Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-10 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Σταμάτη καλά κάνεις και διαφωνείς αλοίμονο... Η διαμάχη mac ή pc είναι κάτι 
σαν το παναθηναικός ολυμπιακός και διεξάγονται επικοί καυγάδες στο 
διαδίκτυο. Σε κάθε περίπτωση γνώμη μου είναι ότι σε έναν μέσο τυφλό χρήστη 
τα mac δεν έχουν απολύτως τίποτε περισσότερο να προσφέρουν σε αυτόν σε σχέση 
με τα pc. Εξακολουθούν να είναι μη ανταγωνιστικά κάτι που αποτυπώνεται και 
στην ευρύτερη αγορά.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σταματης Μαστορος

Sent: Saturday, September 10, 2011 12:14 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

 οχι ρε κωστα η τοποθετισησου δεν την συμεριζομε δεν συνφωνο οτι το μακ
κανη ακριβα διοτι πλυρονω τον συνθετη ειναι αλλα που κανουνε το μακ να
κωστολογιτε τοσο και αλοστε δεν αφορα ολη την αγορα αν εχει φωνη ενα
μιχανιμα η οχι δηλαδη αν παει ενασ βλεποντασ θα του πι ο υπαλιλοσ το θελεται
με την φωνη αρα αφου δεν το θελεισ με το βοησ οβερ θα το παρησ πιο φθηνα.

--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 11:35 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

Τα άλλα 2 ονόματα είναι ο Γιώργος ο Συμεωνίδης και ο Λεωνίδας 
Παπαδόπουλος.
Μάλιστα, είχε γίνει και παρουσίαση του εν λόγω προγράμματος στο 
πολιτιστικό κέντρο του Πανελληνίου στη Θεσσαλονίκη.
Μάλιστα, την περίοδο εκείνη, ο τηλεφωνητής της περιφερειακής ένωσης, 
έβγαλε μιά ανακοίνωση του με μιά απο τις φωνές της Innoetics.
Φίλε μου Κώστα, βεβαίως τα εν λόγω προγράμματα που συζητάμε εδώ 
απευθύνονται σε άντε 100 άτομα.
Ωστόσο, συμφωνείς πιστεύω με το γεγονός ότι σε χώρες όπως η Γερμανία, η 
Ισπανία, η Αγγλία, η Αμερική και άλλες, δίνουν επιδωτήσεις σε ανάπηρους 
και συγκεκριμένα στους τυφλούς για την αγορά των προγραμμάτων ομιλίας.
Συγκεκριμένα, έτυχε να συμμετέχω σε ένα πρόγραμμα ανταλλαγής νέων που 
διοργάνωσε πρίν απο 7 περίπου χρόνια η σχολή της Θεσσαλονίκης και 
συνομίλησα για αυτά τα θέματα με έναν απο την Εσθονία και μιά απο την 
Ισπανία.
Μου είπαν και οι δυό ότι στις χώρες τους αντίστοιχα, δίνεται επιδώτηση και 
αγοράζουν τα προγράμματα για τους υπολογιστές, ή τα κινητά τους.
Τώρα όσον αφορά για τους φορείς μας, συμφωνώ σε αυτό που λές ότι τα έχουμε 
πεί αρκετές φορές και κάθε επανάληψη, νομίζω ότι κουράζει.
Οπως όμως είπε και ο Νεκτάριος, οι φορείς μας δεν τους απασχολούν αυτά, 
έχουνε άλλα θέματα να ασχοληθούνε.
Με τους ανάπηρους μαημού, τους οποίους δημιούργησαν, με σκοπό την 
ψηφοθηρία, αξίζει να σημειωθεί στην αλλαγή του καταστατικού του 
Πανελληνίου, η ονομασία:

Πανελλήνιος Σύνδεσμος τυφλών και μερικώς βλεπόντων.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 11:13 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Θα σε φάει η περιέργεια Νικολάκη?
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 9:08 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


εδώ μας ανακοινώνεις ένα μόνο όνομα. μιάς και υπάρχουν στο ίντερνετ, δε 
μας λες και τα υπόλειπα να μην ψάχνουμε;
- Original Message - 
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:11 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Ακριβώς όπως το λές.
Κουβάρια γίναμε.
Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και
συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το 
πρόγραμμα.
Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε 
τη

χώρα.
Κούβαρης, Κούβαρης.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με
πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο 
συναδελφοσ
τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ 
το

κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη
ενωο αντε κουβαρια γυναμε.
--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε 
χαμηλώτερη

τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη
δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το 
Hal.
Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι 
εάν

τις

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-10 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Δημήτρη. Ακόμη το 1997 όταν ήμουν στα πράγματα του πστ με δική μου 
πρωτοβουλία είχαν γίνει συναντήσεις με τον τότε γενικό γραμματέα του 
υπουργείου εθνικής οικονομίας και στελέχη της τράπεζας της ελλάδος. Το 
σκεπτικό ήταν η συγκρότηση ενός χρηματοδοτικού μηχανισμού ώστε μέσω αυτού να 
εξασφαλίζεται η πρόσβαση των τυφλών στις νέες τεχνολογίες. Είχαμε καταρτίσει 
συγκεκριμένη οικονομοτεχνική πρόταση. Δυστυχώς αυτά με ευθύνη του πστ στην 
συνέχεια αυτά εγκαταλείφθηκαν.


Σε ότι αφορά την παρουσίαση της innoetics που αναφέρεις όπως έχω γράψει και 
προηγούμενα ήταν στην σωστή κατεύθυνση αφού αυτό αξιολογήθηκε από έμπειρους 
χρήστες που έχουν ενασχόληση με το αντικείμενο.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Dimitrios Tsakiridis

Sent: Friday, September 09, 2011 11:35 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

Τα άλλα 2 ονόματα είναι ο Γιώργος ο Συμεωνίδης και ο Λεωνίδας Παπαδόπουλος.
Μάλιστα, είχε γίνει και παρουσίαση του εν λόγω προγράμματος στο πολιτιστικό
κέντρο του Πανελληνίου στη Θεσσαλονίκη.
Μάλιστα, την περίοδο εκείνη, ο τηλεφωνητής της περιφερειακής ένωσης, έβγαλε
μιά ανακοίνωση του με μιά απο τις φωνές της Innoetics.
Φίλε μου Κώστα, βεβαίως τα εν λόγω προγράμματα που συζητάμε εδώ απευθύνονται
σε άντε 100 άτομα.
Ωστόσο, συμφωνείς πιστεύω με το γεγονός ότι σε χώρες όπως η Γερμανία, η
Ισπανία, η Αγγλία, η Αμερική και άλλες, δίνουν επιδωτήσεις σε ανάπηρους και
συγκεκριμένα στους τυφλούς για την αγορά των προγραμμάτων ομιλίας.
Συγκεκριμένα, έτυχε να συμμετέχω σε ένα πρόγραμμα ανταλλαγής νέων που
διοργάνωσε πρίν απο 7 περίπου χρόνια η σχολή της Θεσσαλονίκης και συνομίλησα
για αυτά τα θέματα με έναν απο την Εσθονία και μιά απο την Ισπανία.
Μου είπαν και οι δυό ότι στις χώρες τους αντίστοιχα, δίνεται επιδώτηση και
αγοράζουν τα προγράμματα για τους υπολογιστές, ή τα κινητά τους.
Τώρα όσον αφορά για τους φορείς μας, συμφωνώ σε αυτό που λές ότι τα έχουμε
πεί αρκετές φορές και κάθε επανάληψη, νομίζω ότι κουράζει.
Οπως όμως είπε και ο Νεκτάριος, οι φορείς μας δεν τους απασχολούν αυτά,
έχουνε άλλα θέματα να ασχοληθούνε.
Με τους ανάπηρους μαημού, τους οποίους δημιούργησαν, με σκοπό την ψηφοθηρία,
αξίζει να σημειωθεί στην αλλαγή του καταστατικού του Πανελληνίου, η
ονομασία:
Πανελλήνιος Σύνδεσμος τυφλών και μερικώς βλεπόντων.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 11:13 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Θα σε φάει η περιέργεια Νικολάκη?
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 9:08 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


εδώ μας ανακοινώνεις ένα μόνο όνομα. μιάς και υπάρχουν στο ίντερνετ, δε 
μας λες και τα υπόλειπα να μην ψάχνουμε;
- Original Message - 
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:11 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Ακριβώς όπως το λές.
Κουβάρια γίναμε.
Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και
συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το 
πρόγραμμα.
Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε 
τη

χώρα.
Κούβαρης, Κούβαρης.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με
πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο 
συναδελφοσ
τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ 
το

κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη
ενωο αντε κουβαρια γυναμε.
--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη
τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη
δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το 
Hal.
Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι 
εάν

τις εξαντλούσες, να είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.
Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το 
οποίο

είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και
μετά εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού 
επικοινωνήσεις

με

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-10 ϑεμα NXARITOS
όχι μορέ, εξάλου εγώ αυτή τη στιγμή δε μπορώ να διαθέσω ούτε ένα ευρώ για 
τέτοια πράγματα. αργότερα ίσως.
- Original Message - 
From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 11:13 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Θα σε φάει η περιέργεια Νικολάκη?
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 9:08 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



εδώ μας ανακοινώνεις ένα μόνο όνομα. μιάς και υπάρχουν στο ίντερνετ, δε
μας λες και τα υπόλειπα να μην ψάχνουμε;
- Original Message - 
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:11 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Ακριβώς όπως το λές.
Κουβάρια γίναμε.
Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και
συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το 
πρόγραμμα.

Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε
τη
χώρα.
Κούβαρης, Κούβαρης.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με
πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο 
συναδελφοσ
τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ 
το

κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη
ενωο αντε κουβαρια γυναμε.
--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη
τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη
δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το
Hal.
Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι 
εάν

τις εξαντλούσες, να είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.
Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το
οποίο
είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και
μετά εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού
επικοινωνήσεις
με την εταιρεία μέσω e-mail.
Εδώ ρε παιδιά το Nero, το οποίο επίσης είναι σουίτα προγραμμάτων,
πωλείται μόνο με 50 ευρώ και μάλιστα κάνουν και προσφορές.
Ο σειριακός που σου δίνεται, μπορείς να το εγκαταστήσεις σε όσους
υπολογιστές θέλεις.
Το ίδιο γίνεται και με το πρόγραμμα Image for Windows, μιά επίσης
μεγάλη
σουίτα προγραμμάτων για Image for Dos και Image for linux κ.λ.π.
Την ίδια λογική ακολουθεί και το Winamp, έχεις τη δυνατότητα να το
εγκαταστήσεις σε όσους υπολογιστές θέλεις.
Ετυχε να αγοράσω γνήσια τα Windows XP.
Τα εγκαθιστούσε όσες φορές ήθελα, σε όσους υπολογιστές ήθελα, βέβαια
μετά
απο 5 ή παραπάνω ενεργοποιήσεις, έπρεπε να επικοινωνήσω με τη
Microsoft,
ώστε να μου δώσουν τη δυνατότητα να ξαναενεργοποιήσω το προϊόν μου.
Βέβαια, για τα Windows Vista και τα Windows 7, η λογική που
ακολουθείται
είναι η ίδια με το Inoetics, δηλαδή ο σειριακός κλειδώνει στον
υπολογιστή.
Πάντως οι φορείς μας, αυτό που θα πρέπει να κάνουν επιτέλους, είναι να
κυνηγήσουν αυτό που γίνεται εδώ και χρόνια στο εξωτερικό, δηλαδή να
δίνεται επιδώτηση και ο καθένας απο εμάς, να έχει τη δυνατότητα να
αγοράζει γνήσια τα προγράμματα ομιλίας και τους συνθέτες και όχι να
καταφεύγει στα Crack.
Εάν είναι να πληρώνουμε το κατώτερο 500 ευρώ για υπολογιστή, 1200 ευρώ
για Jaws και δεν ξέρω πόσο στοιχίζει το Hal, 100 και κάτι ευρώ για το
συνθέτη ομιλίας, τότε, να αγοράσουμε μιά και καλή ένα Mac υπολογιστή
και
να ξενοιάσουμε μιά για πάντα.
Εδώ όταν πρωτοκυκλοφόρησε το Mobile speak, πληρώναμε το κατώτερο 300
ευρώ
για κινητό, 140 ευρώ το Mobile speak και για 1 χρόνο για νταβατζιλίκι,
πληρώναμε το πάγιο για σύνδεση στη Wind, άσχετα εάν χρησιμοποιούσαμε 
το

νούμερο.
Και φανταστείτε, αυτό ήταν συνεργασία της Ε.Σ.Α.Μεα.
Πού και να μήν ήταν δηλαδή.
Εάν σας πώ επίσης τη διαδικασία, παρείγγελνες τότε το κινητό απο το
σωματείο σου και δή τον Πανελλήνιο, πλήρωνες τα χρήματα στο σωματείο,
το
κινητό απο τη Wind πήγαινε στην Ε.Σ.Α.Μεα, μετά στον Παναγόπουλο ώστε
να
σου περάσει το πρόγραμμα και μετά το παραλάμβανες.
Μάλιστα, υπήρχε και υπάλληλος της Wind στην Ε.Σ.Α.Μεα, η κυρία Μαύρου,
η
οποία ρύθμιζε εκεί τα θέματα.
Τώρα πάλι, 190 ευρώ στοιχίζει το Mobile speak και 130,, εάν κάποιος το
έχει αγοράσει.
Πάντως παιδιά εγώ το λέω:
Crack και πάλι Crack.
Οσο

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-10 ϑεμα Nektarios Mallas
Αυτά που λες, δεν έχουν καμία σχέση με το συγκεκριμένο θέμα. Επίσης, τα άλλα 
περί υπέρ προγραμματιστών, εγώ δεν τα ξέρω, δεν έχω αντίληψη για αυτά που 
ρωτάς. 
Βέβαια υπάρχουν άνθρωποι στο χώρο που, και προτάσεις έχουν, αλλά και να 
προσφέρουν μπορούν. Είμαι σε θέση να κατονομάσω αρκετούς χωρίς να σκεφτώ και 
πολύ. Για να δούμε. Χωρίς καμία σειρά. 
Κώστας Μιχαλόπουλος, Στέλιος Πλάτσης, Λεωνίδας Παπαδόπουλος και άλλα παιδιά από 
Θεσσαλονίκη όπως Ζαχαρός Χατζηδάφνης και άλλοι, Δημήτρης Τσακιρίδης, Κώστας 
Θεοδωρόπουλος (λίσταρχος), Νεκτάριος Μαλλάς και άλλοι πολλοί. Δεν γράφω άλλο! 
Το ζήτημα είναι ποιος τους ρωτάει και πως τους χρησιμοποιεί και πως τους 
διαχειρίζεται όλους αυτούς. 
Αυτό που λέω εγώ είναι ότι είναι αναυθαίρετο δικαίωμα του κάθε τυφλού χρήστη, ο 
Υπολογιστής του να μιλάει τη μητρική του γλώσσα σωστά. Η χρηματοδότηση και η 
έρευνα έχουν γίνει και οι δαπάνες ήταν τεράστιες. Το να δέχεστε να σας πουλάνε 
φύκια για μεταξοτές κορδέλες είναι τελικά δικό σας θέμα. 

Νεκτάριος.

On Sep 10, 2011, at 8:22 AM, Σκορδήλης Σπύρος wrote:

 δεν ξέρω πόσο ψέματα είναι αυτό. άραγε πόσοι δεν αναζητούμε πρώτα απόλα 
 σπασμένα προγράματα? μας ενοχλή όταν λέγετε?  αυτά που θα γράψω παρακάτω, 
 ξεκαθαρίζω πως δεν αφορούν εσένα, αλλά την πρόοδο της κουβέντας. αυτό που 
 πρέπει να ξεπεράσουμε ως χώρος είναι η αμφισβήτηση του ενός πρός τον άλλον. ο 
 καθένας και μιλάω για όσους έχουν γνώσεις για την τεχνολογία, δεν λέει καλή 
 κουβέντα για τον άλλον. καθένας θεορή εαυτόν τον υπερπρογραματιστή και όποιος 
 δραστιριοποιηθή και βγή το όνομα του δημόσια,  έχη εξασφαλίση την κακόπιστη 
 κριτική των υπολίπων. θα πρέπει να γίνη έστω και τώρα κατανοητό πως ελήψη 
 σοβαρής παρουσίας των φορέων, μόνοι μας θα τα φέρουμε βόλτα. πήτε μου όσι 
 είστε στην λύστα και έχετε σχέση με την τεχνολογία πέραν του χειρισμού όπως ο 
 γράφων, δύο τρία άτομα που αναγνωρίζετε ως ικανούς να έχουν σοβαρές 
 προτάσεις. ο στόχος είναι ένας μιά ενιέα στρατιγική σε όλα τα ζητήματα που 
 αφορούν της νέες τεχνολογίες.
 - Original Message - From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Sent: Saturday, September 10, 2011 3:20 AM
 Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 
 Το μεμπτό Κώστα μου είναι ότι ενώ αυτοί έλεγαν να το δίνουν σε κάποια τιμή 
 λογική όπως είναι, ένας μόνο από αυτούς που ανέφερες, τους έδειξε το δρόμο 
 για το κλείδωμα, γιατί οι τυφλοί λέει είναι πειρατές.
 Όσο για τα άλλα περί επιδωτούμενων επειχηρίσεων ΚΛΠ, Η ελεύθερη αγορά, όσο 
 ελεύθερη μπορεί να είναι, θα μας δείξει πάλι το δρόμο.
 Έτσι κι αλλιώς Οι ανάγκες φέρνουν και τα προϊόντα.
 
 
 On Sep 9, 2011, at 9:59 PM, Kostas Theodoropoulos wrote:
 
 βρε παιδιά μην τρελαθούμε τελείως. όταν ανέπτυσσαν το πρόγραμμα επέλεξαν 
 από το ιεκ της Θεσσαλονίκης τους Κώστα κούβαρη, Γιώργο συμαιονίδη και 
 Λεωνίδα παπαδόπουλο. Τι το μεμπτό
 --Κώστας--
 
 
 -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS
 Sent: Friday, September 09, 2011 9:08 PM
 To: orasi mailing list
 Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 εδώ μας ανακοινώνεις ένα μόνο όνομα. μιάς και υπάρχουν στο ίντερνετ, δε μας
 λες και τα υπόλειπα να μην ψάχνουμε;
 - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis 
 dtsa...@freemail.gr
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Sent: Friday, September 09, 2011 8:11 PM
 Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 
 Ακριβώς όπως το λές.
 Κουβάρια γίναμε.
 Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και
 συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το πρόγραμμα.
 Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε τη
 χώρα.
 Κούβαρης, Κούβαρης.
 
 Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
 - Original Message - From: Σταματης Μαστορος 
 mastoro...@freemail.gr
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
 Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 
 πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με
 πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο συναδελφοσ
 τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ το
 κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη
 ενωο αντε κουβαρια γυναμε.
 --
 From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
 Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 Καλησπέρα κι απο εμένα:
 
 Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
 κλείδωμα των συνθετών.
 Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη
 τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη
 δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το Hal.
 Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι εάν
 τις εξαντλούσες, να είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.
 Γιατί εάν έχω

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-10 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Από αυτά που έγραψες νομίζω πως πρέπει να κρατήσουμε αυτό ως ερώτημα μα 
ταυτόχρονα και στόχο:
Το ζήτημα είναι ποιος τους ρωτάει και πως τους χρησιμοποιεί και πως τους 
διαχειρίζεται όλους αυτούς.

Εκεί βρίσκεται και η λύση του σταυρόλεξου.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Nektarios Mallas

Sent: Saturday, September 10, 2011 9:36 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

Αυτά που λες, δεν έχουν καμία σχέση με το συγκεκριμένο θέμα. Επίσης, τα άλλα 
περί υπέρ προγραμματιστών, εγώ δεν τα ξέρω, δεν έχω αντίληψη για αυτά που 
ρωτάς.
Βέβαια υπάρχουν άνθρωποι στο χώρο που, και προτάσεις έχουν, αλλά και να 
προσφέρουν μπορούν. Είμαι σε θέση να κατονομάσω αρκετούς χωρίς να σκεφτώ και 
πολύ. Για να δούμε. Χωρίς καμία σειρά.
Κώστας Μιχαλόπουλος, Στέλιος Πλάτσης, Λεωνίδας Παπαδόπουλος και άλλα παιδιά 
από Θεσσαλονίκη όπως Ζαχαρός Χατζηδάφνης και άλλοι, Δημήτρης Τσακιρίδης, 
Κώστας Θεοδωρόπουλος (λίσταρχος), Νεκτάριος Μαλλάς και άλλοι πολλοί. Δεν 
γράφω άλλο!
Το ζήτημα είναι ποιος τους ρωτάει και πως τους χρησιμοποιεί και πως τους 
διαχειρίζεται όλους αυτούς.
Αυτό που λέω εγώ είναι ότι είναι αναυθαίρετο δικαίωμα του κάθε τυφλού 
χρήστη, ο Υπολογιστής του να μιλάει τη μητρική του γλώσσα σωστά. Η 
χρηματοδότηση και η έρευνα έχουν γίνει και οι δαπάνες ήταν τεράστιες. Το να 
δέχεστε να σας πουλάνε φύκια για μεταξοτές κορδέλες είναι τελικά δικό σας 
θέμα.


Νεκτάριος.

On Sep 10, 2011, at 8:22 AM, Σκορδήλης Σπύρος wrote:

δεν ξέρω πόσο ψέματα είναι αυτό. άραγε πόσοι δεν αναζητούμε πρώτα απόλα 
σπασμένα προγράματα? μας ενοχλή όταν λέγετε?  αυτά που θα γράψω παρακάτω, 
ξεκαθαρίζω πως δεν αφορούν εσένα, αλλά την πρόοδο της κουβέντας. αυτό που 
πρέπει να ξεπεράσουμε ως χώρος είναι η αμφισβήτηση του ενός πρός τον 
άλλον. ο καθένας και μιλάω για όσους έχουν γνώσεις για την τεχνολογία, δεν 
λέει καλή κουβέντα για τον άλλον. καθένας θεορή εαυτόν τον 
υπερπρογραματιστή και όποιος δραστιριοποιηθή και βγή το όνομα του δημόσια, 
έχη εξασφαλίση την κακόπιστη κριτική των υπολίπων. θα πρέπει να γίνη έστω 
και τώρα κατανοητό πως ελήψη σοβαρής παρουσίας των φορέων, μόνοι μας θα τα 
φέρουμε βόλτα. πήτε μου όσι είστε στην λύστα και έχετε σχέση με την 
τεχνολογία πέραν του χειρισμού όπως ο γράφων, δύο τρία άτομα που 
αναγνωρίζετε ως ικανούς να έχουν σοβαρές προτάσεις. ο στόχος είναι ένας 
μιά ενιέα στρατιγική σε όλα τα ζητήματα που αφορούν της νέες τεχνολογίες.

- Original Message - From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Saturday, September 10, 2011 3:20 AM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Το μεμπτό Κώστα μου είναι ότι ενώ αυτοί έλεγαν να το δίνουν σε κάποια 
τιμή λογική όπως είναι, ένας μόνο από αυτούς που ανέφερες, τους έδειξε το 
δρόμο για το κλείδωμα, γιατί οι τυφλοί λέει είναι πειρατές.
Όσο για τα άλλα περί επιδωτούμενων επειχηρίσεων ΚΛΠ, Η ελεύθερη αγορά, 
όσο ελεύθερη μπορεί να είναι, θα μας δείξει πάλι το δρόμο.

Έτσι κι αλλιώς Οι ανάγκες φέρνουν και τα προϊόντα.


On Sep 9, 2011, at 9:59 PM, Kostas Theodoropoulos wrote:

βρε παιδιά μην τρελαθούμε τελείως. όταν ανέπτυσσαν το πρόγραμμα επέλεξαν 
από το ιεκ της Θεσσαλονίκης τους Κώστα κούβαρη, Γιώργο συμαιονίδη και 
Λεωνίδα παπαδόπουλο. Τι το μεμπτό

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS
Sent: Friday, September 09, 2011 9:08 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

εδώ μας ανακοινώνεις ένα μόνο όνομα. μιάς και υπάρχουν στο ίντερνετ, δε 
μας

λες και τα υπόλειπα να μην ψάχνουμε;
- Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis 
dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:11 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Ακριβώς όπως το λές.
Κουβάρια γίναμε.
Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και
συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το 
πρόγραμμα.
Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε 
τη

χώρα.
Κούβαρης, Κούβαρης.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - From: Σταματης Μαστορος 
mastoro...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με
πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο 
συναδελφοσ
τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ 
το

κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη
ενωο αντε κουβαρια γυναμε.
--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
κλείδωμα των συνθετών

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Nektarios Mallas
Γεια χαρά σε όλους.
Μερικά σχόλια σχετικά με αυτό που με καλή πρόθεση έστειλε η Χρυσούλα εδώ στη 
λίστα για το Pacmate. 
1. Είναι πραγματικά εντυπωσιακό πως κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να 
αισχροκερδούν εις βάρος ευπαθών ομάδων όπως τα άτομα με προβλήματα όρασης, 
παρουσιάζοντας και πουλώντας συσκευές που απέχουν πολύ από τη σημερινή 
πραγματικότητα και τεχνολογικές εξελίξεις. 
Το Pocket PC που παρουσιάζεται εδώ ως νέο και φανταστικό λειτουργικό σύστημα, 
είναι εδώ και αρκετό καιρό εκτός κυκλοφορίας, αφού η ίδια η Microsoft το 
αντικατέστησε με άλλο σύστημα που μάλιστα δεν είναι καθόλου προσβάσιμο από 
εμάς. Το Windows Pocket PC υπάρχει από το 2003 και είναι πια ήδη πολύ παλιό και 
δεν ενημερώνετε. 
2. Αν θέλεις να προωθήσεις κάτι στην Ελληνική αγορά, ειδικά κάτι που κοστίζει 
αρκετές χιλιάδες Ευρώ, δε φτάνει να μεταφράσεις από τα Αγγλικά μία μπροσούρα 
και να τη στείλεις δεξιά και αριστερά, αλλά πρέπει να προσαρμόσεις όλα αυτά 
στην Ελληνική πραγματικότητα. Δηλαδή, ποιον Έλληνα χρήστη ενδιαφέρει το γεγονός 
ότι αν ανοίξει το Pacmate, θα ακούσει το Eloquense να του μιλάει; Από πότε 
αυτός ο συνθέτης αναπαράγει την Ελληνική γλώσσα και δεν το ξέρω εγώ; 
3. Αλήθεια, τι γίνετε με το Ελληνικό Braille και με Ελληνικό συνθέτη φωνής; 
Πριν από κάποια χρόνια που είχα τσεκάρει, το Ελληνικό Braille δεν δούλευε 
σωστά, ειδικά σε ότι αφορά τους δυφθόγγους; Το φτιάξανε τελικά; 

Είχα σκοπό να γράψω και άλλα, αλλά μάλλον δεν έχει νόημα γιατί έτσι κι αλλιώς 
εμείς οι τελικοί χρήστες είμαστε αυτοί που επιτρέπουμε να γίνονται τέτοια 
τερατώδη πράγματα στην πλάτη μας και με τις ευλογίες των εκπρόσωπων και 
συλλόγων. Άνθρωποι σαν κι αυτούς, ή τους τσαρλατάνους της Innoetics, τους 
μεγαλοαπατεώνες του Smart Eyes, και τόσοι άλλοι, πρέπει να φύγουν από το χώρο 
μας. 
Οι υπηρεσίες και οι εφαρμογές που υπόσχεται αυτή η συσκευή μπορούν να 
πραγματοποιηθούν με καλύτερο τρόπο και με τα μισά σχεδόν χρήματα με διαφορετικά 
προϊόντα. Εγώ όμως δεν είμαι έμπορος, ούτε πρόκειται να κάνω διαφήμιση σε 
κάποιον. Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα πράγματα για τέτοιες τεχνολογίες, 
καλύτερα να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα. 
Καλησπέρες από τη βόρεια Εύβοια. 
Νεκτάριος.


On Sep 9, 2011, at 1:26 PM, Χρυσούλα Καραθύμιου wrote:

 
 - Original Message - 
 From: IGI-Group 
 To: chris...@otenet.gr 
 Sent: Friday, September 09, 2011 1:08 PM
 Subject: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 
 PACMate Σειρά BX  QX
 
 Ένα πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 BX400 • BX420 • BX440  QX400 • QX420 • QX440
 
 Η επαναστατική σειρά PACMate BX  QX ενσωματώνει το JAWS®, το πιο δημοφιλές 
 αναγνώστη οθόνης παγκοσμίως, και το Microsoft® Pocket PC για να δημιουργήσει 
 το πρώτο προσβάσιμο Pocket PC του κόσμου για τους τυφλούς.
 
 Επικρατούσα πλατφόρμα
 
 Η συσκευή με πληκτρολόγιο τύπου Perkins ή τύπου QWERTYείναι μια προσιτή 
 τυποποιημένη βιομηχανική πλατφόρμα. Παρέχει πρόσβαση όχι μόνο στο λογισμικό 
 Microsoft Pocket PC αλλά τρέχει και άλλο λογισμικό παραδείγματος χάριν 
 λογισμικό για να ελέγξει το κινητό τηλέφωνο σας. Είναι εύκολο να προστεθεί 
 άλλο λογισμικό, όπως ένας ανιχνευτής γραμμωτών κωδικών (Barcode) ή μια 
 ασύρματη κάρτα τοπικού δικτύου LAN. Κατά συνέπεια το PACMate είναι μια 
 προσιτή πλατφόρμα υπολογισμού, όπως ο προσωπικός υπολογιστής γραφείου, που 
 έχει συνεχής πρόσβαση στο πιο σύγχρονο λογισμικό και υλικό. Αυτή η 
 μεταβλητότητα κάνει το PACMate ιδανικό σύντροφο για τις επαγγελματικές, 
 εκπαιδευτικές και ψυχαγωγικές ανάγκες, και για εύκολη πρόσβαση στο Διαδίκτυο. 
 Δεν υπάρχει καμία άλλη συσκευή όπως αυτή στο κόσμο.
 
 Πολύ εύκολο στη χρήση
 
 Ανάψτε το PACMate και ακούστε το γνωστό συνθέτη ομιλίας Eloquence που τρέχει 
 με το JAWS. Εάν ξέρετε το JAWS, ξέρετε ήδη πώς να χρησιμοποιήσετε αυτό το 
 προϊόν. Εάν έχετε τα προβλήματα, υπάρχει διαθέσιμη ενσωματωμένη βοήθεια, 
 βοήθεια πληκτρολόγησης, ακόμη και βοήθεια για τα Windows.
 
 
 
 Υπομονάδα Braille
 
 Προσθέστε μια οθόνη Braille 20 - ή 40 – κυττάρων στο PACMate μέσα σε λίγα 
 δευτερόλεπτα χωρίς καλώδια και εργαλεία. Απλώς απελευθερώστε το σύρτη στο 
 πίσω μέρος της μονάδας και τοποθετήστε την φορητή οθόνη Braille του PACMate. 
 Αφαιρέστε την οθόνη εύκολα για να την χρησιμοποιήσετε στον υπολογιστή σας 
 desktop ή laptop μέσω USB. Έτσι έχετε την μέγιστη οικονομία και ευελιξία στην 
 χρήση της οθόνης Braille.
 
 Διαχείριση αρχείων χωρίς κόπο
 
 Το PACMate τρέχει την “μικρή” ή αλλιώς “Pocket” έκδοση του δημοφιλούς 
 λογισμικού Microsoft Office και χρησιμοποιεί το ActiveSync για την σύνδεση 
 και συγχρονισμό με τον υπολογιστή του γραφείου σας. Διαχειριστείτε το 
 ηλεκτρονικό ταχυδρομείο και τα αρχεία οπουδήποτε καθ' όλη τη διάρκεια της 
 ημέρας με το PACMate και συνδέστε το με τον υπολογιστή γραφείου σας για να 
 συγχρονίσετε αυτόματα, να ενημερώσετε και να στείλετε E-mail, επαφές, 
 συναντήσεις, αρχεία, επιστολές, ακόμη και το περιεχόμενο του Ιστού 
 ενημερώνεται αβίαστα κάθε φορά που συνδέεστε.
 
 
 
 Η συνδεσιμότητα πέρα από κάθε σύγκριση
 
 To PACMate της σειράς BX  QX είναι συμπαγές αλλά με πολλές 

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Giorgos Mpeliris

Για τι κόστος μιλάμε για την συγκεκριμένη συσκευή; γνωρίζει κανείς;
- Original Message - 
From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 2:23 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Γεια χαρά σε όλους.
Μερικά σχόλια σχετικά με αυτό που με καλή πρόθεση έστειλε η Χρυσούλα εδώ 
στη λίστα για το Pacmate.
1. Είναι πραγματικά εντυπωσιακό πως κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να 
αισχροκερδούν εις βάρος ευπαθών ομάδων όπως τα άτομα με προβλήματα όρασης, 
παρουσιάζοντας και πουλώντας συσκευές που απέχουν πολύ από τη σημερινή 
πραγματικότητα και τεχνολογικές εξελίξεις.
Το Pocket PC που παρουσιάζεται εδώ ως νέο και φανταστικό λειτουργικό 
σύστημα, είναι εδώ και αρκετό καιρό εκτός κυκλοφορίας, αφού η ίδια η 
Microsoft το αντικατέστησε με άλλο σύστημα που μάλιστα δεν είναι καθόλου 
προσβάσιμο από εμάς. Το Windows Pocket PC υπάρχει από το 2003 και είναι 
πια ήδη πολύ παλιό και δεν ενημερώνετε.
2. Αν θέλεις να προωθήσεις κάτι στην Ελληνική αγορά, ειδικά κάτι που 
κοστίζει αρκετές χιλιάδες Ευρώ, δε φτάνει να μεταφράσεις από τα Αγγλικά 
μία μπροσούρα και να τη στείλεις δεξιά και αριστερά, αλλά πρέπει να 
προσαρμόσεις όλα αυτά στην Ελληνική πραγματικότητα. Δηλαδή, ποιον Έλληνα 
χρήστη ενδιαφέρει το γεγονός ότι αν ανοίξει το Pacmate, θα ακούσει το 
Eloquense να του μιλάει; Από πότε αυτός ο συνθέτης αναπαράγει την Ελληνική 
γλώσσα και δεν το ξέρω εγώ;
3. Αλήθεια, τι γίνετε με το Ελληνικό Braille και με Ελληνικό συνθέτη 
φωνής; Πριν από κάποια χρόνια που είχα τσεκάρει, το Ελληνικό Braille δεν 
δούλευε σωστά, ειδικά σε ότι αφορά τους δυφθόγγους; Το φτιάξανε τελικά;


Είχα σκοπό να γράψω και άλλα, αλλά μάλλον δεν έχει νόημα γιατί έτσι κι 
αλλιώς εμείς οι τελικοί χρήστες είμαστε αυτοί που επιτρέπουμε να γίνονται 
τέτοια τερατώδη πράγματα στην πλάτη μας και με τις ευλογίες των εκπρόσωπων 
και συλλόγων. Άνθρωποι σαν κι αυτούς, ή τους τσαρλατάνους της Innoetics, 
τους μεγαλοαπατεώνες του Smart Eyes, και τόσοι άλλοι, πρέπει να φύγουν από 
το χώρο μας.
Οι υπηρεσίες και οι εφαρμογές που υπόσχεται αυτή η συσκευή μπορούν να 
πραγματοποιηθούν με καλύτερο τρόπο και με τα μισά σχεδόν χρήματα με 
διαφορετικά προϊόντα. Εγώ όμως δεν είμαι έμπορος, ούτε πρόκειται να κάνω 
διαφήμιση σε κάποιον. Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα πράγματα για 
τέτοιες τεχνολογίες, καλύτερα να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα.

Καλησπέρες από τη βόρεια Εύβοια.
Νεκτάριος.


On Sep 9, 2011, at 1:26 PM, Χρυσούλα Καραθύμιου wrote:



- Original Message - 
From: IGI-Group

To: chris...@otenet.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 1:08 PM
Subject: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


PACMate Σειρά BX  QX

Ένα πολύτιμο πολυεργαλείο!

BX400 • BX420 • BX440  QX400 • QX420 • QX440

Η επαναστατική σειρά PACMate BX  QX ενσωματώνει το JAWS®, το πιο 
δημοφιλές αναγνώστη οθόνης παγκοσμίως, και το Microsoft® Pocket PC για να 
δημιουργήσει το πρώτο προσβάσιμο Pocket PC του κόσμου για τους τυφλούς.


Επικρατούσα πλατφόρμα

Η συσκευή με πληκτρολόγιο τύπου Perkins ή τύπου QWERTYείναι μια προσιτή 
τυποποιημένη βιομηχανική πλατφόρμα. Παρέχει πρόσβαση όχι μόνο στο 
λογισμικό Microsoft Pocket PC αλλά τρέχει και άλλο λογισμικό 
παραδείγματος χάριν λογισμικό για να ελέγξει το κινητό τηλέφωνο σας. 
Είναι εύκολο να προστεθεί άλλο λογισμικό, όπως ένας ανιχνευτής γραμμωτών 
κωδικών (Barcode) ή μια ασύρματη κάρτα τοπικού δικτύου LAN. Κατά συνέπεια 
το PACMate είναι μια προσιτή πλατφόρμα υπολογισμού, όπως ο προσωπικός 
υπολογιστής γραφείου, που έχει συνεχής πρόσβαση στο πιο σύγχρονο 
λογισμικό και υλικό. Αυτή η μεταβλητότητα κάνει το PACMate ιδανικό 
σύντροφο για τις επαγγελματικές, εκπαιδευτικές και ψυχαγωγικές ανάγκες, 
και για εύκολη πρόσβαση στο Διαδίκτυο. Δεν υπάρχει καμία άλλη συσκευή 
όπως αυτή στο κόσμο.


Πολύ εύκολο στη χρήση

Ανάψτε το PACMate και ακούστε το γνωστό συνθέτη ομιλίας Eloquence που 
τρέχει με το JAWS. Εάν ξέρετε το JAWS, ξέρετε ήδη πώς να χρησιμοποιήσετε 
αυτό το προϊόν. Εάν έχετε τα προβλήματα, υπάρχει διαθέσιμη ενσωματωμένη 
βοήθεια, βοήθεια πληκτρολόγησης, ακόμη και βοήθεια για τα Windows.




Υπομονάδα Braille

Προσθέστε μια οθόνη Braille 20 - ή 40 – κυττάρων στο PACMate μέσα σε λίγα 
δευτερόλεπτα χωρίς καλώδια και εργαλεία. Απλώς απελευθερώστε το σύρτη στο 
πίσω μέρος της μονάδας και τοποθετήστε την φορητή οθόνη Braille του 
PACMate. Αφαιρέστε την οθόνη εύκολα για να την χρησιμοποιήσετε στον 
υπολογιστή σας desktop ή laptop μέσω USB. Έτσι έχετε την μέγιστη 
οικονομία και ευελιξία στην χρήση της οθόνης Braille.


Διαχείριση αρχείων χωρίς κόπο

Το PACMate τρέχει την “μικρή” ή αλλιώς “Pocket” έκδοση του δημοφιλούς 
λογισμικού Microsoft Office και χρησιμοποιεί το ActiveSync για την 
σύνδεση και συγχρονισμό με τον υπολογιστή του γραφείου σας. 
Διαχειριστείτε το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο και τα αρχεία οπουδήποτε καθ' 
όλη τη διάρκεια της ημέρας με το PACMate και συνδέστε το με τον 
υπολογιστή γραφείου σας για να συγχρονίσετε αυτόματα, να ενημερώσετε και 
να στείλετε E-mail

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Nektarios Mallas
Ναι. Μιλάμε για πάνω από 6000 Ευρώ. 

Νεκτάριος.

On Sep 9, 2011, at 2:29 PM, Giorgos Mpeliris wrote:

 Για τι κόστος μιλάμε για την συγκεκριμένη συσκευή; γνωρίζει κανείς;
 - Original Message - From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Sent: Friday, September 09, 2011 2:23 PM
 Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 
 Γεια χαρά σε όλους.
 Μερικά σχόλια σχετικά με αυτό που με καλή πρόθεση έστειλε η Χρυσούλα εδώ στη 
 λίστα για το Pacmate.
 1. Είναι πραγματικά εντυπωσιακό πως κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να 
 αισχροκερδούν εις βάρος ευπαθών ομάδων όπως τα άτομα με προβλήματα όρασης, 
 παρουσιάζοντας και πουλώντας συσκευές που απέχουν πολύ από τη σημερινή 
 πραγματικότητα και τεχνολογικές εξελίξεις.
 Το Pocket PC που παρουσιάζεται εδώ ως νέο και φανταστικό λειτουργικό 
 σύστημα, είναι εδώ και αρκετό καιρό εκτός κυκλοφορίας, αφού η ίδια η 
 Microsoft το αντικατέστησε με άλλο σύστημα που μάλιστα δεν είναι καθόλου 
 προσβάσιμο από εμάς. Το Windows Pocket PC υπάρχει από το 2003 και είναι πια 
 ήδη πολύ παλιό και δεν ενημερώνετε.
 2. Αν θέλεις να προωθήσεις κάτι στην Ελληνική αγορά, ειδικά κάτι που 
 κοστίζει αρκετές χιλιάδες Ευρώ, δε φτάνει να μεταφράσεις από τα Αγγλικά μία 
 μπροσούρα και να τη στείλεις δεξιά και αριστερά, αλλά πρέπει να προσαρμόσεις 
 όλα αυτά στην Ελληνική πραγματικότητα. Δηλαδή, ποιον Έλληνα χρήστη 
 ενδιαφέρει το γεγονός ότι αν ανοίξει το Pacmate, θα ακούσει το Eloquense να 
 του μιλάει; Από πότε αυτός ο συνθέτης αναπαράγει την Ελληνική γλώσσα και δεν 
 το ξέρω εγώ;
 3. Αλήθεια, τι γίνετε με το Ελληνικό Braille και με Ελληνικό συνθέτη φωνής; 
 Πριν από κάποια χρόνια που είχα τσεκάρει, το Ελληνικό Braille δεν δούλευε 
 σωστά, ειδικά σε ότι αφορά τους δυφθόγγους; Το φτιάξανε τελικά;
 
 Είχα σκοπό να γράψω και άλλα, αλλά μάλλον δεν έχει νόημα γιατί έτσι κι 
 αλλιώς εμείς οι τελικοί χρήστες είμαστε αυτοί που επιτρέπουμε να γίνονται 
 τέτοια τερατώδη πράγματα στην πλάτη μας και με τις ευλογίες των εκπρόσωπων 
 και συλλόγων. Άνθρωποι σαν κι αυτούς, ή τους τσαρλατάνους της Innoetics, 
 τους μεγαλοαπατεώνες του Smart Eyes, και τόσοι άλλοι, πρέπει να φύγουν από 
 το χώρο μας.
 Οι υπηρεσίες και οι εφαρμογές που υπόσχεται αυτή η συσκευή μπορούν να 
 πραγματοποιηθούν με καλύτερο τρόπο και με τα μισά σχεδόν χρήματα με 
 διαφορετικά προϊόντα. Εγώ όμως δεν είμαι έμπορος, ούτε πρόκειται να κάνω 
 διαφήμιση σε κάποιον. Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα πράγματα για τέτοιες 
 τεχνολογίες, καλύτερα να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα.
 Καλησπέρες από τη βόρεια Εύβοια.
 Νεκτάριος.
 
 
 On Sep 9, 2011, at 1:26 PM, Χρυσούλα Καραθύμιου wrote:
 
 
 - Original Message - From: IGI-Group
 To: chris...@otenet.gr
 Sent: Friday, September 09, 2011 1:08 PM
 Subject: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 
 PACMate Σειρά BX  QX
 
 Ένα πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 BX400 • BX420 • BX440  QX400 • QX420 • QX440
 
 Η επαναστατική σειρά PACMate BX  QX ενσωματώνει το JAWS®, το πιο δημοφιλές 
 αναγνώστη οθόνης παγκοσμίως, και το Microsoft® Pocket PC για να 
 δημιουργήσει το πρώτο προσβάσιμο Pocket PC του κόσμου για τους τυφλούς.
 
 Επικρατούσα πλατφόρμα
 
 Η συσκευή με πληκτρολόγιο τύπου Perkins ή τύπου QWERTYείναι μια προσιτή 
 τυποποιημένη βιομηχανική πλατφόρμα. Παρέχει πρόσβαση όχι μόνο στο λογισμικό 
 Microsoft Pocket PC αλλά τρέχει και άλλο λογισμικό παραδείγματος χάριν 
 λογισμικό για να ελέγξει το κινητό τηλέφωνο σας. Είναι εύκολο να προστεθεί 
 άλλο λογισμικό, όπως ένας ανιχνευτής γραμμωτών κωδικών (Barcode) ή μια 
 ασύρματη κάρτα τοπικού δικτύου LAN. Κατά συνέπεια το PACMate είναι μια 
 προσιτή πλατφόρμα υπολογισμού, όπως ο προσωπικός υπολογιστής γραφείου, που 
 έχει συνεχής πρόσβαση στο πιο σύγχρονο λογισμικό και υλικό. Αυτή η 
 μεταβλητότητα κάνει το PACMate ιδανικό σύντροφο για τις επαγγελματικές, 
 εκπαιδευτικές και ψυχαγωγικές ανάγκες, και για εύκολη πρόσβαση στο 
 Διαδίκτυο. Δεν υπάρχει καμία άλλη συσκευή όπως αυτή στο κόσμο.
 
 Πολύ εύκολο στη χρήση
 
 Ανάψτε το PACMate και ακούστε το γνωστό συνθέτη ομιλίας Eloquence που 
 τρέχει με το JAWS. Εάν ξέρετε το JAWS, ξέρετε ήδη πώς να χρησιμοποιήσετε 
 αυτό το προϊόν. Εάν έχετε τα προβλήματα, υπάρχει διαθέσιμη ενσωματωμένη 
 βοήθεια, βοήθεια πληκτρολόγησης, ακόμη και βοήθεια για τα Windows.
 
 
 
 Υπομονάδα Braille
 
 Προσθέστε μια οθόνη Braille 20 - ή 40 – κυττάρων στο PACMate μέσα σε λίγα 
 δευτερόλεπτα χωρίς καλώδια και εργαλεία. Απλώς απελευθερώστε το σύρτη στο 
 πίσω μέρος της μονάδας και τοποθετήστε την φορητή οθόνη Braille του 
 PACMate. Αφαιρέστε την οθόνη εύκολα για να την χρησιμοποιήσετε στον 
 υπολογιστή σας desktop ή laptop μέσω USB. Έτσι έχετε την μέγιστη οικονομία 
 και ευελιξία στην χρήση της οθόνης Braille.
 
 Διαχείριση αρχείων χωρίς κόπο
 
 Το PACMate τρέχει την “μικρή” ή αλλιώς “Pocket” έκδοση του δημοφιλούς 
 λογισμικού Microsoft Office και χρησιμοποιεί το ActiveSync για την σύνδεση 
 και συγχρονισμό με τον υπολογιστή του γραφείου σας. Διαχειριστείτε το 
 ηλεκτρονικό ταχυδρομείο και

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Καλησπέρα και καλό φθινόπωρο Νεκτάριε. Πιστεύω πως δεν έχεις δίκιο σε ότι 
αφορά την innoetics. Πρόκειται για αξιόλογη εφαρμογή με απτά αποτελέσματα 
για τον τελικό χρήστη. Η συγκεκριμένη εφαρμογή λειτουργεί αξιόπιστα με 
ικανοποιητικές συνθέσεις φωνής. Προβλήματα υπάρχουν όπως και σε κάθε 
εφαρμογή αλλά σε κάθε περίπτωση είναι ένα προϊόν χειροπιαστό και μάλιστα με 
αρκετά προσητή τιμή.

--Κώστας--



-Αρχικό μήνυμα- 
From: Nektarios Mallas

Sent: Friday, September 09, 2011 2:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

Γεια χαρά σε όλους.
Μερικά σχόλια σχετικά με αυτό που με καλή πρόθεση έστειλε η Χρυσούλα εδώ στη 
λίστα για το Pacmate.
1. Είναι πραγματικά εντυπωσιακό πως κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να 
αισχροκερδούν εις βάρος ευπαθών ομάδων όπως τα άτομα με προβλήματα όρασης, 
παρουσιάζοντας και πουλώντας συσκευές που απέχουν πολύ από τη σημερινή 
πραγματικότητα και τεχνολογικές εξελίξεις.
Το Pocket PC που παρουσιάζεται εδώ ως νέο και φανταστικό λειτουργικό 
σύστημα, είναι εδώ και αρκετό καιρό εκτός κυκλοφορίας, αφού η ίδια η 
Microsoft το αντικατέστησε με άλλο σύστημα που μάλιστα δεν είναι καθόλου 
προσβάσιμο από εμάς. Το Windows Pocket PC υπάρχει από το 2003 και είναι πια 
ήδη πολύ παλιό και δεν ενημερώνετε.
2. Αν θέλεις να προωθήσεις κάτι στην Ελληνική αγορά, ειδικά κάτι που 
κοστίζει αρκετές χιλιάδες Ευρώ, δε φτάνει να μεταφράσεις από τα Αγγλικά μία 
μπροσούρα και να τη στείλεις δεξιά και αριστερά, αλλά πρέπει να προσαρμόσεις 
όλα αυτά στην Ελληνική πραγματικότητα. Δηλαδή, ποιον Έλληνα χρήστη 
ενδιαφέρει το γεγονός ότι αν ανοίξει το Pacmate, θα ακούσει το Eloquense να 
του μιλάει; Από πότε αυτός ο συνθέτης αναπαράγει την Ελληνική γλώσσα και δεν 
το ξέρω εγώ;
3. Αλήθεια, τι γίνετε με το Ελληνικό Braille και με Ελληνικό συνθέτη φωνής; 
Πριν από κάποια χρόνια που είχα τσεκάρει, το Ελληνικό Braille δεν δούλευε 
σωστά, ειδικά σε ότι αφορά τους δυφθόγγους; Το φτιάξανε τελικά;


Είχα σκοπό να γράψω και άλλα, αλλά μάλλον δεν έχει νόημα γιατί έτσι κι 
αλλιώς εμείς οι τελικοί χρήστες είμαστε αυτοί που επιτρέπουμε να γίνονται 
τέτοια τερατώδη πράγματα στην πλάτη μας και με τις ευλογίες των εκπρόσωπων 
και συλλόγων. Άνθρωποι σαν κι αυτούς, ή τους τσαρλατάνους της Innoetics, 
τους μεγαλοαπατεώνες του Smart Eyes, και τόσοι άλλοι, πρέπει να φύγουν από 
το χώρο μας.
Οι υπηρεσίες και οι εφαρμογές που υπόσχεται αυτή η συσκευή μπορούν να 
πραγματοποιηθούν με καλύτερο τρόπο και με τα μισά σχεδόν χρήματα με 
διαφορετικά προϊόντα. Εγώ όμως δεν είμαι έμπορος, ούτε πρόκειται να κάνω 
διαφήμιση σε κάποιον. Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα πράγματα για τέτοιες 
τεχνολογίες, καλύτερα να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα.

Καλησπέρες από τη βόρεια Εύβοια.
Νεκτάριος.


On Sep 9, 2011, at 1:26 PM, Χρυσούλα Καραθύμιου wrote:



- Original Message - 
From: IGI-Group

To: chris...@otenet.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 1:08 PM
Subject: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


PACMate Σειρά BX  QX

Ένα πολύτιμο πολυεργαλείο!

BX400 • BX420 • BX440  QX400 • QX420 • QX440

Η επαναστατική σειρά PACMate BX  QX ενσωματώνει το JAWS®, το πιο 
δημοφιλές αναγνώστη οθόνης παγκοσμίως, και το Microsoft® Pocket PC για να 
δημιουργήσει το πρώτο προσβάσιμο Pocket PC του κόσμου για τους τυφλούς.


Επικρατούσα πλατφόρμα

Η συσκευή με πληκτρολόγιο τύπου Perkins ή τύπου QWERTYείναι μια προσιτή 
τυποποιημένη βιομηχανική πλατφόρμα. Παρέχει πρόσβαση όχι μόνο στο 
λογισμικό Microsoft Pocket PC αλλά τρέχει και άλλο λογισμικό παραδείγματος 
χάριν λογισμικό για να ελέγξει το κινητό τηλέφωνο σας. Είναι εύκολο να 
προστεθεί άλλο λογισμικό, όπως ένας ανιχνευτής γραμμωτών κωδικών (Barcode) 
ή μια ασύρματη κάρτα τοπικού δικτύου LAN. Κατά συνέπεια το PACMate είναι 
μια προσιτή πλατφόρμα υπολογισμού, όπως ο προσωπικός υπολογιστής γραφείου, 
που έχει συνεχής πρόσβαση στο πιο σύγχρονο λογισμικό και υλικό. Αυτή η 
μεταβλητότητα κάνει το PACMate ιδανικό σύντροφο για τις επαγγελματικές, 
εκπαιδευτικές και ψυχαγωγικές ανάγκες, και για εύκολη πρόσβαση στο 
Διαδίκτυο. Δεν υπάρχει καμία άλλη συσκευή όπως αυτή στο κόσμο.


Πολύ εύκολο στη χρήση

Ανάψτε το PACMate και ακούστε το γνωστό συνθέτη ομιλίας Eloquence που 
τρέχει με το JAWS. Εάν ξέρετε το JAWS, ξέρετε ήδη πώς να χρησιμοποιήσετε 
αυτό το προϊόν. Εάν έχετε τα προβλήματα, υπάρχει διαθέσιμη ενσωματωμένη 
βοήθεια, βοήθεια πληκτρολόγησης, ακόμη και βοήθεια για τα Windows.




Υπομονάδα Braille

Προσθέστε μια οθόνη Braille 20 - ή 40 – κυττάρων στο PACMate μέσα σε λίγα 
δευτερόλεπτα χωρίς καλώδια και εργαλεία. Απλώς απελευθερώστε το σύρτη στο 
πίσω μέρος της μονάδας και τοποθετήστε την φορητή οθόνη Braille του 
PACMate. Αφαιρέστε την οθόνη εύκολα για να την χρησιμοποιήσετε στον 
υπολογιστή σας desktop ή laptop μέσω USB. Έτσι έχετε την μέγιστη οικονομία 
και ευελιξία στην χρήση της οθόνης Braille.


Διαχείριση αρχείων χωρίς κόπο

Το PACMate τρέχει την “μικρή” ή αλλιώς “Pocket” έκδοση του δημοφιλούς 
λογισμικού Microsoft Office και χρησιμοποιεί το ActiveSync για την

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Nektarios Mallas
Γεια σου Κώστα.
Το Ινστιτούτο επεξεργασίας λόγου, Ξεκίνησε πριν αρκετά χρόνια, με χρηματοδότηση 
 από το υπουργείο παιδείας και την Ευρωπαϊκή ένωση την ανάπτυξη εφαρμογών 
σύνθεσης φωνής για την Ελληνική γλώσσα. Τα χρήματα που δαπανήθηκαν ήταν πολλά 
και πολύ καλά έγινε αυτό. 
Κάποιοι άνθρωποι μέσα από το κόλπο αυτό, έφτιαξαν την Innoetics, και με τη 
βοήθεια και τα χτυπήματα στην πλάτη κάποιων δικών μας ανόητων που φυσικά δε θα 
αναφέρω ονόματα, πήραν και μετέφεραν την ήδη πληρωμένη από μας έρευνα και 
τεχνογνωσία σε μία εφαρμογή που τώρα μας την πουλάνε και μάλιστα με ηλίθιο 
κλείδωμα σε τιμή που θα έπρεπε να είναι ή δωρεάν ή συμβολική. 
Αλλά αν μιλήσουμε και για πρακτικά ζητήματα περί της εφαρμογής αυτής, αν 
κάποιος έχει ένα desktop και ένα laptop και θέλει να εγκαταστήσει αυτές τις 
φωνές, μήπως πρέπει να πληρώσει δύο φορές; 
Αν αυτά δεν είναι έτσι όπως τα γράφω, τότε έχω άδικο. Αν όμως είναι, τότε φίλε 
μου Κώστα έχω δίκιο και μάλιστα απόλυτο. Και αν τελικά έχω δίκιο, τσαρλατάνοι 
είναι και αυτοί εδώ, αλλά και αυτοί που τους υποστηρίζουν και αγοράζουν τα 
προϊόντα που τους πουλάνε. 

Νεκτάριος.

On Sep 9, 2011, at 3:14 PM, Kostas Theodoropoulos wrote:

 Καλησπέρα και καλό φθινόπωρο Νεκτάριε. Πιστεύω πως δεν έχεις δίκιο σε ότι 
 αφορά την innoetics. Πρόκειται για αξιόλογη εφαρμογή με απτά αποτελέσματα για 
 τον τελικό χρήστη. Η συγκεκριμένη εφαρμογή λειτουργεί αξιόπιστα με 
 ικανοποιητικές συνθέσεις φωνής. Προβλήματα υπάρχουν όπως και σε κάθε εφαρμογή 
 αλλά σε κάθε περίπτωση είναι ένα προϊόν χειροπιαστό και μάλιστα με αρκετά 
 προσητή τιμή.
 --Κώστας--
 
 
 
 -Αρχικό μήνυμα- From: Nektarios Mallas
 Sent: Friday, September 09, 2011 2:23 PM
 To: orasi mailing list
 Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 Γεια χαρά σε όλους.
 Μερικά σχόλια σχετικά με αυτό που με καλή πρόθεση έστειλε η Χρυσούλα εδώ στη 
 λίστα για το Pacmate.
 1. Είναι πραγματικά εντυπωσιακό πως κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να 
 αισχροκερδούν εις βάρος ευπαθών ομάδων όπως τα άτομα με προβλήματα όρασης, 
 παρουσιάζοντας και πουλώντας συσκευές που απέχουν πολύ από τη σημερινή 
 πραγματικότητα και τεχνολογικές εξελίξεις.
 Το Pocket PC που παρουσιάζεται εδώ ως νέο και φανταστικό λειτουργικό σύστημα, 
 είναι εδώ και αρκετό καιρό εκτός κυκλοφορίας, αφού η ίδια η Microsoft το 
 αντικατέστησε με άλλο σύστημα που μάλιστα δεν είναι καθόλου προσβάσιμο από 
 εμάς. Το Windows Pocket PC υπάρχει από το 2003 και είναι πια ήδη πολύ παλιό 
 και δεν ενημερώνετε.
 2. Αν θέλεις να προωθήσεις κάτι στην Ελληνική αγορά, ειδικά κάτι που κοστίζει 
 αρκετές χιλιάδες Ευρώ, δε φτάνει να μεταφράσεις από τα Αγγλικά μία μπροσούρα 
 και να τη στείλεις δεξιά και αριστερά, αλλά πρέπει να προσαρμόσεις όλα αυτά 
 στην Ελληνική πραγματικότητα. Δηλαδή, ποιον Έλληνα χρήστη ενδιαφέρει το 
 γεγονός ότι αν ανοίξει το Pacmate, θα ακούσει το Eloquense να του μιλάει; Από 
 πότε αυτός ο συνθέτης αναπαράγει την Ελληνική γλώσσα και δεν το ξέρω εγώ;
 3. Αλήθεια, τι γίνετε με το Ελληνικό Braille και με Ελληνικό συνθέτη φωνής; 
 Πριν από κάποια χρόνια που είχα τσεκάρει, το Ελληνικό Braille δεν δούλευε 
 σωστά, ειδικά σε ότι αφορά τους δυφθόγγους; Το φτιάξανε τελικά;
 
 Είχα σκοπό να γράψω και άλλα, αλλά μάλλον δεν έχει νόημα γιατί έτσι κι αλλιώς 
 εμείς οι τελικοί χρήστες είμαστε αυτοί που επιτρέπουμε να γίνονται τέτοια 
 τερατώδη πράγματα στην πλάτη μας και με τις ευλογίες των εκπρόσωπων και 
 συλλόγων. Άνθρωποι σαν κι αυτούς, ή τους τσαρλατάνους της Innoetics, τους 
 μεγαλοαπατεώνες του Smart Eyes, και τόσοι άλλοι, πρέπει να φύγουν από το χώρο 
 μας.
 Οι υπηρεσίες και οι εφαρμογές που υπόσχεται αυτή η συσκευή μπορούν να 
 πραγματοποιηθούν με καλύτερο τρόπο και με τα μισά σχεδόν χρήματα με 
 διαφορετικά προϊόντα. Εγώ όμως δεν είμαι έμπορος, ούτε πρόκειται να κάνω 
 διαφήμιση σε κάποιον. Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα πράγματα για τέτοιες 
 τεχνολογίες, καλύτερα να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα.
 Καλησπέρες από τη βόρεια Εύβοια.
 Νεκτάριος.
 
 
 On Sep 9, 2011, at 1:26 PM, Χρυσούλα Καραθύμιου wrote:
 
 
 - Original Message - From: IGI-Group
 To: chris...@otenet.gr
 Sent: Friday, September 09, 2011 1:08 PM
 Subject: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 
 PACMate Σειρά BX  QX
 
 Ένα πολύτιμο πολυεργαλείο!
 
 BX400 • BX420 • BX440  QX400 • QX420 • QX440
 
 Η επαναστατική σειρά PACMate BX  QX ενσωματώνει το JAWS®, το πιο δημοφιλές 
 αναγνώστη οθόνης παγκοσμίως, και το Microsoft® Pocket PC για να δημιουργήσει 
 το πρώτο προσβάσιμο Pocket PC του κόσμου για τους τυφλούς.
 
 Επικρατούσα πλατφόρμα
 
 Η συσκευή με πληκτρολόγιο τύπου Perkins ή τύπου QWERTYείναι μια προσιτή 
 τυποποιημένη βιομηχανική πλατφόρμα. Παρέχει πρόσβαση όχι μόνο στο λογισμικό 
 Microsoft Pocket PC αλλά τρέχει και άλλο λογισμικό παραδείγματος χάριν 
 λογισμικό για να ελέγξει το κινητό τηλέφωνο σας. Είναι εύκολο να προστεθεί 
 άλλο λογισμικό, όπως ένας ανιχνευτής γραμμωτών κωδικών (Barcode) ή μια 
 ασύρματη κάρτα τοπικού δικτύου LAN. Κατά συνέπεια το PACMate είναι μια 
 προσιτή πλατφόρμα

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Χρυσούλα Καραθύμιου

Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα.
- Original Message - 
From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 2:23 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Γεια χαρά σε όλους.
Μερικά σχόλια σχετικά με αυτό που με καλή πρόθεση έστειλε η Χρυσούλα εδώ 
στη λίστα για το Pacmate.
1. Είναι πραγματικά εντυπωσιακό πως κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να 
αισχροκερδούν εις βάρος ευπαθών ομάδων όπως τα άτομα με προβλήματα όρασης, 
παρουσιάζοντας και πουλώντας συσκευές που απέχουν πολύ από τη σημερινή 
πραγματικότητα και τεχνολογικές εξελίξεις.
Το Pocket PC που παρουσιάζεται εδώ ως νέο και φανταστικό λειτουργικό 
σύστημα, είναι εδώ και αρκετό καιρό εκτός κυκλοφορίας, αφού η ίδια η 
Microsoft το αντικατέστησε με άλλο σύστημα που μάλιστα δεν είναι καθόλου 
προσβάσιμο από εμάς. Το Windows Pocket PC υπάρχει από το 2003 και είναι 
πια ήδη πολύ παλιό και δεν ενημερώνετε.
2. Αν θέλεις να προωθήσεις κάτι στην Ελληνική αγορά, ειδικά κάτι που 
κοστίζει αρκετές χιλιάδες Ευρώ, δε φτάνει να μεταφράσεις από τα Αγγλικά 
μία μπροσούρα και να τη στείλεις δεξιά και αριστερά, αλλά πρέπει να 
προσαρμόσεις όλα αυτά στην Ελληνική πραγματικότητα. Δηλαδή, ποιον Έλληνα 
χρήστη ενδιαφέρει το γεγονός ότι αν ανοίξει το Pacmate, θα ακούσει το 
Eloquense να του μιλάει; Από πότε αυτός ο συνθέτης αναπαράγει την Ελληνική 
γλώσσα και δεν το ξέρω εγώ;
3. Αλήθεια, τι γίνετε με το Ελληνικό Braille και με Ελληνικό συνθέτη 
φωνής; Πριν από κάποια χρόνια που είχα τσεκάρει, το Ελληνικό Braille δεν 
δούλευε σωστά, ειδικά σε ότι αφορά τους δυφθόγγους; Το φτιάξανε τελικά;


Είχα σκοπό να γράψω και άλλα, αλλά μάλλον δεν έχει νόημα γιατί έτσι κι 
αλλιώς εμείς οι τελικοί χρήστες είμαστε αυτοί που επιτρέπουμε να γίνονται 
τέτοια τερατώδη πράγματα στην πλάτη μας και με τις ευλογίες των εκπρόσωπων 
και συλλόγων. Άνθρωποι σαν κι αυτούς, ή τους τσαρλατάνους της Innoetics, 
τους μεγαλοαπατεώνες του Smart Eyes, και τόσοι άλλοι, πρέπει να φύγουν από 
το χώρο μας.
Οι υπηρεσίες και οι εφαρμογές που υπόσχεται αυτή η συσκευή μπορούν να 
πραγματοποιηθούν με καλύτερο τρόπο και με τα μισά σχεδόν χρήματα με 
διαφορετικά προϊόντα. Εγώ όμως δεν είμαι έμπορος, ούτε πρόκειται να κάνω 
διαφήμιση σε κάποιον. Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα πράγματα για 
τέτοιες τεχνολογίες, καλύτερα να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα.

Καλησπέρες από τη βόρεια Εύβοια.
Νεκτάριος.


On Sep 9, 2011, at 1:26 PM, Χρυσούλα Καραθύμιου wrote:



- Original Message - 
From: IGI-Group

To: chris...@otenet.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 1:08 PM
Subject: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


PACMate Σειρά BX  QX

Ένα πολύτιμο πολυεργαλείο!

BX400 • BX420 • BX440  QX400 • QX420 • QX440

Η επαναστατική σειρά PACMate BX  QX ενσωματώνει το JAWS®, το πιο 
δημοφιλές αναγνώστη οθόνης παγκοσμίως, και το Microsoft® Pocket PC για να 
δημιουργήσει το πρώτο προσβάσιμο Pocket PC του κόσμου για τους τυφλούς.


Επικρατούσα πλατφόρμα

Η συσκευή με πληκτρολόγιο τύπου Perkins ή τύπου QWERTYείναι μια προσιτή 
τυποποιημένη βιομηχανική πλατφόρμα. Παρέχει πρόσβαση όχι μόνο στο 
λογισμικό Microsoft Pocket PC αλλά τρέχει και άλλο λογισμικό 
παραδείγματος χάριν λογισμικό για να ελέγξει το κινητό τηλέφωνο σας. 
Είναι εύκολο να προστεθεί άλλο λογισμικό, όπως ένας ανιχνευτής γραμμωτών 
κωδικών (Barcode) ή μια ασύρματη κάρτα τοπικού δικτύου LAN. Κατά συνέπεια 
το PACMate είναι μια προσιτή πλατφόρμα υπολογισμού, όπως ο προσωπικός 
υπολογιστής γραφείου, που έχει συνεχής πρόσβαση στο πιο σύγχρονο 
λογισμικό και υλικό. Αυτή η μεταβλητότητα κάνει το PACMate ιδανικό 
σύντροφο για τις επαγγελματικές, εκπαιδευτικές και ψυχαγωγικές ανάγκες, 
και για εύκολη πρόσβαση στο Διαδίκτυο. Δεν υπάρχει καμία άλλη συσκευή 
όπως αυτή στο κόσμο.


Πολύ εύκολο στη χρήση

Ανάψτε το PACMate και ακούστε το γνωστό συνθέτη ομιλίας Eloquence που 
τρέχει με το JAWS. Εάν ξέρετε το JAWS, ξέρετε ήδη πώς να χρησιμοποιήσετε 
αυτό το προϊόν. Εάν έχετε τα προβλήματα, υπάρχει διαθέσιμη ενσωματωμένη 
βοήθεια, βοήθεια πληκτρολόγησης, ακόμη και βοήθεια για τα Windows.




Υπομονάδα Braille

Προσθέστε μια οθόνη Braille 20 - ή 40 – κυττάρων στο PACMate μέσα σε λίγα 
δευτερόλεπτα χωρίς καλώδια και εργαλεία. Απλώς απελευθερώστε το σύρτη στο 
πίσω μέρος της μονάδας και τοποθετήστε την φορητή οθόνη Braille του 
PACMate. Αφαιρέστε την οθόνη εύκολα για να την χρησιμοποιήσετε στον 
υπολογιστή σας desktop ή laptop μέσω USB. Έτσι έχετε την μέγιστη 
οικονομία και ευελιξία στην χρήση της οθόνης Braille.


Διαχείριση αρχείων χωρίς κόπο

Το PACMate τρέχει την “μικρή” ή αλλιώς “Pocket” έκδοση του δημοφιλούς 
λογισμικού Microsoft Office και χρησιμοποιεί το ActiveSync για την 
σύνδεση και συγχρονισμό με τον υπολογιστή του γραφείου σας. 
Διαχειριστείτε το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο και τα αρχεία οπουδήποτε καθ' 
όλη τη διάρκεια της ημέρας με το PACMate και συνδέστε το με τον 
υπολογιστή γραφείου σας για να συγχρονίσετε αυτόματα, να ενημερώσετε και 
να στείλετε E-mail, επαφές, συναντήσεις, αρχεία, επιστολές, ακόμη

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Dimitrios Tsakiridis

Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο 
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη τιμή 
και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη δυνατότητα να το 
εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το Hal. Δηλαδή να έχεις στη 
διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι εάν τις εξαντλούσες, να 
είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.

Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το οποίο 
είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και μετά 
εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού επικοινωνήσεις με την 
εταιρεία μέσω e-mail.
Εδώ ρε παιδιά το Nero, το οποίο επίσης είναι σουίτα προγραμμάτων, πωλείται 
μόνο με 50 ευρώ και μάλιστα κάνουν και προσφορές.
Ο σειριακός που σου δίνεται, μπορείς να το εγκαταστήσεις σε όσους 
υπολογιστές θέλεις.
Το ίδιο γίνεται και με το πρόγραμμα Image for Windows, μιά επίσης μεγάλη 
σουίτα προγραμμάτων για Image for Dos και Image for linux κ.λ.π.
Την ίδια λογική ακολουθεί και το Winamp, έχεις τη δυνατότητα να το 
εγκαταστήσεις σε όσους υπολογιστές θέλεις.

Ετυχε να αγοράσω γνήσια τα Windows XP.
Τα εγκαθιστούσε όσες φορές ήθελα, σε όσους υπολογιστές ήθελα, βέβαια μετά 
απο 5 ή παραπάνω ενεργοποιήσεις, έπρεπε να επικοινωνήσω με τη Microsoft, 
ώστε να μου δώσουν τη δυνατότητα να ξαναενεργοποιήσω το προϊόν μου.
Βέβαια, για τα Windows Vista και τα Windows 7, η λογική που ακολουθείται 
είναι η ίδια με το Inoetics, δηλαδή ο σειριακός κλειδώνει στον υπολογιστή.
Πάντως οι φορείς μας, αυτό που θα πρέπει να κάνουν επιτέλους, είναι να 
κυνηγήσουν αυτό που γίνεται εδώ και χρόνια στο εξωτερικό, δηλαδή να δίνεται 
επιδώτηση και ο καθένας απο εμάς, να έχει τη δυνατότητα να αγοράζει γνήσια 
τα προγράμματα ομιλίας και τους συνθέτες και όχι να καταφεύγει στα Crack.
Εάν είναι να πληρώνουμε το κατώτερο 500 ευρώ για υπολογιστή, 1200 ευρώ για 
Jaws και δεν ξέρω πόσο στοιχίζει το Hal, 100 και κάτι ευρώ για το συνθέτη 
ομιλίας, τότε, να αγοράσουμε μιά και καλή ένα Mac υπολογιστή και να 
ξενοιάσουμε μιά για πάντα.
Εδώ όταν πρωτοκυκλοφόρησε το Mobile speak, πληρώναμε το κατώτερο 300 ευρώ 
για κινητό, 140 ευρώ το Mobile speak και για 1 χρόνο για νταβατζιλίκι, 
πληρώναμε το πάγιο για σύνδεση στη Wind, άσχετα εάν χρησιμοποιούσαμε το 
νούμερο.

Και φανταστείτε, αυτό ήταν συνεργασία της Ε.Σ.Α.Μεα.
Πού και να μήν ήταν δηλαδή.
Εάν σας πώ επίσης τη διαδικασία, παρείγγελνες τότε το κινητό απο το σωματείο 
σου και δή τον Πανελλήνιο, πλήρωνες τα χρήματα στο σωματείο, το κινητό απο 
τη Wind πήγαινε στην Ε.Σ.Α.Μεα, μετά στον Παναγόπουλο ώστε να σου περάσει το 
πρόγραμμα και μετά το παραλάμβανες.
Μάλιστα, υπήρχε και υπάλληλος της Wind στην Ε.Σ.Α.Μεα, η κυρία Μαύρου, η 
οποία ρύθμιζε εκεί τα θέματα.
Τώρα πάλι, 190 ευρώ στοιχίζει το Mobile speak και 130,, εάν κάποιος το έχει 
αγοράσει.

Πάντως παιδιά εγώ το λέω:
Crack και πάλι Crack.
Οσο οι φορείς αφήνουν ελεύθερους κάποιους να εκμετταλεύονται την επιθυμία 
των τυφλών για πρόσβαση στις νέες τεχνολογίες με σκοπό να τα οικονομάνε και 
δεν κάνουν τίποτε για αυτό, Crack και πάλι Crack.
Δηλαδή επειδή είμαστε μικρή αγορά στην Ελλάδα, θα χρειάζεται πάντοτε να 
πληρώνουμε ένα μισθό, για κάτι που ο βλέποντας το έχει με το ένα τρίτο των 
χρημάτων που καταβάλουμε εμείς;

Δηλαδή είπαμε το λωλό να χέσει κι εκείνος ξεκολώθηκε, που λένε και στο Βόλο.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 3:33 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Γεια σου Κώστα.
Το Ινστιτούτο επεξεργασίας λόγου, Ξεκίνησε πριν αρκετά χρόνια, με 
χρηματοδότηση  από το υπουργείο παιδείας και την Ευρωπαϊκή ένωση την 
ανάπτυξη εφαρμογών σύνθεσης φωνής για την Ελληνική γλώσσα. Τα χρήματα που 
δαπανήθηκαν ήταν πολλά και πολύ καλά έγινε αυτό.
Κάποιοι άνθρωποι μέσα από το κόλπο αυτό, έφτιαξαν την Innoetics, και με τη 
βοήθεια και τα χτυπήματα στην πλάτη κάποιων δικών μας ανόητων που φυσικά 
δε θα αναφέρω ονόματα, πήραν και μετέφεραν την ήδη πληρωμένη από μας 
έρευνα και τεχνογνωσία σε μία εφαρμογή που τώρα μας την πουλάνε και 
μάλιστα με ηλίθιο κλείδωμα σε τιμή που θα έπρεπε να είναι ή δωρεάν ή 
συμβολική.
Αλλά αν μιλήσουμε και για πρακτικά ζητήματα περί της εφαρμογής αυτής, αν 
κάποιος έχει ένα desktop και ένα laptop και θέλει να εγκαταστήσει αυτές 
τις φωνές, μήπως πρέπει να πληρώσει δύο φορές;
Αν αυτά δεν είναι έτσι όπως τα γράφω, τότε έχω άδικο. Αν όμως είναι, τότε 
φίλε μου Κώστα έχω δίκιο και μάλιστα απόλυτο. Και αν τελικά έχω δίκιο, 
τσαρλατάνοι είναι και αυτοί εδώ, αλλά και αυτοί που τους υποστηρίζουν και 
αγοράζουν τα προϊόντα που τους πουλάνε.


Νεκτάριος.

On Sep 9, 2011, at 3:14 PM, Kostas Theodoropoulos wrote:

Καλησπέρα και καλό φθινόπωρο Νεκτάριε. Πιστεύω πως δεν έχεις δίκιο σε ότι 
αφορά την

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος
με την ευκερία, απο το πρωί δουλεύω με τις φωνές της ινοετίξ. πλήρωσα για 
την δεύτερη άδεια 110 ευρώ. σαφώς και υπάρχουν προβληματάκια, αλλά είναι 
καθαρές φωνές.όσο για τα όσα υπενίσετε ο φίλος νεκτάριος, για τους φορείς τα 
έχουμε πη και ξαναπή. για την ινοέτιξ, αν έχη κάπια στοιχεία ας μας τα 
αναφέρη. μιχάλη συμφονό ο τζάμπας πέθανε. βεβέος και το κράτος έπρεπε να 
είναι κοντά μας στα ζητήματα τβων νέων τεχνολογιών, αλλά εμείς διεκδικούμε 
συνήθως αιτήματα για το τρίτο η τέταρτο αφθέρετο.
- Original Message - 
From: mlaspas mlas...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 4:31 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Καλησπέρα Μηνά και σε όλους τους φίλους της λίστας

Εγώ διαφωνώ κάθετα όσον αφορά την άποψή σου για την Innoetics και τους 
ανθρώπους της.


Η τιμή για μία άδεια είναι περίπου 150 €και για μιά δεύτερη 110 € και θα 
έχουμε χωρίς κόστος την αναβάθμιση του προϊόντος .


Πρόκειται όμως για τέσσερες φωνές και όχε για μία. Ππορεί κάποιος να μας 
πληροφορήσει πόσο κοστίζουν οι φωνές που ζχρησιμοποιούμε; που υπάρχους 
στην αγορά;


Εξ άλλου μπορούμε να συμβάλλουμε όλοι μας με τις υποδείξεις μας για να 
έχουμε ΄΄ενα επόμενο προϊό άριστο.


Το τζάμπα φίλοι μου μας κατέστρεψε. πόσοι αγοράζουν γνήσια προγράμματα; 
Πρέπει να στηρίξουμε με κάθε τρόπο όλους τους φίλους μας, που ασχολούνται 
με προγραμματισμό και μας βοηθούν να έχουμε και να κάνουμε χρήση των 
υπολογιστών.
Μακάρι να υπήρχαν και μικρές βιοτεχνίες , εργαστήρια που να παρήγαγαν 
προϊόντα και προγράμματα για τυφλούς.  και αναπήρους.

Ιδού η πρόκληση για τους συλλόγους μας.

Φιλικά
Μιχάλης




- Original Message - 
From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 4:04 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα.
- Original Message - 
From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 2:23 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Γεια χαρά σε όλους.
Μερικά σχόλια σχετικά με αυτό που με καλή πρόθεση έστειλε η Χρυσούλα εδώ 
στη λίστα για το Pacmate.
1. Είναι πραγματικά εντυπωσιακό πως κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να 
αισχροκερδούν εις βάρος ευπαθών ομάδων όπως τα άτομα με προβλήματα 
όρασης, παρουσιάζοντας και πουλώντας συσκευές που απέχουν πολύ από τη 
σημερινή πραγματικότητα και τεχνολογικές εξελίξεις.
Το Pocket PC που παρουσιάζεται εδώ ως νέο και φανταστικό λειτουργικό 
σύστημα, είναι εδώ και αρκετό καιρό εκτός κυκλοφορίας, αφού η ίδια η 
Microsoft το αντικατέστησε με άλλο σύστημα που μάλιστα δεν είναι καθόλου 
προσβάσιμο από εμάς. Το Windows Pocket PC υπάρχει από το 2003 και είναι 
πια ήδη πολύ παλιό και δεν ενημερώνετε.
2. Αν θέλεις να προωθήσεις κάτι στην Ελληνική αγορά, ειδικά κάτι που 
κοστίζει αρκετές χιλιάδες Ευρώ, δε φτάνει να μεταφράσεις από τα Αγγλικά 
μία μπροσούρα και να τη στείλεις δεξιά και αριστερά, αλλά πρέπει να 
προσαρμόσεις όλα αυτά στην Ελληνική πραγματικότητα. Δηλαδή, ποιον Έλληνα 
χρήστη ενδιαφέρει το γεγονός ότι αν ανοίξει το Pacmate, θα ακούσει το 
Eloquense να του μιλάει; Από πότε αυτός ο συνθέτης αναπαράγει την 
Ελληνική γλώσσα και δεν το ξέρω εγώ;
3. Αλήθεια, τι γίνετε με το Ελληνικό Braille και με Ελληνικό συνθέτη 
φωνής; Πριν από κάποια χρόνια που είχα τσεκάρει, το Ελληνικό Braille δεν 
δούλευε σωστά, ειδικά σε ότι αφορά τους δυφθόγγους; Το φτιάξανε τελικά;


Είχα σκοπό να γράψω και άλλα, αλλά μάλλον δεν έχει νόημα γιατί έτσι κι 
αλλιώς εμείς οι τελικοί χρήστες είμαστε αυτοί που επιτρέπουμε να 
γίνονται τέτοια τερατώδη πράγματα στην πλάτη μας και με τις ευλογίες των 
εκπρόσωπων και συλλόγων. Άνθρωποι σαν κι αυτούς, ή τους τσαρλατάνους της 
Innoetics, τους μεγαλοαπατεώνες του Smart Eyes, και τόσοι άλλοι, πρέπει 
να φύγουν από το χώρο μας.
Οι υπηρεσίες και οι εφαρμογές που υπόσχεται αυτή η συσκευή μπορούν να 
πραγματοποιηθούν με καλύτερο τρόπο και με τα μισά σχεδόν χρήματα με 
διαφορετικά προϊόντα. Εγώ όμως δεν είμαι έμπορος, ούτε πρόκειται να κάνω 
διαφήμιση σε κάποιον. Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα πράγματα για 
τέτοιες τεχνολογίες, καλύτερα να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα.

Καλησπέρες από τη βόρεια Εύβοια.
Νεκτάριος.


On Sep 9, 2011, at 1:26 PM, Χρυσούλα Καραθύμιου wrote:



- Original Message - 
From: IGI-Group

To: chris...@otenet.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 1:08 PM
Subject: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


PACMate Σειρά BX  QX

Ένα πολύτιμο πολυεργαλείο!

BX400 • BX420 • BX440  QX400 • QX420 • QX440

Η επαναστατική σειρά PACMate BX  QX ενσωματώνει το JAWS®, το πιο 
δημοφιλές αναγνώστη οθόνης παγκοσμίως, και το Microsoft® Pocket PC για 
να δημιουργήσει το πρώτο προσβάσιμο Pocket PC του κόσμου για τους 
τυφλούς.


Επικρατούσα πλατφόρμα

Η συσκευή με πληκτρολόγιο τύπου Perkins ή τύπου QWERTYείναι μια προσιτή 
τυποποιημένη βιομηχανική πλατφόρμα. Παρέχει πρόσβαση όχι μόνο στο 
λογισμικό Microsoft

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Σταματης Μαστορος
πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με πιον 
τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο συναδελφοσ τουσ 
πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ το κλιδομα 
και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη ενωο αντε 
κουβαρια γυναμε.

--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο 
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη 
τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη 
δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το Hal. 
Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι εάν 
τις εξαντλούσες, να είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.

Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το οποίο 
είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και μετά 
εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού επικοινωνήσεις με 
την εταιρεία μέσω e-mail.
Εδώ ρε παιδιά το Nero, το οποίο επίσης είναι σουίτα προγραμμάτων, πωλείται 
μόνο με 50 ευρώ και μάλιστα κάνουν και προσφορές.
Ο σειριακός που σου δίνεται, μπορείς να το εγκαταστήσεις σε όσους 
υπολογιστές θέλεις.
Το ίδιο γίνεται και με το πρόγραμμα Image for Windows, μιά επίσης μεγάλη 
σουίτα προγραμμάτων για Image for Dos και Image for linux κ.λ.π.
Την ίδια λογική ακολουθεί και το Winamp, έχεις τη δυνατότητα να το 
εγκαταστήσεις σε όσους υπολογιστές θέλεις.

Ετυχε να αγοράσω γνήσια τα Windows XP.
Τα εγκαθιστούσε όσες φορές ήθελα, σε όσους υπολογιστές ήθελα, βέβαια μετά 
απο 5 ή παραπάνω ενεργοποιήσεις, έπρεπε να επικοινωνήσω με τη Microsoft, 
ώστε να μου δώσουν τη δυνατότητα να ξαναενεργοποιήσω το προϊόν μου.
Βέβαια, για τα Windows Vista και τα Windows 7, η λογική που ακολουθείται 
είναι η ίδια με το Inoetics, δηλαδή ο σειριακός κλειδώνει στον υπολογιστή.
Πάντως οι φορείς μας, αυτό που θα πρέπει να κάνουν επιτέλους, είναι να 
κυνηγήσουν αυτό που γίνεται εδώ και χρόνια στο εξωτερικό, δηλαδή να 
δίνεται επιδώτηση και ο καθένας απο εμάς, να έχει τη δυνατότητα να 
αγοράζει γνήσια τα προγράμματα ομιλίας και τους συνθέτες και όχι να 
καταφεύγει στα Crack.
Εάν είναι να πληρώνουμε το κατώτερο 500 ευρώ για υπολογιστή, 1200 ευρώ για 
Jaws και δεν ξέρω πόσο στοιχίζει το Hal, 100 και κάτι ευρώ για το συνθέτη 
ομιλίας, τότε, να αγοράσουμε μιά και καλή ένα Mac υπολογιστή και να 
ξενοιάσουμε μιά για πάντα.
Εδώ όταν πρωτοκυκλοφόρησε το Mobile speak, πληρώναμε το κατώτερο 300 ευρώ 
για κινητό, 140 ευρώ το Mobile speak και για 1 χρόνο για νταβατζιλίκι, 
πληρώναμε το πάγιο για σύνδεση στη Wind, άσχετα εάν χρησιμοποιούσαμε το 
νούμερο.

Και φανταστείτε, αυτό ήταν συνεργασία της Ε.Σ.Α.Μεα.
Πού και να μήν ήταν δηλαδή.
Εάν σας πώ επίσης τη διαδικασία, παρείγγελνες τότε το κινητό απο το 
σωματείο σου και δή τον Πανελλήνιο, πλήρωνες τα χρήματα στο σωματείο, το 
κινητό απο τη Wind πήγαινε στην Ε.Σ.Α.Μεα, μετά στον Παναγόπουλο ώστε να 
σου περάσει το πρόγραμμα και μετά το παραλάμβανες.
Μάλιστα, υπήρχε και υπάλληλος της Wind στην Ε.Σ.Α.Μεα, η κυρία Μαύρου, η 
οποία ρύθμιζε εκεί τα θέματα.
Τώρα πάλι, 190 ευρώ στοιχίζει το Mobile speak και 130,, εάν κάποιος το 
έχει αγοράσει.

Πάντως παιδιά εγώ το λέω:
Crack και πάλι Crack.
Οσο οι φορείς αφήνουν ελεύθερους κάποιους να εκμετταλεύονται την επιθυμία 
των τυφλών για πρόσβαση στις νέες τεχνολογίες με σκοπό να τα οικονομάνε 
και δεν κάνουν τίποτε για αυτό, Crack και πάλι Crack.
Δηλαδή επειδή είμαστε μικρή αγορά στην Ελλάδα, θα χρειάζεται πάντοτε να 
πληρώνουμε ένα μισθό, για κάτι που ο βλέποντας το έχει με το ένα τρίτο των 
χρημάτων που καταβάλουμε εμείς;
Δηλαδή είπαμε το λωλό να χέσει κι εκείνος ξεκολώθηκε, που λένε και στο 
Βόλο.


Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 3:33 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Γεια σου Κώστα.
Το Ινστιτούτο επεξεργασίας λόγου, Ξεκίνησε πριν αρκετά χρόνια, με 
χρηματοδότηση  από το υπουργείο παιδείας και την Ευρωπαϊκή ένωση την 
ανάπτυξη εφαρμογών σύνθεσης φωνής για την Ελληνική γλώσσα. Τα χρήματα που 
δαπανήθηκαν ήταν πολλά και πολύ καλά έγινε αυτό.
Κάποιοι άνθρωποι μέσα από το κόλπο αυτό, έφτιαξαν την Innoetics, και με 
τη βοήθεια και τα χτυπήματα στην πλάτη κάποιων δικών μας ανόητων που 
φυσικά δε θα αναφέρω ονόματα, πήραν και μετέφεραν την ήδη πληρωμένη από 
μας έρευνα και τεχνογνωσία σε μία εφαρμογή που τώρα μας την πουλάνε και 
μάλιστα με ηλίθιο κλείδωμα σε τιμή που θα έπρεπε να είναι ή δωρεάν ή 
συμβολική.
Αλλά αν μιλήσουμε και για πρακτικά ζητήματα περί της

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Dimitrios Tsakiridis

Ακριβώς όπως το λές.
Κουβάρια γίναμε.
Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και 
συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το πρόγραμμα.
Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε τη 
χώρα.

Κούβαρης, Κούβαρης.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με 
πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο συναδελφοσ 
τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ το 
κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη 
ενωο αντε κουβαρια γυναμε.

--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο 
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη 
τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη 
δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το Hal. 
Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι εάν 
τις εξαντλούσες, να είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.

Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το οποίο 
είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και 
μετά εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού επικοινωνήσεις 
με την εταιρεία μέσω e-mail.
Εδώ ρε παιδιά το Nero, το οποίο επίσης είναι σουίτα προγραμμάτων, 
πωλείται μόνο με 50 ευρώ και μάλιστα κάνουν και προσφορές.
Ο σειριακός που σου δίνεται, μπορείς να το εγκαταστήσεις σε όσους 
υπολογιστές θέλεις.
Το ίδιο γίνεται και με το πρόγραμμα Image for Windows, μιά επίσης μεγάλη 
σουίτα προγραμμάτων για Image for Dos και Image for linux κ.λ.π.
Την ίδια λογική ακολουθεί και το Winamp, έχεις τη δυνατότητα να το 
εγκαταστήσεις σε όσους υπολογιστές θέλεις.

Ετυχε να αγοράσω γνήσια τα Windows XP.
Τα εγκαθιστούσε όσες φορές ήθελα, σε όσους υπολογιστές ήθελα, βέβαια μετά 
απο 5 ή παραπάνω ενεργοποιήσεις, έπρεπε να επικοινωνήσω με τη Microsoft, 
ώστε να μου δώσουν τη δυνατότητα να ξαναενεργοποιήσω το προϊόν μου.
Βέβαια, για τα Windows Vista και τα Windows 7, η λογική που ακολουθείται 
είναι η ίδια με το Inoetics, δηλαδή ο σειριακός κλειδώνει στον 
υπολογιστή.
Πάντως οι φορείς μας, αυτό που θα πρέπει να κάνουν επιτέλους, είναι να 
κυνηγήσουν αυτό που γίνεται εδώ και χρόνια στο εξωτερικό, δηλαδή να 
δίνεται επιδώτηση και ο καθένας απο εμάς, να έχει τη δυνατότητα να 
αγοράζει γνήσια τα προγράμματα ομιλίας και τους συνθέτες και όχι να 
καταφεύγει στα Crack.
Εάν είναι να πληρώνουμε το κατώτερο 500 ευρώ για υπολογιστή, 1200 ευρώ 
για Jaws και δεν ξέρω πόσο στοιχίζει το Hal, 100 και κάτι ευρώ για το 
συνθέτη ομιλίας, τότε, να αγοράσουμε μιά και καλή ένα Mac υπολογιστή και 
να ξενοιάσουμε μιά για πάντα.
Εδώ όταν πρωτοκυκλοφόρησε το Mobile speak, πληρώναμε το κατώτερο 300 ευρώ 
για κινητό, 140 ευρώ το Mobile speak και για 1 χρόνο για νταβατζιλίκι, 
πληρώναμε το πάγιο για σύνδεση στη Wind, άσχετα εάν χρησιμοποιούσαμε το 
νούμερο.

Και φανταστείτε, αυτό ήταν συνεργασία της Ε.Σ.Α.Μεα.
Πού και να μήν ήταν δηλαδή.
Εάν σας πώ επίσης τη διαδικασία, παρείγγελνες τότε το κινητό απο το 
σωματείο σου και δή τον Πανελλήνιο, πλήρωνες τα χρήματα στο σωματείο, το 
κινητό απο τη Wind πήγαινε στην Ε.Σ.Α.Μεα, μετά στον Παναγόπουλο ώστε να 
σου περάσει το πρόγραμμα και μετά το παραλάμβανες.
Μάλιστα, υπήρχε και υπάλληλος της Wind στην Ε.Σ.Α.Μεα, η κυρία Μαύρου, η 
οποία ρύθμιζε εκεί τα θέματα.
Τώρα πάλι, 190 ευρώ στοιχίζει το Mobile speak και 130,, εάν κάποιος το 
έχει αγοράσει.

Πάντως παιδιά εγώ το λέω:
Crack και πάλι Crack.
Οσο οι φορείς αφήνουν ελεύθερους κάποιους να εκμετταλεύονται την επιθυμία 
των τυφλών για πρόσβαση στις νέες τεχνολογίες με σκοπό να τα οικονομάνε 
και δεν κάνουν τίποτε για αυτό, Crack και πάλι Crack.
Δηλαδή επειδή είμαστε μικρή αγορά στην Ελλάδα, θα χρειάζεται πάντοτε να 
πληρώνουμε ένα μισθό, για κάτι που ο βλέποντας το έχει με το ένα τρίτο 
των χρημάτων που καταβάλουμε εμείς;
Δηλαδή είπαμε το λωλό να χέσει κι εκείνος ξεκολώθηκε, που λένε και στο 
Βόλο.


Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 3:33 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Γεια σου Κώστα.
Το Ινστιτούτο επεξεργασίας λόγου, Ξεκίνησε πριν αρκετά χρόνια, με 
χρηματοδότηση  από το υπουργείο παιδείας και την Ευρωπαϊκή ένωση την 
ανάπτυξη

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Νεκτάριε, για να μην κουράζουμε εν πολοίς με καλύπτει η τοποθέτηση του 
Μιχάλη οπότε δεν τα επαναλαμβάνω. Μερικές παρατηρήσεις όμως σε αυτά που 
έγραψες.


Α. δεν καταλαβαίνω την λογική σου. Ακριβώς για αυτό δίνονται οι επιδοτήσεις 
από την Ε Ε να αναπτύσσεται η έρευνα. Δηλαδή επειδή επιχειρήσεις που έχουν 
χρηματοδοτηθεί από την Ε Ε δεν θα έπρεπε να πωλούν τα προιόντα τους;;


β. Σχετικά με τις άδειες ή άλλα λειτουργικά θέματα μπορούν να 
αντιμετωπιστούν στην πορεία του χρόνου. Δεν μπορείς να λες κάποιον 
τσαρλατάνο που σου προσφέρει ένα απτό προϊόν.



Γ. Σχετικά με τα mac που γράφεις όταν αγοράζεις ένα mac στην τιμή του έχεις 
πληρώσει και τον αναγνώστη οθώνης για αυτό και η τιμή τους είναι από 4 έως 6 
φορές μεγαλύτερη από έναν κοινό υπολογιστή. Μάλιστα αν πληρώσεις το jaws ή 
το supernova φτάνεις να έχεις πληρώσει το 60% ενος mac, αν δε χρησιμοπιήσεις 
και το nvda μπορεί κάποιος να καταλάβει την διαφορά. Επομένως

σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει σύγκριση.
--Κώστας--




-Αρχικό μήνυμα- 
From: Nektarios Mallas

Sent: Friday, September 09, 2011 3:33 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

Γεια σου Κώστα.
Το Ινστιτούτο επεξεργασίας λόγου, Ξεκίνησε πριν αρκετά χρόνια, με 
χρηματοδότηση  από το υπουργείο παιδείας και την Ευρωπαϊκή ένωση την 
ανάπτυξη εφαρμογών σύνθεσης φωνής για την Ελληνική γλώσσα. Τα χρήματα που 
δαπανήθηκαν ήταν πολλά και πολύ καλά έγινε αυτό.
Κάποιοι άνθρωποι μέσα από το κόλπο αυτό, έφτιαξαν την Innoetics, και με τη 
βοήθεια και τα χτυπήματα στην πλάτη κάποιων δικών μας ανόητων που φυσικά δε 
θα αναφέρω ονόματα, πήραν και μετέφεραν την ήδη πληρωμένη από μας έρευνα και 
τεχνογνωσία σε μία εφαρμογή που τώρα μας την πουλάνε και μάλιστα με ηλίθιο 
κλείδωμα σε τιμή που θα έπρεπε να είναι ή δωρεάν ή συμβολική.
Αλλά αν μιλήσουμε και για πρακτικά ζητήματα περί της εφαρμογής αυτής, αν 
κάποιος έχει ένα desktop και ένα laptop και θέλει να εγκαταστήσει αυτές τις 
φωνές, μήπως πρέπει να πληρώσει δύο φορές;
Αν αυτά δεν είναι έτσι όπως τα γράφω, τότε έχω άδικο. Αν όμως είναι, τότε 
φίλε μου Κώστα έχω δίκιο και μάλιστα απόλυτο. Και αν τελικά έχω δίκιο, 
τσαρλατάνοι είναι και αυτοί εδώ, αλλά και αυτοί που τους υποστηρίζουν και 
αγοράζουν τα προϊόντα που τους πουλάνε.


Νεκτάριος.

On Sep 9, 2011, at 3:14 PM, Kostas Theodoropoulos wrote:

Καλησπέρα και καλό φθινόπωρο Νεκτάριε. Πιστεύω πως δεν έχεις δίκιο σε ότι 
αφορά την innoetics. Πρόκειται για αξιόλογη εφαρμογή με απτά αποτελέσματα 
για τον τελικό χρήστη. Η συγκεκριμένη εφαρμογή λειτουργεί αξιόπιστα με 
ικανοποιητικές συνθέσεις φωνής. Προβλήματα υπάρχουν όπως και σε κάθε 
εφαρμογή αλλά σε κάθε περίπτωση είναι ένα προϊόν χειροπιαστό και μάλιστα 
με αρκετά προσητή τιμή.

--Κώστας--



-Αρχικό μήνυμα- From: Nektarios Mallas
Sent: Friday, September 09, 2011 2:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

Γεια χαρά σε όλους.
Μερικά σχόλια σχετικά με αυτό που με καλή πρόθεση έστειλε η Χρυσούλα εδώ 
στη λίστα για το Pacmate.
1. Είναι πραγματικά εντυπωσιακό πως κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να 
αισχροκερδούν εις βάρος ευπαθών ομάδων όπως τα άτομα με προβλήματα όρασης, 
παρουσιάζοντας και πουλώντας συσκευές που απέχουν πολύ από τη σημερινή 
πραγματικότητα και τεχνολογικές εξελίξεις.
Το Pocket PC που παρουσιάζεται εδώ ως νέο και φανταστικό λειτουργικό 
σύστημα, είναι εδώ και αρκετό καιρό εκτός κυκλοφορίας, αφού η ίδια η 
Microsoft το αντικατέστησε με άλλο σύστημα που μάλιστα δεν είναι καθόλου 
προσβάσιμο από εμάς. Το Windows Pocket PC υπάρχει από το 2003 και είναι 
πια ήδη πολύ παλιό και δεν ενημερώνετε.
2. Αν θέλεις να προωθήσεις κάτι στην Ελληνική αγορά, ειδικά κάτι που 
κοστίζει αρκετές χιλιάδες Ευρώ, δε φτάνει να μεταφράσεις από τα Αγγλικά 
μία μπροσούρα και να τη στείλεις δεξιά και αριστερά, αλλά πρέπει να 
προσαρμόσεις όλα αυτά στην Ελληνική πραγματικότητα. Δηλαδή, ποιον Έλληνα 
χρήστη ενδιαφέρει το γεγονός ότι αν ανοίξει το Pacmate, θα ακούσει το 
Eloquense να του μιλάει; Από πότε αυτός ο συνθέτης αναπαράγει την Ελληνική 
γλώσσα και δεν το ξέρω εγώ;
3. Αλήθεια, τι γίνετε με το Ελληνικό Braille και με Ελληνικό συνθέτη 
φωνής; Πριν από κάποια χρόνια που είχα τσεκάρει, το Ελληνικό Braille δεν 
δούλευε σωστά, ειδικά σε ότι αφορά τους δυφθόγγους; Το φτιάξανε τελικά;


Είχα σκοπό να γράψω και άλλα, αλλά μάλλον δεν έχει νόημα γιατί έτσι κι 
αλλιώς εμείς οι τελικοί χρήστες είμαστε αυτοί που επιτρέπουμε να γίνονται 
τέτοια τερατώδη πράγματα στην πλάτη μας και με τις ευλογίες των εκπρόσωπων 
και συλλόγων. Άνθρωποι σαν κι αυτούς, ή τους τσαρλατάνους της Innoetics, 
τους μεγαλοαπατεώνες του Smart Eyes, και τόσοι άλλοι, πρέπει να φύγουν από 
το χώρο μας.
Οι υπηρεσίες και οι εφαρμογές που υπόσχεται αυτή η συσκευή μπορούν να 
πραγματοποιηθούν με καλύτερο τρόπο και με τα μισά σχεδόν χρήματα με 
διαφορετικά προϊόντα. Εγώ όμως δεν είμαι έμπορος, ούτε πρόκειται να κάνω 
διαφήμιση σε κάποιον. Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα πράγματα για 
τέτοιες τεχνολογίες, καλύτερα να

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Δημήτρη, μην συγκρίνεις προγράμματα που απευθύνονται σε δισεκατομμύρια ενώ η 
innoetics ή παρόμοια απευθύνονται άντε σε 100 άτομα.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Dimitrios Tsakiridis

Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη τιμή
και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη δυνατότητα να το
εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το Hal. Δηλαδή να έχεις στη
διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι εάν τις εξαντλούσες, να
είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.
Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το οποίο
είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και μετά
εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού επικοινωνήσεις με την
εταιρεία μέσω e-mail.
Εδώ ρε παιδιά το Nero, το οποίο επίσης είναι σουίτα προγραμμάτων, πωλείται
μόνο με 50 ευρώ και μάλιστα κάνουν και προσφορές.
Ο σειριακός που σου δίνεται, μπορείς να το εγκαταστήσεις σε όσους
υπολογιστές θέλεις.
Το ίδιο γίνεται και με το πρόγραμμα Image for Windows, μιά επίσης μεγάλη
σουίτα προγραμμάτων για Image for Dos και Image for linux κ.λ.π.
Την ίδια λογική ακολουθεί και το Winamp, έχεις τη δυνατότητα να το
εγκαταστήσεις σε όσους υπολογιστές θέλεις.
Ετυχε να αγοράσω γνήσια τα Windows XP.
Τα εγκαθιστούσε όσες φορές ήθελα, σε όσους υπολογιστές ήθελα, βέβαια μετά
απο 5 ή παραπάνω ενεργοποιήσεις, έπρεπε να επικοινωνήσω με τη Microsoft,
ώστε να μου δώσουν τη δυνατότητα να ξαναενεργοποιήσω το προϊόν μου.
Βέβαια, για τα Windows Vista και τα Windows 7, η λογική που ακολουθείται
είναι η ίδια με το Inoetics, δηλαδή ο σειριακός κλειδώνει στον υπολογιστή.
Πάντως οι φορείς μας, αυτό που θα πρέπει να κάνουν επιτέλους, είναι να
κυνηγήσουν αυτό που γίνεται εδώ και χρόνια στο εξωτερικό, δηλαδή να δίνεται
επιδώτηση και ο καθένας απο εμάς, να έχει τη δυνατότητα να αγοράζει γνήσια
τα προγράμματα ομιλίας και τους συνθέτες και όχι να καταφεύγει στα Crack.
Εάν είναι να πληρώνουμε το κατώτερο 500 ευρώ για υπολογιστή, 1200 ευρώ για
Jaws και δεν ξέρω πόσο στοιχίζει το Hal, 100 και κάτι ευρώ για το συνθέτη
ομιλίας, τότε, να αγοράσουμε μιά και καλή ένα Mac υπολογιστή και να
ξενοιάσουμε μιά για πάντα.
Εδώ όταν πρωτοκυκλοφόρησε το Mobile speak, πληρώναμε το κατώτερο 300 ευρώ
για κινητό, 140 ευρώ το Mobile speak και για 1 χρόνο για νταβατζιλίκι,
πληρώναμε το πάγιο για σύνδεση στη Wind, άσχετα εάν χρησιμοποιούσαμε το
νούμερο.
Και φανταστείτε, αυτό ήταν συνεργασία της Ε.Σ.Α.Μεα.
Πού και να μήν ήταν δηλαδή.
Εάν σας πώ επίσης τη διαδικασία, παρείγγελνες τότε το κινητό απο το σωματείο
σου και δή τον Πανελλήνιο, πλήρωνες τα χρήματα στο σωματείο, το κινητό απο
τη Wind πήγαινε στην Ε.Σ.Α.Μεα, μετά στον Παναγόπουλο ώστε να σου περάσει το
πρόγραμμα και μετά το παραλάμβανες.
Μάλιστα, υπήρχε και υπάλληλος της Wind στην Ε.Σ.Α.Μεα, η κυρία Μαύρου, η
οποία ρύθμιζε εκεί τα θέματα.
Τώρα πάλι, 190 ευρώ στοιχίζει το Mobile speak και 130,, εάν κάποιος το έχει
αγοράσει.
Πάντως παιδιά εγώ το λέω:
Crack και πάλι Crack.
Οσο οι φορείς αφήνουν ελεύθερους κάποιους να εκμετταλεύονται την επιθυμία
των τυφλών για πρόσβαση στις νέες τεχνολογίες με σκοπό να τα οικονομάνε και
δεν κάνουν τίποτε για αυτό, Crack και πάλι Crack.
Δηλαδή επειδή είμαστε μικρή αγορά στην Ελλάδα, θα χρειάζεται πάντοτε να
πληρώνουμε ένα μισθό, για κάτι που ο βλέποντας το έχει με το ένα τρίτο των
χρημάτων που καταβάλουμε εμείς;
Δηλαδή είπαμε το λωλό να χέσει κι εκείνος ξεκολώθηκε, που λένε και στο Βόλο.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Nektarios Mallas nmal...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 3:33 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Γεια σου Κώστα.
Το Ινστιτούτο επεξεργασίας λόγου, Ξεκίνησε πριν αρκετά χρόνια, με 
χρηματοδότηση  από το υπουργείο παιδείας και την Ευρωπαϊκή ένωση την 
ανάπτυξη εφαρμογών σύνθεσης φωνής για την Ελληνική γλώσσα. Τα χρήματα που 
δαπανήθηκαν ήταν πολλά και πολύ καλά έγινε αυτό.
Κάποιοι άνθρωποι μέσα από το κόλπο αυτό, έφτιαξαν την Innoetics, και με τη 
βοήθεια και τα χτυπήματα στην πλάτη κάποιων δικών μας ανόητων που φυσικά 
δε θα αναφέρω ονόματα, πήραν και μετέφεραν την ήδη πληρωμένη από μας 
έρευνα και τεχνογνωσία σε μία εφαρμογή που τώρα μας την πουλάνε και 
μάλιστα με ηλίθιο κλείδωμα σε τιμή που θα έπρεπε να είναι ή δωρεάν ή 
συμβολική.
Αλλά αν μιλήσουμε και για πρακτικά ζητήματα περί της εφαρμογής αυτής, αν 
κάποιος έχει ένα desktop και ένα laptop και θέλει να εγκαταστήσει αυτές 
τις φωνές, μήπως πρέπει να πληρώσει δύο φορές;
Αν αυτά δεν είναι έτσι όπως τα γράφω, τότε έχω άδικο. Αν όμως είναι, τότε 
φίλε μου Κώστα έχω δίκιο και μάλιστα απόλυτο. Και αν τελικά έχω δίκιο

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Και κάτι σχετικό με το pacmate για να έχουμε σωστή πληροφόρηση.
η Freedomscientific το διαθέτει με τις τελευταίες αναβαθμίσεις ενώ οι τιμές 
του (ισχύουν για τις ηπα) ξεκινούν από τα 1400 και φτάνουν μέχρι τα 4000 
δολλάρια. Για περισσότερες πληροφορίες

http://www.freedomscientific.com/products/fs/pacmate-product-page.asp

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas Theodoropoulos

Sent: Friday, September 09, 2011 9:59 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

βρε παιδιά μην τρελαθούμε τελείως. όταν ανέπτυσσαν το πρόγραμμα επέλεξαν από
το ιεκ της Θεσσαλονίκης τους Κώστα κούβαρη, Γιώργο συμαιονίδη και Λεωνίδα
παπαδόπουλο. Τι το μεμπτό
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: NXARITOS

Sent: Friday, September 09, 2011 9:08 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

εδώ μας ανακοινώνεις ένα μόνο όνομα. μιάς και υπάρχουν στο ίντερνετ, δε μας
λες και τα υπόλειπα να μην ψάχνουμε;
- Original Message - 
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:11 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Ακριβώς όπως το λές.
Κουβάρια γίναμε.
Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και
συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το πρόγραμμα.
Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε τη
χώρα.
Κούβαρης, Κούβαρης.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με
πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο συναδελφοσ
τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ το
κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη
ενωο αντε κουβαρια γυναμε.
--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη
τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη
δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το Hal.
Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι εάν
τις εξαντλούσες, να είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.
Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το 
οποίο

είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και
μετά εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού 
επικοινωνήσεις

με την εταιρεία μέσω e-mail.
Εδώ ρε παιδιά το Nero, το οποίο επίσης είναι σουίτα προγραμμάτων,
πωλείται μόνο με 50 ευρώ και μάλιστα κάνουν και προσφορές.
Ο σειριακός που σου δίνεται, μπορείς να το εγκαταστήσεις σε όσους
υπολογιστές θέλεις.
Το ίδιο γίνεται και με το πρόγραμμα Image for Windows, μιά επίσης μεγάλη
σουίτα προγραμμάτων για Image for Dos και Image for linux κ.λ.π.
Την ίδια λογική ακολουθεί και το Winamp, έχεις τη δυνατότητα να το
εγκαταστήσεις σε όσους υπολογιστές θέλεις.
Ετυχε να αγοράσω γνήσια τα Windows XP.
Τα εγκαθιστούσε όσες φορές ήθελα, σε όσους υπολογιστές ήθελα, βέβαια 
μετά

απο 5 ή παραπάνω ενεργοποιήσεις, έπρεπε να επικοινωνήσω με τη Microsoft,
ώστε να μου δώσουν τη δυνατότητα να ξαναενεργοποιήσω το προϊόν μου.
Βέβαια, για τα Windows Vista και τα Windows 7, η λογική που ακολουθείται
είναι η ίδια με το Inoetics, δηλαδή ο σειριακός κλειδώνει στον
υπολογιστή.
Πάντως οι φορείς μας, αυτό που θα πρέπει να κάνουν επιτέλους, είναι να
κυνηγήσουν αυτό που γίνεται εδώ και χρόνια στο εξωτερικό, δηλαδή να
δίνεται επιδώτηση και ο καθένας απο εμάς, να έχει τη δυνατότητα να
αγοράζει γνήσια τα προγράμματα ομιλίας και τους συνθέτες και όχι να
καταφεύγει στα Crack.
Εάν είναι να πληρώνουμε το κατώτερο 500 ευρώ για υπολογιστή, 1200 ευρώ
για Jaws και δεν ξέρω πόσο στοιχίζει το Hal, 100 και κάτι ευρώ για το
συνθέτη ομιλίας, τότε, να αγοράσουμε μιά και καλή ένα Mac υπολογιστή και
να ξενοιάσουμε μιά για πάντα.
Εδώ όταν πρωτοκυκλοφόρησε το Mobile speak, πληρώναμε το κατώτερο 300 
ευρώ

για κινητό, 140 ευρώ το Mobile speak και για 1 χρόνο για νταβατζιλίκι,
πληρώναμε το πάγιο για σύνδεση στη Wind, άσχετα εάν χρησιμοποιούσαμε το
νούμερο.
Και φανταστείτε, αυτό ήταν συνεργασία της Ε.Σ.Α.Μεα.
Πού και να μήν ήταν δηλαδή.
Εάν σας πώ επίσης τη διαδικασία, παρείγγελνες τότε το κινητό απο το
σωματείο σου και δή τον Πανελλήνιο, πλήρωνες τα χρήματα στο σωματείο, το
κινητό απο τη Wind πήγαινε στην Ε.Σ.Α.Μεα, μετά στον Παναγόπουλο ώστε να

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Χρυσούλα Καραθύμιου

Θα σε φάει η περιέργεια Νικολάκη?
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 9:08 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


εδώ μας ανακοινώνεις ένα μόνο όνομα. μιάς και υπάρχουν στο ίντερνετ, δε 
μας λες και τα υπόλειπα να μην ψάχνουμε;
- Original Message - 
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:11 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Ακριβώς όπως το λές.
Κουβάρια γίναμε.
Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και
συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το πρόγραμμα.
Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε 
τη

χώρα.
Κούβαρης, Κούβαρης.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με
πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο συναδελφοσ
τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ το
κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη
ενωο αντε κουβαρια γυναμε.
--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη
τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη
δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το 
Hal.

Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι εάν
τις εξαντλούσες, να είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.
Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το 
οποίο

είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και
μετά εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού 
επικοινωνήσεις

με την εταιρεία μέσω e-mail.
Εδώ ρε παιδιά το Nero, το οποίο επίσης είναι σουίτα προγραμμάτων,
πωλείται μόνο με 50 ευρώ και μάλιστα κάνουν και προσφορές.
Ο σειριακός που σου δίνεται, μπορείς να το εγκαταστήσεις σε όσους
υπολογιστές θέλεις.
Το ίδιο γίνεται και με το πρόγραμμα Image for Windows, μιά επίσης 
μεγάλη

σουίτα προγραμμάτων για Image for Dos και Image for linux κ.λ.π.
Την ίδια λογική ακολουθεί και το Winamp, έχεις τη δυνατότητα να το
εγκαταστήσεις σε όσους υπολογιστές θέλεις.
Ετυχε να αγοράσω γνήσια τα Windows XP.
Τα εγκαθιστούσε όσες φορές ήθελα, σε όσους υπολογιστές ήθελα, βέβαια 
μετά
απο 5 ή παραπάνω ενεργοποιήσεις, έπρεπε να επικοινωνήσω με τη 
Microsoft,

ώστε να μου δώσουν τη δυνατότητα να ξαναενεργοποιήσω το προϊόν μου.
Βέβαια, για τα Windows Vista και τα Windows 7, η λογική που 
ακολουθείται

είναι η ίδια με το Inoetics, δηλαδή ο σειριακός κλειδώνει στον
υπολογιστή.
Πάντως οι φορείς μας, αυτό που θα πρέπει να κάνουν επιτέλους, είναι να
κυνηγήσουν αυτό που γίνεται εδώ και χρόνια στο εξωτερικό, δηλαδή να
δίνεται επιδώτηση και ο καθένας απο εμάς, να έχει τη δυνατότητα να
αγοράζει γνήσια τα προγράμματα ομιλίας και τους συνθέτες και όχι να
καταφεύγει στα Crack.
Εάν είναι να πληρώνουμε το κατώτερο 500 ευρώ για υπολογιστή, 1200 ευρώ
για Jaws και δεν ξέρω πόσο στοιχίζει το Hal, 100 και κάτι ευρώ για το
συνθέτη ομιλίας, τότε, να αγοράσουμε μιά και καλή ένα Mac υπολογιστή 
και

να ξενοιάσουμε μιά για πάντα.
Εδώ όταν πρωτοκυκλοφόρησε το Mobile speak, πληρώναμε το κατώτερο 300 
ευρώ

για κινητό, 140 ευρώ το Mobile speak και για 1 χρόνο για νταβατζιλίκι,
πληρώναμε το πάγιο για σύνδεση στη Wind, άσχετα εάν χρησιμοποιούσαμε το
νούμερο.
Και φανταστείτε, αυτό ήταν συνεργασία της Ε.Σ.Α.Μεα.
Πού και να μήν ήταν δηλαδή.
Εάν σας πώ επίσης τη διαδικασία, παρείγγελνες τότε το κινητό απο το
σωματείο σου και δή τον Πανελλήνιο, πλήρωνες τα χρήματα στο σωματείο, 
το
κινητό απο τη Wind πήγαινε στην Ε.Σ.Α.Μεα, μετά στον Παναγόπουλο ώστε 
να

σου περάσει το πρόγραμμα και μετά το παραλάμβανες.
Μάλιστα, υπήρχε και υπάλληλος της Wind στην Ε.Σ.Α.Μεα, η κυρία Μαύρου, 
η

οποία ρύθμιζε εκεί τα θέματα.
Τώρα πάλι, 190 ευρώ στοιχίζει το Mobile speak και 130,, εάν κάποιος το
έχει αγοράσει.
Πάντως παιδιά εγώ το λέω:
Crack και πάλι Crack.
Οσο οι φορείς αφήνουν ελεύθερους κάποιους να εκμετταλεύονται την 
επιθυμία

των τυφλών για πρόσβαση στις νέες τεχνολογίες με σκοπό να τα οικονομάνε
και δεν κάνουν τίποτε για αυτό, Crack και πάλι Crack.
Δηλαδή επειδή είμαστε μικρή αγορά στην Ελλάδα, θα χρειάζεται πάντοτε να
πληρώνουμε ένα μισθό, για κάτι που ο

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Dimitrios Tsakiridis

Τα άλλα 2 ονόματα είναι ο Γιώργος ο Συμεωνίδης και ο Λεωνίδας Παπαδόπουλος.
Μάλιστα, είχε γίνει και παρουσίαση του εν λόγω προγράμματος στο πολιτιστικό 
κέντρο του Πανελληνίου στη Θεσσαλονίκη.
Μάλιστα, την περίοδο εκείνη, ο τηλεφωνητής της περιφερειακής ένωσης, έβγαλε 
μιά ανακοίνωση του με μιά απο τις φωνές της Innoetics.
Φίλε μου Κώστα, βεβαίως τα εν λόγω προγράμματα που συζητάμε εδώ απευθύνονται 
σε άντε 100 άτομα.
Ωστόσο, συμφωνείς πιστεύω με το γεγονός ότι σε χώρες όπως η Γερμανία, η 
Ισπανία, η Αγγλία, η Αμερική και άλλες, δίνουν επιδωτήσεις σε ανάπηρους και 
συγκεκριμένα στους τυφλούς για την αγορά των προγραμμάτων ομιλίας.
Συγκεκριμένα, έτυχε να συμμετέχω σε ένα πρόγραμμα ανταλλαγής νέων που 
διοργάνωσε πρίν απο 7 περίπου χρόνια η σχολή της Θεσσαλονίκης και συνομίλησα 
για αυτά τα θέματα με έναν απο την Εσθονία και μιά απο την Ισπανία.
Μου είπαν και οι δυό ότι στις χώρες τους αντίστοιχα, δίνεται επιδώτηση και 
αγοράζουν τα προγράμματα για τους υπολογιστές, ή τα κινητά τους.
Τώρα όσον αφορά για τους φορείς μας, συμφωνώ σε αυτό που λές ότι τα έχουμε 
πεί αρκετές φορές και κάθε επανάληψη, νομίζω ότι κουράζει.
Οπως όμως είπε και ο Νεκτάριος, οι φορείς μας δεν τους απασχολούν αυτά, 
έχουνε άλλα θέματα να ασχοληθούνε.
Με τους ανάπηρους μαημού, τους οποίους δημιούργησαν, με σκοπό την ψηφοθηρία, 
αξίζει να σημειωθεί στην αλλαγή του καταστατικού του Πανελληνίου, η 
ονομασία:

Πανελλήνιος Σύνδεσμος τυφλών και μερικώς βλεπόντων.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 11:13 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Θα σε φάει η περιέργεια Νικολάκη?
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 9:08 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


εδώ μας ανακοινώνεις ένα μόνο όνομα. μιάς και υπάρχουν στο ίντερνετ, δε 
μας λες και τα υπόλειπα να μην ψάχνουμε;
- Original Message - 
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:11 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Ακριβώς όπως το λές.
Κουβάρια γίναμε.
Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και
συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το 
πρόγραμμα.
Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε 
τη

χώρα.
Κούβαρης, Κούβαρης.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με
πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο 
συναδελφοσ
τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ 
το

κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη
ενωο αντε κουβαρια γυναμε.
--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε χαμηλώτερη
τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη
δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το 
Hal.
Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι 
εάν

τις εξαντλούσες, να είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.
Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το 
οποίο

είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και
μετά εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού 
επικοινωνήσεις

με την εταιρεία μέσω e-mail.
Εδώ ρε παιδιά το Nero, το οποίο επίσης είναι σουίτα προγραμμάτων,
πωλείται μόνο με 50 ευρώ και μάλιστα κάνουν και προσφορές.
Ο σειριακός που σου δίνεται, μπορείς να το εγκαταστήσεις σε όσους
υπολογιστές θέλεις.
Το ίδιο γίνεται και με το πρόγραμμα Image for Windows, μιά επίσης 
μεγάλη

σουίτα προγραμμάτων για Image for Dos και Image for linux κ.λ.π.
Την ίδια λογική ακολουθεί και το Winamp, έχεις τη δυνατότητα να το
εγκαταστήσεις σε όσους υπολογιστές θέλεις.
Ετυχε να αγοράσω γνήσια τα Windows XP.
Τα εγκαθιστούσε όσες φορές ήθελα, σε όσους υπολογιστές ήθελα, βέβαια 
μετά
απο 5 ή παραπάνω ενεργοποιήσεις, έπρεπε να επικοινωνήσω με τη 
Microsoft,

ώστε να μου δώσουν τη δυνατότητα να ξαναενεργοποιήσω το προϊόν μου.
Βέβαια, για τα Windows Vista και τα Windows 7, η λογική που 
ακολουθείται

είναι η ίδια με το Inoetics, δηλαδή

Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

2011-09-09 ϑεμα Σταματης Μαστορος
 οχι ρε κωστα η τοποθετισησου δεν την συμεριζομε δεν συνφωνο οτι το μακ 
κανη ακριβα διοτι πλυρονω τον συνθετη ειναι αλλα που κανουνε το μακ να 
κωστολογιτε τοσο και αλοστε δεν αφορα ολη την αγορα αν εχει φωνη ενα 
μιχανιμα η οχι δηλαδη αν παει ενασ βλεποντασ θα του πι ο υπαλιλοσ το θελεται 
με την φωνη αρα αφου δεν το θελεισ με το βοησ οβερ θα το παρησ πιο φθηνα.


--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 11:35 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!

Τα άλλα 2 ονόματα είναι ο Γιώργος ο Συμεωνίδης και ο Λεωνίδας 
Παπαδόπουλος.
Μάλιστα, είχε γίνει και παρουσίαση του εν λόγω προγράμματος στο 
πολιτιστικό κέντρο του Πανελληνίου στη Θεσσαλονίκη.
Μάλιστα, την περίοδο εκείνη, ο τηλεφωνητής της περιφερειακής ένωσης, 
έβγαλε μιά ανακοίνωση του με μιά απο τις φωνές της Innoetics.
Φίλε μου Κώστα, βεβαίως τα εν λόγω προγράμματα που συζητάμε εδώ 
απευθύνονται σε άντε 100 άτομα.
Ωστόσο, συμφωνείς πιστεύω με το γεγονός ότι σε χώρες όπως η Γερμανία, η 
Ισπανία, η Αγγλία, η Αμερική και άλλες, δίνουν επιδωτήσεις σε ανάπηρους 
και συγκεκριμένα στους τυφλούς για την αγορά των προγραμμάτων ομιλίας.
Συγκεκριμένα, έτυχε να συμμετέχω σε ένα πρόγραμμα ανταλλαγής νέων που 
διοργάνωσε πρίν απο 7 περίπου χρόνια η σχολή της Θεσσαλονίκης και 
συνομίλησα για αυτά τα θέματα με έναν απο την Εσθονία και μιά απο την 
Ισπανία.
Μου είπαν και οι δυό ότι στις χώρες τους αντίστοιχα, δίνεται επιδώτηση και 
αγοράζουν τα προγράμματα για τους υπολογιστές, ή τα κινητά τους.
Τώρα όσον αφορά για τους φορείς μας, συμφωνώ σε αυτό που λές ότι τα έχουμε 
πεί αρκετές φορές και κάθε επανάληψη, νομίζω ότι κουράζει.
Οπως όμως είπε και ο Νεκτάριος, οι φορείς μας δεν τους απασχολούν αυτά, 
έχουνε άλλα θέματα να ασχοληθούνε.
Με τους ανάπηρους μαημού, τους οποίους δημιούργησαν, με σκοπό την 
ψηφοθηρία, αξίζει να σημειωθεί στην αλλαγή του καταστατικού του 
Πανελληνίου, η ονομασία:

Πανελλήνιος Σύνδεσμος τυφλών και μερικώς βλεπόντων.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 11:13 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Θα σε φάει η περιέργεια Νικολάκη?
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 9:08 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


εδώ μας ανακοινώνεις ένα μόνο όνομα. μιάς και υπάρχουν στο ίντερνετ, δε 
μας λες και τα υπόλειπα να μην ψάχνουμε;
- Original Message - 
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:11 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



Ακριβώς όπως το λές.
Κουβάρια γίναμε.
Αλλωστε, τα ονόματα των συναδέλφων ανακοινώθηκαν στο Internet και
συγκεκριμένα στη σελίδα της Inoetics, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το 
πρόγραμμα.
Οπως έλεγε και ο Ταμτάκος, στη γνωστή ταινία, Ταμτάκο προχώρα ξεσκάτωσε 
τη

χώρα.
Κούβαρης, Κούβαρης.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Friday, September 09, 2011 8:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Fw: PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!



πεστετα ρε παιδια η ινοετηξ με πιον μηλισε και του εθεσε το ερωτιμα με
πιον τροπο να κλιδωσουμε το προγραμματακι αυτο? και ο ιδιοσ ο 
συναδελφοσ
τουσ πρωτηνε την διαδικασια αυτη να γυνεται ετσι δηλαδη μεσο ιντερνετ 
το

κλιδομα και για μονο τρισ φορεσ οσοι ξερουνε καταλαβενουνε πιον και τη
ενωο αντε κουβαρια γυναμε.
--
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr
Sent: Friday, September 09, 2011 5:23 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Fw:  PacMate το πολύτιμο πολυεργαλείο!


Καλησπέρα κι απο εμένα:

Εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα με το Νεκτάριο, κυρίως όσον αφορά το ηλήθιο
κλείδωμα των συνθετών.
Θα έπρεπε τουλάχιστον να πολείται το συγκεκριμένο προϊόν σε 
χαμηλώτερη

τιμή και επιπλέον, αφού θα αγόραζε κάποιος το προϊόν, να είχε τη
δυνατότητα να το εγκαταστήσει εύκολα, όπως γίνεται με το Jaws, ή το 
Hal.
Δηλαδή να έχεις στη διάθεση σου 3, 4, ή όσες άδειες σου δίνονται κι 
εάν

τις εξαντλούσες, να είχες τη δυνατότητα να τις ξαναπάρεις.
Γιατί εάν έχω 2 ή 3 υπολογιστές, να αγοράσω το συνθέτη φωνής 3 φορές;
Η ίδια λογική, ακολουθείται και στο πρόγραμμα Abbyy fine reader, το 
οποίο

είναι ολόκληρη σουίτα προγραμμάτων. Δηλαδή, σου δίνονται 5 άδειες και
μετά εάν τις εξαντλήσεις, μπορείς να ξαναπάρεις άδεια αφού 
επικοινωνήσεις

με την εταιρεία μέσω e-mail.
Εδώ ρε παιδιά το Nero, το οποίο επίσης είναι σουίτα προγραμμάτων,
πωλείται μόνο με 50 ευρώ και μάλιστα κάνουν και προσφορές.
Ο σειριακός που σου δίνεται, μπορείς να το εγκαταστήσεις σε όσους
υπολογιστές θέλεις