Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados

2009-12-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
Aí é que está.

A MySQL ganhava dinheiro vendendo licenças que permitiam que seus
clientes criassem forks proprietários do MySQL. Se eles eram forks
embarcados e não eram vendidos separados de, digamos, equipamentos
médicos, isso não vem ao caso - as 4 liberdades dos seus usuários
estavam sendo negadas.

2009/12/15 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com:

 Fora de contexto, realmente parece que RMS está pegando leve. Mas dentro do
 contexto, é o velho RMS.

 Pelo que eu entendi, RMS não é contra as empresas garanharem dinheiro
 vendendo seu software. Ele se opoẽ apenas à empresas que negam as 4
 liberdades aos seus usuários.

 Se o mesmo código vendido sob uma licença pode ser obtido sob uma licença
 com as 4 liberdades, exatamente o mesmo código, não há o que reclamar.



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Ricardo Bánffy
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Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados

2009-12-17 Por tôpico VALERIO KIKUCHI




O fato de ser muito usada no significa que a fabricante deva manter o
suporte indefinidamente. Se o fizer, fa-lo- por pura liberalidade.
Isso ocorre com todas as empresas.
Temos clientes que usam o Conectiva 4 em servidor que est
funcionando... O suporte da fabricante j parou h muitos anos.
Tem Oracle de vrias verses rodando pelo mundo, desde a verso 4 ou
5... etc... etc...
Ocorre com software, com carros, e com tudo... Prazo vencido, suporte
vencido. Se continuar a usar  por sua conta e risco.
Obsolescncia programada, amigo. Assim ...
Abr.


Jiyan Yari escreveu:
Com certeza Jualina, voc est certa, mas s o fato de
descontinuar uma verso que seja, que trata-se uma verso atual e
utilizada por muitos j os obrigaria a migrarem para outros DB ou
gerarem suporte para outras verses, isso por si s j seria ruim, pois
acredito que toda migrao deve acontecer naturalmente e gradualmente e
nunca de forma forada, pois desta forma ser sempre traumtica para a
empresa.
  
Toramos que tudo continue na normalidade, ou que pelo menos seja
anunciado em tempo hbil para dar tempo s readequaes.
  
[ ]'s
Jiyan Yari
  
  
  2009/12/16 Luciana Fujii Pontello luci...@minaslivre.org
  
On Wed, 2009-12-16 at 15:51 -0300, Jiyan Yari wrote:
 Luciana, tudo bem?

 Eles haviam afirmado esta semana que descontinuariam o suporte ao
 MySQL 5, inclusive nem atualizando mais os binrios dele.
 http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl


Eu tinha lido. Mas o que isso tem de antagnico a assumir um compromisso
com a continuidade do MySQL? O MySQL no se resume ao MySQL 5.0. 
natural que se retire suporte a verses anteriores para inclusive
canalizar recursos pras verses mais novas.

Eu no estou dizendo que a Oracle vai manter o compromisso, mas desde o
incio da conversa sobre a fuso eu nunca vi eles dizerem o contrrio.


Um abrao,

Luciana Fujii

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Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados

2009-12-17 Por tôpico Jiyan Yari
Concordo plenamente Valerio, mas concordamos que a versão 5 não é antiga e
tem outra, sempre que os fabricantes e ou mantenedores pretendem encerrar o
suporte costumam avisar com uma boa antecedência justamente para que ninguém
seja pego de surpresa e tenha tempo de se planejar.

[  ]´s
Jiyan Yari

2009/12/17 VALERIO KIKUCHI vkiku...@acasadolinux.com.br

 O fato de ser muito usada não significa que a fabricante deva manter o
 suporte indefinidamente. Se o fizer, fa-lo-á por pura liberalidade.
 Isso ocorre com todas as empresas.
 Temos clientes que usam o Conectiva 4 em servidor que está funcionando... O
 suporte da fabricante já parou há muitos anos.
 Tem Oracle de várias versões rodando pelo mundo, desde a versão 4 ou 5...
 etc... etc...
 Ocorre com software, com carros, e com tudo... Prazo vencido, suporte
 vencido. Se continuar a usar é por sua conta e risco.
 Obsolescência programada, amigo. Assim é...
 Abr.


 Jiyan Yari escreveu:

  Com certeza Jualina, você está certa, mas só o fato de descontinuar uma
 versão que seja, que trata-se uma versão atual e utilizada por muitos já os
 obrigaria a migrarem para outros DB ou gerarem suporte para outras versões,
 isso por si só já seria ruim, pois acredito que toda migração deve acontecer
 naturalmente e gradualmente e nunca de forma forçada, pois desta forma será
 sempre traumática para a empresa.

 Torçamos que tudo continue na normalidade, ou que pelo menos seja anunciado
 em tempo hábil para dar tempo às readequações.

 [  ]'s
 Jiyan Yari


 2009/12/16 Luciana Fujii Pontello luci...@minaslivre.org

 On Wed, 2009-12-16 at 15:51 -0300, Jiyan Yari wrote:
  Luciana, tudo bem?
 
  Eles haviam afirmado esta semana que descontinuariam o suporte ao
  MySQL 5, inclusive nem atualizando mais os binários dele.
 
 http://info.abril.com.br/noticias/ti/suporte-para-mysql-5.0-esta-acabando-10122009-29.shl

 Eu tinha lido. Mas o que isso tem de antagônico a assumir um compromisso
 com a continuidade do MySQL? O MySQL não se resume ao MySQL 5.0. É
 natural que se retire suporte a versões anteriores para inclusive
 canalizar recursos pras versões mais novas.

 Eu não estou dizendo que a Oracle vai manter o compromisso, mas desde o
 início da conversa sobre a fusão eu nunca vi eles dizerem o contrário.

 Um abraço,

 Luciana Fujii

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Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados

2009-12-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/12/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com

 Aí é que está.

 A MySQL ganhava dinheiro vendendo licenças que permitiam que seus
 clientes criassem forks proprietários do MySQL. Se eles eram forks
 embarcados e não eram vendidos separados de, digamos, equipamentos
 médicos, isso não vem ao caso - as 4 liberdades dos seus usuários
 estavam sendo negadas.


Acredito que a licença comercial do MySQL é apenas sobre os binários, de
forma a permitir que tais binários possam ser usados pelo cliente em
conjunto com seu próprio software fechado de maneiras que seriam impossíveis
com binários obtidos com uma licença GPL:

http://www.mysql.com/about/legal/licensing/oem/#3

http://www.mysql.com/about/legal/licensing/oem/#2

Acredito que o código fonte completo é distribuído apenas sob a GPL. Casos
especiais podem ser negociados na licença comercial, mas estratégicamente no
modelo dual-licensing isso tem sido feito apenas na medida certa para
desobrigar o cliente de publicar o código fonte de sua própria aplicação que
usa o MySQL (não de forks do MySQL):

http://www.oss-watch.ac.uk/resources/duallicence2.xml


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Existe mais de uma maneira de chegar lá

Glauber Machado Rodrigues

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[PSL-Brasil] Planos Ultra velox

2009-12-17 Por tôpico Ronaldo Davi
Ola senhores,

conforme ja havia avisado a varios companheiro o velox fez o seu
upgrade de velocidade.

acontece que as novas velocidades sao para novos assinantes de nada
vai adiantar ligar para a oi pois os atendentes informan que nao
podemos participar dos novos planos nem obter desconto.

Detalhe importante esse valor tem caracter PROMOCIONAL depois de 5
anos o valor muda! ( vale lembrar que nimguem numca avisa isso so se
perguntar ne )

outro detalhe e que se formos solicitar uma nova linha eles nao
garantem que va pegar uma velocidade que voce deseja apos implantada a
linha telefonica eles vao realizar testes para saber se o telefone
pode ter o link que voce deseja.

resumindo no site deu upgrade mas nao podemos usar =)

finalizando que venha estamos aguardando GVT
_

Atenciosamente,
Ronaldo davi
Consultor Técnico,
Tecnologias Livre,
Fortaleza-CE
Fone: 85 8898.5206 / 9622.6722
www.protectit.com.br
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Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados

2009-12-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
Em que situações, exatamente, guardar dados em um MySQL obriga a
publicação do código de uma aplicação?

2009/12/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com:
 Acredito que o código fonte completo é distribuído apenas sob a GPL. Casos
 especiais podem ser negociados na licença comercial, mas estratégicamente no
 modelo dual-licensing isso tem sido feito apenas na medida certa para
 desobrigar o cliente de publicar o código fonte de sua própria aplicação que
 usa o MySQL (não de forks do MySQL):


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Ricardo Bánffy
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Re: [PSL-Brasil] Planos Ultra velox

2009-12-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
E o que nós temos com isso?

2009/12/17 Ronaldo Davi ronaldod...@gmail.com:
 Ola senhores,

 conforme ja havia avisado a varios companheiro o velox fez o seu
 upgrade de velocidade.

 acontece que as novas velocidades sao para novos assinantes de nada
 vai adiantar ligar para a oi pois os atendentes informan que nao
 podemos participar dos novos planos nem obter desconto.

 Detalhe importante esse valor tem caracter PROMOCIONAL depois de 5
 anos o valor muda! ( vale lembrar que nimguem numca avisa isso so se
 perguntar ne )

 outro detalhe e que se formos solicitar uma nova linha eles nao
 garantem que va pegar uma velocidade que voce deseja apos implantada a
 linha telefonica eles vao realizar testes para saber se o telefone
 pode ter o link que voce deseja.

 resumindo no site deu upgrade mas nao podemos usar =)

 finalizando que venha estamos aguardando GVT
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 Ronaldo davi
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Re: [PSL-Brasil] Planos Ultra velox

2009-12-17 Por tôpico Nadilson Santana
Ronaldo tudo bem?, cara quando mandar essa mensagem envia com [OT] que evita
emails como essa do Ricardo.

att,

Nadilson S. Santana

2009/12/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com

 E o que nós temos com isso?

 2009/12/17 Ronaldo Davi ronaldod...@gmail.com:
  Ola senhores,
 
  conforme ja havia avisado a varios companheiro o velox fez o seu
  upgrade de velocidade.
 
  acontece que as novas velocidades sao para novos assinantes de nada
  vai adiantar ligar para a oi pois os atendentes informan que nao
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  Detalhe importante esse valor tem caracter PROMOCIONAL depois de 5
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  outro detalhe e que se formos solicitar uma nova linha eles nao
  garantem que va pegar uma velocidade que voce deseja apos implantada a
  linha telefonica eles vao realizar testes para saber se o telefone
  pode ter o link que voce deseja.
 
  resumindo no site deu upgrade mas nao podemos usar =)
 
  finalizando que venha estamos aguardando GVT
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[PSL-Brasil] Portal dedicado a qualidade de softwa re é lançado em Brasília

2009-12-17 Por tôpico Corinto Meffe
Portal dedicado a qualidade de software é lançado em Brasília

Todos os participantes do Portal do Software Público ganharam um ambiente 
dedicado ao tema de qualidade de Software. O espaço é composto inicialmente por 
6 vetores: Ecossistema, Qualidade do Produto, Desenvolvimento de Software, 
Interoperabilidade, Prestadores de Serviço, Teste de Software e um sétimo 
elemento, o Alô Comunidade, uma espécie de ouvidoria do ambiente. Quem 
participa do Portal SPB pode se cadastrar direto com seu usuário e senha, pelo 
endereço http://www.softwarepublico.gov.br/5cqualibr/register/user-join. Quem 
ainda não participa do Portal SPB deve fazer seu cadastramento pelo endereço 
http://www.softwarepublico.gov.br/5cqualibr/register/user-new-5cqualibr
O ambiente foi apresentado durante a reunião de Coordenação do Portal do 
Software Público na cidade de Brasília no início de dezembro. O segundo grupo 
de Interesse do Portal SPB foi batizado de 5CQualiBr: conhecimento, comunidade, 
colaboração, compartilhamento e confiança para qualidade do software público 
brasileiro. O 5CQualiBr será coordenado pelo Centro de Tecnologia da Informação 
Renato Archer-CTI, com sede na cidade de Campinas. O principal objetivo do 
grupo de interesse será disponibilizar conteúdos para melhorar a qualidade do 
software.

A intenção da coordenação do 5CQualiBr será de garantir a interação dos 
usuários em torno do tema, acrescentar novos conteúdos periodicamente e 
estimular o debate sobre qualidade de software no país. O ambiente já conta com 
1.400 membros e 79 documentos técnicos disponibilizados em modelos de licenças 
livres e grande parte do material poderá ser acessado abertamente.

O Portal 5CQualiBr é um dos produtos do Modelo de Qualidade do Software Público 
Brasileiro, projeto em vigência desde o final de 2008, que conta com recursos 
da FINEP-Financiadora de Estudos e Projetos e com apoio da Secretaria de 
Política de Informática-SEPIN, do Ministério da Ciência e Tecnologia.

Trata-se do segundo grupo de interesse criado no ecossistema do software 
público. O primeiro foi dedicado aos municípios brasileiros: o 4CMBr. Que pode 
ser acessado pelo endereço 
http://www.softwarepublico.gov.br/4cmbr/register/user-join

Qualquer dúvida sobre o 5CQualiBr envie uma mensagem para 
guiali...@planejamento.gov.br

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Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados

2009-12-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/12/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com

 Em que situações, exatamente, guardar dados em um MySQL obriga a
 publicação do código de uma aplicação?


Até onde eu entendi, apenas por guardar os dados, em nenhuma situação. Mas
há outros casos que dão margem à interpretações da GPL infectando uma
aplicação proprietária.

Aparentemente, o medo de cair em uma dessas situações sem saber (e ter que
liberar o código de alguma aplicação não diretamente envolvida com o código
GPL) tem deixado muitos potenciais usuários corporativos longe de sistemas
licenciados GPL. A licença comercial do MySQL dá ao usuário a garantia de
que isso não irá acontecer. Por isso, acredito que funcione como um anti-FUD
também =D

Eu não sei se uma licença pode realmente infectar outra, obrigando a
pessoa a fornecer o código fonte de um programa de sua autoria. Deveria
haver pelo menos 2 opções: Ou libera o código junto, ou não distribui de
forma nenhuma. Dependendo do caso, poderia haver alguma penalidade por causa
da violação. De qualquer forma, o FUD está instalado...


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Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados

2009-12-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
De qualquer modo, Glauber, eu me coloco como um GNU/chato mais chato
que Stallman dessa vez (o que não é uma surpresa tão grande assim -
naquele Political Compass eu saia mais libertário do que Gandhi e mais
comunista do que Stalin).

Não consigo acreditar que o MySQL precise ser salvo e que a causa de
relicenciá-lo de modo a que ele possa ser fechado seja uma causa
meritória, Acho, ao contrário, uma causa oportunista e perigosa.

E, pior, com Stallman defendendo-a desse jeito, pode, nas mãos dos
menos escrupulosos, servir para demonstrar de que GPL náo cria
software sustentável.

2009/12/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com:


 2009/12/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com

 Em que situações, exatamente, guardar dados em um MySQL obriga a
 publicação do código de uma aplicação?

 Até onde eu entendi, apenas por guardar os dados, em nenhuma situação. Mas
 há outros casos que dão margem à interpretações da GPL infectando uma
 aplicação proprietária.

 Aparentemente, o medo de cair em uma dessas situações sem saber (e ter que
 liberar o código de alguma aplicação não diretamente envolvida com o código
 GPL) tem deixado muitos potenciais usuários corporativos longe de sistemas
 licenciados GPL. A licença comercial do MySQL dá ao usuário a garantia de
 que isso não irá acontecer. Por isso, acredito que funcione como um anti-FUD
 também =D

 Eu não sei se uma licença pode realmente infectar outra, obrigando a
 pessoa a fornecer o código fonte de um programa de sua autoria. Deveria
 haver pelo menos 2 opções: Ou libera o código junto, ou não distribui de
 forma nenhuma. Dependendo do caso, poderia haver alguma penalidade por causa
 da violação. De qualquer forma, o FUD está instalado...


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[PSL-Brasil] [OT] Lançada edição n. 9 da Revista Espírito Livre!

2009-12-17 Por tôpico João Fernando Costa Júnior
Boa noite gente,

A edição n. 9 saiu! Abaixo coloquei um techo do texto que foi na seção
expediente na revista. Mais uma vez agradeço a todos pelo ótimo trabalho.
Aproveito para pedir desculpas pelo atraso, mas este mês realmente conseguiu
superar os anteriores em problemas e situações adversas. E que veja 2010.

Convido ainda a todos que puderem que divulguem em seus sites e blogs. O
release completo de lançamento da edição está no site oficial da revista.

Aos que quiserem espalhar a notícia do lançamento da revista peço para
passarem o seguinte link para download:

http://www.revista.espiritolivre.org/wp-content/plugins/download-monitor/download.php?id=9

Ou basta utilizar como link o próprio endereço do site da revista:
http://revista.espiritolivre.org

Feliz Natal e um Próspero Ano Novo a todos!

***
Ah! Dezembro chegou, e com ele a reta final de mais um ano. 2009 vai ficando
para trás já deixando um gostinho de quero mais em diversos aspectos. Foi um
ano movimentado para várias empresas que atuam no mercado de código aberto.
Muitas novidades surgiram, código foram abertos, detalhes revelados,
documentações liberadas. O próprio lançamento da Revista Espírito Livre
neste ano de 2009 foi, é e será motivo de alegria, para mim e para todos que
nos acompanham mês após mês.

Pegando o embalo das comunidades de software livre, este mês temos em nossa
capa como tema principal as redes sociais, atualmente tão difundidas e
utilizadas pela maioria dos internautas e usuários de computador. Nossa
entrevista não poderia ser diferente e acompanha o tema. Conversamos com
Vicente Aguiar, membro da equipe do Noosfero, plataforma que reune em um só
lugar rede social, comunidades e afins. Vários projetos estão aderindo ao
código do Noosfero e a rede do popular SoftwareLivre.org é uma delas.

Jomar Silva fala sobre os 10 cuidados que devemos tomar em redes sociais,
fazendo assim um alerta aos desavisados ou marinheiros de primeira viagem.
Walter Capanema, por outro lado, mostra aos leitores o que fazer, se algum
dia alguém clonar o seu perfil em uma rede social.

Uma dupla de “Eduardos”, toma conta da seção sobre gráficos! Luiz Eduardo
fala sobre o formato SVG, apresentando suas vantagens e utilização em
softwares, enquanto Carlos Eduardo, o Cadunico, fala sobre a criação de
tecidos no Inkscape, um software que, por padrão, utiliza o formato SVG. Se
tivessem combinado não teria dado tão certo.

Nilton Pessanha, que nas primeiras edições foi o responsável pelas capas da
Revista Espírito Livre, faz um convite aos leitores, através de sua matéria
sobre o uso de programas de simulação em educação e treinamentos. Já
Fernando Leme retorna nesta edição falando sobre tecnologia da informação e
escolhas políticas, passando pelo conceito de commons e o software
apartidário.

Cárlisson Galdino, continua com mais um episódio da Warning Zone, enquanto
Clayton Lobato nos mostra um pouco mais sobre o sistema Braille de escrita e
leitura, descrito por ele como o mais lindo e colaborativo dos projetos.
Lázaro Reinã, que era responsável pelas matérias sobre a Linguagem Lua, fala
um pouco sobre podcast, sua mais nova mania! João Marcello, que na edição nº
8 da Revista Espírito Livre apresentou um case bem interessante sobre o
“teco” de informática, traz nessa edição um complemento ao artigo original,
onde ele relata os 10 mandamentos do usuário, igualmente interessante.

Vocês vão perceber que a agenda está apresentando pouquíssimos eventos para
o mês de dezembro e janeiro. Curioso, mas facilmente explicável, estes dois
meses trazem poucas opções quanto a palestras, workshops e eventos da área
de TI. Entretanto, fechamos a edição com uma bela mensagem de fim de ano!

Continuem nos acompanhando pelo Twitter, Identi.ca e demais veículos, pois
em breve novas promoções estarão por aqui! Também fiquem atentos ao site
oficial da revista [http://revista.espiritolivre.org], onde sempre tem
novidade.

Agradecemos a todos que não foram citados acima e continuamos com o nosso
convite aos leitores para participarem do processo de criação da revista,
seja divulgando, escrevendo ou revisando. Se quiser saber como ajudar, basta
entrar em contato. Boas Festas e nos vemos no mês que vem, já em 2010!

Link para download:

http://www.revista.espiritolivre.org/wp-content/plugins/download-monitor/download.php?id=9


-- 
João Fernando Costa Júnior
Coordenador GUBrO-ES - Grupo de Usuários de BrOffice.org do ES / Iniciativa
Espírito Livre / Equipe Bestlinux
Linux User #422133
Ubuntu User #16167
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Re: [PSL-Brasil] Criador do MySQL convoca usuários p ara salvar banco de dados

2009-12-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/12/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com

 De qualquer modo, Glauber, eu me coloco como um GNU/chato mais chato
 que Stallman dessa vez (o que não é uma surpresa tão grande assim -
 naquele Political Compass eu saia mais libertário do que Gandhi e mais
 comunista do que Stalin).

 Não consigo acreditar que o MySQL precise ser salvo e que a causa de
 relicenciá-lo de modo a que ele possa ser fechado seja uma causa
 meritória, Acho, ao contrário, uma causa oportunista e perigosa.

 E, pior, com Stallman defendendo-a desse jeito, pode, nas mãos dos
 menos escrupulosos, servir para demonstrar de que GPL náo cria
 software sustentável.


A impressão que eu tenho é que, pro bem ou pro mal, a sun se aproveitou da
mais extrema das interpretações da GPL para vender seu produto. Além disso,
a manifestação do RMS acabou se dando num contexto muito confuso.

Se a idéia do dual-licensing era fornecer o produto numa licença que se
comportava da forma tradicionalmente esperada para o mercado corporativo,
para o mundo FOSS acabou criando dúvidas que não existiam antes para muitos.
Cada um entendeu de um jeito...

Acho que agora entendi a sua colocação: você não estava dizendo que a
iniciativa do Monty era má idéia, mas que não poderia ser chamado de algo
que salvaria o MySQL, já de uma forma ou de outra o MySQL ainda teria
futuro que a GPL o permite ter. Além disso, você acha que ele não tem moral
para criticar o que é feito com os direitos que ele vendeu, além do que
teria qualquer outro usuário interessado no futuro do MySQL, e que ele está
movimentando a comunidade para gerar um pressão para levar o MySQL para onde
ele acha que deve, mesmo depois de ter vendido esse poder...

-- 
Existe mais de uma maneira de chegar lá

Glauber Machado Rodrigues

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