΑΣΟK ήταν η υπόθεση Κουφοντίνα. Οπως ο πατέρας Μητσοτάκης, λοιπόν, 
>> κατηγορούσε τον Ανδρέα Παπανδρέου, το ΠΑΣΟΚ και τον Λαλιώτη, έτσι και ο υιός 
>> Μητσοτάκης κατηγορεί τον ΣΥΡΙΖΑ και τον ίδιο τον Τσίπρα πως «κάνει πλάτες» 
>> στους τρομοκράτες. Να ένας τρόπος να απευθυνθεί κανείς στον παλιό, τον 
>> ορθόδοξο πασόκο που θυμάται την πόλωση που επικράτησε στη χώρα στα τέλη της 
>> δεκαετίας του ’80. Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ απέφυγε να αναφέρει, προφανώς, πως 
>> ο Πάνος Καμμένος, ο συγκυβερνητής για τον οποίο ποτέ δεν έκανε την 
>> αυτοκριτική του, ήταν ένας εξ αυτών που απέδιδε τις ίδιες ακριβώς κατηγορίες 
>> -κι ας προσπαθεί τώρα να τις ρίξει αποκλειστικά σε πεθαμένους.
>> 
>> «Ξέχασε», όμως, να αναφέρει και κάτι ακόμα. Σε εκείνη την ιστορική 
>> συνεδρίαση στην Βουλή μετά την δολοφονία Μπακογιάννη, το δύσκολο 1989, δεν 
>> ήταν μόνο ο Φλωράκης και ο Κύρκος που διαχώρισαν την θέση τους από την 
>> τρομοκρατία. Ο Παπανδρέου, διασχίζοντας την Ολομέλεια, συλληπήθηκε τότε τον 
>> Μητσοτάκη από κοντά, με μια χειραψία που έδωσε το σύνθημα πως ό,τι κι αν 
>> έχει γίνει, όσα λόγια κι αν ειπωθούν μεταξύ δύο πολιτικών αντιπάλων, 
>> υπάρχουν στιγμές που υπερβαίνουν τα πάντα –και εκείνη ήταν μια από αυτές.
>> 
>> Αυτή την ιστορική στιγμή της ελληνικής Βουλής, την θυμήθηκε μόνο η πλευρά 
>> Μητσοτάκη –και μόνο για την στάση των δύο αριστερών ηγετών. Ο Τσίπρας, που 
>> θέλει να κουβαλήσει στην πλάτη του την Αριστερά, την Κεντροαριστερά και όλες 
>> τις λοιπές προοδευτικές δυνάμεις, δεν βρήκε μια λέξη να πει για την στάση 
>> κανενός εξ αυτών. Στην πραγματικότητα, ο πολιτικός που καυχιέται πως ενώνει 
>> την προοδευτική παράταξη υπό την σκέπη του ΣΥΡΙΖΑ, ποντάροντας στο μικρό 
>> ποσοστό του Κινήματος Αλλαγής, δεν έχει την παράδοση ούτε του αριστερού 
>> διδύμου των ελληνικών ΚΚ (τις αναφορές στον Κύρκο, δε, τις αποφεύγει όπως ο 
>> διάολος το λιβάνι), ούτε του ιδρυτή του ΠΑΣΟΚ. Χρησιμοποιεί μόνο τα κομμάτια 
>> που τον συμφέρουν, όποτε τον συμφέρουν. Στρεβλά, χοντροκομμένα, χωρίς λογική 
>> ή ειρμό. Το κυριότερο; Κανείς από όλους τους μεγάλους του παρελθόντος δεν θα 
>> επέτρεπε «ναι μεν, αλλά» σε ζητήματα που αφορούν βία. Κανείς τους δεν θα 
>> έβγαζε κόσμο στον δρόμο εν 

Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr

2021-03-14 ϑεμα George Panopoulos
Γεια σου Κώστα, επειδή μπήκα στην διαδικασία να αφήσω ένα τέτοιο ακρράιο 
σχόλιο, θα σου απαντήσω ώστε να είμαι πιο ξεκάθαρος.
Οχι, προσωπικά δεν χρησιμοποιώ τέτοιες βαρύγδουπες εκφράσεις, κι ούτε πιστεύω 
ότι έχουμε χούντα. Έχουμε όμως μια δημοκρατία που για κάποιους λόγους, τους 
οποίους πρέπει να ψάξουμε, ολισθαίνει. Έχουμε μια κυβέρνηση που περνάει νόμους, 
οι οποίοι θυμίζουν χούντα, χωρίς καμία σοβαρή αντιπολίτευση, κάτι με κάνει να 
πιστεύω ότι η παρούσα αξιωματική αντιπολίτευση και πρωήν κυβέρνηση, στα χρόνια 
της προλύανε το έδαφος για αυτό που συμβαίνει τώρα. Δεν έχουμε χούντα αλλά 
έχουμε ένα σύγχρονο πόλεμο με προκάλυμμα μια πανδυμία.
Χαίρομαι που η δημοκρατία δεν έχει έρθει εδώ μετά τα πανεπιστημεία και τις 
πλατείες και μπορώ κι εκφράζομαι ελεύθερα ακόμα. Στο facebook, ;ωστόσο, μου 
κατέβασαν δημοσιεύσεις μου κι από ό,τι ακούω κατεβάζουν κι άλλων. Κι όμως μας 
ενημέρωσε οπρωθυπουργός θα πρέπει να μπει μια τάξη και στο Twitter γιατί δεν 
υπάρχει δημοκρατία, αφού όλοι έχουν την ίδια γνώμη, αντίθετη του σκάιπ 
παρεμπιπτόντος.
Οχι, φίλε μου. Αλήθεια δεν έχουμε χούντα αλλά...
Αυτό το αλλά πρέπει κάποια στιγμή να μας προβληματίζει.
Και δεν θέλω να κάνω τον έξυπνο, ούτε να κουνήσω το δάχτυλο.
Σκέφτομαι κι αναρωτιέμαι.
Κι ας έχω άδικο.

Στάλθηκε από το iPhone μου

> 14 Μαρ 2021, 1:53 μμ, ο χρήστης «Kostas Theodoropoulos » 
> έγραψε:
> 
> Γεια σου Γιώργο. Χαίρομαι που μπορείς χωρίς καμία συνέπεια και απόλυτη 
> ασφάλεια να γράφεις από το πληκτρολόγιο σου κατά της χούντας και των 
> χουντονόμων. Για τόση χούντα λέμε.
> 
> --Κώστας--
> 
> -Original Message-
> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of George Panopoulos
> Sent: Sunday, March 14, 2021 1:41 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr
> 
> Ο σύρριζα ΔΕΜ κάνει αντιπολίτευση. Συμμετέχει από άλλη σκοπιά ςτο έκτρωμα της 
> κυβέρνησης.
> Αν υπήρχε αντιπολίτευση θα έπρεπε να είχε καεί η Αθήνα με όλους αυτούς τους 
> χουντονόμουσ Που περνάνε.
> 
> Στάλθηκε από το iPhone μου
> 
>> 14 Μαρ 2021, 1:36 μμ, ο χρήστης «socrates zografos » 
>> έγραψε:
>> 
>> Πραγματικά ο ΣυΡιζΑ βάζει σε προτεραιότητα και κάνει αντιπολίτευση λάθος 
>> θέματα. Απορώ Ποιοι είναι η συμβουλή του. Ενώ πραγματικά υπάρχουν θέματα 
>> αντιπολίτευσης όπως για παράδειγμα ότι την κρίση την πληρώνει ο ιδιωτικός 
>> τομέας, οι ελεύθεροι επαγγελματίες βρίσκονται στα όρια τους και θέματα με 
>> την τήρηση των μέτρων της πανδημίας.  Για ακόμα μία φορά είναι κατώτεροι των 
>> περιστάσεων.
>> 
>> Σωκράτης
>> 
>>> 14 Μαρ 2021, 8:18 πμ, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos 
>>> » έγραψε:
>>> 
>>> 
>>> https://www.liberal.gr/
>>> 
>>> Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα»
>>> 
>>> «Είν’ η προσπάθειές μας, των συφοριασμένων/ είν’ η προσπάθειές μας σαν των 
>>> Τρώων/ Κομμάτι κατορθώνουμε· κομμάτι/ παίρνουμ’ επάνω μας· κι αρχίζουμε 
>>> νάχουμε θάρρος και καλές ελπίδες. Μα πάντα κάτι βγαίνει και μας σταματά», 
>>> έγραφε ο Μεγάλος Αλεξανδρινός. Έστω κι αν θα φανεί ιεροσυλία η προσομοίωση, 
>>> εικονογραφεί την απέλπιδα κατάσταση στον ΣΥΡΙΖΑ.
>>> 
>>> Δεν τους βγαίνει τίποτα. Τελευταίος και λυπηρός στην αστειότητά του, ο 
>>> ισχυρισμός ότι στον λογαριασμό του Μητσοτάκη στο Facebook υπερτερούν τα 
>>> αρνητικά μηνύματα από τα θετικά, ενώ χαρίεσσα η Αυγή δημοσίευσε την… σοβαρή 
>>> είδηση «Ο Πρωθυπουργός εξακολουθεί να μην παίρνει likes»!
>>> 
>>> Επίσης χθες στο Μέγκα, ο Νίκος Παππάς ισχυρίστηκε ότι «όταν έκανε το 
>>> διχαστικό διάγγελμα ο Μητσοτάκης, είχε 80 χιλιάδες αντιδράσεις στο 
>>> διαδίκτυο, εκ των οποίων το 80% ήταν αρνητικές»!
>>> 
>>> Ο απελπισμένος από… τα like πιάνεται. Αλλά δεν είναι μόνο η απελπισία. 
>>> Είναι και η απεικόνιση, των αξιολογικών τους κριτηρίων. Επαφίενται σε αυτό 
>>> που ο ίδιοι έχουν δημιουργήσει, μια εικονική μεταδημοκρατία στα social 
>>> media και δη στο twitter, όπου όντως υπερτερούν, με τα πολλά troll και τους 
>>> χιλιάδες πρόθυμους να γράφουν, και να γράφουν πάντα με μίσος, επιθετικότητα 
>>> και απαξία.
>>> 
>>> Είχαν προηγηθεί Η πανδημία στην οποία επένδυσαν. Από την επίταξη των 
>>> ιδιωτικών κλινικών όταν δεν χρειάζονται (και αλλοίωσαν τη δήλωση Πέτσα ότι 
>>> θα ήταν πεταμένα λεφτά), μέχρι τις «λίγες ΜΕΘ» - που έγιναν διπλάσιες από 
>>> αυτές που άφησαν.
>>> 
>>> Σε αυτό ακόμη και τώρα παραλογίζονται σκόπιμα, όμως εκτός από το ποίμνιό 
>>> τους, τους ακούν και ορθολογικοί άνθρωποι που δεν είναι δεξιοί, αλλά τους 
>>> ακούν και νιώθουν απορημένοι. Είπε ο Τσίπρας στον Μητσοτάκη: «Αναλώσατε 22 
>>> λεπτά για να μας πείτε ότι είναι πολύ μεγάλη επιτυχία που έχουμε 7.000 
>>> νεκρούς, γιατί σε άλλες χώρες έχουν περισσότερους. Δεν έχετε ενσυναίσθηση 
>>> ότι αυτό το επιχείρημα το οποίο δεν μπορεί να εκστομίζεται από αυτό εδώ το 
>>> βήμα, διότι τέτοιου είδους μακάβριες συγκρίσεις είναι ασυνάρτητες 
>>> συγκρίσεις;».
>>> 
>>> Παρακαλώ; Όταν την ώρα που τα έλεγαν αυτά, η Ελλάδα ήταν 23η σε αριθμό 
>>> θανάτων ανά εκατομμύριο στους 27 της ΕΕ, ποιος άλλος αριθμός 

[Orasi] Ως πότε θα ανεχόμαστε τους υποκινητές της βίας και της ανομίας;

2021-03-14 ϑεμα kostas zwgrafos
Capital - Σάββατο, 13 Μαρτίου 2021 - 10:16 πμ

Ως πότε θα ανεχόμαστε τους υποκινητές της βίας και της ανομίας;

Του Θοδωρή Γιάνναρου

Στις συζητήσεις που προκάλεσε αυτή την εβδομάδα η  δράση των κιυκουλοφόρων στη 
Νέα Σμύρνη, με τον βαρύτατο τραυματισμό ενός νεαρού αστυνομικού, έρχεται, 
επανέρχεται και συνεχίζει να έρχεται το ερώτημα: ώς πότε η Ελληνική Δημοκρατία 
και η Συντεταγμένη Κοινωνία των Πολιτών  θα ανέχεται τις βίαιες πρακτικές των 
κουκουλοφόρων, των αναρχο-μπολσεβίκων και των λοιπών εγκληματικών στοιχείων, 
που καθοδηγούνται από τα υπόγεια γνωστού αριστερόστροφου πολιτικού χώρου, που 
φημίζεται -χωρίς άλλωστε να το κρύβει, την αγαστή του συνεργασία με την εγχώρια 
τρομοκρατία και το κίνημα των βίαιων κουκουλοφόρων που αναζητούν το θάνατο 
σπέρνοντας φόβο και χάος;

Γιατί δεν θέτει με μια κίνηση νομοθετικού περιεχομένου, όλα αυτά τα κοινωνικά, 
εξαμβλώματα... πολιτικά και μη...εκτός  νόμου; Δεν έχει πλέον καταστεί σαφές σε 
όλους πως υποδαυλίζεται η κοινωνική ένταση, όταν το γνωστό ημι-παρακρατικό  
"υπόγειο”, που εκμεταλλευόμενο την κόπωση από τα περιοριστικά μέτρα που υπάρχει 
σε μεγάλο μέρος της κοινωνίας και επιδιώκει να στήσει σκηνικά πολέμου και 
πλατείες νεοαγανακτισμένων. υποστηρικτών και χούλιγκανς, ώστε κατά κάποιο τρόπο 
να προσπαθήσει εκ νέου να αποκτήσει λόγο και ρόλο ύπαρξης και να επανέλθει στο 
προσκήνιο; Η μέθοδος που χρησιμοποιείται είναι η γνωστή: στρώνουν με μαεστρία 
το έδαφος, για να καλλιεργηθεί κλίμα μίσους και έντασης, κάτι που αποτυπώθηκε 
καθαρά τόσο στα επεισόδια της Κυριακής στη Νέα Σμύρνη, όσο και σε όσα 
ακολούθησαν στη συνέχεια, με τα γνωστά αποτελέσματα.

Δυστυχώς, η ισχύουσα προσπάθεια διαστρέβλωσης και ανατροπής της έννομης τάξης  
και η εγκαθίδρυση και παγίωση έκνομων συνθηκών, έχει πάρει εκτός των ηθικών και 
πολιτικές διαστάσεις. Άραγε, υπάρχει καλή και κακή βία ή μήπως κόκκινη ή 
κάποιου άλλου χρώματος; Και αν ναι, θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον να μαθαίναμε, 
βάσει ποιου κριτηρίου γίνεται η συγκεκριμένη διάκριση από κάποιους επικίνδυνους 
ανόητους. Ποια είναι η ιδεολογία όσων την υποστηρίζουν, καθώς και εκείνων που 
βάζουν πλάτη σε εγκληματικές κατά της συντεταγμένης κοινωνίας, ενέργειες; 
Παίζει μήπως κάποιο συγκεκριμένο ρόλο το εάν αυτή η ιδεολογία που οδηγεί στις 
έκνομες και βλαπτικές ενέργειες και πράξεις, βλάπτει πολλούς ή λίγους, ή αν 
τελικά τους βλάπτει σοβαρά ή λιγότερο σοβαρά... ή μήπως θα έπρεπε να εξετάσουμε 
πιο ενδελεχώς τι κίνητρα μετέρχονται οι συγκεκριμένοι εχθροί της κοινωνίας 
στυγνοί εγκληματίες και που κατοικοεδρεύουν; Μήπως θα έπρεπε μιας και πλέον 
είναι γνωστό τοις πάσι, να τους ονοματίσουμε ευθέως και να σημάνουμε την έναρξη 
"διορθωτικών ενεργειών” και "ολοκληρωμένων λύσεων”, που θα βάλουν ρητό και 
οριστικό  τέλος στην υφέρπουσα αναρχοαυτόνομη δράση των μουτζαχεντίν του 
γνωστού συνονθυλεύματος άναρχων συνιστωσών, που πάντα κρύβεται από πίσω; Μήπως 
θα πρέπει να σταματήσουμε με το μαχαίρι να φθάνει στο κόκκαλο, το εκκολαπτήριο 
όντων του κοινού ποινικού δικαίου και τρομοκρατών σχετικά με το σχεδιαζόμενο 
εγχείρημα της κατάλυσης της έννομης τάξης και της άλωσης του κράτους; 

Κάτω από τις ισχύουσες περιστάσεις και συνθήκες, είναι σχετικά σίγουρο πως η 
συζήτηση αυτή δεν θα είχε κάποιο ιδιαίτερο νόημα. Σε ένα κράτος δικαίου, όπως 
ευτυχώς ακόμη ισχύει στην Ελλάδα, η βία είναι καταδικαστέα, απ’ οπουδήποτε και 
αν προέρχεται, όποιο χρώμα και αν έχουν οι κυματίζουσες σημαίες όσων την 
υποστηρίζουν. Η δημοκρατία μας θα αυτοαναιρούνταν, εάν όντως ανέχονταν τέτοιου 
είδους  μέσα πολιτικής δράσης, εκτός από το δικαίωμα των πολιτών στην ψήφο  και 
την άσκηση των συνταγματικά και δημοκρατικά κατοχυρωμένων δικαιωμάτων, που σε 
κάθε περίπτωση αναγνωρίζει, κάθε φιλελεύθερη και δημοκρατική έννομη τάξη, καθώς 
και η συντεταγμένη κοινωνία.  Με άλλα λόγια και με όρους του κοινού ποινικού 
δικαίου, η "ευγένεια” και η "κατανόηση” των όποιων προθέσεων θα μπορούσε να 
ληφθεί υπ’ όψιν, όχι βέβαια για να επιτευχθεί ο αποκλεισμός του αδίκου, αλλά το 
πολύ πολύ ως ελαφρυντική περίπτωση, για την επιμέτρηση της επιβαλλόμενης  
ποινής, που όμως θα έπρεπε ίσως να είναι εξοντωτική και ως εκ τούτου 
αποτρεπτική.

Γιατί λοιπόν δεν απαγορεύονται κόμματα που όχι μόνο δεν καταδικάζουν τη βία, 
αλλά τη σχεδιάζουν και την χρησιμοποιούν συστηματικά, ως μέσο πολιτικής δράσης 
για τη διά της βίας πολιτική τους επιβολή;

Μετά τις φρικαλεότητες του φασισμού και του μπολσεβικισμού, τα Συντάγματα 
πολλών δημοκρατικών χωρών προβλέπουν τη δυνατότητα απαγόρευσης 
"κοινωνικό-ανατρεπτικών” κομμάτων, συνήθως με δικαστικές εγγυήσεις. Γνωστότερα 
από αυτά είναι το γερμανικό και το ελβετικό. Όπως έχει κριθεί από το Διεθνές 
Δικαστήριο του Στρασβούργου, όταν η απαγόρευση αυτή μπορεί να θεμελιωθεί σε 
πράξεις και επίσημες διακηρύξεις και όχι σε μεμονωμένα περιστατικά, δεν 
αντίκειται, ούτε προσκρούει σε καμία περίπτωση στη Σύμβαση της Ρώμης.

Εδώ όμως υπάρχει ένα πρόβλημα: Τα κράτη πρέπει να βρουν και να σχεδιάσουν την 
παρεμπόδιση της ανασύστασης τέτοιου είδους εξαμβλωμάτων  που 

Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr

2021-03-14 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Γεια σου Γιώργο. Χαίρομαι που μπορείς χωρίς καμία συνέπεια και απόλυτη ασφάλεια 
να γράφεις από το πληκτρολόγιο σου κατά της χούντας και των χουντονόμων. Για 
τόση χούντα λέμε.

--Κώστας--

-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of George Panopoulos
Sent: Sunday, March 14, 2021 1:41 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr

Ο σύρριζα ΔΕΜ κάνει αντιπολίτευση. Συμμετέχει από άλλη σκοπιά ςτο έκτρωμα της 
κυβέρνησης.
Αν υπήρχε αντιπολίτευση θα έπρεπε να είχε καεί η Αθήνα με όλους αυτούς τους 
χουντονόμουσ Που περνάνε.

Στάλθηκε από το iPhone μου

> 14 Μαρ 2021, 1:36 μμ, ο χρήστης «socrates zografos » 
> έγραψε:
> 
> Πραγματικά ο ΣυΡιζΑ βάζει σε προτεραιότητα και κάνει αντιπολίτευση λάθος 
> θέματα. Απορώ Ποιοι είναι η συμβουλή του. Ενώ πραγματικά υπάρχουν θέματα 
> αντιπολίτευσης όπως για παράδειγμα ότι την κρίση την πληρώνει ο ιδιωτικός 
> τομέας, οι ελεύθεροι επαγγελματίες βρίσκονται στα όρια τους και θέματα με την 
> τήρηση των μέτρων της πανδημίας.  Για ακόμα μία φορά είναι κατώτεροι των 
> περιστάσεων.
> 
> Σωκράτης
> 
>> 14 Μαρ 2021, 8:18 πμ, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos 
>> » έγραψε:
>> 
>> 
>> https://www.liberal.gr/
>> 
>> Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα»
>> 
>> «Είν’ η προσπάθειές μας, των συφοριασμένων/ είν’ η προσπάθειές μας σαν των 
>> Τρώων/ Κομμάτι κατορθώνουμε· κομμάτι/ παίρνουμ’ επάνω μας· κι αρχίζουμε 
>> νάχουμε θάρρος και καλές ελπίδες. Μα πάντα κάτι βγαίνει και μας σταματά», 
>> έγραφε ο Μεγάλος Αλεξανδρινός. Έστω κι αν θα φανεί ιεροσυλία η προσομοίωση, 
>> εικονογραφεί την απέλπιδα κατάσταση στον ΣΥΡΙΖΑ.
>> 
>> Δεν τους βγαίνει τίποτα. Τελευταίος και λυπηρός στην αστειότητά του, ο 
>> ισχυρισμός ότι στον λογαριασμό του Μητσοτάκη στο Facebook υπερτερούν τα 
>> αρνητικά μηνύματα από τα θετικά, ενώ χαρίεσσα η Αυγή δημοσίευσε την… σοβαρή 
>> είδηση «Ο Πρωθυπουργός εξακολουθεί να μην παίρνει likes»!
>> 
>> Επίσης χθες στο Μέγκα, ο Νίκος Παππάς ισχυρίστηκε ότι «όταν έκανε το 
>> διχαστικό διάγγελμα ο Μητσοτάκης, είχε 80 χιλιάδες αντιδράσεις στο 
>> διαδίκτυο, εκ των οποίων το 80% ήταν αρνητικές»!
>> 
>> Ο απελπισμένος από… τα like πιάνεται. Αλλά δεν είναι μόνο η απελπισία. Είναι 
>> και η απεικόνιση, των αξιολογικών τους κριτηρίων. Επαφίενται σε αυτό που ο 
>> ίδιοι έχουν δημιουργήσει, μια εικονική μεταδημοκρατία στα social media και 
>> δη στο twitter, όπου όντως υπερτερούν, με τα πολλά troll και τους χιλιάδες 
>> πρόθυμους να γράφουν, και να γράφουν πάντα με μίσος, επιθετικότητα και 
>> απαξία.
>> 
>> Είχαν προηγηθεί Η πανδημία στην οποία επένδυσαν. Από την επίταξη των 
>> ιδιωτικών κλινικών όταν δεν χρειάζονται (και αλλοίωσαν τη δήλωση Πέτσα ότι 
>> θα ήταν πεταμένα λεφτά), μέχρι τις «λίγες ΜΕΘ» - που έγιναν διπλάσιες από 
>> αυτές που άφησαν.
>> 
>> Σε αυτό ακόμη και τώρα παραλογίζονται σκόπιμα, όμως εκτός από το ποίμνιό 
>> τους, τους ακούν και ορθολογικοί άνθρωποι που δεν είναι δεξιοί, αλλά τους 
>> ακούν και νιώθουν απορημένοι. Είπε ο Τσίπρας στον Μητσοτάκη: «Αναλώσατε 22 
>> λεπτά για να μας πείτε ότι είναι πολύ μεγάλη επιτυχία που έχουμε 7.000 
>> νεκρούς, γιατί σε άλλες χώρες έχουν περισσότερους. Δεν έχετε ενσυναίσθηση 
>> ότι αυτό το επιχείρημα το οποίο δεν μπορεί να εκστομίζεται από αυτό εδώ το 
>> βήμα, διότι τέτοιου είδους μακάβριες συγκρίσεις είναι ασυνάρτητες 
>> συγκρίσεις;».
>> 
>> Παρακαλώ; Όταν την ώρα που τα έλεγαν αυτά, η Ελλάδα ήταν 23η σε αριθμό 
>> θανάτων ανά εκατομμύριο στους 27 της ΕΕ, ποιος άλλος αριθμός είναι 
>> καταλληλότερος προς σύγκριση επιτυχίας ή αποτυχίας ενός κράτους, ώστε να μη 
>> γίνονται «μακάβριες ασυνάρτητες συγκρίσεις»; Αυτός δεν ήταν ο σκοπός όλων 
>> των κρατών; Να περιορίσουν το ανθρώπινο κόστος της πανδημίας;
>> 
>> Επένδυσαν στον Λιγνάδη, πάλι όμως με τον ακατέργαστο, άκρως επιθετικό και 
>> αγροίκο τρόπο που συνηθίζουν, ώστε έχασαν ακόμη και σε ευνοϊκό πεδίο. 
>> Δημιούργησαν το χάσταγκ «ΝΔ-παιδεραστές», το οποίο τους έγινε μπούμερανγκ 
>> για τη χυδαιότητα και τη φασιστική χυδαιότητα που εξέπεμπε.
>> 
>> Επένδυσαν στον Κουφοντίνα. Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου απέστρεψε το 
>> πρόσωπό της, την στιγμή που στελέχη του αγορεύαν στη Βουλή και στα κανάλια, 
>> ενώ και ο Τσίπρας αναρτούσε δήλωση για το δικαίωμα του κρατούμενου να 
>> διαλέξει τη φυλακή που γουστάρει. Τη ίδια στιγμή η νεολαία του στοιχιζόταν 
>> με αυτούς που είχαν σύνθημα τον τίτλο του βιβλίου του Κουφοντίνα «Γεννήθηκα 
>> 17 Νοέμβρη».
>> 
>> Στα πανεπιστήμια ο κόσμος τάχθηκε υπέρ της κυβερνητικής ρύθμισης για την 
>> αστυνομία. Δεν Απλώς υπάρχει πάγκοινη η παραδοχή ότι η κατάσταση στα 
>> πανεπιστήμια είχε ξεφύγει με την παραεξουσία των μικρών δυναμικών ομάδων, 
>> και η αστυνομία είναι ένα -είθε πρόσκαιρο- μέτρο προκειμένου τα πανεπιστήμιά 
>> μας να ισορροπήσουν και να μοιάσουν με τα υπόλοιπα όλου του πλανήτη.
>> 
>> Βέβαια πάλι κατά τις χθεσινές δηλώσεις Παππά, οι δημοσκοπήσεις γίνονται σε 
>> χίλια άτομα με σαφή μεροληψία στη δειγματοληψία. 

Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr

2021-03-14 ϑεμα George Panopoulos
Ο σύρριζα ΔΕΜ κάνει αντιπολίτευση. Συμμετέχει από άλλη σκοπιά ςτο έκτρωμα της 
κυβέρνησης.
Αν υπήρχε αντιπολίτευση θα έπρεπε να είχε καεί η Αθήνα με όλους αυτούς τους 
χουντονόμουσ Που περνάνε.

Στάλθηκε από το iPhone μου

> 14 Μαρ 2021, 1:36 μμ, ο χρήστης «socrates zografos » 
> έγραψε:
> 
> Πραγματικά ο ΣυΡιζΑ βάζει σε προτεραιότητα και κάνει αντιπολίτευση λάθος 
> θέματα. Απορώ Ποιοι είναι η συμβουλή του. Ενώ πραγματικά υπάρχουν θέματα 
> αντιπολίτευσης όπως για παράδειγμα ότι την κρίση την πληρώνει ο ιδιωτικός 
> τομέας, οι ελεύθεροι επαγγελματίες βρίσκονται στα όρια τους και θέματα με την 
> τήρηση των μέτρων της πανδημίας.  Για ακόμα μία φορά είναι κατώτεροι των 
> περιστάσεων.
> 
> Σωκράτης
> 
>> 14 Μαρ 2021, 8:18 πμ, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos 
>> » έγραψε:
>> 
>> 
>> https://www.liberal.gr/
>> 
>> Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα»
>> 
>> «Είν’ η προσπάθειές μας, των συφοριασμένων/ είν’ η προσπάθειές μας σαν των 
>> Τρώων/ Κομμάτι κατορθώνουμε· κομμάτι/ παίρνουμ’ επάνω μας· κι αρχίζουμε 
>> νάχουμε θάρρος και καλές ελπίδες. Μα πάντα κάτι βγαίνει και μας σταματά», 
>> έγραφε ο Μεγάλος Αλεξανδρινός. Έστω κι αν θα φανεί ιεροσυλία η προσομοίωση, 
>> εικονογραφεί την απέλπιδα κατάσταση στον ΣΥΡΙΖΑ.
>> 
>> Δεν τους βγαίνει τίποτα. Τελευταίος και λυπηρός στην αστειότητά του, ο 
>> ισχυρισμός ότι στον λογαριασμό του Μητσοτάκη στο Facebook υπερτερούν τα 
>> αρνητικά μηνύματα από τα θετικά, ενώ χαρίεσσα η Αυγή δημοσίευσε την… σοβαρή 
>> είδηση «Ο Πρωθυπουργός εξακολουθεί να μην παίρνει likes»!
>> 
>> Επίσης χθες στο Μέγκα, ο Νίκος Παππάς ισχυρίστηκε ότι «όταν έκανε το 
>> διχαστικό διάγγελμα ο Μητσοτάκης, είχε 80 χιλιάδες αντιδράσεις στο 
>> διαδίκτυο, εκ των οποίων το 80% ήταν αρνητικές»!
>> 
>> Ο απελπισμένος από… τα like πιάνεται. Αλλά δεν είναι μόνο η απελπισία. Είναι 
>> και η απεικόνιση, των αξιολογικών τους κριτηρίων. Επαφίενται σε αυτό που ο 
>> ίδιοι έχουν δημιουργήσει, μια εικονική μεταδημοκρατία στα social media και 
>> δη στο twitter, όπου όντως υπερτερούν, με τα πολλά troll και τους χιλιάδες 
>> πρόθυμους να γράφουν, και να γράφουν πάντα με μίσος, επιθετικότητα και 
>> απαξία.
>> 
>> Είχαν προηγηθεί Η πανδημία στην οποία επένδυσαν. Από την επίταξη των 
>> ιδιωτικών κλινικών όταν δεν χρειάζονται (και αλλοίωσαν τη δήλωση Πέτσα ότι 
>> θα ήταν πεταμένα λεφτά), μέχρι τις «λίγες ΜΕΘ» - που έγιναν διπλάσιες από 
>> αυτές που άφησαν.
>> 
>> Σε αυτό ακόμη και τώρα παραλογίζονται σκόπιμα, όμως εκτός από το ποίμνιό 
>> τους, τους ακούν και ορθολογικοί άνθρωποι που δεν είναι δεξιοί, αλλά τους 
>> ακούν και νιώθουν απορημένοι. Είπε ο Τσίπρας στον Μητσοτάκη: «Αναλώσατε 22 
>> λεπτά για να μας πείτε ότι είναι πολύ μεγάλη επιτυχία που έχουμε 7.000 
>> νεκρούς, γιατί σε άλλες χώρες έχουν περισσότερους. Δεν έχετε ενσυναίσθηση 
>> ότι αυτό το επιχείρημα το οποίο δεν μπορεί να εκστομίζεται από αυτό εδώ το 
>> βήμα, διότι τέτοιου είδους μακάβριες συγκρίσεις είναι ασυνάρτητες 
>> συγκρίσεις;».
>> 
>> Παρακαλώ; Όταν την ώρα που τα έλεγαν αυτά, η Ελλάδα ήταν 23η σε αριθμό 
>> θανάτων ανά εκατομμύριο στους 27 της ΕΕ, ποιος άλλος αριθμός είναι 
>> καταλληλότερος προς σύγκριση επιτυχίας ή αποτυχίας ενός κράτους, ώστε να μη 
>> γίνονται «μακάβριες ασυνάρτητες συγκρίσεις»; Αυτός δεν ήταν ο σκοπός όλων 
>> των κρατών; Να περιορίσουν το ανθρώπινο κόστος της πανδημίας;
>> 
>> Επένδυσαν στον Λιγνάδη, πάλι όμως με τον ακατέργαστο, άκρως επιθετικό και 
>> αγροίκο τρόπο που συνηθίζουν, ώστε έχασαν ακόμη και σε ευνοϊκό πεδίο. 
>> Δημιούργησαν το χάσταγκ «ΝΔ-παιδεραστές», το οποίο τους έγινε μπούμερανγκ 
>> για τη χυδαιότητα και τη φασιστική χυδαιότητα που εξέπεμπε.
>> 
>> Επένδυσαν στον Κουφοντίνα. Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου απέστρεψε το 
>> πρόσωπό της, την στιγμή που στελέχη του αγορεύαν στη Βουλή και στα κανάλια, 
>> ενώ και ο Τσίπρας αναρτούσε δήλωση για το δικαίωμα του κρατούμενου να 
>> διαλέξει τη φυλακή που γουστάρει. Τη ίδια στιγμή η νεολαία του στοιχιζόταν 
>> με αυτούς που είχαν σύνθημα τον τίτλο του βιβλίου του Κουφοντίνα «Γεννήθηκα 
>> 17 Νοέμβρη».
>> 
>> Στα πανεπιστήμια ο κόσμος τάχθηκε υπέρ της κυβερνητικής ρύθμισης για την 
>> αστυνομία. Δεν Απλώς υπάρχει πάγκοινη η παραδοχή ότι η κατάσταση στα 
>> πανεπιστήμια είχε ξεφύγει με την παραεξουσία των μικρών δυναμικών ομάδων, 
>> και η αστυνομία είναι ένα -είθε πρόσκαιρο- μέτρο προκειμένου τα πανεπιστήμιά 
>> μας να ισορροπήσουν και να μοιάσουν με τα υπόλοιπα όλου του πλανήτη.
>> 
>> Βέβαια πάλι κατά τις χθεσινές δηλώσεις Παππά, οι δημοσκοπήσεις γίνονται σε 
>> χίλια άτομα με σαφή μεροληψία στη δειγματοληψία. Το κακό ήταν ότι τα ίδια 
>> έλεγαν και το 2019. Το εκλογικό αποτέλεσμα δεν τους συνέτισε.
>> 
>> Τελευταίο μπούμερανγκ η Ν. Σμύρνη. Ο Τσίπρας βιάστηκε και έκανε την 
>> επερώτηση στον Μητσοτάκη, μετά τις γκλοπιές από τον αστυνομικό στον πολίτη, 
>> για να καταγγείλει αστυνομοκρατία. Ήρθε όμως στην συγκέντρωση της Τρίτης ο 
>> τραυματισμός του αστυνομικού, για να αντεπιστρέψει το αφήγημα.
>> 
>> Μαζεύτηκαν εκεί όλες οι πολεμικές 

Re: [Orasi] Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα» | Liberal.gr

2021-03-14 ϑεμα socrates zografos
Πραγματικά ο ΣυΡιζΑ βάζει σε προτεραιότητα και κάνει αντιπολίτευση λάθος 
θέματα. Απορώ Ποιοι είναι η συμβουλή του. Ενώ πραγματικά υπάρχουν θέματα 
αντιπολίτευσης όπως για παράδειγμα ότι την κρίση την πληρώνει ο ιδιωτικός 
τομέας, οι ελεύθεροι επαγγελματίες βρίσκονται στα όρια τους και θέματα με την 
τήρηση των μέτρων της πανδημίας.  Για ακόμα μία φορά είναι κατώτεροι των 
περιστάσεων.

Σωκράτης

> 14 Μαρ 2021, 8:18 πμ, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos 
> » έγραψε:
> 
> 
> https://www.liberal.gr/
> 
> Οι δυο μήνες που ο ΣΥΡΙΖΑ «θα τα δώσει όλα»
> 
> «Είν’ η προσπάθειές μας, των συφοριασμένων/ είν’ η προσπάθειές μας σαν των 
> Τρώων/ Κομμάτι κατορθώνουμε· κομμάτι/ παίρνουμ’ επάνω μας· κι αρχίζουμε 
> νάχουμε θάρρος και καλές ελπίδες. Μα πάντα κάτι βγαίνει και μας σταματά», 
> έγραφε ο Μεγάλος Αλεξανδρινός. Έστω κι αν θα φανεί ιεροσυλία η προσομοίωση, 
> εικονογραφεί την απέλπιδα κατάσταση στον ΣΥΡΙΖΑ.
> 
> Δεν τους βγαίνει τίποτα. Τελευταίος και λυπηρός στην αστειότητά του, ο 
> ισχυρισμός ότι στον λογαριασμό του Μητσοτάκη στο Facebook υπερτερούν τα 
> αρνητικά μηνύματα από τα θετικά, ενώ χαρίεσσα η Αυγή δημοσίευσε την… σοβαρή 
> είδηση «Ο Πρωθυπουργός εξακολουθεί να μην παίρνει likes»!
> 
> Επίσης χθες στο Μέγκα, ο Νίκος Παππάς ισχυρίστηκε ότι «όταν έκανε το 
> διχαστικό διάγγελμα ο Μητσοτάκης, είχε 80 χιλιάδες αντιδράσεις στο διαδίκτυο, 
> εκ των οποίων το 80% ήταν αρνητικές»!
> 
> Ο απελπισμένος από… τα like πιάνεται. Αλλά δεν είναι μόνο η απελπισία. Είναι 
> και η απεικόνιση, των αξιολογικών τους κριτηρίων. Επαφίενται σε αυτό που ο 
> ίδιοι έχουν δημιουργήσει, μια εικονική μεταδημοκρατία στα social media και δη 
> στο twitter, όπου όντως υπερτερούν, με τα πολλά troll και τους χιλιάδες 
> πρόθυμους να γράφουν, και να γράφουν πάντα με μίσος, επιθετικότητα και απαξία.
> 
> Είχαν προηγηθεί Η πανδημία στην οποία επένδυσαν. Από την επίταξη των 
> ιδιωτικών κλινικών όταν δεν χρειάζονται (και αλλοίωσαν τη δήλωση Πέτσα ότι θα 
> ήταν πεταμένα λεφτά), μέχρι τις «λίγες ΜΕΘ» - που έγιναν διπλάσιες από αυτές 
> που άφησαν.
> 
> Σε αυτό ακόμη και τώρα παραλογίζονται σκόπιμα, όμως εκτός από το ποίμνιό 
> τους, τους ακούν και ορθολογικοί άνθρωποι που δεν είναι δεξιοί, αλλά τους 
> ακούν και νιώθουν απορημένοι. Είπε ο Τσίπρας στον Μητσοτάκη: «Αναλώσατε 22 
> λεπτά για να μας πείτε ότι είναι πολύ μεγάλη επιτυχία που έχουμε 7.000 
> νεκρούς, γιατί σε άλλες χώρες έχουν περισσότερους. Δεν έχετε ενσυναίσθηση ότι 
> αυτό το επιχείρημα το οποίο δεν μπορεί να εκστομίζεται από αυτό εδώ το βήμα, 
> διότι τέτοιου είδους μακάβριες συγκρίσεις είναι ασυνάρτητες συγκρίσεις;».
> 
> Παρακαλώ; Όταν την ώρα που τα έλεγαν αυτά, η Ελλάδα ήταν 23η σε αριθμό 
> θανάτων ανά εκατομμύριο στους 27 της ΕΕ, ποιος άλλος αριθμός είναι 
> καταλληλότερος προς σύγκριση επιτυχίας ή αποτυχίας ενός κράτους, ώστε να μη 
> γίνονται «μακάβριες ασυνάρτητες συγκρίσεις»; Αυτός δεν ήταν ο σκοπός όλων των 
> κρατών; Να περιορίσουν το ανθρώπινο κόστος της πανδημίας;
> 
> Επένδυσαν στον Λιγνάδη, πάλι όμως με τον ακατέργαστο, άκρως επιθετικό και 
> αγροίκο τρόπο που συνηθίζουν, ώστε έχασαν ακόμη και σε ευνοϊκό πεδίο. 
> Δημιούργησαν το χάσταγκ «ΝΔ-παιδεραστές», το οποίο τους έγινε μπούμερανγκ για 
> τη χυδαιότητα και τη φασιστική χυδαιότητα που εξέπεμπε.
> 
> Επένδυσαν στον Κουφοντίνα. Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου απέστρεψε το 
> πρόσωπό της, την στιγμή που στελέχη του αγορεύαν στη Βουλή και στα κανάλια, 
> ενώ και ο Τσίπρας αναρτούσε δήλωση για το δικαίωμα του κρατούμενου να 
> διαλέξει τη φυλακή που γουστάρει. Τη ίδια στιγμή η νεολαία του στοιχιζόταν με 
> αυτούς που είχαν σύνθημα τον τίτλο του βιβλίου του Κουφοντίνα «Γεννήθηκα 17 
> Νοέμβρη».
> 
> Στα πανεπιστήμια ο κόσμος τάχθηκε υπέρ της κυβερνητικής ρύθμισης για την 
> αστυνομία. Δεν Απλώς υπάρχει πάγκοινη η παραδοχή ότι η κατάσταση στα 
> πανεπιστήμια είχε ξεφύγει με την παραεξουσία των μικρών δυναμικών ομάδων, και 
> η αστυνομία είναι ένα -είθε πρόσκαιρο- μέτρο προκειμένου τα πανεπιστήμιά μας 
> να ισορροπήσουν και να μοιάσουν με τα υπόλοιπα όλου του πλανήτη.
> 
> Βέβαια πάλι κατά τις χθεσινές δηλώσεις Παππά, οι δημοσκοπήσεις γίνονται σε 
> χίλια άτομα με σαφή μεροληψία στη δειγματοληψία. Το κακό ήταν ότι τα ίδια 
> έλεγαν και το 2019. Το εκλογικό αποτέλεσμα δεν τους συνέτισε.
> 
> Τελευταίο μπούμερανγκ η Ν. Σμύρνη. Ο Τσίπρας βιάστηκε και έκανε την επερώτηση 
> στον Μητσοτάκη, μετά τις γκλοπιές από τον αστυνομικό στον πολίτη, για να 
> καταγγείλει αστυνομοκρατία. Ήρθε όμως στην συγκέντρωση της Τρίτης ο 
> τραυματισμός του αστυνομικού, για να αντεπιστρέψει το αφήγημα.
> 
> Μαζεύτηκαν εκεί όλες οι πολεμικές φυλές της πρωτεύουσας, Ρουβίκωνες, ομάδες 
> αναρχικών, αριστεριστές, χουλιγκάνοι αντίπαλων ομάδων σε συναδέλφωση -τέτοια 
> που δεν έχουν ποτέ όταν παίζει η εθνική- και έγιναν τα αποτρόπαια επεισόδια.
> 
> Βρέθηκε νέο επιχείρημα, ότι η κυβέρνηση ήξερε ποιοι θα μαζεύονταν και απέτυχε 
> να διασφαλίσει την κοινωνική ειρήνη. Και τα ερωτήματα για τον ορθολογικό 
> πολίτη ήταν διττό: Πώς μια 

Re: [Orasi] Κατά φαντασίαν... Ανδρέας | Protagon.gr

2021-03-14 ϑεμα socrates zografos
Ψυχιατρική περίπτωση.

Σωκράτης

> 14 Μαρ 2021, 8:48 πμ, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos 
> » έγραψε:
> 
> 
> https://www.protagon.gr/apopseis/kata-fantasian-andreas-44342245199
> 
> Κατά φαντασίαν… Ανδρέας
> Ο τρόπος με τον οποίο ο Τσίπρας επιχειρεί να μετατρέψει τον ΣΥΡΙΖΑ σε νέο 
> ΠΑΣΟΚ –και τον εαυτό του σε νέο Ανδρέα Παπανδρέου- είναι πλέον υπερβολικά 
> προβλέψιμος
> 
> Πριν λίγες εβδομάδες στην Βουλή, ο Κυριάκος Μητσοτάκης άνοιξε την συζήτηση 
> για την αριστερή παράδοση του ΣΥΡΙΖΑ. Εκμεταλλευόμενος το σημερινό εκλογικό 
> του ακροατήριο, ο Αλέξης Τσίπρας είπε να αμβλύνει την συζήτηση. Γιατί να 
> συζητάει μόνο για τους αριστερούς όταν μπορεί να οδηγήσει την κουβέντα στην 
> μεγάλη, πράσινη δεξαμενή; Ποιος πραγματικά νοιάζεται για τις παραδόσεις του 
> χώρου του, όταν αυτός δεν είναι αρκετός για να τον επιστρέψει στα κυβερνητικά 
> έδρανα;
> 
> Ο τρόπος με τον οποίο ο Τσίπρας επιχειρεί να μετατρέψει τον ΣΥΡΙΖΑ σε νέο 
> ΠΑΣΟΚ –και τον εαυτό του σε νέο Ανδρέα Παπανδρέου- είναι πλέον υπερβολικά 
> προβλέψιμος. Μόνο που σ’ αυτή τη συζήτηση στην Βουλή η «γραμμή» περί 
> παράδοσης που συνεχίζεται έμπαζε πιο πολύ από ποτέ. Διεκδικώντας την ηγεμονία 
> ολόκληρου του προοδευτικού χώρου, ο Τσίπρας έκανε λογικά άλματα. Η 
> προδικτατορική ιστορία, φυσικά, ενδείκνυται για παρομοιώσεις με το σήμερα, 
> γιατί ο διαχωρισμός ανάμεσα σε καλούς και κακούς (σε αριστερούς και δεξιούς, 
> δηλαδή) ήταν, λόγω συνθηκών, πιο ξεκάθαρος. Αυτόν τον διαχωρισμό επιχείρησε 
> να φέρει και στις μεταπολιτευτικές του παρομοιώσεις: «είμαστε η παράταξη του 
> Κουμή και της Κανελλοπούλου», είπε, θέλοντας να αποδώσει φόρο τιμής στα 
> θύματα της αστυνομικής βίας.
> 
> Βέβαια, όταν το 1980 ο Παπανδρέου κλήθηκε ως αξιωματική αντιπολίτευση να 
> σχολιάσει τον θάνατο του Ιάκωβου Κουμή το μόνο που είπε ήταν πως η αστυνομία 
> «ήταν σε θέση να προχωρήσει με ελιγμό τέτοιο, ώστε να αποκοπεί το σώμα των 
> 2.000 εξτρεμιστών και εκεί να τους αντιμετωπίσει», ενώ μιλώντας για τα 
> επεισόδια (6 μόνο χρόνια μετά την πτώση της Χούντας) δεν δίστασε να κάνει 
> λόγο για ευθύνες των διαδηλωτών, για «θλιβερά έκτροπα» τα οποία απέδωσε σε 
> «ομάδες ανεύθυνων στοιχείων». Επιμελώς, ο Τσίπρας απέφυγε να αναφερθεί και 
> στον Μιχάλη Καλτεζά, θύμα αστυνομικής βίας της περιόδου ΠΑΣΟΚ –παρότι τόσο ο 
> Φώτης Κουβέλης όσο και ο Νίκος Κωνσταντόπουλος (πρόσωπα σημαντικά για την 
> παράδοση του κομματός του) βρέθηκαν στην πολιτική αγωγή κατά την δίκη του 
> αστυνομικού που τον πυροβόλησε.
> 
> Η μεγαλύτερη προσπάθεια, όμως, εξομοίωσης του brand ΣΥΡΙΖΑ και του brand 
> ΠΑΣΟK ήταν η υπόθεση Κουφοντίνα. Οπως ο πατέρας Μητσοτάκης, λοιπόν, 
> κατηγορούσε τον Ανδρέα Παπανδρέου, το ΠΑΣΟΚ και τον Λαλιώτη, έτσι και ο υιός 
> Μητσοτάκης κατηγορεί τον ΣΥΡΙΖΑ και τον ίδιο τον Τσίπρα πως «κάνει πλάτες» 
> στους τρομοκράτες. Να ένας τρόπος να απευθυνθεί κανείς στον παλιό, τον 
> ορθόδοξο πασόκο που θυμάται την πόλωση που επικράτησε στη χώρα στα τέλη της 
> δεκαετίας του ’80. Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ απέφυγε να αναφέρει, προφανώς, πως ο 
> Πάνος Καμμένος, ο συγκυβερνητής για τον οποίο ποτέ δεν έκανε την αυτοκριτική 
> του, ήταν ένας εξ αυτών που απέδιδε τις ίδιες ακριβώς κατηγορίες -κι ας 
> προσπαθεί τώρα να τις ρίξει αποκλειστικά σε πεθαμένους.
> 
> «Ξέχασε», όμως, να αναφέρει και κάτι ακόμα. Σε εκείνη την ιστορική συνεδρίαση 
> στην Βουλή μετά την δολοφονία Μπακογιάννη, το δύσκολο 1989, δεν ήταν μόνο ο 
> Φλωράκης και ο Κύρκος που διαχώρισαν την θέση τους από την τρομοκρατία. Ο 
> Παπανδρέου, διασχίζοντας την Ολομέλεια, συλληπήθηκε τότε τον Μητσοτάκη από 
> κοντά, με μια χειραψία που έδωσε το σύνθημα πως ό,τι κι αν έχει γίνει, όσα 
> λόγια κι αν ειπωθούν μεταξύ δύο πολιτικών αντιπάλων, υπάρχουν στιγμές που 
> υπερβαίνουν τα πάντα –και εκείνη ήταν μια από αυτές.
> 
> Αυτή την ιστορική στιγμή της ελληνικής Βουλής, την θυμήθηκε μόνο η πλευρά 
> Μητσοτάκη –και μόνο για την στάση των δύο αριστερών ηγετών. Ο Τσίπρας, που 
> θέλει να κουβαλήσει στην πλάτη του την Αριστερά, την Κεντροαριστερά και όλες 
> τις λοιπές προοδευτικές δυνάμεις, δεν βρήκε μια λέξη να πει για την στάση 
> κανενός εξ αυτών. Στην πραγματικότητα, ο πολιτικός που καυχιέται πως ενώνει 
> την προοδευτική παράταξη υπό την σκέπη του ΣΥΡΙΖΑ, ποντάροντας στο μικρό 
> ποσοστό του Κινήματος Αλλαγής, δεν έχει την παράδοση ούτε του αριστερού 
> διδύμου των ελληνικών ΚΚ (τις αναφορές στον Κύρκο, δε, τις αποφεύγει όπως ο 
> διάολος το λιβάνι), ούτε του ιδρυτή του ΠΑΣΟΚ. Χρησιμοποιεί μόνο τα κομμάτια 
> που τον συμφέρουν, όποτε τον συμφέρουν. Στρεβλά, χοντροκομμένα, χωρίς λογική 
> ή ειρμό. Το κυριότερο; Κανείς από όλους τους μεγάλους του παρελθόντος δεν θα 
> επέτρεπε «ναι μεν, αλλά» σε ζητήματα που αφορούν βία. Κανείς τους δεν θα 
> έβγαζε κόσμο στον δρόμο εν μέσω πανδημίας. Κανείς δεν θα κατέφευγε σε τρικ 
> δεκαετίας για να ενισχύσει την πολιτική του επιρροή.
> 
> Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι ούτε το ΠΑΣΟΚ, ούτε ο ΣΥΝ της νέας εποχής –ούτε καν αν 
> γυρίσει στο 3% δεν θα θυμίζει κάτι από τον πρόγονό του. Είναι το κόμμα που η 

Re: [Orasi] Σταματά την απεργία πείνας ο Κουφοντίνας -Η δήλωσή του από τη ΜΕΘ

2021-03-14 ϑεμα socrates zografos
Τρολάρει κανονικά όταν μιλάει για Σύνταγμα και δικαιοσύνη.
  Τελικά  αγαπάει το τομάρι του σύντροφος είναι όχι κανα κορόιδο!!!Σωκράτης

> 14 Μαρ 2021, 12:39 μμ, ο χρήστης «socrates zografos » 
> έγραψε:
> 
> Σταματά την απεργία πείνας ο Κουφοντίνας -Η δήλωσή του από τη ΜΕΘ
> 
> Σταματά την απεργία πείνας ο Δημήτρης Κουφοντίνας, όπως αφήνει ο ίδιος να 
> εννοηθεί σε δήλωσή του.
> 
> «Αυτό που γίνεται εκεί έξω είναι πολύ πιο σημαντικό από αυτό για το οποίο 
> ξεκίνησε. Μπροστά στη δύναμη αυτών των αγώνων, δηλώνω απ’ τη μεριά μου ότι με 
> την καρδιά και το μυαλό είμαι κι εγώ εκεί, ανάμεσά σας» σημειώνει ο 
> πολυισοβίτης για δολοφονίες της τρομοκρατικής οργάνωσης 17Ν. Η δήλωσή του 
> δημοσιεύτηκε μέσω της συνηγόρου του μετά από τηλεφωνική επικοινωνία που είχε 
> μαζί της, από τη ΜΕΘ του νοσοκομείου Λαμίας.
> 
> Η δήλωση του Κουφοντίνα
> 
> «Η Αλληλεγγύη είναι η ζωτική συνθήκη που μας ενώνει στους αγώνες. Ευχαριστώ 
> τους φίλους και συντρόφους που στάθηκαν αλληλέγγυοι. Ευχαριστώ όλους τους 
> προοδευτικούς ανθρώπους για την συμπαράστασή τους, που δεν ήταν συμπαράσταση 
> σε ένα πρόσωπο, αλλά σε μια στιγμή αγώνα, απέναντι σε μια απάνθρωπη εξουσία.
> 
> Αλληλεγγύη και συμπαράσταση που δείξανε ότι υπάρχουν ζωντανές κοινωνικές 
> δυνάμεις που αντιστέκονται στην αυθαιρεσία, τη βία και τον αυταρχισμό. Κι 
> αυτό αποτελεί μια νέα ελπίδα. Η οικογένεια που κυβερνά απόδειξε πόσο 
> αδίστακτη είναι στον εξευτελισμό των νόμων και του Συντάγματος, στην 
> διαχείριση της δικαιοσύνης. Τους τα χαρίζω. Τους κρίνει ο κόσμος που 
> κατεβαίνει στους δρόμους. Αυτό που γίνεται εκεί έξω είναι πολύ πιο σημαντικό 
> από αυτό για το οποίο ξεκίνησε. Μπροστά στη δύναμη αυτών των αγώνων, δηλώνω 
> απ’ τη μεριά μου ότι με την καρδιά και το μυαλό είμαι κι εγώ εκεί, ανάμεσά 
> σας».
> 
> ( Η παραπάνω δήλωση δόθηκε σε τηλεφωνική επικοινωνία, σήμερα, από τον Δημήτρη 
> Κουφοντίνα, από την Μονάδα εντατικής θεραπείας του Νοσοκομείου Λαμίας, όπου 
> νοσηλεύεται κρατούμενος.)
> 14/3/2021
> 
> 
> Σωκράτης
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip



[Orasi] Σταματά την απεργία πείνας ο Κουφοντίνας -Η δήλωσή του από τη ΜΕΘ

2021-03-14 ϑεμα socrates zografos
Σταματά την απεργία πείνας ο Κουφοντίνας -Η δήλωσή του από τη ΜΕΘ

Σταματά την απεργία πείνας ο Δημήτρης Κουφοντίνας, όπως αφήνει ο ίδιος να 
εννοηθεί σε δήλωσή του.

«Αυτό που γίνεται εκεί έξω είναι πολύ πιο σημαντικό από αυτό για το οποίο 
ξεκίνησε. Μπροστά στη δύναμη αυτών των αγώνων, δηλώνω απ’ τη μεριά μου ότι με 
την καρδιά και το μυαλό είμαι κι εγώ εκεί, ανάμεσά σας» σημειώνει ο 
πολυισοβίτης για δολοφονίες της τρομοκρατικής οργάνωσης 17Ν. Η δήλωσή του 
δημοσιεύτηκε μέσω της συνηγόρου του μετά από τηλεφωνική επικοινωνία που είχε 
μαζί της, από τη ΜΕΘ του νοσοκομείου Λαμίας.

Η δήλωση του Κουφοντίνα

«Η Αλληλεγγύη είναι η ζωτική συνθήκη που μας ενώνει στους αγώνες. Ευχαριστώ 
τους φίλους και συντρόφους που στάθηκαν αλληλέγγυοι. Ευχαριστώ όλους τους 
προοδευτικούς ανθρώπους για την συμπαράστασή τους, που δεν ήταν συμπαράσταση σε 
ένα πρόσωπο, αλλά σε μια στιγμή αγώνα, απέναντι σε μια απάνθρωπη εξουσία.

Αλληλεγγύη και συμπαράσταση που δείξανε ότι υπάρχουν ζωντανές κοινωνικές 
δυνάμεις που αντιστέκονται στην αυθαιρεσία, τη βία και τον αυταρχισμό. Κι αυτό 
αποτελεί μια νέα ελπίδα. Η οικογένεια που κυβερνά απόδειξε πόσο αδίστακτη είναι 
στον εξευτελισμό των νόμων και του Συντάγματος, στην διαχείριση της 
δικαιοσύνης. Τους τα χαρίζω. Τους κρίνει ο κόσμος που κατεβαίνει στους δρόμους. 
Αυτό που γίνεται εκεί έξω είναι πολύ πιο σημαντικό από αυτό για το οποίο 
ξεκίνησε. Μπροστά στη δύναμη αυτών των αγώνων, δηλώνω απ’ τη μεριά μου ότι με 
την καρδιά και το μυαλό είμαι κι εγώ εκεί, ανάμεσά σας».

( Η παραπάνω δήλωση δόθηκε σε τηλεφωνική επικοινωνία, σήμερα, από τον Δημήτρη 
Κουφοντίνα, από την Μονάδα εντατικής θεραπείας του Νοσοκομείου Λαμίας, όπου 
νοσηλεύεται κρατούμενος.)
14/3/2021


Σωκράτης
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip



[Orasi] Θεατρικά

2021-03-14 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
Ευχαριστώ τη φίλη Κωστούλα μπαλάσκα 1 Αργύρη Πανταζάρα, δεν ειναι ο  Ρωμαίος 
και η Ιουλιέτα
2 ΑΧΑΡΝΗΣ
3 ΓΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΓΟΝΗ ΣΤΗ ΜΗΔΕΙΑ
πατήστε εδώ.
http://www.hostvis.net/audiobooks/teatrikaa-30-03.zip

 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip