Re: [Orasi] Viva στον πολιτιστικό αποκλεισμό των τυφλών! - Press Publica | Δημοσιογραφία για το δημόσιο συμφέρον
Το έχει το επώνυμο… Χρυσέλλα Λαγαρία > 10 Μαρ 2021, 13:56, ο χρήστης «Kostas Theodoropoulos » > έγραψε: > > Όπως πάντα ευρηματικός ο Αντώνης Σκορδίλης. > --Κώστας-- > > > -Original Message- > From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Chrysella > Lagaria > Sent: Wednesday, March 10, 2021 1:36 PM > To: orasi mailing list > Subject: [Orasi] Viva στον πολιτιστικό αποκλεισμό των τυφλών! - Press > Publica | Δημοσιογραφία για το δημόσιο συμφέρον > > > https://www.presspublica.gr/viva-ston-politistiko-apokleismo-ton-tyflon/?fbc > lid=IwAR3_QdpFsMllfl_uiVPST9_F1TxStvFbyigpkVBuWsNjZgh6nZZwnELp0rI > > Viva στον πολιτιστικό αποκλεισμό των τυφλών! > Μάρτιος 10, 2021 > Δίκαια θυμωμένος ο κύριος Σπύρος Σκορδίλης (απλή συνωνυμία με τον γράφοντα) > καταγγέλει: > Κυριακή το βράδυ, είχαμε αποφασίσει να παρακολουθήσουμε τον αγαπημένο μας > καλλιτέχνη Χρίστο Θηβαίο που θα εμφανιζόταν με live streaming από τον Σταυρό > του Νότου, συνήθεια που έχουμε υιοθετήσει το τελευταίο διάστημα λόγω > καραντίνας ως ανάγκη ποιοτικής διασκέδασης, αλλά και για να στηρίζουμε σε > αυτή τη δύσκολη εποχή τους καλλιτέχνες που αγαπάμε τόσα χρόνια. > Κυριακή βράδυ λοιπόν, και ενώ εύκολα και γρήγορα είχαμε πληρώσει το > εισιτήριο μας, η viva αποφάσισε πως μέχρι εδώ ήταν η παροχή πρόσβασης στα > τυφλά άτομα και από εδώ και στο εξής, αν θέλουν να διασκεδάσουν, έχει και > κονσέρβες η τηλεόραση να δουν. Πιο συγκεκριμένα, κάνοντας είσοδο στο έως > προχθές γνώριμο περιβάλλον της viva εμφανίστηκε μπροστά μας η οθόνη που ζητά > επιβεβαίωση, πως δεν είμαστε μερακλωμένα ρομπότ που ακούνε ελληνική μουσική, > αλλά κανονικότατοι άνθρωποι. Φυσικά, αυτή η ασφάλεια που σε ένα επίπεδο > είναι αναγκαία πάντα υπήρχε, όμως μέχρι και την προηγούμενη εβδομάδα > μπορούσαμε απλά να «τσεκάρουμε» το «δεν είμαι ρομπότ» και να εισέλθουμε με > τον κωδικό μας προκειμένου να παρακολουθήσουμε το πρόγραμμα που πληρώσαμε. > Πλέον στο συγκεκριμένο πεδίο, εμφανίζεται ένα ωραιότατο τύπου πάζλ που σε > καλεί να βάλεις πχ όλα τα κίτρινα ποδήλατα στη σειρά, η, μία ηχητική > πρόκληση που είναι στα Αγγλικά και εξαιρετικά δύσκολο να την ακούσει ακόμα > και ένας τυφλός. > Φυσικά, η εταιρεία δεν είναι υποχρεωμένη να γνωρίζει πως αν αλλάξει τον > τρόπο με τον οποίο ελέγχει την πρόσβαση στα συστήματα της ίσως δημιουργεί > πρόβλημα σε μια μεγάλη μερίδα πολιτών; Άλλωστε, γιατί να σκεφτόμαστε με > όρους καθολικής προσβασιμότητας; Γιαυτό λοιπόν και έσπευσα να επικοινωνήσω, > αφενός για να επιλυθεί το συγκεκριμένο ζήτημα, αφετέρου για να μεριμνήσω για > το μέλλον και το πώς θα γίνεται η θέαση από πλευράς μας στο εξής. > Η ευγενέστατη απάντηση που πήρα; Δεν μπορούν να κάνουν τίποτα. Είναι δικό > μου το πρόβλημα, όχι δικό τους! > Μου πρότειναν οι άνθρωποι όμως τις εξής «υπέροχες» λύσεις. > Να επικοινωνήσω με την διοργανώτρια εταιρεία της συναυλίας, μήπως μπορέσω να > πάρω τα λεφτά μου πίσω. Ή να κάνω τα παράπονα μου για τις ασφάλειες στην > Google. > Μα πως δεν το σκέφτηκα αυτό αναρωτιέμαι; Πως δεν το κάναμε εμείς όλοι που > προσπαθούμε να ξεβολευόμαστε, κάθε μέρα και να διεκδικούμε το κατοχυρωμένο > μας δικαίωμα για πρόσβαση στον πολιτισμό αληθινά δεν ξέρω. > Αυτό που μπορώ να σας πω αγαπητοί φίλοι που έχετε οπτική αναπηρία και > σκοπεύετε να παρακολουθήσετε στο μέλλον συναυλίες/παραστάσεις με την χρήση > Smartphone ή υπολογιστή μέσω των screen reader που χρησιμοποιούμε, είναι να > μην σκεφτείτε να ενοχλήσετε την κραταιά στο χώρο viva. Δεν θέλουν, δεν > ενδιαφέρονται να σας βρουν λύση, δεν σας θέλουν για πελάτες, (ειδικά μετά > την πληρωμή σας), δεν είστε σαν όλους τους θεατές και τέλος πάντων έχει και > η τηλεόραση μουσική, βολευτείτε με αυτήν, έως να λήξει η καραντίνα σε κανένα > δυο χρόνια και να έρχεστε πάλι να μας πληρώνεται από κοντά στα θέατρα. Σε > μια ελεύθερη κοινωνία όμως, όλα είναι θεμιτά. Σας προκαλώ όμως ως viva, μιας > που δεν είναι δυνατό να ειδοποιηθούν μέσω μιας ανάρτησης μονομιάς όλα τα > άτομα με προβλήματα όρασης μαζί, να φτιάξετε μια σημείωση στο site σας, > (πριν γίνει η πληρωμή), που να ενημερώνετε πως η πρόσβαση για τους τυφλούς > που ζουν και λειτουργούν ως ανεξάρτητα όντα, είναι αδύνατη και να > αποχωρήσουν από τη σελίδα. Να τους εξηγήσετε αν θέλετε πως τους θεωρείτε > πολίτες Β κατηγορίας, δεν έχουν υπολογιστεί ως κοινό που αυξάνει το > engagement, δεν μετράνε στα KPIS και τέλος πάντων να λέτε το κλασσικό που > είναι και πολύ» πετυχυμένο». > «Μα δεν έχετε κάποιον εκεί κοντά να σας βάλει μέσα στην συναυλία;» > Περιμένω να μου απαντήσετε, αν συμφωνείτε με αυτή μου την πρόταση και αν θα > προβείτε άμεσα σε διευκρινιστική ενέργεια για να μην ταλαιπωρηθούν άδικα και > άλλα τυφλά άτομα; > ΥΓ: όπως το έγραψε ο Μπόρχες, και τραγουδά/μελοποιεί και ο Θηβαίος, είμαστε > από αυτούς που χτίζουμε στην άμμο, σαν ν
Re: [Orasi] Viva στον πολιτιστικό αποκλεισμό των τυφλών! - Press Publica | Δημοσιογραφία για το δημόσιο συμφέρον
Όπως πάντα ευρηματικός ο Αντώνης Σκορδίλης. --Κώστας-- -Original Message- From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Chrysella Lagaria Sent: Wednesday, March 10, 2021 1:36 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Viva στον πολιτιστικό αποκλεισμό των τυφλών! - Press Publica | Δημοσιογραφία για το δημόσιο συμφέρον https://www.presspublica.gr/viva-ston-politistiko-apokleismo-ton-tyflon/?fbc lid=IwAR3_QdpFsMllfl_uiVPST9_F1TxStvFbyigpkVBuWsNjZgh6nZZwnELp0rI Viva στον πολιτιστικό αποκλεισμό των τυφλών! Μάρτιος 10, 2021 Δίκαια θυμωμένος ο κύριος Σπύρος Σκορδίλης (απλή συνωνυμία με τον γράφοντα) καταγγέλει: Κυριακή το βράδυ, είχαμε αποφασίσει να παρακολουθήσουμε τον αγαπημένο μας καλλιτέχνη Χρίστο Θηβαίο που θα εμφανιζόταν με live streaming από τον Σταυρό του Νότου, συνήθεια που έχουμε υιοθετήσει το τελευταίο διάστημα λόγω καραντίνας ως ανάγκη ποιοτικής διασκέδασης, αλλά και για να στηρίζουμε σε αυτή τη δύσκολη εποχή τους καλλιτέχνες που αγαπάμε τόσα χρόνια. Κυριακή βράδυ λοιπόν, και ενώ εύκολα και γρήγορα είχαμε πληρώσει το εισιτήριο μας, η viva αποφάσισε πως μέχρι εδώ ήταν η παροχή πρόσβασης στα τυφλά άτομα και από εδώ και στο εξής, αν θέλουν να διασκεδάσουν, έχει και κονσέρβες η τηλεόραση να δουν. Πιο συγκεκριμένα, κάνοντας είσοδο στο έως προχθές γνώριμο περιβάλλον της viva εμφανίστηκε μπροστά μας η οθόνη που ζητά επιβεβαίωση, πως δεν είμαστε μερακλωμένα ρομπότ που ακούνε ελληνική μουσική, αλλά κανονικότατοι άνθρωποι. Φυσικά, αυτή η ασφάλεια που σε ένα επίπεδο είναι αναγκαία πάντα υπήρχε, όμως μέχρι και την προηγούμενη εβδομάδα μπορούσαμε απλά να «τσεκάρουμε» το «δεν είμαι ρομπότ» και να εισέλθουμε με τον κωδικό μας προκειμένου να παρακολουθήσουμε το πρόγραμμα που πληρώσαμε. Πλέον στο συγκεκριμένο πεδίο, εμφανίζεται ένα ωραιότατο τύπου πάζλ που σε καλεί να βάλεις πχ όλα τα κίτρινα ποδήλατα στη σειρά, η, μία ηχητική πρόκληση που είναι στα Αγγλικά και εξαιρετικά δύσκολο να την ακούσει ακόμα και ένας τυφλός. Φυσικά, η εταιρεία δεν είναι υποχρεωμένη να γνωρίζει πως αν αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο ελέγχει την πρόσβαση στα συστήματα της ίσως δημιουργεί πρόβλημα σε μια μεγάλη μερίδα πολιτών; Άλλωστε, γιατί να σκεφτόμαστε με όρους καθολικής προσβασιμότητας; Γιαυτό λοιπόν και έσπευσα να επικοινωνήσω, αφενός για να επιλυθεί το συγκεκριμένο ζήτημα, αφετέρου για να μεριμνήσω για το μέλλον και το πώς θα γίνεται η θέαση από πλευράς μας στο εξής. Η ευγενέστατη απάντηση που πήρα; Δεν μπορούν να κάνουν τίποτα. Είναι δικό μου το πρόβλημα, όχι δικό τους! Μου πρότειναν οι άνθρωποι όμως τις εξής «υπέροχες» λύσεις. Να επικοινωνήσω με την διοργανώτρια εταιρεία της συναυλίας, μήπως μπορέσω να πάρω τα λεφτά μου πίσω. Ή να κάνω τα παράπονα μου για τις ασφάλειες στην Google. Μα πως δεν το σκέφτηκα αυτό αναρωτιέμαι; Πως δεν το κάναμε εμείς όλοι που προσπαθούμε να ξεβολευόμαστε, κάθε μέρα και να διεκδικούμε το κατοχυρωμένο μας δικαίωμα για πρόσβαση στον πολιτισμό αληθινά δεν ξέρω. Αυτό που μπορώ να σας πω αγαπητοί φίλοι που έχετε οπτική αναπηρία και σκοπεύετε να παρακολουθήσετε στο μέλλον συναυλίες/παραστάσεις με την χρήση Smartphone ή υπολογιστή μέσω των screen reader που χρησιμοποιούμε, είναι να μην σκεφτείτε να ενοχλήσετε την κραταιά στο χώρο viva. Δεν θέλουν, δεν ενδιαφέρονται να σας βρουν λύση, δεν σας θέλουν για πελάτες, (ειδικά μετά την πληρωμή σας), δεν είστε σαν όλους τους θεατές και τέλος πάντων έχει και η τηλεόραση μουσική, βολευτείτε με αυτήν, έως να λήξει η καραντίνα σε κανένα δυο χρόνια και να έρχεστε πάλι να μας πληρώνεται από κοντά στα θέατρα. Σε μια ελεύθερη κοινωνία όμως, όλα είναι θεμιτά. Σας προκαλώ όμως ως viva, μιας που δεν είναι δυνατό να ειδοποιηθούν μέσω μιας ανάρτησης μονομιάς όλα τα άτομα με προβλήματα όρασης μαζί, να φτιάξετε μια σημείωση στο site σας, (πριν γίνει η πληρωμή), που να ενημερώνετε πως η πρόσβαση για τους τυφλούς που ζουν και λειτουργούν ως ανεξάρτητα όντα, είναι αδύνατη και να αποχωρήσουν από τη σελίδα. Να τους εξηγήσετε αν θέλετε πως τους θεωρείτε πολίτες Β κατηγορίας, δεν έχουν υπολογιστεί ως κοινό που αυξάνει το engagement, δεν μετράνε στα KPIS και τέλος πάντων να λέτε το κλασσικό που είναι και πολύ» πετυχυμένο». «Μα δεν έχετε κάποιον εκεί κοντά να σας βάλει μέσα στην συναυλία;» Περιμένω να μου απαντήσετε, αν συμφωνείτε με αυτή μου την πρόταση και αν θα προβείτε άμεσα σε διευκρινιστική ενέργεια για να μην ταλαιπωρηθούν άδικα και άλλα τυφλά άτομα; ΥΓ: όπως το έγραψε ο Μπόρχες, και τραγουδά/μελοποιεί και ο Θηβαίος, είμαστε από αυτούς που χτίζουμε στην άμμο, σαν να ήταν πέτρα. Γιαυτό επιμένουμε και ψάχνουμε οργανισμούς/υπηρεσίες/επιχειρήσεις/φορείς που θα ενστερνίζονται την πεποίθηση μας να ζητάμε καθολική πρόσβαση στα πάντα. Εσείς; Σε ποια πλευρά θα χτίσετε; Υστερόγραφο (δικό μας): Ο κύριος Σπύρος Σκορδίλης δεν καταγγέλει προσδοκώντας σε αποζημίωση αλλά σε κάτι πολύ πιο σημαντικό: Στη πρόοδο! Δηλαδή, στο να μη ποτέ ξανά επαναληφθεί η απρέπεια που διαπράχτηκε εναντίον του Χρυσέλλα Λαγαρία Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα
[Orasi] Viva στον πολιτιστικό αποκλεισμό των τυφλών! - Press Publica | Δημοσιογραφία για το δημόσιο συμφέρον
https://www.presspublica.gr/viva-ston-politistiko-apokleismo-ton-tyflon/?fbclid=IwAR3_QdpFsMllfl_uiVPST9_F1TxStvFbyigpkVBuWsNjZgh6nZZwnELp0rI Viva στον πολιτιστικό αποκλεισμό των τυφλών! Μάρτιος 10, 2021 Δίκαια θυμωμένος ο κύριος Σπύρος Σκορδίλης (απλή συνωνυμία με τον γράφοντα) καταγγέλει: Κυριακή το βράδυ, είχαμε αποφασίσει να παρακολουθήσουμε τον αγαπημένο μας καλλιτέχνη Χρίστο Θηβαίο που θα εμφανιζόταν με live streaming από τον Σταυρό του Νότου, συνήθεια που έχουμε υιοθετήσει το τελευταίο διάστημα λόγω καραντίνας ως ανάγκη ποιοτικής διασκέδασης, αλλά και για να στηρίζουμε σε αυτή τη δύσκολη εποχή τους καλλιτέχνες που αγαπάμε τόσα χρόνια. Κυριακή βράδυ λοιπόν, και ενώ εύκολα και γρήγορα είχαμε πληρώσει το εισιτήριο μας, η viva αποφάσισε πως μέχρι εδώ ήταν η παροχή πρόσβασης στα τυφλά άτομα και από εδώ και στο εξής, αν θέλουν να διασκεδάσουν, έχει και κονσέρβες η τηλεόραση να δουν. Πιο συγκεκριμένα, κάνοντας είσοδο στο έως προχθές γνώριμο περιβάλλον της viva εμφανίστηκε μπροστά μας η οθόνη που ζητά επιβεβαίωση, πως δεν είμαστε μερακλωμένα ρομπότ που ακούνε ελληνική μουσική, αλλά κανονικότατοι άνθρωποι. Φυσικά, αυτή η ασφάλεια που σε ένα επίπεδο είναι αναγκαία πάντα υπήρχε, όμως μέχρι και την προηγούμενη εβδομάδα μπορούσαμε απλά να «τσεκάρουμε» το «δεν είμαι ρομπότ» και να εισέλθουμε με τον κωδικό μας προκειμένου να παρακολουθήσουμε το πρόγραμμα που πληρώσαμε… Πλέον στο συγκεκριμένο πεδίο, εμφανίζεται ένα ωραιότατο τύπου πάζλ που σε καλεί να βάλεις πχ όλα τα κίτρινα ποδήλατα στη σειρά, η, μία ηχητική πρόκληση που είναι στα Αγγλικά και εξαιρετικά δύσκολο να την ακούσει ακόμα και ένας τυφλός. Φυσικά, η εταιρεία δεν είναι υποχρεωμένη να γνωρίζει πως αν αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο ελέγχει την πρόσβαση στα συστήματα της ίσως δημιουργεί πρόβλημα σε μια μεγάλη μερίδα πολιτών; Άλλωστε, γιατί να σκεφτόμαστε με όρους καθολικής προσβασιμότητας; Γιαυτό λοιπόν και έσπευσα να επικοινωνήσω, αφενός για να επιλυθεί το συγκεκριμένο ζήτημα, αφετέρου για να μεριμνήσω για το μέλλον και το πώς θα γίνεται η θέαση από πλευράς μας στο εξής… Η ευγενέστατη απάντηση που πήρα; Δεν μπορούν να κάνουν τίποτα. Είναι δικό μου το πρόβλημα, όχι δικό τους! Μου πρότειναν οι άνθρωποι όμως τις εξής «υπέροχες» λύσεις. Να επικοινωνήσω με την διοργανώτρια εταιρεία της συναυλίας, μήπως μπορέσω να πάρω τα λεφτά μου πίσω. Ή να κάνω τα παράπονα μου για τις ασφάλειες στην Google. Μα πως δεν το σκέφτηκα αυτό αναρωτιέμαι; Πως δεν το κάναμε εμείς όλοι που προσπαθούμε να ξεβολευόμαστε, κάθε μέρα και να διεκδικούμε το κατοχυρωμένο μας δικαίωμα για πρόσβαση στον πολιτισμό αληθινά δεν ξέρω. Αυτό που μπορώ να σας πω αγαπητοί φίλοι που έχετε οπτική αναπηρία και σκοπεύετε να παρακολουθήσετε στο μέλλον συναυλίες/παραστάσεις με την χρήση Smartphone ή υπολογιστή μέσω των screen reader που χρησιμοποιούμε, είναι να μην σκεφτείτε να ενοχλήσετε την κραταιά στο χώρο viva. Δεν θέλουν, δεν ενδιαφέρονται να σας βρουν λύση, δεν σας θέλουν για πελάτες, (ειδικά μετά την πληρωμή σας), δεν είστε σαν όλους τους θεατές και τέλος πάντων έχει και η τηλεόραση μουσική, βολευτείτε με αυτήν, έως να λήξει η καραντίνα σε κανένα δυο χρόνια και να έρχεστε πάλι να μας πληρώνεται από κοντά στα θέατρα. Σε μια ελεύθερη κοινωνία όμως, όλα είναι θεμιτά. Σας προκαλώ όμως ως viva, μιας που δεν είναι δυνατό να ειδοποιηθούν μέσω μιας ανάρτησης μονομιάς όλα τα άτομα με προβλήματα όρασης μαζί, να φτιάξετε μια σημείωση στο site σας, (πριν γίνει η πληρωμή), που να ενημερώνετε πως η πρόσβαση για τους τυφλούς που ζουν και λειτουργούν ως ανεξάρτητα όντα, είναι αδύνατη και να αποχωρήσουν από τη σελίδα. Να τους εξηγήσετε αν θέλετε πως τους θεωρείτε πολίτες Β κατηγορίας, δεν έχουν υπολογιστεί ως κοινό που αυξάνει το engagement, δεν μετράνε στα KPIS και τέλος πάντων να λέτε το κλασσικό που είναι και πολύ» πετυχυμένο»… «Μα δεν έχετε κάποιον εκεί κοντά να σας βάλει μέσα στην συναυλία;» Περιμένω να μου απαντήσετε, αν συμφωνείτε με αυτή μου την πρόταση και αν θα προβείτε άμεσα σε διευκρινιστική ενέργεια για να μην ταλαιπωρηθούν άδικα και άλλα τυφλά άτομα; ΥΓ: όπως το έγραψε ο Μπόρχες, και τραγουδά/μελοποιεί και ο Θηβαίος, είμαστε από αυτούς που χτίζουμε στην άμμο, σαν να ήταν πέτρα. Γιαυτό επιμένουμε και ψάχνουμε οργανισμούς/υπηρεσίες/επιχειρήσεις/φορείς που θα ενστερνίζονται την πεποίθηση μας να ζητάμε καθολική πρόσβαση στα πάντα. Εσείς; Σε ποια πλευρά θα χτίσετε; Υστερόγραφο (δικό μας): Ο κύριος Σπύρος Σκορδίλης δεν καταγγέλει προσδοκώντας σε αποζημίωση αλλά σε κάτι πολύ πιο σημαντικό: Στη πρόοδο! Δηλαδή, στο να μη ποτέ ξανά επαναληφθεί η απρέπεια που διαπράχτηκε εναντίον του Χρυσέλλα Λαγαρία Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
