RE: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolut as?

2005-10-03 Por tema Pablo Suárez León
Muy interesante. Si al final me vas a convencer con esto de las keywords ;-)
No dejes de informar con el testeo de mac.


Pablo Suárez León
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Fundosa Teleservicios
Grupo Fundosa
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Fax. 91 375 70 51
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-Mensaje original-
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En nombre de Orange at GMail
Enviado el: lunes, 03 de octubre de 2005 22:26
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas "de campo"

Parece ser que IE5.0 e IE5.5 "reducen" una keyword respecto a IE6, FF y
Opera 8.5, al menos con la fuente x-small

Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que definirla
como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño

Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):

body {
font-size: xx-small; /* IE5.x */
f\ont-size: x-small; /* Estandares */
}

Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con el
tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para diseños
"elásticos", alturas de linea, etc ...

Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo por
MAC, pero ahi queda la cosa B.

El día 30/09/05, Camilo Kawerín <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Hola Pablo y todos,
>
> Pablo Impallari escribió:
> > Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
> >
> > Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no son 
> > expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos 
> > mayor o menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que 
> > pueden cambiarla a gusto.
> >
> > Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves 
> > hayan experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños 
> > fijos, y al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño 
> > y luego se hayan olvidado... entonces al encontrar una web con 
> > tamaños relativos creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
> >
> > El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño si 
> > lo desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que 
> > yo
> > conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla, 
> > dado que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de 
> > cualquier otro programa que utilizan en su maquina.
> >
> > Obviamente esto no es lo "politicamente" correcto... pero creo que 
> > en la practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos 
> > como diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que 
> > las veces que use tamaños de textos relativos tube quejas de los 
> > clientes.. asique ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
> >
>
> Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero 
> me parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la 
> que intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo 
> estándares. Digo esto porque personalmente creo que usar px en la hoja 
> de estilos para el texto es peor que la etiqueta font, en la que los 
> valores del atributo size son "relativos".
>
> Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista 
> tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos permite 
> cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo 
> que tuve relación con el sitio, nunca hubo quejas de usuarios porque 
> el texto fuera "muy chico" o muy grande.
>
> Es cierto que existe un problema por la falta de conocimiento de los 
> usuarios de las posibilidades que ofrece su navegador, pero me parece 
> que acentuar ese desconocimiento es el peor camino.
>
> Saludos
>
> [1] http://www.momarandu.com/
>
>
>
>
> --
> Camilo Kawerín
> 27Sur comunicación & diseño
> http://www.27sur.com
>
> Recuerde *RESPONDER* a este mail, así puedo hacer un seguimiento de la 
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RE: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolut as?

2005-09-29 Por tema Pablo Suárez León
Bueno, no se trata de ser realistas o no. Ni de cuantos usuarios tienen esto
o lo otro. Se trata de seguir unas normas (WAI, WCAG, Section 501) para que
las paginas sean accesibles. Al igual que es importante que el codigo valide
y siga estandares la acesibilidad es igual de importante.
Y si tienes razon, no podrian navegar por la mayoria de las paginas, pero no
es problema de ellos, es un problema de accesibilidad. Y la accesibilidad es
un problema del desarrollador.


Pablo Suárez León
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De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Vicente Gallur Valero
Enviado el: jueves, 29 de septiembre de 2005 13:25
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

Pablo Suárez León escribió:

>Por otra parte, aumentar el texto con javascript tiene un problema de 
>accesibilidad y es que se deberia dar una alternativa cuando el usuario 
>tiene desactivado javascript.
>Mi opinion es que a pesar de los "efectos colaterales" que pueden tener 
>los ems o exs el texto deberia de ir siempre en medidas relativas.
>  
>
Siendo realistas, ¿cuántos usuarios con problemas de visión utilizan un
navegador que no les permita cambiar el tamaño de las fuentes cuando están
en pixels,y además navegan sin javascript? Me cuesta pensar que haya muchos,
ya que no podrían navegar por la mayoría de las webs que están con medidas
absolutas.

Sin embargo me ha sorprendido la cantidad de gente que tiene el explorer con
al letra al mínimo. Por eso creo que la cantidad de gente perjudicada es
mucho mayor en este caso y he optado por lo anterior.

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Vicente Gallur Valero
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RE: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolut as?

2005-09-29 Por tema Pablo Suárez León
No todos los navegadores permiten cambiar el tamaño del texto cuando este
esta en pixels. De hecho "el amigo" explorer no lo permite. Hasta que la
especificacion lo recomiende y explorer lo soporte creo que hay que dar una
opcion para que el usuario pueda ampliar el texto. Al menos a los pocos que
lo saben y lo hacen.
Por otra parte, aumentar el texto con javascript tiene un problema de
accesibilidad y es que se deberia dar una alternativa cuando el usuario
tiene desactivado javascript.
Mi opinion es que a pesar de los "efectos colaterales" que pueden tener los
ems o exs el texto deberia de ir siempre en medidas relativas. 


Pablo Suárez León
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En nombre de Vicente Gallur Valero
Enviado el: jueves, 29 de septiembre de 2005 12:57
Para: Ovillo@lists.ovillo.org
Asunto: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

Hola a todos.

Últimamente procuraba utilizar en las web que maqueto medidas relativas en
la fuentes, como "em", para que el usuario pueda cambiar el tamaño de estas
desde el menú de su navegador (aunque los navegadores más modernos permitan
cambiar el tamaño sea cual sea la unidad de medida).

El caso es que he tenido algunos comentarios de gente que veía la web "muy
pequeña" y, como no, utilizaba explorer y tenía el tamaño del texto como
"menor" (muchas veces ocurre al hacer scroll con la reuda del ratón y tener
pulsada la tecla "Control").

Lo cierto es que hay un porcentaje bastante elevado de gente que desconoce
que puede cambiar el tamaño del texto, y definir este como relativo puede
resultar siendo perjudicial de cara al usuario en lugar de beneficioso.

Ahora suelo definir las unidades en pixels y añadir botones que aumentan y
disminuyen el tamaño de la letra mediante javascript.

¿Qué opináis?

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Vicente Gallur Valero
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