Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Cambiar el scroll del navegador es como querer cambiarle el color de las gafas de sol a los clientes que entren a un supermercado. Es un fallo de concepto que ideó Microsoft violando el navegador del cliente y atentando contra la usabilidad, un sin sentido que sólo funcionará en los Explorer (y menos mal). Aún así, Marlene, si quieres cambiar el scroll podrías utilizar la solución de Ignacio, pero no deja de ser absurdo, te guste o no. Saludos. -- Philipp Keweloh In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe. - Carl Saga ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Me voy a permitir intervenir sin pretender herir susceptibilidades, dado que veo la intolerancia e incomprensión de algunos participantes, asi como respuestas fuera de contexto. La pregunta no era solicitar la opinión de si es correcto o no la modificación de scrollbar del navegador. La pregunta es como modificar scrollbar de un navegador. Aténganse al contexto de la pregunta por favor y asi no habrá el dime y te diré sin ningún sentido. Hay que ser y dejar ser. No hay cosas impósibles, sólo mentes incapaces Un cordial saludo de SantosVZ (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Philipp Keweloh (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 05:31 a.m.- (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Cambiar el scroll del navegador es como querer cambiarle el color de (-:las gafas de sol a los clientes que entren a un supermercado. Es un (-:fallo de concepto que ideó Microsoft violando el navegador del cliente (-:y atentando contra la usabilidad, un sin sentido que sólo funcionará (-:en los Explorer (y menos mal). (-: (-:Aún así, Marlene, si quieres cambiar el scroll podrías utilizar la (-:solución de Ignacio, pero no deja de ser absurdo, te guste o no. (-: (-:Saludos. (-: (-:-- (-:Philipp Keweloh (-:In order to make an apple pie from scratch, you must first create the (-:universe. - Carl Saga (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-:http://www.eset.com (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4188 (20090625) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Hola SantosVZ (curioso nombre), ¿No te parece interesante que se intente aconsejar para evitar malas prácticas? Lo de hay que ser y dejar ser es muy bonito pero la experiencia de unos pueden ayudar a otros, me parece positivo que se intente mejorar. Un saludo, -- Alex Lillo www.nordic-design.net http://www.linkedin.com/in/alexlillo 2009/6/25 santosvz santo...@graficssvz.com Me voy a permitir intervenir sin pretender herir susceptibilidades, dado que veo la intolerancia e incomprensión de algunos participantes, asi como respuestas fuera de contexto. La pregunta no era solicitar la opinión de si es correcto o no la modificación de scrollbar del navegador. La pregunta es como modificar scrollbar de un navegador. Aténganse al contexto de la pregunta por favor y asi no habrá el dime y te diré sin ningún sentido. Hay que ser y dejar ser. No hay cosas impósibles, sólo mentes incapaces Un cordial saludo de SantosVZ (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Philipp Keweloh (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 05:31 a.m.- (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Cambiar el scroll del navegador es como querer cambiarle el color de (-:las gafas de sol a los clientes que entren a un supermercado. Es un (-:fallo de concepto que ideó Microsoft violando el navegador del cliente (-:y atentando contra la usabilidad, un sin sentido que sólo funcionará (-:en los Explorer (y menos mal). (-: (-:Aún así, Marlene, si quieres cambiar el scroll podrías utilizar la (-:solución de Ignacio, pero no deja de ser absurdo, te guste o no. (-: (-:Saludos. (-: (-:-- (-:Philipp Keweloh (-:In order to make an apple pie from scratch, you must first create the (-:universe. - Carl Saga (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-:http://www.eset.com (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4188 (20090625) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Yo no veo ningún tipo de intolerancia en las respuestas... Lo que si veo en cambio es mucha susceptibilidad :) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Hola a todos santosvz escribió: Me voy a permitir intervenir sin pretender herir susceptibilidades, dado que veo la intolerancia e incomprensión de algunos participantes, asi como respuestas fuera de contexto. La pregunta no era solicitar la opinión de si es correcto o no la modificación de scrollbar del navegador. La pregunta es como modificar scrollbar de un navegador. Aténganse al contexto de la pregunta por favor y asi no habrá el dime y te diré sin ningún sentido. Hay que ser y dejar ser. Desde mi punto de vista no se trata de intolerancia sino de demagogia (desde el buen sentido de la palabra). Quizás quien hizo la pregunta no sabía que cambiar el color de las barras de desplazamiento es una mala praxis, y quizás después de leer las respuestas recapacite acerca de si hacerlo finalmente o no. Y si decide dar marcha atrás, la web será un 0.001% mejor, que no es poco. (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Philipp Keweloh (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 05:31 a.m.- (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Cambiar el scroll del navegador es como querer cambiarle el color de (-:las gafas de sol a los clientes que entren a un supermercado. Es un (-:fallo de concepto que ideó Microsoft violando el navegador del cliente (-:y atentando contra la usabilidad, un sin sentido que sólo funcionará (-:en los Explorer (y menos mal). (-: (-:Aún así, Marlene, si quieres cambiar el scroll podrías utilizar la (-:solución de Ignacio, pero no deja de ser absurdo, te guste o no. (-: (-:Saludos. (-: (-:-- (-:Philipp Keweloh (-:In order to make an apple pie from scratch, you must first create the (-:universe. - Carl Saga ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Ese es el problema de los mails. Lo que unos interpretan como un consejo otros se lo toman como un reproche. Creo que necesitamos etiquetas de entonación y modulación de textos. Y eso que a mí me encanta la polémica. Slt. -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Alex Lillo Enviado el: jueves, 25 de junio de 2009 16:04 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar Hola SantosVZ (curioso nombre), ¿No te parece interesante que se intente aconsejar para evitar malas prácticas? Lo de hay que ser y dejar ser es muy bonito pero la experiencia de unos pueden ayudar a otros, me parece positivo que se intente mejorar. Un saludo, -- Alex Lillo www.nordic-design.net http://www.linkedin.com/in/alexlillo 2009/6/25 santosvz santo...@graficssvz.com Me voy a permitir intervenir sin pretender herir susceptibilidades, dado que veo la intolerancia e incomprensión de algunos participantes, asi como respuestas fuera de contexto. La pregunta no era solicitar la opinión de si es correcto o no la modificación de scrollbar del navegador. La pregunta es como modificar scrollbar de un navegador. Aténganse al contexto de la pregunta por favor y asi no habrá el dime y te diré sin ningún sentido. Hay que ser y dejar ser. No hay cosas impósibles, sólo mentes incapaces Un cordial saludo de SantosVZ (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Philipp Keweloh (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 05:31 a.m.- (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Cambiar el scroll del navegador es como querer cambiarle el color de (-:las gafas de sol a los clientes que entren a un supermercado. Es un (-:fallo de concepto que ideó Microsoft violando el navegador del cliente (-:y atentando contra la usabilidad, un sin sentido que sólo funcionará (-:en los Explorer (y menos mal). (-: (-:Aún así, Marlene, si quieres cambiar el scroll podrías utilizar la (-:solución de Ignacio, pero no deja de ser absurdo, te guste o no. (-: (-:Saludos. (-: (-:-- (-:Philipp Keweloh (-:In order to make an apple pie from scratch, you must first create the (-:universe. - Carl Saga (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-:http://www.eset.com (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4188 (20090625) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
yo creo que si las propiedades para estilizar el scrollbar del navegador no existen en css ni ningun otro navegador, a excepcion de IE, lo soporta es por alguna razon, y venga que el css no es de ahora. tampoco creo que las nuevas versiones de css agreguen propiedades para modificar esto. lo mejor para los usuarios es dejarle ciertas cosas como estan, intentar modificar la apariencia del navegador del usuario es invasivo, desde mi punto de vista, y puede llevar a que usuarios no muy diestros se confundan con la interfaz que le estas proponiendo. espero no recibir la dosis de reproches que recibio un listero mas arriba, aqui estamos para opinar abiertamente, es una lista de discusion no? saludos a la lista. El 25 de junio de 2009 10:05, Juan Saura jbsa...@gmail.com escribió: Yo no veo ningún tipo de intolerancia en las respuestas... Lo que si veo en cambio es mucha susceptibilidad :) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jonathan C. lockhe...@gmail.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Buenas tardes. Yo no soy partidario de este tipo de usos por la simple razón de que no va a verlo todo el mundo y a no ser que la página sea para tu hermano y él sí use IE no veo razones para hacerlo. Por otra parte no veo mayor problema en usar técnicas css que sólo son válidas para algunos navegadores mientras no supongan un prejuicio para la navegabilidad, usabilidad o buen uso del usuario final. Sin ir más lejos... La barra de Opera es diferente a la de IE y a FF (por ejemplo) y no creo que nadie se traume por cambiar entre uno y otro. Un saludo. - Original Message - From: Jonathan C. lockhe...@gmail.com To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Thursday, June 25, 2009 4:12 PM Subject: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar yo creo que si las propiedades para estilizar el scrollbar del navegador no existen en css ni ningun otro navegador, a excepcion de IE, lo soporta es por alguna razon, y venga que el css no es de ahora. tampoco creo que las nuevas versiones de css agreguen propiedades para modificar esto. lo mejor para los usuarios es dejarle ciertas cosas como estan, intentar modificar la apariencia del navegador del usuario es invasivo, desde mi punto de vista, y puede llevar a que usuarios no muy diestros se confundan con la interfaz que le estas proponiendo. espero no recibir la dosis de reproches que recibio un listero mas arriba, aqui estamos para opinar abiertamente, es una lista de discusion no? saludos a la lista. El 25 de junio de 2009 10:05, Juan Saura jbsa...@gmail.com escribió: Yo no veo ningún tipo de intolerancia en las respuestas... Lo que si veo en cambio es mucha susceptibilidad :) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jonathan C. lockhe...@gmail.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Es correcta tu apreciación. Hay formas y formas. Muchas veces no es lo que se dice, si no como se dice. Frecuentemente se pierde esa vision en la listas. Las formas nunca se deben perder, porque posteriormente se siguen perdiendo otros conceptos básicos de las relaciones, ya sean por email o el medio que sea. No es que defienda la posición de cambiar scrollbar de un navegador, que personalmente no me parece muy acertado. Lo que defiendo es la posición de que si uno quiere hacerlo, pues que lo haga y si plantea una pregunta, nos atengamos a ella. ¡Experiencia es lo que obtienes, cuando no obtienes lo que quieres! Un cordial saludo de SantosVZ (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Joseba (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 09:38 a.m.- (-:Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Ese es el problema de los mails. (-: (-:Lo que unos interpretan como un consejo otros se lo toman como un reproche. (-: (-:Creo que necesitamos etiquetas de entonación y modulación de textos. (-: (-:Y eso que a mí me encanta la polémica. (-: (-:Slt. (-: (-: (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] (-:En nombre de Alex Lillo (-:Enviado el: jueves, 25 de junio de 2009 16:04 (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Hola SantosVZ (curioso nombre), (-:¿No te parece interesante que se intente aconsejar para evitar malas (-:prácticas? (-:Lo de hay que ser y dejar ser es muy bonito pero la experiencia de unos (-:pueden ayudar a otros, me parece positivo que se intente mejorar. (-: (-: (-:Un saludo, (-: (-: (-:-- (-:Alex Lillo (-:www.nordic-design.net (-:http://www.linkedin.com/in/alexlillo (-: (-: (-:2009/6/25 santosvz santo...@graficssvz.com (-: (-: Me voy a permitir intervenir sin pretender herir susceptibilidades, dado (-: que (-: veo la intolerancia e incomprensión de algunos participantes, asi como (-: respuestas fuera de contexto. La pregunta no era solicitar la opinión de (-:si (-: es correcto o no la modificación de scrollbar del navegador. La pregunta (-:es (-: como modificar scrollbar de un navegador. Aténganse al contexto de la (-: pregunta por favor y asi no habrá el dime y te diré sin ningún sentido. (-:Hay (-: que ser y dejar ser. (-: (-: No hay cosas impósibles, sólo mentes incapaces (-: Un cordial saludo de SantosVZ (-: (-: (-: (-: (-:-Mensaje original- (-: (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org (-: [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-: (-:nombre de Philipp Keweloh (-: (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 05:31 a.m.- (-: (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-: (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-: (-: (-:Cambiar el scroll del navegador es como querer cambiarle el color de (-: (-:las gafas de sol a los clientes que entren a un supermercado. Es un (-: (-:fallo de concepto que ideó Microsoft violando el navegador del cliente (-: (-:y atentando contra la usabilidad, un sin sentido que sólo funcionará (-: (-:en los Explorer (y menos mal). (-: (-: (-: (-:Aún así, Marlene, si quieres cambiar el scroll podrías utilizar la (-: (-:solución de Ignacio, pero no deja de ser absurdo, te guste o no. (-: (-: (-: (-:Saludos. (-: (-: (-: (-:-- (-: (-:Philipp Keweloh (-: (-:In order to make an apple pie from scratch, you must first create the (-: (-:universe. - Carl Saga (-: (-:___ (-: (-:Lista de distribución Ovillo (-: (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-: (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de (-: firmas de (-: (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-: (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-: (-: (-:http://www.eset.com (-: (-: (-: (-: (-: (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de (-: firmas (-: de virus 4188 (20090625) __ (-: (-: ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-: http://www.eset.com (-: (-: (-: ___ (-: Lista de distribución Ovillo (-: Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-: (-: (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Me parece interesante y conveniente, siempre y cuando se solicite. No era el caso. ¡Experiencia es lo que obtienes, cuando no obtienes lo que quieres! Un cordial saludo de SantosVZ (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Alex Lillo (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 09:34 a.m.- (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Hola SantosVZ (curioso nombre), (-:¿No te parece interesante que se intente aconsejar para evitar malas (-:prácticas? (-:Lo de hay que ser y dejar ser es muy bonito pero la experiencia de unos (-:pueden ayudar a otros, me parece positivo que se intente mejorar. (-: (-: (-:Un saludo, (-: (-: (-:-- (-:Alex Lillo (-:www.nordic-design.net (-:http://www.linkedin.com/in/alexlillo (-: (-: (-:2009/6/25 santosvz santo...@graficssvz.com (-: (-: Me voy a permitir intervenir sin pretender herir susceptibilidades, dado (-: que (-: veo la intolerancia e incomprensión de algunos participantes, asi como (-: respuestas fuera de contexto. La pregunta no era solicitar la opinión de si (-: es correcto o no la modificación de scrollbar del navegador. La pregunta es (-: como modificar scrollbar de un navegador. Aténganse al contexto de la (-: pregunta por favor y asi no habrá el dime y te diré sin ningún sentido. Hay (-: que ser y dejar ser. (-: (-: No hay cosas impósibles, sólo mentes incapaces (-: Un cordial saludo de SantosVZ (-: (-: (-: (-: (-:-Mensaje original- (-: (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org (-: [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-: (-:nombre de Philipp Keweloh (-: (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 05:31 a.m.- (-: (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-: (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-: (-: (-:Cambiar el scroll del navegador es como querer cambiarle el color de (-: (-:las gafas de sol a los clientes que entren a un supermercado. Es un (-: (-:fallo de concepto que ideó Microsoft violando el navegador del cliente (-: (-:y atentando contra la usabilidad, un sin sentido que sólo funcionará (-: (-:en los Explorer (y menos mal). (-: (-: (-: (-:Aún así, Marlene, si quieres cambiar el scroll podrías utilizar la (-: (-:solución de Ignacio, pero no deja de ser absurdo, te guste o no. (-: (-: (-: (-:Saludos. (-: (-: (-: (-:-- (-: (-:Philipp Keweloh (-: (-:In order to make an apple pie from scratch, you must first create the (-: (-:universe. - Carl Saga (-: (-:___ (-: (-:Lista de distribución Ovillo (-: (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-: (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de (-: firmas de (-: (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-: (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-: (-: (-:http://www.eset.com (-: (-: (-: (-: (-: (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de (-: firmas (-: de virus 4188 (20090625) __ (-: (-: ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-: http://www.eset.com (-: (-: (-: ___ (-: Lista de distribución Ovillo (-: Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-:http://www.eset.com (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4188 (20090625) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Es el único que tengo y me acostumbré a él. (las dos últimas letras son iniciales, si te interesa saberlo) Un cordial saludo de SantosVZ (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Alex Lillo (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 09:34 a.m.- (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Hola SantosVZ (curioso nombre), (-:¿No te parece interesante que se intente aconsejar para evitar malas (-:prácticas? (-:Lo de hay que ser y dejar ser es muy bonito pero la experiencia de unos (-:pueden ayudar a otros, me parece positivo que se intente mejorar. (-: (-: (-:Un saludo, (-: (-: (-:-- (-:Alex Lillo (-:www.nordic-design.net (-:http://www.linkedin.com/in/alexlillo (-: (-: (-:2009/6/25 santosvz santo...@graficssvz.com (-: (-: Me voy a permitir intervenir sin pretender herir susceptibilidades, dado (-: que (-: veo la intolerancia e incomprensión de algunos participantes, asi como (-: respuestas fuera de contexto. La pregunta no era solicitar la opinión de si (-: es correcto o no la modificación de scrollbar del navegador. La pregunta es (-: como modificar scrollbar de un navegador. Aténganse al contexto de la (-: pregunta por favor y asi no habrá el dime y te diré sin ningún sentido. Hay (-: que ser y dejar ser. (-: (-: No hay cosas impósibles, sólo mentes incapaces (-: Un cordial saludo de SantosVZ (-: (-: (-: (-: (-:-Mensaje original- (-: (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org (-: [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-: (-:nombre de Philipp Keweloh (-: (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 05:31 a.m.- (-: (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-: (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-: (-: (-:Cambiar el scroll del navegador es como querer cambiarle el color de (-: (-:las gafas de sol a los clientes que entren a un supermercado. Es un (-: (-:fallo de concepto que ideó Microsoft violando el navegador del cliente (-: (-:y atentando contra la usabilidad, un sin sentido que sólo funcionará (-: (-:en los Explorer (y menos mal). (-: (-: (-: (-:Aún así, Marlene, si quieres cambiar el scroll podrías utilizar la (-: (-:solución de Ignacio, pero no deja de ser absurdo, te guste o no. (-: (-: (-: (-:Saludos. (-: (-: (-: (-:-- (-: (-:Philipp Keweloh (-: (-:In order to make an apple pie from scratch, you must first create the (-: (-:universe. - Carl Saga (-: (-:___ (-: (-:Lista de distribución Ovillo (-: (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-: (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de (-: firmas de (-: (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-: (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-: (-: (-:http://www.eset.com (-: (-: (-: (-: (-: (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de (-: firmas (-: de virus 4188 (20090625) __ (-: (-: ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-: http://www.eset.com (-: (-: (-: ___ (-: Lista de distribución Ovillo (-: Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-:http://www.eset.com (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4188 (20090625) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Gracias por la ayuda. Ya entendi los puntos de vistas de todos. - Original Message - From: santosvz santo...@graficssvz.com To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' ovillo@lists.ovillo.org Sent: Thursday, June 25, 2009 10:34 AM Subject: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar Es el único que tengo y me acostumbré a él. (las dos últimas letras son iniciales, si te interesa saberlo) Un cordial saludo de SantosVZ (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Alex Lillo (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 09:34 a.m.- (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Hola SantosVZ (curioso nombre), (-:¿No te parece interesante que se intente aconsejar para evitar malas (-:prácticas? (-:Lo de hay que ser y dejar ser es muy bonito pero la experiencia de unos (-:pueden ayudar a otros, me parece positivo que se intente mejorar. (-: (-: (-:Un saludo, (-: (-: (-:-- (-:Alex Lillo (-:www.nordic-design.net (-:http://www.linkedin.com/in/alexlillo (-: (-: (-:2009/6/25 santosvz santo...@graficssvz.com (-: (-: Me voy a permitir intervenir sin pretender herir susceptibilidades, dado (-: que (-: veo la intolerancia e incomprensión de algunos participantes, asi como (-: respuestas fuera de contexto. La pregunta no era solicitar la opinión de si (-: es correcto o no la modificación de scrollbar del navegador. La pregunta es (-: como modificar scrollbar de un navegador. Aténganse al contexto de la (-: pregunta por favor y asi no habrá el dime y te diré sin ningún sentido. Hay (-: que ser y dejar ser. (-: (-: No hay cosas impósibles, sólo mentes incapaces (-: Un cordial saludo de SantosVZ (-: (-: (-: (-: (-:-Mensaje original- (-: (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org (-: [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-: (-:nombre de Philipp Keweloh (-: (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 05:31 a.m.- (-: (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-: (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-: (-: (-:Cambiar el scroll del navegador es como querer cambiarle el color de (-: (-:las gafas de sol a los clientes que entren a un supermercado. Es un (-: (-:fallo de concepto que ideó Microsoft violando el navegador del cliente (-: (-:y atentando contra la usabilidad, un sin sentido que sólo funcionará (-: (-:en los Explorer (y menos mal). (-: (-: (-: (-:Aún así, Marlene, si quieres cambiar el scroll podrías utilizar la (-: (-:solución de Ignacio, pero no deja de ser absurdo, te guste o no. (-: (-: (-: (-:Saludos. (-: (-: (-: (-:-- (-: (-:Philipp Keweloh (-: (-:In order to make an apple pie from scratch, you must first create the (-: (-:universe. - Carl Saga (-: (-:___ (-: (-:Lista de distribución Ovillo (-: (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-: (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de (-: firmas de (-: (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-: (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-: (-: (-:http://www.eset.com (-: (-: (-: (-: (-: (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de (-: firmas (-: de virus 4188 (20090625) __ (-: (-: ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-: http://www.eset.com (-: (-: (-: ___ (-: Lista de distribución Ovillo (-: Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-:http://www.eset.com (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4188 (20090625) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Internal Virus Database is out of date. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.374 / Virus Database: 270.12.78/2185 - Release Date: 06/18/09 05:53:00
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
No solo cambian la apariencia, también cambian en medidas y nadie se traumatiza, como bien dices. No hay cosas impósibles, sólo mentes incapaces Un cordial saludo de SantosVZ (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Nacho Diez-Quijada Argaya - No mires atrás (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 09:52 a.m.- (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Buenas tardes. (-: (-:Yo no soy partidario de este tipo de usos por la simple razón de que no va a (-:verlo todo el mundo y a no ser que la página sea para tu hermano y él sí use (-:IE no veo razones para hacerlo. (-: (-:Por otra parte no veo mayor problema en usar técnicas css que sólo son (-:válidas para algunos navegadores mientras no supongan un prejuicio para la (-:navegabilidad, usabilidad o buen uso del usuario final. Sin ir más lejos... (-:La barra de Opera es diferente a la de IE y a FF (por ejemplo) y no creo que (-:nadie se traume por cambiar entre uno y otro. (-: (-:Un saludo. (-: (-:- Original Message - (-:From: Jonathan C. lockhe...@gmail.com (-:To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org (-:Sent: Thursday, June 25, 2009 4:12 PM (-:Subject: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-: (-:yo creo que si las propiedades para estilizar el scrollbar del navegador no (-:existen en css ni ningun otro navegador, a excepcion de IE, lo soporta es (-:por alguna razon, y venga que el css no es de ahora. tampoco creo que las (-:nuevas versiones de css agreguen propiedades para modificar esto. (-: (-: lo mejor para los usuarios es dejarle ciertas cosas como estan, intentar (-:modificar la apariencia del navegador del usuario es invasivo, desde mi (-:punto de vista, y puede llevar a que usuarios no muy diestros se confundan (-:con la interfaz que le estas proponiendo. (-: (-: espero no recibir la dosis de reproches que recibio un listero mas arriba, (-:aqui estamos para opinar abiertamente, es una lista de discusion no? (-: (-: saludos a la lista. (-: (-:El 25 de junio de 2009 10:05, Juan Saura jbsa...@gmail.com escribió: (-: (-: Yo no veo ningún tipo de intolerancia en las respuestas... Lo que si veo (-: en (-: cambio es mucha susceptibilidad :) (-: ___ (-: Lista de distribución Ovillo (-: Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-: (-: (-: (-:-- (-:Jonathan C. (-:lockhe...@gmail.com (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-:http://www.eset.com (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4188 (20090625) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
pues ya puestos... dos cosas... primero la idea de cambiar los scrolls no me gusta ni me parece correcto a nivel de usabilidad, pero los scrolls personalizados estamos cansados de verlos en Flash y nadie protesta tanto ni se ve como una chorrada tan grande, no? (sin entrar en que el flash y la usabilidad no se llevan muy bien) Pero las páginas en flash, yo diría que un 90% utilizan scroll personalizados. segundo, ahora para darte una solución al tu problema: creo que es lo que hace uno de los scripts que te pasaron anteriormente. Sería usando javascript y creando TU el scroll, anulas los del navegador y creas uno en donde quieras y como quieras (con dos div's te llega, uno la barra y otro dentro que desliza), con javascript capturas los eventos del mouse y si quieres los del teclado y ala, le das la animación como quieras... pero con css simplemente es imposible. Que yo sepa no es un standard al menos en css 2.1 y creo que en css3 tampoco. Creo que lo expliqué bien, no? saludos santosvz wrote: No solo cambian la apariencia, también cambian en medidas y nadie se traumatiza, como bien dices. No hay cosas impósibles, sólo mentes incapaces Un cordial saludo de SantosVZ (-:-Mensaje original- (-:De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En (-:nombre de Nacho Diez-Quijada Argaya - No mires atrás (-:Enviado el: Jueves, 25 de Junio de 2009 09:52 a.m.- (-:Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano (-:Asunto: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-:Buenas tardes. (-: (-:Yo no soy partidario de este tipo de usos por la simple razón de que no va a (-:verlo todo el mundo y a no ser que la página sea para tu hermano y él sí use (-:IE no veo razones para hacerlo. (-: (-:Por otra parte no veo mayor problema en usar técnicas css que sólo son (-:válidas para algunos navegadores mientras no supongan un prejuicio para la (-:navegabilidad, usabilidad o buen uso del usuario final. Sin ir más lejos... (-:La barra de Opera es diferente a la de IE y a FF (por ejemplo) y no creo que (-:nadie se traume por cambiar entre uno y otro. (-: (-:Un saludo. (-: (-:- Original Message - (-:From: Jonathan C. lockhe...@gmail.com (-:To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org (-:Sent: Thursday, June 25, 2009 4:12 PM (-:Subject: Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar (-: (-: (-:yo creo que si las propiedades para estilizar el scrollbar del navegador no (-:existen en css ni ningun otro navegador, a excepcion de IE, lo soporta es (-:por alguna razon, y venga que el css no es de ahora. tampoco creo que las (-:nuevas versiones de css agreguen propiedades para modificar esto. (-: (-: lo mejor para los usuarios es dejarle ciertas cosas como estan, intentar (-:modificar la apariencia del navegador del usuario es invasivo, desde mi (-:punto de vista, y puede llevar a que usuarios no muy diestros se confundan (-:con la interfaz que le estas proponiendo. (-: (-: espero no recibir la dosis de reproches que recibio un listero mas arriba, (-:aqui estamos para opinar abiertamente, es una lista de discusion no? (-: (-: saludos a la lista. (-: (-:El 25 de junio de 2009 10:05, Juan Saura jbsa...@gmail.com escribió: (-: (-: Yo no veo ningún tipo de intolerancia en las respuestas... Lo que si veo (-: en (-: cambio es mucha susceptibilidad :) (-: ___ (-: Lista de distribución Ovillo (-: Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-: Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-: (-: (-: (-:-- (-:Jonathan C. (-:lockhe...@gmail.com (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:___ (-:Lista de distribución Ovillo (-:Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org (-:Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: (-:http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo (-: (-:__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de (-:virus 4188 (20090625) __ (-: (-:ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. (-: (-:http://www.eset.com (-: __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 4188 (20090625) __ ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman
Re: [Ovillo] cambio en el scrollbar
Estamos tan acostumbrados a ver los objetos del sistema operativo, como botones, combobox, barras de scroll, que llegamos a la familiaridad y a pensar que son sencillos, y no lo son. Son objetos bastante complejos, y cualquier persona que intente emularlos, seguro que se va a dejar varios conceptos bastante importantes que alguien van a necesitar. Ademas por cuestiones de seguridad, puede haber gente que navegue con javascript desactivado. Esto significa que excepto en paginas cuya naturaleza logica obliga a javascript, nunca debemos utilizar en una pagina web algo que obligue a requerir javascript. Esto es algo que yo mismo habre violado varias veces, pero no deja de ser cierto por ello, y quien lo comente tendra mas razon que un santo. La forma decente de hacer el tema este de las barras de scroll es poner el CSS personalizado de Internet Explorer y quedarse ahi. Nuestras barras se colorearan en IE, y si algun dia eso entra en el estandar y coincide la sintaxis a la que eligio microsoft, pues funcionara tambien en otros. De todos modos el equipo de IE lo hizo mal, no tenia que haber sido algo como scrollbar-3dlight-color, sino -ie-scrollbar-3dlight-color. Resumen: - Si se quiere, ponerle el CSS que cambia el color de la barra, solo se vera en IE, y reduce la usabilidad de la pagina. - No utilizar simulaciones dhtml de barras de scroll nunca en paginas donde js sea opcional. Si a alguien le parecen mis palabras totalitarias o algo del estilo, no tengo ningún problema en explicar porque pienso así. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
