Re: [Orasi] Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά

[stamatis mastoros]

οχι ρε παιδια να το κουβεντιασετε γιατι και εμεισ μαθενουμε η μαλων βγαζουμε 
τα συμπερασματα μας


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Wednesday, October 07, 2015 5:16 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά


είπα εγώ το Μεταξά προδότη; απλά είπα ότι μας τον παρουσίαζαν στο
σχολείο ας πούμε σαν τον Κολοκοτρόνη. όσο για τους κομουνιστές που
γράφεις, άστο φίλε, ας μην το κουβεντιάσουμε καλύτερα γιατί δεν
πρόκειται να βγάλουμε άκρη. σε καμία περίπτωση πάντως δεν είναι έτσι
όπως τα λες.
Νίκος.
On 7/10/2015 7:14 πμ, ChristosKoromilas wrote:
Ξεχνάς ότι ο εχθρός ήταν οι  ιταλοί, Προϊσταμένη αρχή στο ελληνικό κράτος 
ο Ιωάννης Μεταξάς, καλώς ή κακώς, Ο φασίστας, ο γερμανόφιλος Ο οποίος 
έκανε το καθήκον του σαν έλληνας και τίποτα παραπάνω

Οι μονοι
Έλληνες οι οποίοι ήταν αντιθετοι ηταν  οι κομμουνιστές λόγω της τότε 
συμμαχίας τον Στάλιν και  Χίτλερ. Τρανό παράδειγμα άλλωστε το ΚΚ Έψιλον 
και μοναδικό παγκοσμίως και γνωστό για την απόλυτη υποταγή του στο 
σοβιετικό ΚΚ.
Δηλαδή με λίγα λόγια αγνοούμε τον Μεταξά 1 ηγέτη εστω  φασίστα και δεν 
θεωρούμε προδότες τους κομμουνιστές.
Επειδή η μισαλλοδοξία και η απολυτότητα Κυριαρχούν στη  ζωή μας πιστεύω 
ότι πρέπει να γίνουμε πιο χαλαρή και πιο δίκαιη και πιο αντικειμενική σαν 
άνθρωποι για να πάμε μπροστά σαν λαός



Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ

5 Οκτ 2015, 21:50, ο/η Νίκος Χαρίτος <nxari...@hol.gr> έγραψε:

ωραία! ας δεχτούμε ότι ο τρόπος που διδάσκονται τα θρησκευτικά είναι 
απαράδεχτος. μήπως η ιστορία είναι γραμμένη υποδειγματικά; δε θα ξεχάσω 
όταν μαθαίναμε στο δημοτικό για την επαίτιο του όχι. εκεί λοιπόν, ούτε 
λίγο ούτε πολύ, το βιβλίο μας παρουσίαζε τον Ιωάννη Μεταξά, σαν ήροα. 
θυμάμαι τη χαραχτηριστική πρόταση, όχι φώναξε ο Ιωάννης Μεταξάς. όχι 
φώναξαν όλοι οι Έλληνες. αν αυτό δεν είναι πλήση εγκεφάλου προς τα 
παιδιά, τότε τι είναι; άρα λοιπόν, δεν είναι μόνο τα θρησκευτικά και ο 
τρόπος που διδάσκονται. κάτι άλλο που στην τρίτη δημοτικού με είχε 
μπερδέψει πολύ. στην ιστορία που κάναμε ελληνική μυθολογία, μαθαίναμε για 
τους δόδεκα Θεούς του Ολύμπου και στα θρησκευτικά, για τον έναν αλληθινό 
και μοναδικό Θεό. πως ένα παιδάκι τρίτης δημοτικού να μη μπερδευτεί με τα 
δύο αυτά αντίθετα πράγματα;

Νίκος.

On 2/10/2015 8:53 μμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά



της Ξένιας Κουναλάκη από την Καθημερινή
Διαβάζοντας το χθεσινό άρθρο του γείτονά μου, Τάκη Θεοδωρόπουλου, με 
τίτλο «Γιατί χρειάζονται τα Θρησκευτικά», δεν μπόρεσα να κρύψω ένα 
χαμόγελο όταν έφτασα στη φράση: «Η προαιρετική διδασκαλία των 
Θρησκευτικών, με το επιχείρημα της ανεξιθρησκίας, μπορεί να τανύζει τις 
χορδές της προοδευτικής ψυχής, δεν παύει όμως να αποτελεί την άλλη 
πλευρά του νομίσματος. Όπως η αθεΐα είναι η άλλη πλευρά της πίστης». 
Επειδή είμαι από τους γονείς που επέμεναν στην απαλλαγή από το 
συγκεκριμένο μάθημα με τον τρόπο που διδάσκεται στο σχολείο, νιώθω να 
φωτογραφίζομαι στη συγκεκριμένη αποστροφή. «Η προοδευτική ψυχή» γίνεται 
αντικείμενο χλεύης από τον αρθρογράφο, ο οποίος υπογραμμίζει ότι η 
Βίβλος είναι από τους πυλώνες του ευρωπαϊκού πολιτισμού κι οι επιστολές 
του Παύλου από τα σημαντικότερα κείμενα της γλώσσας μας. Νομίζω ουδείς 
τα αμφισβήτησε όλα αυτά. Η εκλαϊκευμένη Βίβλος είναι ένα από τα 
συναρπαστικότερα παιδικά βιβλία, που κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Κέδρος. 
Ο ύμνος της αγάπης υπό τους ήχους του Ζμπίγκνιεφ Πράισνερ στην ταινία 
«Μπλε» του Κριστόφ Κισλόφσκι αποτελεί επίσης ένα από τα πιο 
συγκλονιστικά σημεία στον σύγχρονο κινηματογράφο. Ουδείς είπε να 
αποκρύψουμε από τα παιδιά μας τα κείμενα αυτά.
Μπορούν όμως να διδάσκονται στο πλαίσιο του μαθήματος της Λογοτεχνίας, 
της Ιστορίας ή της Θρησκειολογίας, που με τόσο πάθος απορρίπτει ο κ. 
Θεοδωρόπουλος, μαζί με το Κοράνι, την Τορά και άλλα θρησκευτικά κείμενα, 
που επίσης διαδραμάτισαν και εξακολουθούν να διαδραματίζουν καίριο ρόλο 
στη σύγχρονη κουλτούρα των ευρωπαϊκών κοινωνιών. Αρκεί να ανοίξει κανείς 
ένα βιβλίο Θρησκευτικών οιασδήποτε τάξης δημοτικού ή γυμνασίου για να 
διαπιστώσει πόσο παρωχημένη είναι η κατήχηση που επιχειρείται από την 
Ορθόδοξη Εκκλησία και με πόσο πατερναλισμό και αφ’ υψηλού ύφος 
αντιμετωπίζονται όλες οι υπόλοιπες, υποδεέστερες θρησκείες.
Η διαβεβαίωση του αρμόδιου υπουργού Παιδείας, Έρευνας και (ναι και επί 
«πρώτης φοράς Αριστεράς!») Θρησκευμάτων Νίκου Φίλη προς τον Αρχιεπίσκοπο 
Αθηνών Ιερώνυμο, πως «δεν θα γίνουν μονομερείς ενέργειες», αποδεικνύει 
ποιος αποφασίζει για αυτά τα θέματα. Η άτακτη υποχώρηση της κυβέρνησης 
μπροστά στην παντοδυναμία της Εκκλησίας μάς θύμισε εξάλλου ότι ο μόνος 
πολιτικός που πέτυχε να συγκρουστεί μετωπικά μαζί της και να νικήσει 
ήταν ο πρώην πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης στο ζήτημα των ταυτοτήτων. 
Έκτοτε ούτε οι αριστερές κυβερνήσεις των τελευταίων μηνών ούτε οι 
προοδευτικοί… Αρχιεπίσκοποι κατάφεραν να συνδιαμορφώσουν μια υγιή και 
διακριτή σχέση μεταξύ κράτους και Εκκλησίας. Κι επειδή συχνή είναι η 
επίκληση του Συντάγματος από ιερείς, απ

Re: [Orasi] Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά

[ChristosKoromilas]

Ξεχνάς ότι ο εχθρός ήταν οι  ιταλοί, Προϊσταμένη αρχή στο ελληνικό κράτος ο 
Ιωάννης Μεταξάς, καλώς ή κακώς, Ο φασίστας, ο γερμανόφιλος Ο οποίος έκανε το 
καθήκον του σαν έλληνας και τίποτα παραπάνω 
Οι μονοι   
Έλληνες οι οποίοι ήταν αντιθετοι ηταν  οι κομμουνιστές λόγω της τότε συμμαχίας 
τον Στάλιν και  Χίτλερ. Τρανό παράδειγμα άλλωστε το ΚΚ Έψιλον και μοναδικό 
παγκοσμίως και γνωστό για την απόλυτη υποταγή του στο σοβιετικό ΚΚ.
Δηλαδή με λίγα λόγια αγνοούμε τον Μεταξά 1 ηγέτη εστω  φασίστα και δεν θεωρούμε 
προδότες τους κομμουνιστές.
Επειδή η μισαλλοδοξία και η απολυτότητα Κυριαρχούν στη  ζωή μας πιστεύω ότι 
πρέπει να γίνουμε πιο χαλαρή και πιο δίκαιη και πιο αντικειμενική σαν άνθρωποι 
για να πάμε μπροστά σαν λαός

  

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

5 Οκτ 2015, 21:50, ο/η Νίκος Χαρίτος  έγραψε:

> 
> ωραία! ας δεχτούμε ότι ο τρόπος που διδάσκονται τα θρησκευτικά είναι 
> απαράδεχτος. μήπως η ιστορία είναι γραμμένη υποδειγματικά; δε θα ξεχάσω όταν 
> μαθαίναμε στο δημοτικό για την επαίτιο του όχι. εκεί λοιπόν, ούτε λίγο ούτε 
> πολύ, το βιβλίο μας παρουσίαζε τον Ιωάννη Μεταξά, σαν ήροα. θυμάμαι τη 
> χαραχτηριστική πρόταση, όχι φώναξε ο Ιωάννης Μεταξάς. όχι φώναξαν όλοι οι 
> Έλληνες. αν αυτό δεν είναι πλήση εγκεφάλου προς τα παιδιά, τότε τι είναι; άρα 
> λοιπόν, δεν είναι μόνο τα θρησκευτικά και ο τρόπος που διδάσκονται. κάτι άλλο 
> που στην τρίτη δημοτικού με είχε μπερδέψει πολύ. στην ιστορία που κάναμε 
> ελληνική μυθολογία, μαθαίναμε για τους δόδεκα Θεούς του Ολύμπου και στα 
> θρησκευτικά, για τον έναν αλληθινό και μοναδικό Θεό. πως ένα παιδάκι τρίτης 
> δημοτικού να μη μπερδευτεί με τα δύο αυτά αντίθετα πράγματα;
> Νίκος.
>> On 2/10/2015 8:53 μμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
>> Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά
>> 
>> 
>> 
>> της Ξένιας Κουναλάκη από την Καθημερινή
>> Διαβάζοντας το χθεσινό άρθρο του γείτονά μου, Τάκη Θεοδωρόπουλου, με τίτλο 
>> «Γιατί χρειάζονται τα Θρησκευτικά», δεν μπόρεσα να κρύψω ένα χαμόγελο όταν 
>> έφτασα στη φράση: «Η προαιρετική διδασκαλία των Θρησκευτικών, με το 
>> επιχείρημα της ανεξιθρησκίας, μπορεί να τανύζει τις χορδές της προοδευτικής 
>> ψυχής, δεν παύει όμως να αποτελεί την άλλη πλευρά του νομίσματος. Όπως η 
>> αθεΐα είναι η άλλη πλευρά της πίστης». Επειδή είμαι από τους γονείς που 
>> επέμεναν στην απαλλαγή από το συγκεκριμένο μάθημα με τον τρόπο που 
>> διδάσκεται στο σχολείο, νιώθω να φωτογραφίζομαι στη συγκεκριμένη αποστροφή. 
>> «Η προοδευτική ψυχή» γίνεται αντικείμενο χλεύης από τον αρθρογράφο, ο οποίος 
>> υπογραμμίζει ότι η Βίβλος είναι από τους πυλώνες του ευρωπαϊκού πολιτισμού 
>> κι οι επιστολές του Παύλου από τα σημαντικότερα κείμενα της γλώσσας μας. 
>> Νομίζω ουδείς τα αμφισβήτησε όλα αυτά. Η εκλαϊκευμένη Βίβλος είναι ένα από 
>> τα συναρπαστικότερα παιδικά βιβλία, που κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Κέδρος. 
>> Ο ύμνος της αγάπης υπό τους ήχους του Ζμπίγκνιεφ Πράισνερ στην ταινία «Μπλε» 
>> του Κριστόφ Κισλόφσκι αποτελεί επίσης ένα από τα πιο συγκλονιστικά σημεία 
>> στον σύγχρονο κινηματογράφο. Ουδείς είπε να αποκρύψουμε από τα παιδιά μας τα 
>> κείμενα αυτά.
>> Μπορούν όμως να διδάσκονται στο πλαίσιο του μαθήματος της Λογοτεχνίας, της 
>> Ιστορίας ή της Θρησκειολογίας, που με τόσο πάθος απορρίπτει ο κ. 
>> Θεοδωρόπουλος, μαζί με το Κοράνι, την Τορά και άλλα θρησκευτικά κείμενα, που 
>> επίσης διαδραμάτισαν και εξακολουθούν να διαδραματίζουν καίριο ρόλο στη 
>> σύγχρονη κουλτούρα των ευρωπαϊκών κοινωνιών. Αρκεί να ανοίξει κανείς ένα 
>> βιβλίο Θρησκευτικών οιασδήποτε τάξης δημοτικού ή γυμνασίου για να 
>> διαπιστώσει πόσο παρωχημένη είναι η κατήχηση που επιχειρείται από την 
>> Ορθόδοξη Εκκλησία και με πόσο πατερναλισμό και αφ’ υψηλού ύφος 
>> αντιμετωπίζονται όλες οι υπόλοιπες, υποδεέστερες θρησκείες.
>> Η διαβεβαίωση του αρμόδιου υπουργού Παιδείας, Έρευνας και (ναι και επί 
>> «πρώτης φοράς Αριστεράς!») Θρησκευμάτων Νίκου Φίλη προς τον Αρχιεπίσκοπο 
>> Αθηνών Ιερώνυμο, πως «δεν θα γίνουν μονομερείς ενέργειες», αποδεικνύει ποιος 
>> αποφασίζει για αυτά τα θέματα. Η άτακτη υποχώρηση της κυβέρνησης μπροστά 
>> στην παντοδυναμία της Εκκλησίας μάς θύμισε εξάλλου ότι ο μόνος πολιτικός που 
>> πέτυχε να συγκρουστεί μετωπικά μαζί της και να νικήσει ήταν ο πρώην 
>> πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης στο ζήτημα των ταυτοτήτων. Έκτοτε ούτε οι 
>> αριστερές κυβερνήσεις των τελευταίων μηνών ούτε οι προοδευτικοί… 
>> Αρχιεπίσκοποι κατάφεραν να συνδιαμορφώσουν μια υγιή και διακριτή σχέση 
>> μεταξύ κράτους και Εκκλησίας. Κι επειδή συχνή είναι η επίκληση του 
>> Συντάγματος από ιερείς, απλώς να τονίσουμε πως το άρθρο 3 κάνει λόγο για 
>> «επικρατούσα θρησκεία» και όχι για θεοκρατικό καθεστώς. Σταυροί, εικόνες σε 
>> δημόσια κτίρια και ο τρόπος διδασκαλίας των Θρησκευτικών στο σχολείο απλώς 
>> παραβιάζουν τα δικαιώματα των υπολοίπων.
>> Πηγή: Η Καθημερινή
>> http://mhmadas.blogspot.com/2015/10/blog-post.html
>> 
>> http://mhmadas.blogspot.com/2015/10/blog-post.html
>> 
>> 
>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την 

Re: [Orasi] Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά

[pantonop]

Καλημέρα Νικόλα,
Συμφωνώ για τον απαράδεκτο τρόπο που παρουσιάστηκε, όπως λες, το "΄οχι", 
είναι όμως σωστό, παρά τις όποιες διαφωνίες, να αναγνωρίσουμε ότι ο Μεταξάς 
ήταν αυτός που δεν λύγισε. Αυτό που, όσο ξέρω, είπε στον Ιταλό πρεσβευτή, 
ήταν "alors c' est la guerre"=λοιπόν, έχουμε πόλεμο.

   Την καλημέρα μου από τα Γιάννενα,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Monday, October 05, 2015 9:50 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά


ωραία! ας δεχτούμε ότι ο τρόπος που διδάσκονται τα θρησκευτικά είναι
απαράδεχτος. μήπως η ιστορία είναι γραμμένη υποδειγματικά; δε θα ξεχάσω
όταν μαθαίναμε στο δημοτικό για την επαίτιο του όχι. εκεί λοιπόν, ούτε
λίγο ούτε πολύ, το βιβλίο μας παρουσίαζε τον Ιωάννη Μεταξά, σαν ήροα.
θυμάμαι τη χαραχτηριστική πρόταση, όχι φώναξε ο Ιωάννης Μεταξάς. όχι
φώναξαν όλοι οι Έλληνες. αν αυτό δεν είναι πλήση εγκεφάλου προς τα
παιδιά, τότε τι είναι; άρα λοιπόν, δεν είναι μόνο τα θρησκευτικά και ο
τρόπος που διδάσκονται. κάτι άλλο που στην τρίτη δημοτικού με είχε
μπερδέψει πολύ. στην ιστορία που κάναμε ελληνική μυθολογία, μαθαίναμε
για τους δόδεκα Θεούς του Ολύμπου και στα θρησκευτικά, για τον έναν
αλληθινό και μοναδικό Θεό. πως ένα παιδάκι τρίτης δημοτικού να μη
μπερδευτεί με τα δύο αυτά αντίθετα πράγματα;
Νίκος.
On 2/10/2015 8:53 μμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:

Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά



της Ξένιας Κουναλάκη από την Καθημερινή
Διαβάζοντας το χθεσινό άρθρο του γείτονά μου, Τάκη Θεοδωρόπουλου, με τίτλο 
«Γιατί χρειάζονται τα Θρησκευτικά», δεν μπόρεσα να κρύψω ένα χαμόγελο όταν 
έφτασα στη φράση: «Η προαιρετική διδασκαλία των Θρησκευτικών, με το 
επιχείρημα της ανεξιθρησκίας, μπορεί να τανύζει τις χορδές της 
προοδευτικής ψυχής, δεν παύει όμως να αποτελεί την άλλη πλευρά του 
νομίσματος. Όπως η αθεΐα είναι η άλλη πλευρά της πίστης». Επειδή είμαι από 
τους γονείς που επέμεναν στην απαλλαγή από το συγκεκριμένο μάθημα με τον 
τρόπο που διδάσκεται στο σχολείο, νιώθω να φωτογραφίζομαι στη συγκεκριμένη 
αποστροφή. «Η προοδευτική ψυχή» γίνεται αντικείμενο χλεύης από τον 
αρθρογράφο, ο οποίος υπογραμμίζει ότι η Βίβλος είναι από τους πυλώνες του 
ευρωπαϊκού πολιτισμού κι οι επιστολές του Παύλου από τα σημαντικότερα 
κείμενα της γλώσσας μας. Νομίζω ουδείς τα αμφισβήτησε όλα αυτά. Η 
εκλαϊκευμένη Βίβλος είναι ένα από τα συναρπαστικότερα παιδικά βιβλία, που 
κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Κέδρος. Ο ύμνος της αγάπης υπό τους ήχους του 
Ζμπίγκνιεφ Πράισνερ στην ταινία «Μπλε» του Κριστόφ Κισλόφσκι αποτελεί 
επίσης ένα από τα πιο συγκλονιστικά σημεία στον σύγχρονο κινηματογράφο. 
Ουδείς είπε να αποκρύψουμε από τα παιδιά μας τα κείμενα αυτά.
Μπορούν όμως να διδάσκονται στο πλαίσιο του μαθήματος της Λογοτεχνίας, της 
Ιστορίας ή της Θρησκειολογίας, που με τόσο πάθος απορρίπτει ο κ. 
Θεοδωρόπουλος, μαζί με το Κοράνι, την Τορά και άλλα θρησκευτικά κείμενα, 
που επίσης διαδραμάτισαν και εξακολουθούν να διαδραματίζουν καίριο ρόλο 
στη σύγχρονη κουλτούρα των ευρωπαϊκών κοινωνιών. Αρκεί να ανοίξει κανείς 
ένα βιβλίο Θρησκευτικών οιασδήποτε τάξης δημοτικού ή γυμνασίου για να 
διαπιστώσει πόσο παρωχημένη είναι η κατήχηση που επιχειρείται από την 
Ορθόδοξη Εκκλησία και με πόσο πατερναλισμό και αφ’ υψηλού ύφος 
αντιμετωπίζονται όλες οι υπόλοιπες, υποδεέστερες θρησκείες.
Η διαβεβαίωση του αρμόδιου υπουργού Παιδείας, Έρευνας και (ναι και επί 
«πρώτης φοράς Αριστεράς!») Θρησκευμάτων Νίκου Φίλη προς τον Αρχιεπίσκοπο 
Αθηνών Ιερώνυμο, πως «δεν θα γίνουν μονομερείς ενέργειες», αποδεικνύει 
ποιος αποφασίζει για αυτά τα θέματα. Η άτακτη υποχώρηση της κυβέρνησης 
μπροστά στην παντοδυναμία της Εκκλησίας μάς θύμισε εξάλλου ότι ο μόνος 
πολιτικός που πέτυχε να συγκρουστεί μετωπικά μαζί της και να νικήσει ήταν 
ο πρώην πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης στο ζήτημα των ταυτοτήτων. Έκτοτε ούτε 
οι αριστερές κυβερνήσεις των τελευταίων μηνών ούτε οι προοδευτικοί… 
Αρχιεπίσκοποι κατάφεραν να συνδιαμορφώσουν μια υγιή και διακριτή σχέση 
μεταξύ κράτους και Εκκλησίας. Κι επειδή συχνή είναι η επίκληση του 
Συντάγματος από ιερείς, απλώς να τονίσουμε πως το άρθρο 3 κάνει λόγο για 
«επικρατούσα θρησκεία» και όχι για θεοκρατικό καθεστώς. Σταυροί, εικόνες 
σε δημόσια κτίρια και ο τρόπος διδασκαλίας των Θρησκευτικών στο σχολείο 
απλώς παραβιάζουν τα δικαιώματα των υπολοίπων.

Πηγή: Η Καθημερινή
http://mhmadas.blogspot.com/2015/10/blog-post.html

http://mhmadas.blogspot.com/2015/10/blog-post.html


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.fr

Re: [Orasi] Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά

[Νίκος Χαρίτος]

ωραία! ας δεχτούμε ότι ο τρόπος που διδάσκονται τα θρησκευτικά είναι 
απαράδεχτος. μήπως η ιστορία είναι γραμμένη υποδειγματικά; δε θα ξεχάσω 
όταν μαθαίναμε στο δημοτικό για την επαίτιο του όχι. εκεί λοιπόν, ούτε 
λίγο ούτε πολύ, το βιβλίο μας παρουσίαζε τον Ιωάννη Μεταξά, σαν ήροα. 
θυμάμαι τη χαραχτηριστική πρόταση, όχι φώναξε ο Ιωάννης Μεταξάς. όχι 
φώναξαν όλοι οι Έλληνες. αν αυτό δεν είναι πλήση εγκεφάλου προς τα 
παιδιά, τότε τι είναι; άρα λοιπόν, δεν είναι μόνο τα θρησκευτικά και ο 
τρόπος που διδάσκονται. κάτι άλλο που στην τρίτη δημοτικού με είχε 
μπερδέψει πολύ. στην ιστορία που κάναμε ελληνική μυθολογία, μαθαίναμε 
για τους δόδεκα Θεούς του Ολύμπου και στα θρησκευτικά, για τον έναν 
αλληθινό και μοναδικό Θεό. πως ένα παιδάκι τρίτης δημοτικού να μη 
μπερδευτεί με τα δύο αυτά αντίθετα πράγματα;

Νίκος.
On 2/10/2015 8:53 μμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:

Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά



της Ξένιας Κουναλάκη από την Καθημερινή
Διαβάζοντας το χθεσινό άρθρο του γείτονά μου, Τάκη Θεοδωρόπουλου, με τίτλο 
«Γιατί χρειάζονται τα Θρησκευτικά», δεν μπόρεσα να κρύψω ένα χαμόγελο όταν 
έφτασα στη φράση: «Η προαιρετική διδασκαλία των Θρησκευτικών, με το επιχείρημα 
της ανεξιθρησκίας, μπορεί να τανύζει τις χορδές της προοδευτικής ψυχής, δεν 
παύει όμως να αποτελεί την άλλη πλευρά του νομίσματος. Όπως η αθεΐα είναι η 
άλλη πλευρά της πίστης». Επειδή είμαι από τους γονείς που επέμεναν στην 
απαλλαγή από το συγκεκριμένο μάθημα με τον τρόπο που διδάσκεται στο σχολείο, 
νιώθω να φωτογραφίζομαι στη συγκεκριμένη αποστροφή. «Η προοδευτική ψυχή» 
γίνεται αντικείμενο χλεύης από τον αρθρογράφο, ο οποίος υπογραμμίζει ότι η 
Βίβλος είναι από τους πυλώνες του ευρωπαϊκού πολιτισμού κι οι επιστολές του 
Παύλου από τα σημαντικότερα κείμενα της γλώσσας μας. Νομίζω ουδείς τα 
αμφισβήτησε όλα αυτά. Η εκλαϊκευμένη Βίβλος είναι ένα από τα συναρπαστικότερα 
παιδικά βιβλία, που κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Κέδρος. Ο ύμνος της αγάπης υπό 
τους ήχους του Ζμπίγκνιεφ Πράισνερ στην ταινία «Μπλε» του Κριστόφ Κισλόφσκι 
αποτελεί επίσης ένα από τα πιο συγκλονιστικά σημεία στον σύγχρονο 
κινηματογράφο. Ουδείς είπε να αποκρύψουμε από τα παιδιά μας τα κείμενα αυτά.
Μπορούν όμως να διδάσκονται στο πλαίσιο του μαθήματος της Λογοτεχνίας, της 
Ιστορίας ή της Θρησκειολογίας, που με τόσο πάθος απορρίπτει ο κ. Θεοδωρόπουλος, 
μαζί με το Κοράνι, την Τορά και άλλα θρησκευτικά κείμενα, που επίσης 
διαδραμάτισαν και εξακολουθούν να διαδραματίζουν καίριο ρόλο στη σύγχρονη 
κουλτούρα των ευρωπαϊκών κοινωνιών. Αρκεί να ανοίξει κανείς ένα βιβλίο 
Θρησκευτικών οιασδήποτε τάξης δημοτικού ή γυμνασίου για να διαπιστώσει πόσο 
παρωχημένη είναι η κατήχηση που επιχειρείται από την Ορθόδοξη Εκκλησία και με 
πόσο πατερναλισμό και αφ’ υψηλού ύφος αντιμετωπίζονται όλες οι υπόλοιπες, 
υποδεέστερες θρησκείες.
Η διαβεβαίωση του αρμόδιου υπουργού Παιδείας, Έρευνας και (ναι και επί «πρώτης 
φοράς Αριστεράς!») Θρησκευμάτων Νίκου Φίλη προς τον Αρχιεπίσκοπο Αθηνών 
Ιερώνυμο, πως «δεν θα γίνουν μονομερείς ενέργειες», αποδεικνύει ποιος 
αποφασίζει για αυτά τα θέματα. Η άτακτη υποχώρηση της κυβέρνησης μπροστά στην 
παντοδυναμία της Εκκλησίας μάς θύμισε εξάλλου ότι ο μόνος πολιτικός που πέτυχε 
να συγκρουστεί μετωπικά μαζί της και να νικήσει ήταν ο πρώην πρωθυπουργός 
Κώστας Σημίτης στο ζήτημα των ταυτοτήτων. Έκτοτε ούτε οι αριστερές κυβερνήσεις 
των τελευταίων μηνών ούτε οι προοδευτικοί… Αρχιεπίσκοποι κατάφεραν να 
συνδιαμορφώσουν μια υγιή και διακριτή σχέση μεταξύ κράτους και Εκκλησίας. Κι 
επειδή συχνή είναι η επίκληση του Συντάγματος από ιερείς, απλώς να τονίσουμε 
πως το άρθρο 3 κάνει λόγο για «επικρατούσα θρησκεία» και όχι για θεοκρατικό 
καθεστώς. Σταυροί, εικόνες σε δημόσια κτίρια και ο τρόπος διδασκαλίας των 
Θρησκευτικών στο σχολείο απλώς παραβιάζουν τα δικαιώματα των υπολοίπων.
Πηγή: Η Καθημερινή
http://mhmadas.blogspot.com/2015/10/blog-post.html

http://mhmadas.blogspot.com/2015/10/blog-post.html


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση

[Orasi] Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά

[Σκορδίλης Σπύρος]

Ξένια Κουναλάκη:Δεν χρειάζονται τα Θρησκευτικά



της Ξένιας Κουναλάκη από την Καθημερινή
Διαβάζοντας το χθεσινό άρθρο του γείτονά μου, Τάκη Θεοδωρόπουλου, με τίτλο 
«Γιατί χρειάζονται τα Θρησκευτικά», δεν μπόρεσα να κρύψω ένα χαμόγελο όταν 
έφτασα στη φράση: «Η προαιρετική διδασκαλία των Θρησκευτικών, με το επιχείρημα 
της ανεξιθρησκίας, μπορεί να τανύζει τις χορδές της προοδευτικής ψυχής, δεν 
παύει όμως να αποτελεί την άλλη πλευρά του νομίσματος. Όπως η αθεΐα είναι η 
άλλη πλευρά της πίστης». Επειδή είμαι από τους γονείς που επέμεναν στην 
απαλλαγή από το συγκεκριμένο μάθημα με τον τρόπο που διδάσκεται στο σχολείο, 
νιώθω να φωτογραφίζομαι στη συγκεκριμένη αποστροφή. «Η προοδευτική ψυχή» 
γίνεται αντικείμενο χλεύης από τον αρθρογράφο, ο οποίος υπογραμμίζει ότι η 
Βίβλος είναι από τους πυλώνες του ευρωπαϊκού πολιτισμού κι οι επιστολές του 
Παύλου από τα σημαντικότερα κείμενα της γλώσσας μας. Νομίζω ουδείς τα 
αμφισβήτησε όλα αυτά. Η εκλαϊκευμένη Βίβλος είναι ένα από τα συναρπαστικότερα 
παιδικά βιβλία, που κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Κέδρος. Ο ύμνος της αγάπης υπό 
τους ήχους του Ζμπίγκνιεφ Πράισνερ στην ταινία «Μπλε» του Κριστόφ Κισλόφσκι 
αποτελεί επίσης ένα από τα πιο συγκλονιστικά σημεία στον σύγχρονο 
κινηματογράφο. Ουδείς είπε να αποκρύψουμε από τα παιδιά μας τα κείμενα αυτά.
Μπορούν όμως να διδάσκονται στο πλαίσιο του μαθήματος της Λογοτεχνίας, της 
Ιστορίας ή της Θρησκειολογίας, που με τόσο πάθος απορρίπτει ο κ. Θεοδωρόπουλος, 
μαζί με το Κοράνι, την Τορά και άλλα θρησκευτικά κείμενα, που επίσης 
διαδραμάτισαν και εξακολουθούν να διαδραματίζουν καίριο ρόλο στη σύγχρονη 
κουλτούρα των ευρωπαϊκών κοινωνιών. Αρκεί να ανοίξει κανείς ένα βιβλίο 
Θρησκευτικών οιασδήποτε τάξης δημοτικού ή γυμνασίου για να διαπιστώσει πόσο 
παρωχημένη είναι η κατήχηση που επιχειρείται από την Ορθόδοξη Εκκλησία και με 
πόσο πατερναλισμό και αφ’ υψηλού ύφος αντιμετωπίζονται όλες οι υπόλοιπες, 
υποδεέστερες θρησκείες.
Η διαβεβαίωση του αρμόδιου υπουργού Παιδείας, Έρευνας και (ναι και επί «πρώτης 
φοράς Αριστεράς!») Θρησκευμάτων Νίκου Φίλη προς τον Αρχιεπίσκοπο Αθηνών 
Ιερώνυμο, πως «δεν θα γίνουν μονομερείς ενέργειες», αποδεικνύει ποιος 
αποφασίζει για αυτά τα θέματα. Η άτακτη υποχώρηση της κυβέρνησης μπροστά στην 
παντοδυναμία της Εκκλησίας μάς θύμισε εξάλλου ότι ο μόνος πολιτικός που πέτυχε 
να συγκρουστεί μετωπικά μαζί της και να νικήσει ήταν ο πρώην πρωθυπουργός 
Κώστας Σημίτης στο ζήτημα των ταυτοτήτων. Έκτοτε ούτε οι αριστερές κυβερνήσεις 
των τελευταίων μηνών ούτε οι προοδευτικοί… Αρχιεπίσκοποι κατάφεραν να 
συνδιαμορφώσουν μια υγιή και διακριτή σχέση μεταξύ κράτους και Εκκλησίας. Κι 
επειδή συχνή είναι η επίκληση του Συντάγματος από ιερείς, απλώς να τονίσουμε 
πως το άρθρο 3 κάνει λόγο για «επικρατούσα θρησκεία» και όχι για θεοκρατικό 
καθεστώς. Σταυροί, εικόνες σε δημόσια κτίρια και ο τρόπος διδασκαλίας των 
Θρησκευτικών στο σχολείο απλώς παραβιάζουν τα δικαιώματα των υπολοίπων.
Πηγή: Η Καθημερινή
http://mhmadas.blogspot.com/2015/10/blog-post.html

http://mhmadas.blogspot.com/2015/10/blog-post.html


Στάλθηκε από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__