Re: [pgbr-geral] RES: Dúvida sobre sistema operacional para banco de dados PostgreSQL

[Guimarães Faria Corcete DUTRA , Leandro]

2016-08-30 17:49 GMT-03:00 itamar :
>
> On 08/30/2016 05:44 PM, Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro wrote:
>>
>> É que é uma distro proprietária de código livre.  A parte do código
>> livre é legal, e permite o Cent OS e outros equivalentes; mas mesmo
>> isso viola a letra da homologação.  Prefiro buscar liberdade completa,
>> portanto Debian, mesmo que isso obrigue a alguma gambiarra de quando
>> em vez.
>>
> e o debian pagava o salario do Tom Lane até alguns anos atrás ?

Bom ponto.  Mas não paga mais.  Está na hora de recuperarmos liberdade
e flexibilidade, e acabar com essa farsa da homologação.  Que aliás é
uma das coisas que sustenta a Oracle.


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Re: [pgbr-geral] RES: Dúvida sobre sistema operacional para banco de dados PostgreSQL

[itamar]

On 08/30/2016 05:44 PM, Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro wrote:


É que é uma distro proprietária de código livre.  A parte do código
livre é legal, e permite o Cent OS e outros equivalentes; mas mesmo
isso viola a letra da homologação.  Prefiro buscar liberdade completa,
portanto Debian, mesmo que isso obrigue a alguma gambiarra de quando
em vez.



e o debian pagava o salario do Tom Lane até alguns anos atrás ?

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Re: [pgbr-geral] RES: Dúvida sobre sistema operacional para banco de dados PostgreSQL

[Guimarães Faria Corcete DUTRA , Leandro]

2016-08-30 17:40 GMT-03:00 Flaudísio Tolentino :
> 2016-08-30 14:29 GMT-03:00 Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro
> :
>>
>> Mas veja que o CentOS também não é oficial.  Essa minha irritação contra o
>> RH.
>
> Sinceramente não entendi a irritação com o RHEL em si. Se a fabricante não
> suporta o CentOS, mesmo que binariamente compatível (por isso o "oficial"
> entre aspas), você deve se irritar com ela, não com a distro... a não ser
> que estou deixando algo passar, hehe.

É que é uma distro proprietária de código livre.  A parte do código
livre é legal, e permite o Cent OS e outros equivalentes; mas mesmo
isso viola a letra da homologação.  Prefiro buscar liberdade completa,
portanto Debian, mesmo que isso obrigue a alguma gambiarra de quando
em vez.


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Re: [pgbr-geral] RES: Dúvida sobre sistema operacional para banco de dados PostgreSQL

[Flaudísio Tolentino]

2016-08-30 14:29 GMT-03:00 Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro <
l...@dutras.org>:

> > Apesar de preferir Debian e Ubuntu LTS, mantenho CentOS em alguns
> servidores
> > físicos justamente por essa "compatibilidade oficial" e manutenabilidade.
>
> Mas veja que o CentOS também não é oficial.  Essa minha irritação contra o
> RH.
>

Sinceramente não entendi a irritação com o RHEL em si. Se a fabricante não
suporta o CentOS, mesmo que binariamente compatível (por isso o "oficial"
entre aspas), você deve se irritar com ela, não com a distro... a não ser
que estou deixando algo passar, hehe.

> Por fim, concordo com o Sebastian que a expertise da equipe vai ser
> decisiva
> > na escolha. E ainda mais em tempos de Docker e Ansible/Puppet/Chef, acho
> que
> > a tendência é ser quase agnóstico com distros, a não ser, como sempre, em
> > casos específicos.
>
> Lembra que esta é uma lista de PostgreSQL.  É difícil ignorar a distro
> quando se lida com algo tão crítico em tantas situações.  Não será a
> primeira vez que se tenta abstrair o SO, e não será a última.
>

Entendo seu comentário e, de fato, me expressei mal.

A ideia não é ignorar a distro, mas usar os benefícios da gerência de
configuração, independentemente de qual tenha sido o SO escolhido. Acabei
focando no ponto de vista da administração posterior em vez da escolha
prévia do SO baseada em critérios específicos, falha minha.


Flaudísio.
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Re: [pgbr-geral] RES: Dúvida sobre sistema operacional para banco de dados PostgreSQL

[Guimarães Faria Corcete DUTRA , Leandro]

2016-08-30 14:01 GMT-03:00 Flaudísio Tolentino :
> Não é incomum que servidores de fabricantes como IBM/Lenovo não tenham
> nenhum Debian-like na lista de SOs oficialmente compatíveis (infelizmente).

Na verdade, só a HP costumava suportar Debian, entre as grandes; não
sei como está, agora.  Creio que a Dell suporta Ubuntu LTS, mas não
tenho certeza.


> Além do mais, nunca se sabe, alguma característica específica dos RHEL-like
> pode ser mais alinhada com a finalidade do servidor.

Só mesmo em termos de homologação.  São todos Linuces.


> Mas a "escovação de bits" me preocupa: "transplantar" drivers de uma distro
> para outra me parece algo frágil que, mesmo se der certo (e não duvido que
> dê), pode ser complicado pra documentar e manter, além de ser um
> conhecimento que tende a ficar muito restrito. Exemplo: seguir um
> procedimento padrão de instalação do CentOS vs instalar o Debian com N
> passos adicionais de como compilar/empacotar, instalar e homologar o(s)
> driver(s) necessário(s).

Concordo.  Mas às vezes vale a pena.


> Apesar de preferir Debian e Ubuntu LTS, mantenho CentOS em alguns servidores
> físicos justamente por essa "compatibilidade oficial" e manutenabilidade.

Mas veja que o CentOS também não é oficial.  Essa minha irritação contra o RH.


> Por fim, concordo com o Sebastian que a expertise da equipe vai ser decisiva
> na escolha. E ainda mais em tempos de Docker e Ansible/Puppet/Chef, acho que
> a tendência é ser quase agnóstico com distros, a não ser, como sempre, em
> casos específicos.

Lembra que esta é uma lista de PostgreSQL.  É difícil ignorar a distro
quando se lida com algo tão crítico em tantas situações.  Não será a
primeira vez que se tenta abstrair o SO, e não será a última.


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Re: [pgbr-geral] RES: Dúvida sobre sistema operacional para banco de dados PostgreSQL

[Flaudísio Tolentino]

Não é incomum que servidores de fabricantes como IBM​/Lenovo não tenham
nenhum Debian-like na lista de SOs oficialmente compatíveis (infelizmente).
Além do mais, nunca se sabe, alguma característica específica dos RHEL-like
pode ser mais alinhada com a finalidade do servidor.

Mas a "escovação de bits" me preocupa: "transplantar" drivers de uma distro
para outra me parece algo frágil que, mesmo se der certo (e não duvido que
dê), pode ser complicado pra documentar e manter, além de ser um
conhecimento que tende a ficar muito restrito. Exemplo: seguir um
procedimento padrão de instalação do CentOS vs instalar o Debian com N
passos adicionais de como compilar/empacotar, instalar e homologar o(s)
driver(s) necessário(s).

Apesar de preferir Debian e Ubuntu LTS, mantenho CentOS em alguns
servidores físicos justamente por essa "compatibilidade oficial" e
manutenabilidade.

Por fim, concordo com o Sebastian que a expertise da equipe vai ser
decisiva na escolha. E ainda mais em tempos de Docker e
Ansible/Puppet/Chef, acho que a tendência é ser quase agnóstico com
distros, a não ser, como sempre, em casos específicos.


Flaudísio.
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[pgbr-geral] RES: Dúvida sobre sistema operacional para banco de dados PostgreSQL

[Márcio A . Sepp]

> >> Estranho.  Na pior das hipóteses, pega-se o acionador de dispositivo
> >> (que tem de ser livre, em razão da GNU GPL) da distro ‘que funciona’
> >> e transfere-se para a preferida.  Ou tem algo mais complicado que
> isso?
> >
> > Havia uma controladora de discos a qual possuía os "drivers" ou
> > acionadores de dispositivos de código fechado disponível apenas em
> > pacotes RPM.
> 
> Se fosse questão de empacotamento, bastava abrir ou converter, é
> trivial.  Mas não devia ser, devia ser compatibilidade; provavelmente
> seria o caso de usar a mesma versão de núcleo e relatar para os
> desenvolvedores a violação da GNU GPL, mas a solução definitiva.
> provavelmente demoraria meses.
 

Quanto a questão de sistema de arquivos. Há vantagens em se utilizar o ufs?  


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