Mozliwosci naszej szanownej kolezanki

2000-01-10 Wątek Katarzyna Zajac

W nowym numerze "Nature" mozemy przeczytac ciekawe rzeczy o mozliwosciach
intelektualnych naszej kolezanki o imieniu Ai, ktora pracuje od 1978 roku
na Uniwersytecie w Kyoto. Ai ma tez strone w Internecie :

http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/koudou-shinkei/shikou/chimphhome/index-E.htm

Chyba warto zobaczyc.


Katarzyna



Re: Mozliwosci naszej szanownej kolezanki

2000-01-10 Wątek Katarzyna Zajac

Psia kosc. Fatal error sie pojawil ! W "chimphome" ma byc jedno "h" :

http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/koudou-shinkei/shikou/chimphome/index-E.htm

K.



Re: Pytanie

2000-01-10 Wątek Kazik Stys

Ponizej dodatkowe szczegoly dotyczace organizacji konspiracyjnej
Muszkieterzy.
Szefem tej organizacji byl inz. Stefan Witkowski uzywajacy
pseudonimow Tenczyn'ski, Kaniewski, Inzynier. Czlowiek bardzo energiczny,
doskonaly organizator, sprytny, zzerany przez wybujale ambicje, czlowiek
bez skrupulow.
Witkowski faktycznie nigdy nie uznal zwierzchnictwa ZWZ i staral
sie o bezposrednie kontakty z wladzami polskimi na emigracji. Nakazy
podporzadkowania sie ZWZ ignorowal.
Muszkieterzy byli organizacja o niewielkim zasiegu, ktora powstala
na poczatku 1940 r. i specjalizowala sie w wywiadzie i kontrwywiadzie. W
raporcie do gen. Sikorskiego gen. Sosnkowski wyrazil o nim opinie ... ze
jest to czlowiek o wybujalej ambicji, w duzej mierze fantasta, w pracy
nieostrozny.
Witkowski byl gotowy dostarczac informacje kazdemu kto mu placil.
Jego kontakty z wladzami polskimi na emigracji dotyczyly w duzej mierze
finansow. Opinia gen Sosnkowskiego na temat dostarczanych materialow przez
Muszkieterow byla na ogol krytyczna.
Witkowski byl podejrzewany o wspolprace z wywiadami angielskim,
amerykanskim, sowieckim i niemieckim. Wspolnym mianownikiem byly pieniadze.
Miarka sie przebrala, kiedy Witkowski postanowil nawiazac bezposredni
kontakt z gen. Andersem przebywajacym wtedy jeszcze w Zw. Sowieckim i
wyslal tam swojego agenta przy pomocy wywiadu niemieckiego. Gen. Grot
(Rowecki) kiedy dowiedzial sie o tym postanowil skierowac sprawe do sadu,
ktorego przewodniczacym byl gen Bor (Komorowski). Nalezy tu dodac, ze
Witkowskiemu wielokrotnie uprzednio nakazano podporzadkowanie sie ZWZ.
Witkowskiemu zarzucano: kontakty z hitlerowcami, zabojstwa swoich
wspoloracownikow, napady na kurierow ZWZ-AK, przekazywanie falszywych
wiadomosci wywiadowczych, wyludzanie pieniedzy. Przewod sadowy zarzuty
potwierdzil, a Wojskowy Sad Specjalny orzekl kare smierci. Wyrok
zatwierdzil gen. Grot. Wyrok wykonano.
Wielu wspolpracownikow Witkowskiego uprzednio juz opuscilo go nie
bedac zadowolona z dzialalnosci organizacji. Witkowski mial takze
zwolennikow nawet i po smierci. Wykonawca wyroku AK zginal nastepnie z rak
jednego z Muszkieterow.
Powyzsze informacje na podstawie Armia Krajowa w Dokumentach
1939-45 (tom I) oraz Polska Walczaca , Jerzy Slaski
Kazik Stys



Re: a propos Dogmy

2000-01-10 Wątek Grzegorz Rumatowski

W niedziele, 9 stycznia 2000, Pani Anna Niewiadomska napisala:

...(niepotrzebne wycieto)

 - Szanowny Panie, film pt "Dogma" prowokuje, uzywajac srodkow
  wyrazu rodem z komiksu, do zastanowienia sie nad stanem
  religijnosci w swiecie post-postmodernistycznym, szczegolnie tu,
  w Ameryce. Np. dlaczego koscioly pustoszeja, uczestnictwo w Mszy sw.
 jest rutyna , dlaczego tyle zla na swiecie i czy ( a jesli to jak) Kosciol
  Katolicki powinien sie zmienic, aby dotrzec do mlodych.

Kosciol zmienic sie nie moze, jako ze zostal powolany do zycia przez
samego Jezusa Chrystusa. To raczej ludzie powinni sie zmienic, ale jak
widac staja sie oni coraz bardziej wygodni. Ta ich wygodnosc stoi w
przeciwienstwioe do wielu podstaw Kosciola Katolickiego. Jak im nie
pasuje, moga z kosciola wystapic, a nie krzyczec, ze "Kosciol powinien sie
zmienic".


z uszanowaniem
Grzegorz Rumatowski
--
"Some have brains, and some haven't" ("Winnie the Pooh" A.A. Milne)
Grzegorz Rumatowski ([EMAIL PROTECTED])
http://josefine.ben.tuwien.ac.at/~grumatow/
Mobile Phone: +43 676 3835560



Re: a propos Dogmy

2000-01-10 Wątek Uta Zablocki-Berlin

Grzegorz Rumatowski:

/../
 Kosciol zmienic sie nie moze, jako ze zostal powolany do zycia przez
 samego Jezusa Chrystusa.

Niezaleznie od tego, czy Kosciol powinien sie zmienic lub nie:
skad Pan to wie, ze zostal powolany przez Jezusa? Gdzie to jest
zapisany?

/../

 z uszanowaniem
 Grzegorz Rumatowski

Pozdrowienia
Uta



Re: Matematyka

2000-01-10 Wątek Malina Ptys


 Redakcja Dziennika Internetowego PAP z dnia 10 stycznia 2000 pisze o
akcji
 Jerzego Owsiaka, wielkim graniu Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy.

 jak pisza, to polazlem i przeczytalem...

 Wspaniala inicjatywa, pomoc dzieciom. Zdziwila mnie  matematyka tej
akcji.
 Agencja pisze o 300 aparatach, kosztujacych piec tysiecy dolarow
 amerykanskich kazdy.


 faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za aparat juz nie - skad ta
cyfra ?

 Przyjrzyjmy sie liczbom. Owsiak mowi o 17 milionach polskich zlotych juz
 zebranych, ale naprawde ma byc 20 milionow a jak przelewy dotra to i o
40%
 wiecej, czyli 28 milionow zlotych.
 Zalozmy, ze wie co mowi.

 hmm.. jak zakladamy, ze wie co mowi, to moze tez wie i rzetalnie podaje,
 na co zebrane pieniadze pojda ?

 W sumie SZESC milionow, CZTERYSTA PIECDZIESIAT OSIEM tysiecy CZTERYSTA
 zlotych (8.458.400zl).
   ^ tu chyba 6 mialo byc...

 Stanowi to 23% zebranej kwoty. 23 grosze z kazdej ofiarowanej zlotowki
 zostana przeznaczona na cel na jaki ofiarowali pieniadze ludzie a 77%
 pojdzie na .?

 Czy ktos wie na jaki cel pojda te pieniadze?

 Owsiak, w zapodanej informacji, podaje, ze jak cos zostanie, to zakupia
 jakies mikrobusy czy co tam jeszcze dla dzieci...

 CO SIE STANIE Z KWOTA 20.000.000 zebranych pieniedzy!??

 rozumiem, ze w tej kwocie jest takze pare panskich zlotowek i stad ta
 troska ?



 lukasz i o ile Lukasz pozwolisz calym sercem podpisana pod Lukaszowa
wypowiedzia Malina


 PS. nie wiem czemu, ale mi sie wlasnie przypomnial kawal o polakach, co
to
 ich w kadzi w piekle pilnowac nie trzeba, bo jak sie ktory wychyli,
to
 go wspolbratymcy i tak spowrotem wciagna...



Re: a propos Dogmy

2000-01-10 Wątek Malina Ptys

 Kosciol zmienic sie nie moze, jako ze zostal powolany do zycia przez
 samego Jezusa Chrystusa. To raczej ludzie powinni sie zmienic, ale jak
 widac staja sie oni coraz bardziej wygodni. Ta ich wygodnosc stoi w
 przeciwienstwioe do wielu podstaw Kosciola Katolickiego. Jak im nie
 pasuje, moga z kosciola wystapic, a nie krzyczec, ze "Kosciol powinien
sie
 zmienic".


 z uszanowaniem
 Grzegorz Rumatowski


Niezupelnie. Powiedziano Apostolom " Idzcie i nauczajcie.." .



Re: Matematyka

2000-01-10 Wątek Richard Majchrzak

Lukasz Stawinski napisal 10 stycznia 2000 17:42:58
[...]
faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za
aparat juz nie - skad ta cyfra ?

W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje 5 tys. USD."


[...]
hmm.. jak zakladamy, ze wie co mowi, to moze tez
wie i rzetalnie podaje,
na co zebrane pieniadze pojda ?

Zalozmy.

zlotych (8.458.400zl).
  ^ tu chyba 6 mialo byc...

Wyzej slownie napisalem szesc, a ta cyfra to tylko taki maly test :-))

Czy ktos wie na jaki cel pojda te pieniadze?

Owsiak, w zapodanej informacji, podaje, ze jak
cos zostanie, to zakupia
jakies mikrobusy czy co tam jeszcze dla dzieci...


Ile kosztuje mikrobus? 40 tysiecy?  Wiec beda mogli kupic 525 mikrobusow.
Czy ktos to sprawdzi?

CO SIE STANIE Z KWOTA 20.000.000 zebranych pieniedzy!??

rozumiem, ze w tej kwocie jest takze pare panskich
zlotowek i stad ta troska ?

lukasz

Tak, kilka lat temu przekazalem kosztem wielu wyrzeczen, dosc duza sume. Po
pol roku zapytalem czy moge zobaczyc rozliczenie z tej zbiorki. Najpierw
mnie odsylano od jednego do drugiego czlonka WOSP, az w koncu sie uparlem i
co sie okazalo? Nikt nie mial zadnego dokumentu zbiorczego z ktorego
wynikaloby ile zebrano, ile W SUMIE wydano na zakup urzadzen a ile na
KOSZTY WLASNE. To co mi przekazano, bylo zbiorem z roznych zrodel i trudno
powiedziec czy bylo prawdziwe, zadnego rozliczenia przez fachowca od
ksiegowosci, nikt tego nie sprawdzal.

Dlaczego o tym napisalem?

W 1997 roku zbieralismy na pomoc powodzianom. Ni z gruszki ni z pietruszki,
wmieszal sie w to Owsiak. Wyrazil ochote przyjazdu do Australii i POMOC w
zbieraniu pieniedzy. Gdy mu wyjasniono, ze kazdy cent jest ksiegowany,
przekazywany za pokwitowaniem Caritasowi Polska ktory z kolei rozlicza sie
z kazdej otrzymanej kwoty NA PISMIE. Dodano, ze po zakonczeniu akcji
dokumentacja bedzie sprawdzona przez audytora a wyniki opublikowane.

Wiecej sie nie odezwal i jego zainteresowanie nasza zbiorka, umarlo
smiercia naturalna.

Polacy sa ofiarni i czuli na ludzka biede. Chca pomoc. Niestety
pseudo-spolecznicy, ktorzy tylko znikomy procent przekaza na cel na ktory
pieniadze byly zbierane, znakomicie ZNIECHECAJA ludzi. Moga wyrzadzic
wiecej szkody niz pomoc.

Przy uczciwej gospodarce pieniedzmi, publikacja rozliczenia z zebranych
pieniedzy, mozna zrobic wiele dobrego. Takie podejscie wykazaloby szacunek
organizatorow w stosunku do ofiarodawcow ktorzy z kolei chetniej wspierali
by akcje w przyszlosci.



PS. nie wiem czemu, ale mi sie wlasnie przypomnial
kawal o polakach, co to ich w kadzi w piekle
pilnowac nie trzeba, bo jak sie ktory wychyli, to
go wspolbratymcy i tak spowrotem wciagna...

Nie wiem dlaczego ale pomyslalem, ze myli Pan motywy. Nie rozrozni Pan
zawisci od troski.

Pozdrawiam,
Rysiek
PS. Przepraszam za ustawianie odpowiedzi na moj adres zamiast na liste :-(
Walcze z ta konfiguracja od dluzszego czasu ale jak widac bezskutecznie
:-(((



Re: a propos Dogmy

2000-01-10 Wątek Richard Majchrzak

Pani Uta Zablocki-Berlin napisala 11 stycznia 2000 04:25:21

Niezaleznie od tego, czy Kosciol powinien sie
zmienic lub nie:
skad Pan to wie, ze zostal powolany przez Jezusa?
Gdzie to jest zapisany?

/../

 z uszanowaniem
 Grzegorz Rumatowski

Pozdrowienia
Uta

Nie wiem czy to Pani wystarczy, ale w Pismie Swietym i w MOIM SERCU.



Z kolei Pani Krystyna (Ptys) pisze:
Niezupelnie. Powiedziano Apostolom " Idzcie i
nauczajcie.." .

No wlasnie, nie powiedziano, idzcie i ZMIENIAJCIE.

Popieram goraco Pana Grzegorza Rumatowskiego. Jesli komus sie nie podoba co
Kosciol Katolicki mowi, niech poszuka sobie jakies Kwanzy czy Bonanzy czy
jak tam sie te sekty nazywaja.

Ale nie bedzie juz dluzej miec prawa nazwania siebie KATOLIKIEM.
Nie ilosc jest wazna ale JAKOSC.

Rysiek



Re: Matematyka

2000-01-10 Wątek Lukasz Salwinski

faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za
aparat juz nie - skad ta cyfra ?

W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje 5 tys. USD."

w artykule osiagalnym i wczoraj i dzisiaj na http://dziennik.pap.com.pl/
i zaczynajacym sie od:

Okolo 17 mln zl zebrano podczas Osmego Finalu Wielkiej Orkiestry
Swiatecznej Pomocy. W niedziele w calym kraju 80 tys. wolontariuszy
zbieralo pieniadze na rzecz dzieci z niewydolnoscia nerek.
[...]

powyzszego nie zaobserwowalem. Na zyczenie sluze kopia. jezeli to nie ten
artykul, to chetnie przeczytam ten 'z cytatem'.

probowalem znalezc cos konkretnego na sieci ale jakiegokolwiek aktualnego
katalogu z cena nie znalazlem - jedyne co znalazlem, to jakas
aplikacje patentowa stwierdzajaca, ze obecna cena cyklerow to $12000.
czyli zedwa razy drozej niz w 'cytacie'. na razie zebrano 17mln zl
i wychodzi mi, ze w zwiazku z tym jakies 88% tego pojdzie na aparature...

lukasz



Zapraszamy na wystawe w Australii

2000-01-10 Wątek Lucyna Artymiuk

Federacja Polskich Organizacji w Wiktorii
oraz
Muzeum Imigracji w Wiktorii zaprasza na

Wystawe pt.

*Terra Nova:  Ziemia Mleka i Miodu 
50lecie Polskiej Imigracja powojennej do Australii

ktora ma odbyc sie w

Immigration Museum of Victoria
Old Customs House
Flinders Street
Melbourne Victoria

od 4 lutego do 30 kwietnia 2000 r.




Rzne drogi

Slady polskiej emigracji do Wiktorii znalezc mozna juz w latach
1840-tych, ale dopiero sto lat pzniej przybyla i osiedlila sie tu
powana liczba Polakw.

Gdy druga wojna swiatowa sie skonczyla, pozostawila po sobie okolo jeden
milion osb, ktre nie chcialy wrcic do swego kraju ojczystego z
powodw politycznych czy innych. W 1947 roku Arthur Calwell mial
spotkanie z przedstawicielami Miedzynarodowej Organizacji dla Uchodzcw
[International Refugee Organisation] w Londynie. W rezultacie tego
spotkania sklad spoleczenstwa australijskiego zmienil sie na zawsze. Od
1947 do 1954 roku Australia przyja 170.000 uchodzcw, ktrych losy
byly bardzo rne. Wsrd nich bylo 60.000 Polakw.

Niektrzy z nich przeyli obozy koncentracyjne, wielu bylo wywiezionych
do obozw pracy w Niemczech i Rosji Sowieckiej, pracujac tam w surowych
i prymitywnych warunkach, czesto wystawieni na gld, przezywajac smierc
najdrozszych im osb czy smierc innych, czy tez bedac swiadkami
ludzkiego cierpienia. Inni przybyli jako byli zolnierze, ktrzy walczyli
po stronie Aliantw na rznych polach walki, wielu jeszcze w mundurach
wojskowych.

Jeszcze inni przybyli jako dzieci i nastolatki, wielu z nich
osieroconych podczas wojny. Poczatkowo dzieci te znalazly sie w obozach
dla uchodzcw w Iranie i Palestynie, a potem w brytyjskich koloniach we
Wschodniej Afryce i Indiach. Dzieci tworzyly czesc waznej grupy, ktra
wladze sowieckie zwolnily z zeslania w 1942 roku i ktre przybyly do
punktw zbiorowych, gdzie tworzyly sie polskie jednostki wojskowe, z
Archangielska, Kazachstanu i Kolymy, w wagonach towarowych, chore,
glodne i w lachmanach.

Drogi do Australii sa tak rzne jak historie kazdego z nich -
przybywajac z Indii, Afryki, Niemiec, Holandii, Wielkiej Brytanii,
Libanu, Libii i Chin. Przybyli do Australii w nadziei na nowe zycie, w
oczekiwaniu lepszej przyszlosci. Wielu chcialo uciec jak najdalej od
swoich doswiadczen, od smierci i zniszczenia. Decyzja emigracji byla
czesto podejmowana z cikim sercem, gdyz tesknili za swoja ojczyzna, za
rodzina, swoja kultura, tradycja. Pozostaly im wspomnienia dawnych dni.

Przybyli w dosc prymitywne warunki, do obozw przejsciowych takich jak
Bonegilla, gdzie mezowie byli odseparowani od swych zon i dzieci.

Mezczyzni pracowali przy duzych projektach np. przy budowie drg,
projekcie hydroelektrycznym na Tasmanii i projekcie hydroelektycznym w
Snieznych Grach [Snowy Mountains Hydro-Electric Scheme], przy scinaniu
trzciny cukrowej w  Kwinslandii, jako grnicy, przy zbieraniu owocw,
robotach lesnych i w przemysle stalowym w Wiktorii. Kobiety pracowaly
jako pomoce domowe I sanitariuszki w szpitalach. Wielu bylo wdziecznych
Australii za udzielenie im azylu, ale jednoczenie
narzekalo na ciezka prace i uczucie izolacji.

Gdy juz raz pozbyli sie swoich dwuletnich zobowiazan kontraktowych
zaczeli budowac swoje pierwsze domy, zawierali malzenstwa, chcili
dzieci, zawiazywali przyjaznie trwajace cale zycie i tworzyli kulturowe
i religijne organizacje.

Zycie spoleczne:

Pomimo polityki asymilacji rzadu australijskiego, kiedy proces
osiedlania sie byl trudny i pelen wstrzasw psychicznych tak dla
jednostki jak i rodzin, polscy imigranci rozwijali struktury
organizacyjne, ktre spelnialy pewne podstawowe potrzeby w rodzaju
utrzymania jezyka i tradycji kulturowych i religijnych. W takim wlasnie
celu stworzono Stowarzyszenie Polakw w Wiktorii juz w 1949 roku.

Spolecznosc polska utworzyla szereg polskich szkl sobotnich, gdzie
uczono dzieci jezyka, historii i kultury na poziomie podstawowym i
srednim. Obecnie Uniwersytet Monasha oferuje jezyk polski a Victorian
School of Languages na poziomie srednim i maturalnym (VCE). Zalozyli
zespoly tancw ludowych, stowarzyszenia regionalne, kluby sportowe,
druzyny harcerskie i grupy mlodziezowe, kluby bylych kombatantw, kluby
dla seniorw, chry, stowarzyszenia kulturalne i opieki spolecznej, oraz
Koa Polek. W Wiktorii zbudowano szesc osrodkw spolecznych, jak rwniez
osrodek mlodziezowy "Polana" w Healesville.

Federacja Polskich Organizacji w Wiktorii utworzona zostala w 1963 roku,
stajac si cialem koordynujacym I reprezentujacym dla calej grupy
spolecznej.

Stworzono publikacje, ktre pokryway potrzeby kulturowe i informacyjne
spoeczestwa, np. Tygodnik Polski (znany w latach 1949-65 jako Tygodnik
Katolicki). Wiadomosci w jezyku polskim i informacje lokalne
transmitowane sa na czterech stacjach radiowych i przekazywane na
witrynach Internetu.

Religia jest integralna czesci polskiego zycia kulturalnego. Gdy po
roku 1947 do Australii przybyla wielka liczba polskich imigrantw,
wyslano apel o 

Re: Matematyka

2000-01-10 Wątek JA

Lukasz Salwinski wrote:

 faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za
 aparat juz nie - skad ta cyfra ?
 
 W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje 5 tys. USD."

 w artykule osiagalnym i wczoraj i dzisiaj na http://dziennik.pap.com.pl/
 i zaczynajacym sie od:

 Okolo 17 mln zl zebrano podczas Osmego Finalu Wielkiej Orkiestry
 Swiatecznej Pomocy. W niedziele w calym kraju 80 tys. wolontariuszy
 zbieralo pieniadze na rzecz dzieci z niewydolnoscia nerek.
 [...]

 powyzszego nie zaobserwowalem. Na zyczenie sluze kopia. jezeli to nie ten
 artykul, to chetnie przeczytam ten 'z cytatem'.

 probowalem znalezc cos konkretnego na sieci ale jakiegokolwiek aktualnego
 katalogu z cena nie znalazlem - jedyne co znalazlem, to jakas
 aplikacje patentowa stwierdzajaca, ze obecna cena cyklerow to $12000.
 czyli zedwa razy drozej niz w 'cytacie'. na razie zebrano 17mln zl
 i wychodzi mi, ze w zwiazku z tym jakies 88% tego pojdzie na aparature...

 lukasz

Widzialem kwote US$ 5'000 w TVPolonia - chyba to odpowiada prawdzie.
natomiast takie natychmiastowe pretensje do Owsiaka, ze za duzo
zebral sa poprostu groteskowe. Pytam sie, co mial zrobic:

1. Wstrzymac zbiorke, jak zebral ten milion dolcow?
2. A moze natychmiast, zanim pan Majchrzak zapyta, zrobic
   pelny preliminarz finansowy? W 15 minut po zakonczeniu
   akcji, kiedy nawet dokladnie nie wiadomo ile zebrano?

Pan Owsiak zbiera pieniadze na chore dzieci od 9 lat i zapewniam,
ze ma po zakupie cyklerow nie zbraknie mu celu, na ktory mozna
wydac pieniadze. Chocby zafundowac przeszczepy nerek kilkuset
chorym dzieciom.

Jacek A.



Re: a propos Dogmy

2000-01-10 Wątek Anna Niewiadomska

At 06:25 PM 1/10/00 +0100, you wrote:
(...)
 - Szanowny Panie, film pt "Dogma" prowokuje, uzywajac srodkow
  wyrazu rodem z komiksu, do zastanowienia sie nad stanem
  religijnosci w swiecie post-postmodernistycznym, szczegolnie tu,
  w Ameryce. Np. dlaczego koscioly pustoszeja, uczestnictwo w Mszy sw.
 jest rutyna , dlaczego tyle zla na swiecie i czy ( a jesli to jak) Kosciol
  Katolicki powinien sie zmienic, aby dotrzec do mlodych.

Kosciol zmienic sie nie moze, jako ze zostal powolany do zycia przez
samego Jezusa Chrystusa. To raczej ludzie powinni sie zmienic, ale jak
widac staja sie oni coraz bardziej wygodni. Ta ich wygodnosc stoi w
przeciwienstwioe do wielu podstaw Kosciola Katolickiego. Jak im nie
pasuje, moga z kosciola wystapic, a nie krzyczec, ze "Kosciol powinien sie
zmienic".


z uszanowaniem
Grzegorz Rumatowski

Cos sie chyba panu pomylilo. Tutaj chodzi o Kosciol Katolicki a nie sekte
Lefebvrystow. Ten pierwszy zmienia sie jaknajbardziej. Slyszal pan np cos o
ostatnim Soborze Watykanskim i pojeciu aggiornamento? Nawet niektore
dogmaty sa reinpretowane, np. ten gloszacy ze "poza Kosciolem nie ma
zbawienia".

Michal Niewiadomski



Re: Matematyka

2000-01-10 Wątek Richard Majchrzak

Cytat byl z artykulu DZIENNIKA INTERNETOWEGO POLSKIEJ AGENCJI PRASOWEJ
WYDANIE E-MAIL (271) (copyright by PAP S.A.) w ktorym na poczatku jest
powitanie w poniedzialek 10 stycznia 2000, nastepnie jest artykul o Wielkim
Graniu Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy. Na koncu jedenastego wiersza
podana jest cena 5 tys. USD.

Jesli nie otrzymuje "specjalnej wersji" to inni tez powinni miec ten sam
tekst. Pisza ze w niedziele nie bylo w Polsce wazniejszego tematu itd...

Moja informacja odnosnie ceny, to w hurcie (powyzej 200 szt.) cyklery
kosztuja $US3.500 plus $US200 za transport, ubezpieczenie i koszty
administracyjne. Dodano w ofercie, ze cena jest jeszcze do przedyskutowania
i zalezy od ilosci zamowionych cyklerow. Ale moze w Polsce sa inne oferty,
szczerze powiem, ze nie wiem. Moze tez mowimy o roznym sprzecie...

Jesli 88% pojdzie na pomoc to chetnie bym ujrzal dowod tych wydatkow.
W sumie, zawsze cos tam "skapnie" tym ktorym powinnismy pomoc wiec moze to
lepiej niz wcale?

Rysiek

Lukasz Sawinski napisal 11 stycznia 2000 10:05:18

W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje
5 tys. USD."

w artykule osiagalnym i wczoraj i dzisiaj na
http://dziennik.pap.com.pl/ i zaczynajacym sie od:

Okolo 17 mln zl zebrano podczas Osmego Finalu
Wielkiej Orkiestry Swiatecznej Pomocy. W niedziele
w calym kraju 80 tys. wolontariuszy
zbieralo pieniadze na rzecz dzieci z niewydolnoscia
nerek.
[...]

powyzszego nie zaobserwowalem. Na zyczenie sluze kopia.
jezeli to nie ten artykul, to chetnie przeczytam ten
'z cytatem'.

probowalem znalezc cos konkretnego na sieci ale
jakiegokolwiek aktualnego katalogu z cena nie
znalazlem - jedyne co znalazlem, to jakas
aplikacje patentowa stwierdzajaca, ze obecna cena
cyklerow to $12000.
czyli zedwa razy drozej niz w 'cytacie'. na razie
zebrano 17mln zl i wychodzi mi, ze w zwiazku z tym
jakies 88% tego pojdzie na aparature...

lukasz









Lukasz Salwinski [EMAIL PROTECTED] on 11/01/2000 10:05:18

To:   [EMAIL PROTECTED]
cc:(bcc: Richard Majchrzak/ITG/Health)
Subject:  Re: Matematyka




faktycznie, o 300 dzieciach pisza. o $5000 za
aparat juz nie - skad ta cyfra ?

W artukule jest mowa o cenie. Cytuje "Kosztuje 5 tys. USD."

w artykule osiagalnym i wczoraj i dzisiaj na http://dziennik.pap.com.pl/
i zaczynajacym sie od:

Okolo 17 mln zl zebrano podczas Osmego Finalu Wielkiej Orkiestry
Swiatecznej Pomocy. W niedziele w calym kraju 80 tys. wolontariuszy
zbieralo pieniadze na rzecz dzieci z niewydolnoscia nerek.
[...]

powyzszego nie zaobserwowalem. Na zyczenie sluze kopia. jezeli to nie ten
artykul, to chetnie przeczytam ten 'z cytatem'.

probowalem znalezc cos konkretnego na sieci ale jakiegokolwiek aktualnego
katalogu z cena nie znalazlem - jedyne co znalazlem, to jakas
aplikacje patentowa stwierdzajaca, ze obecna cena cyklerow to $12000.
czyli zedwa razy drozej niz w 'cytacie'. na razie zebrano 17mln zl
i wychodzi mi, ze w zwiazku z tym jakies 88% tego pojdzie na aparature...

lukasz



Re: Matematyka

2000-01-10 Wątek Richard Majchrzak

Przypuszczam, ze moj limit listow na Poland-L za chwile sie wyczerpie :-)

Nie pierwszy to raz ktos probuje przekrecic to co napisalem.

A na Panskie pytania odpowiedz byla w moim poprzednim liscie. Pan Owsiak,
ma obowiazek OPUBLIKOWAC jak zostaly uzyte pieniadze, co zakupiono i za
jaka kwote. Rozliczenia powinny byc sprawdzone przez niezaleznego
ksiegowego o uznanym autorytecie.

Czy Owsiak kiedykolwiek opublikowal takie rozliczenie? Prosze zapytac w
WOSP. Mnie sie nigdy takiego rozliczenia nie udalo otrzymac, ale moze ja
jestem pechowcem?

Rysiek

JA [EMAIL PROTECTED] napisal 11 stycznia 2000 10:22:56

Widzialem kwote US$ 5'000 w TVPolonia - chyba
to odpowiada prawdzie.
natomiast takie natychmiastowe pretensje do Owsiaka,
ze za duzo zebral sa poprostu groteskowe. Pytam sie,
co mial zrobic:

1. Wstrzymac zbiorke, jak zebral ten milion dolcow?
2. A moze natychmiast, zanim pan Majchrzak zapyta,
zrobic pelny preliminarz finansowy? W 15 minut po
zakonczeniu akcji, kiedy nawet dokladnie nie wiadomo
ile zebrano?

Pan Owsiak zbiera pieniadze na chore dzieci od 9 lat
i zapewniam, ze ma po zakupie cyklerow nie zbraknie
mu celu, na ktory mozna wydac pieniadze. Chocby
zafundowac przeszczepy nerek kilkuset
chorym dzieciom.

Jacek A.



Re: Matematyka

2000-01-10 Wątek ibozek

http://www.gazeta.pl/Iso/Wyborcza/Czolowka/010jed.html

pod powyzszym bardzo entuzjastyczny artykul o akcji Owsiaka

Izabela

PS. wszelkie rozwazania na temat ewentualnej nieuczciwosci orgaznizatorow
jakichkolwiek akcji charytatywnych uwazam za nieuczciwe. Jezeli powstaja
watpliwosci, nalezy pamietac o zasadzie "not guilty until proven". Tak
dlugo dopoki nikt nikogo za reke nie zlapie, do sadu nie zaprowadzi i nie
otrzyma wyroku nie wolno rzucac pomowien i oskarzen. Dzieki Bogu, jak
wynika z artykulow w polskiej prasie, Owsiakowi wierza. No i dobrze



Re: Matematyka

2000-01-10 Wątek Zbigniew J Koziol

ibozek wrote:

 http://www.gazeta.pl/Iso/Wyborcza/Czolowka/010jed.html

 pod powyzszym bardzo entuzjastyczny artykul o akcji Owsiaka


Coz, Pani Izabelo, gdy wcisnalem tamten adres, dostalem na pewno
wazniejsza wiadomosc: AOL polaczylo sie z Time Warner, wlascicielem CNN i
paru innych dupereli. Wartosc nowej firmy wynosi 350 miliardow zielonych.

One web, one program, one Fuhrer!
Heil Hitler!

zb.
p.s.: Linux tez idzie w gore, i to szybko. Na przyklad IBM oglosila, iz
pojdzie cala swoja moca w strone rozwoju Linuxa. Nie ma wiec chyba powodow
do paniki.
p.s. 2: Linux is a trademark of Linus Torvalds



Re: Matematyka

2000-01-10 Wątek ibozek

At 09:28 PM 10/01/2000 -0400, you wrote:
ibozek wrote:

 http://www.gazeta.pl/Iso/Wyborcza/Czolowka/010jed.html

 pod powyzszym bardzo entuzjastyczny artykul o akcji Owsiaka


Coz, Pani Izabelo, gdy wcisnalem tamten adres, dostalem na pewno
wazniejsza wiadomosc: AOL polaczylo sie z Time Warner, wlascicielem CNN i
paru innych dupereli. Wartosc nowej firmy wynosi 350 miliardow zielonych.

jeszcze dwie godziny temu ukazywal sie artykul o Owsiaku. Ale nie watpie,
ze przejrzal pan spis tytulow po prawej stronie i znalazl wlasciwy artykul.

Izabela



Re: a propos Dogmy

2000-01-10 Wątek Uta Zablocki-Berlin

Richard Majchrzak:

 Pani Uta Zablocki-Berlin napisala 11 stycznia 2000 04:25:21

 Niezaleznie od tego, czy Kosciol powinien sie
 zmienic lub nie:
 skad Pan to wie, ze zostal powolany przez Jezusa?
 Gdzie to jest zapisany?
 
 /../
 
  z uszanowaniem
  Grzegorz Rumatowski
 
 Pozdrowienia
 Uta

 Nie wiem czy to Pani wystarczy, ale w Pismie Swietym i w MOIM SERCU.

Odpowiedz 'w sercu' akceptuje jak najbardziej jako rozwiazanie dla
Pana. Ale gdzie w Pismie Swietym pisze, ze Kosiol (chodzi o
Kosciol Katolicki) zostal powolany przez Jezusa? Pytam
powaznie, bo nie znalazlam nic na ten temat.

Pozdrawiam
Uta