Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
bom dia, Akira! agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de destacar uma parte que acho bem importante: 2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão acontecendo independente de nós... ;) a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta postura. a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o ambiente, o clássico poisoning the well http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well. E isso não tem nada a ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo. abraços e boa semana! .f4bs . . ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Perfeita colocação. Ganhei o dia hoje lendo isso. OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: - Acolher: convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - Colaborar: com outras redes de liberdade do conhecimento; - Conscientizar: criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; - Educar: promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Em 13/10/2014 09:07, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: bom dia, Akira! agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de destacar uma parte que acho bem importante: 2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão acontecendo independente de nós... ;) a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta postura. a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o ambiente, o clássico poisoning the well http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well. E isso não tem nada a ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo. abraços e boa semana! .f4bs . . ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Acho perfeita essa abordagem para com os iniciantes, mas qual seria a abordagem com os os já iniciados? - Mensagem original - De: cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Para: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 10:08:10 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria, Perfeita colocação. Ganhei o dia hoje lendo isso. OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: - Acolher: convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - Colaborar: com outras redes de liberdade do conhecimento; - Conscientizar: criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; - Educar: promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Em 13/10/2014 09:07, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: bom dia, Akira! agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de destacar uma parte que acho bem importante: 2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com : [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão acontecendo independente de nós... ;) a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta postura. a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o ambiente, o clássico poisoning the well http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well . E isso não tem nada a ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo. abraços e boa semana! .f4bs . . ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre
O RMS tem várias causas altamente não relacionadas com software livre, diferentemente da FSF. As pessoas são plurais, várias pessoas tem várias causas diferentes, e eu acho que um blog pessoal é um ótimo lugar de colocá-las e a lista PSL-Brasil um péssimo lugar. O Stallman é um ótimo exemplo de separar as coisas. On 12-10-2014 12:07, anah...@anahuac.eu wrote: Olá Pessoal, Discutimos muito nas últimas semanas. Vejo um balanço positivo nelas, afinal de contas é da troca de ideias que se constrói. Um dos pilares da minha argumentação, que é usada com frequência pelos discordantes, é que a filosofia e as bases éticas e morais do Software Livre vão muito além das licenças de uso ou da simples liberdade do código. Essa simplificação parece coadunar de forma positiva com a OSI e com os complacentes. Lendo notícias na DiasporaBR me deparei com este linK: Lego cancels Shell marketing: https://stallman.org/archives/2014-jul-oct.html#11_October_2014_%28Lego_cancels_Shell_marketing%29 É o querido RMS indo muito além do Software Livre. Espero, que mais uma vez, o Stallman sirva como exemplo e inspiração. Saudações Livres! ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre
E, na sua opinião, qual seria o elo entre as causas pelas quais o Stallman atua? - Mensagem original - De: Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 14:25:07 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre O RMS tem várias causas altamente não relacionadas com software livre, diferentemente da FSF. As pessoas são plurais, várias pessoas tem várias causas diferentes, e eu acho que um blog pessoal é um ótimo lugar de colocá-las e a lista PSL-Brasil um péssimo lugar. O Stallman é um ótimo exemplo de separar as coisas. On 12-10-2014 12:07, anah...@anahuac.eu wrote: Olá Pessoal, Discutimos muito nas últimas semanas. Vejo um balanço positivo nelas, afinal de contas é da troca de ideias que se constrói. Um dos pilares da minha argumentação, que é usada com frequência pelos discordantes, é que a filosofia e as bases éticas e morais do Software Livre vão muito além das licenças de uso ou da simples liberdade do código. Essa simplificação parece coadunar de forma positiva com a OSI e com os complacentes. Lendo notícias na DiasporaBR me deparei com este linK: Lego cancels Shell marketing: https://stallman.org/archives/2014-jul-oct.html#11_October_2014_%28Lego_cancels_Shell_marketing%29 É o querido RMS indo muito além do Software Livre. Espero, que mais uma vez, o Stallman sirva como exemplo e inspiração. Saudações Livres! ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre
Na minha opinião não interessa e eu não sei sequer se existe elo além dele entre as causas pelas quais ele atua. Também acho off-topic para essa lista. On 13-10-2014 14:29, anah...@anahuac.eu wrote: E, na sua opinião, qual seria o elo entre as causas pelas quais o Stallman atua? - Mensagem original - De: Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 14:25:07 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre O RMS tem várias causas altamente não relacionadas com software livre, diferentemente da FSF. As pessoas são plurais, várias pessoas tem várias causas diferentes, e eu acho que um blog pessoal é um ótimo lugar de colocá-las e a lista PSL-Brasil um péssimo lugar. O Stallman é um ótimo exemplo de separar as coisas. On 12-10-2014 12:07, anah...@anahuac.eu wrote: Olá Pessoal, Discutimos muito nas últimas semanas. Vejo um balanço positivo nelas, afinal de contas é da troca de ideias que se constrói. Um dos pilares da minha argumentação, que é usada com frequência pelos discordantes, é que a filosofia e as bases éticas e morais do Software Livre vão muito além das licenças de uso ou da simples liberdade do código. Essa simplificação parece coadunar de forma positiva com a OSI e com os complacentes. Lendo notícias na DiasporaBR me deparei com este linK: Lego cancels Shell marketing: https://stallman.org/archives/2014-jul-oct.html#11_October_2014_%28Lego_cancels_Shell_marketing%29 É o querido RMS indo muito além do Software Livre. Espero, que mais uma vez, o Stallman sirva como exemplo e inspiração. Saudações Livres! ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
Olá Luciana, Aceitando sua sugestão, mudei o assunto da thread para OFF-TOPIC. Assim você poderá exercer seu desinteresse não lendo e não respondendo mais, ok? Agora, continuando... Na minha opinião não podemos desassociar o Software Livre de suas bases filosóficas, ou seja, devemos cuidas dos componentes éticos e morais que levam ao ativismo pela liberdade do Software. Na verdade esse é exatamente o componente que nos separa da OSI. Não usar ferramentas, serviços devassos e Software Proprietário é, em primeiro lugar, um posicionamento ético, filosófico e somente depois técnico. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas não concorde. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas não queira sair de sua zona de conforto. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas sequer entenda a diferença. Mas não sou obrigado a concordar, nem a aceitar. Menos ainda que o comportamento acéfalo, mercadológico, distópico e complacente contamine e termine por destruir o movimento Software Livre. Para a maioria despreocupada já existe o Facebook. Aqui devemos cuidar dos aspectos que fortaleçam o Software Livre e não que o ajustem ao mercado ou vontade da maioria pois esses estão cooptados pelo sistema. Temos que encontrar um jeito de assumir o que somos ou assumir que não somos mais. - Mensagem original - De: Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 14:36:01 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre Na minha opinião não interessa e eu não sei sequer se existe elo além dele entre as causas pelas quais ele atua. Também acho off-topic para essa lista. On 13-10-2014 14:29, anah...@anahuac.eu wrote: E, na sua opinião, qual seria o elo entre as causas pelas quais o Stallman atua? - Mensagem original - De: Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 14:25:07 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre O RMS tem várias causas altamente não relacionadas com software livre, diferentemente da FSF. As pessoas são plurais, várias pessoas tem várias causas diferentes, e eu acho que um blog pessoal é um ótimo lugar de colocá-las e a lista PSL-Brasil um péssimo lugar. O Stallman é um ótimo exemplo de separar as coisas. On 12-10-2014 12:07, anah...@anahuac.eu wrote: Olá Pessoal, Discutimos muito nas últimas semanas. Vejo um balanço positivo nelas, afinal de contas é da troca de ideias que se constrói. Um dos pilares da minha argumentação, que é usada com frequência pelos discordantes, é que a filosofia e as bases éticas e morais do Software Livre vão muito além das licenças de uso ou da simples liberdade do código. Essa simplificação parece coadunar de forma positiva com a OSI e com os complacentes. Lendo notícias na DiasporaBR me deparei com este linK: Lego cancels Shell marketing: https://stallman.org/archives/2014-jul-oct.html#11_October_2014_%28Lego_cancels_Shell_marketing%29 É o querido RMS indo muito além do Software Livre. Espero, que mais uma vez, o Stallman sirva como exemplo e inspiração. Saudações Livres! ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 13 de outubro de 2014 09:06, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de destacar uma parte que acho bem importante: :-) 2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão acontecendo independente de nós... ;) Eu também concordo. Há um monte de comunidades, vibrantes e com contribuição de trabalhos belíssimos, muito relevantes. Estou com um pé nesta comunidade e em outras. Tenho aprendido bastante com outras comunidades: - Recursos Educacionais Abertos - site: http://www.rea.net.br/site/ - lista: http://groups.google.com/group/rea-lista - Rede pelo Conhecimento Livre - site: http://br.okfn.org/ - lista: https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br Localmente tenho contribuído com a comunidade SL de Goiás, que tem atuado em eventos: - Fórum Goiano de Software Livre, agora com viés científico, o ERI-GO - http://erigo2014.aslgo.org.br/chamada-de-trabalhos/. - FLISOL A PSL-Brasil foi uma das primeiras que entrei e aprendi muito aqui, por isso sinto que devo retornar com meu trabalho voluntário. a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta postura. a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o ambiente, o clássico poisoning the well http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well. E isso não tem nada a ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo. Concordo. Espero que tenhamos virado essa página. Na minha opinião, o Movimento de Software Livre é eticamente hacker. E o que move uma comunidade hacker são seus hackings. Esse deve ser o foco do Movimento: hacking. O que cada um é, não importa, cada um tem que prestar contas é consigo mesmo. Não há necessidade de sermos um grupo, com modus operandi padronizado. Cada um pode realizar seu próprio hacking e compartilhá-lo. Um hacker não precisa se auto-intitular hacker, ele é reconhecido e identificado pelos seus pares, mediante o reconhecimento do valor de seus hackings. Do reconhecimento que cada indivíduo possui a capacidade de realizar grandes hackings, surge uma estrutura descentralizada, auto-sustentada, anárquica e horizontal. abraços e boa semana! .f4bs Abraços! -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 13 de outubro de 2014 10:08, cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com escreveu: Perfeita colocação. Ganhei o dia hoje lendo isso. :-) OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: - Acolher: convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - Colaborar: com outras redes de liberdade do conhecimento; - Conscientizar: criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; - Educar: promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Puxando o gancho dos zumbis, Walking Dead reiniciou ontem. Quando termino um episódio, parece que ainda não sai do filme: ainda vejo muitos mortos-vivos, vejo pessoas que perderam controle de seus próprios 'cérebros'. Restam alguns sobreviventes que ainda tem consciência e se recusam a se tornarem zumbis. Os computadores são extensões de nossos cérebros; É ele que controla nossas vidas, nossa forma de ser e expressar. Com a intensificação do uso da tecnologia, isso vai ficar cada vez mais intenso, o filme Ela [0] ilustra isso. Theodore foi vítima de um Sistema Operacional Proprietário e no final, percebeu que foi manipulado o tempo todo pela sua namorada virtual (desculpe a espoliação). O que controla os computadores é o software. Se o Sistema Operacional for proprietário, perdemos nosso controle de nossas vidas. Para retomar o controle do seu computador, é necessário usar Software Livre. Já assistiu 2001, uma Odisséia no Espaço? O filme todo mostra a evolução tecnológica, desde nossos ancestrais, mas foi a chave-de-fenda que fez o astronauta reassumir o controle da nave, que havia sido dominada por uma inteligência artificial - Hal [1]. Tecnologia sempre é bom, mas desde que esteja sob controle do homem. Software Livre é a chave para reassumir o controle da sua própria tecnologia. Parece que quando falamos para uma pessoa que é prisioneira de seu software proprietário, estamos falando com um zumbi. Já não é mais ela quem controla a tecnologia, mas a tecnologia que a controla. É triste, mas vivemos em um mundo de zumbis caminhantes. Será que algum dia teremos uma cura para a doença zumbi? [0] http://pt.wikipedia.org/wiki/Her [1] http://cargocollective.com/fcbtudojunto/master-thesis Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
Eu concordo que software livre é um positionamento ético e filosófico. O que eu discordo é que lutar contra empresas que poluem, por exemplo, é relacionado a liberdade de software. Ou que a questão de sacrificar ou não um cachorro por causa de Ebola é uma questão relacionada a liberdade de software. E não estou dizendo que não concordo com as causas. Mas várias pessoas dessa lista tem várias causas igualmente válidas. E eu acho que o lugar pra Fabs exercer o cicloativismo dela não é na lista PSL-Brasil, do mesmo jeito que eu não venho exercer meu feminismo aqui a não ser quando é relacionado a liberdade de software. O Stallman coloca questões relacionadas a liberdade de software como representante da FSF, e outras questões em seu blog pessoal. Qual é a sua proposta? Tornar o movimento de software livre do Brasil um seguidor do Stallman em todas as questões? Porque no título você já diz que é muito além do software livre. On 13-10-2014 14:47, anah...@anahuac.eu wrote: Olá Luciana, Aceitando sua sugestão, mudei o assunto da thread para OFF-TOPIC. Assim você poderá exercer seu desinteresse não lendo e não respondendo mais, ok? Agora, continuando... Na minha opinião não podemos desassociar o Software Livre de suas bases filosóficas, ou seja, devemos cuidas dos componentes éticos e morais que levam ao ativismo pela liberdade do Software. Na verdade esse é exatamente o componente que nos separa da OSI. Não usar ferramentas, serviços devassos e Software Proprietário é, em primeiro lugar, um posicionamento ético, filosófico e somente depois técnico. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas não concorde. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas não queira sair de sua zona de conforto. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas sequer entenda a diferença. Mas não sou obrigado a concordar, nem a aceitar. Menos ainda que o comportamento acéfalo, mercadológico, distópico e complacente contamine e termine por destruir o movimento Software Livre. Para a maioria despreocupada já existe o Facebook. Aqui devemos cuidar dos aspectos que fortaleçam o Software Livre e não que o ajustem ao mercado ou vontade da maioria pois esses estão cooptados pelo sistema. Temos que encontrar um jeito de assumir o que somos ou assumir que não somos mais. - Mensagem original - De: Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 14:36:01 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre Na minha opinião não interessa e eu não sei sequer se existe elo além dele entre as causas pelas quais ele atua. Também acho off-topic para essa lista. On 13-10-2014 14:29, anah...@anahuac.eu wrote: E, na sua opinião, qual seria o elo entre as causas pelas quais o Stallman atua? - Mensagem original - De: Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 14:25:07 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre O RMS tem várias causas altamente não relacionadas com software livre, diferentemente da FSF. As pessoas são plurais, várias pessoas tem várias causas diferentes, e eu acho que um blog pessoal é um ótimo lugar de colocá-las e a lista PSL-Brasil um péssimo lugar. O Stallman é um ótimo exemplo de separar as coisas. On 12-10-2014 12:07, anah...@anahuac.eu wrote: Olá Pessoal, Discutimos muito nas últimas semanas. Vejo um balanço positivo nelas, afinal de contas é da troca de ideias que se constrói. Um dos pilares da minha argumentação, que é usada com frequência pelos discordantes, é que a filosofia e as bases éticas e morais do Software Livre vão muito além das licenças de uso ou da simples liberdade do código. Essa simplificação parece coadunar de forma positiva com a OSI e com os complacentes. Lendo notícias na DiasporaBR me deparei com este linK: Lego cancels Shell marketing: https://stallman.org/archives/2014-jul-oct.html#11_October_2014_%28Lego_cancels_Shell_marketing%29 É o querido RMS indo muito além do Software Livre. Espero, que mais uma vez, o Stallman sirva como exemplo e inspiração. Saudações Livres! ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
Olá Luciana, Fico muito feliz que o tema tenha voltado a te interessar. É legal debater com pessoas inteligentes e dispostas :-) Então, minha proposta é mesma de sempre: que defendamos o Software Livre como definido e visto pela FSF e Stallman. Até onde percebo isso implica em colocar os ideias filosóficos, éticos e morais em cada decisão e atividade relacionada ao Software Livre, certo? Estou tentando estabelecer uma linha clara que separa o que é ativismo Software Livre de qualquer outro ativismo virtual ou cibernético. Me parece que uma boa parte das pessoas nesta lista está colocando o carro na frente dos bois, ou seja, se preocupando primeiro com metodologias de acolhimento ou convencimento de iniciantes, antes de ter claro o que pode/deve/é feito no ativismo Software Livre. Não faz nenhum sentido acolher um iniciante dizendo para dar like no Face, ou estimulando que ele tenha uma conta do Google (ou mantendo-a) para se inscrever numa lista de discussão no Google Groups, certo? Se conseguirmos traçar algumas diretrizes de ação do movimento, quem sabe conseguimos adeptos que entendam o que está acontecendo. É mais ou menos isso. - Mensagem original - De: Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 15:49:37 Assunto: Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre Eu concordo que software livre é um positionamento ético e filosófico. O que eu discordo é que lutar contra empresas que poluem, por exemplo, é relacionado a liberdade de software. Ou que a questão de sacrificar ou não um cachorro por causa de Ebola é uma questão relacionada a liberdade de software. E não estou dizendo que não concordo com as causas. Mas várias pessoas dessa lista tem várias causas igualmente válidas. E eu acho que o lugar pra Fabs exercer o cicloativismo dela não é na lista PSL-Brasil, do mesmo jeito que eu não venho exercer meu feminismo aqui a não ser quando é relacionado a liberdade de software. O Stallman coloca questões relacionadas a liberdade de software como representante da FSF, e outras questões em seu blog pessoal. Qual é a sua proposta? Tornar o movimento de software livre do Brasil um seguidor do Stallman em todas as questões? Porque no título você já diz que é muito além do software livre. On 13-10-2014 14:47, anah...@anahuac.eu wrote: Olá Luciana, Aceitando sua sugestão, mudei o assunto da thread para OFF-TOPIC. Assim você poderá exercer seu desinteresse não lendo e não respondendo mais, ok? Agora, continuando... Na minha opinião não podemos desassociar o Software Livre de suas bases filosóficas, ou seja, devemos cuidas dos componentes éticos e morais que levam ao ativismo pela liberdade do Software. Na verdade esse é exatamente o componente que nos separa da OSI. Não usar ferramentas, serviços devassos e Software Proprietário é, em primeiro lugar, um posicionamento ético, filosófico e somente depois técnico. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas não concorde. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas não queira sair de sua zona de conforto. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas sequer entenda a diferença. Mas não sou obrigado a concordar, nem a aceitar. Menos ainda que o comportamento acéfalo, mercadológico, distópico e complacente contamine e termine por destruir o movimento Software Livre. Para a maioria despreocupada já existe o Facebook. Aqui devemos cuidar dos aspectos que fortaleçam o Software Livre e não que o ajustem ao mercado ou vontade da maioria pois esses estão cooptados pelo sistema. Temos que encontrar um jeito de assumir o que somos ou assumir que não somos mais. - Mensagem original - De: Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 14:36:01 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre Na minha opinião não interessa e eu não sei sequer se existe elo além dele entre as causas pelas quais ele atua. Também acho off-topic para essa lista. On 13-10-2014 14:29, anah...@anahuac.eu wrote: E, na sua opinião, qual seria o elo entre as causas pelas quais o Stallman atua? - Mensagem original - De: Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 14:25:07 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre O RMS tem várias causas altamente não relacionadas com software livre, diferentemente da FSF. As pessoas são plurais, várias pessoas tem várias causas diferentes, e eu acho que um blog pessoal é um ótimo lugar de colocá-las e a lista PSL-Brasil um péssimo lugar. O Stallman é um ótimo exemplo de separar as coisas. On 12-10-2014 12:07, anah...@anahuac.eu wrote: Olá Pessoal, Discutimos muito nas
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
Para começar, considerar apenas a FSF é diferente de considerar ambas. Eu por exemplo, não abro mão de já ter instalado em 50 computadores diversas distros exceto Ubuntu, mas deixar para usuários leigos sem o Adobe Flash eles xiam ! Não me importo de instalar JuntaDados, Metamorphose e outros porque são OSI. Se eu fosse considerar apenas a FSF, eu não poderia instalar essas distros não-livres para usuários leigos conhecerem. Eu irei parar de instalá-las para as pessoas quando o mercado estiver suficientemente interessado em instalá-las, então começaria a instalar as 100% Livres para as pessoas se me pedissem porque desta vez seria os GNU que ainda estariam excluídos do mercado. Att. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: anah...@anahuac.euEnviada: Segunda-feira, 13 de Outubro de 2014 16:09Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software LivreOlá Luciana,Fico muito feliz que o tema tenha voltado a te interessar. É legal debater com pessoas inteligentes e dispostas :-)Então, minha proposta é mesma de sempre: que defendamos o Software Livre como definido e visto pela FSF e Stallman.Até onde percebo isso implica em colocar os ideias filosóficos, éticos e morais em cada decisão e atividade relacionada ao Software Livre, certo?Estou tentando estabelecer uma linha clara que separa o que é ativismo Software Livre de qualquer outro ativismo "virtual ou cibernético". Me parece que uma boa parte das pessoas nesta lista está colocando o carro na frente dos bois, ou seja, se preocupando primeiro com metodologias de acolhimento ou convencimento de iniciantes, antes de ter claro o que pode/deve/é feito no ativismo Software Livre.Não faz nenhum sentido acolher um iniciante dizendo para dar "like" no Face, ou estimulando que ele tenha uma conta do Google (ou mantendo-a) para se inscrever numa lista de discussão no Google Groups, certo?Se conseguirmos traçar algumas diretrizes de ação do movimento, quem sabe conseguimos adeptos que entendam o que está acontecendo.É mais ou menos isso.- Mensagem original - De: "Luciana Fujii" luci...@fujii.eti.br Para: "PSL-Brasil" psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 15:49:37 Assunto: Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre Eu concordo que software livre é um positionamento ético e filosófico. O que eu discordo é que lutar contra empresas que poluem, por exemplo, é relacionado a liberdade de software. Ou que a questão de sacrificar ou não um cachorro por causa de Ebola é uma questão relacionada a liberdade de software. E não estou dizendo que não concordo com as causas. Mas várias pessoas dessa lista tem várias causas igualmente válidas. E eu acho que o lugar pra Fabs exercer o cicloativismo dela não é na lista PSL-Brasil, do mesmo jeito que eu não venho exercer meu feminismo aqui a não ser quando é relacionado a liberdade de software. O Stallman coloca questões relacionadas a liberdade de software como representante da FSF, e outras questões em seu blog pessoal. Qual é a sua proposta? Tornar o movimento de software livre do Brasil um seguidor do Stallman em todas as questões? Porque no título você já diz que é muito além do software livre. On 13-10-2014 14:47, anah...@anahuac.eu wrote: Olá Luciana, Aceitando sua sugestão, mudei o assunto da thread para OFF-TOPIC. Assim você poderá exercer seu desinteresse não lendo e não respondendo mais, ok? Agora, continuando... Na minha opinião não podemos desassociar o Software Livre de suas bases filosóficas, ou seja, devemos cuidas dos componentes éticos e morais que levam ao ativismo pela liberdade do Software. Na verdade esse é exatamente o componente que nos separa da OSI. Não usar ferramentas, serviços devassos e Software Proprietário é, em primeiro lugar, um posicionamento ético, filosófico e somente depois técnico. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas não concorde. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas não queira sair de sua zona de conforto. Entendo perfeitamente que a maioria das pessoas sequer entenda a diferença. Mas não sou obrigado a concordar, nem a aceitar. Menos ainda que o comportamento acéfalo, mercadológico, distópico e complacente contamine e termine por destruir o movimento Software Livre. Para a maioria despreocupada já existe o Facebook. Aqui devemos cuidar dos aspectos que fortaleçam o Software Livre e não que o ajustem ao "mercado" ou "vontade da maioria" pois esses estão cooptados pelo sistema. Temos que encontrar um jeito de assumir o que somos ou assumir que não somos mais. - Mensagem original - De: "Luciana Fujii" luci...@fujii.eti.br Para: "PSL-Brasil" psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de outubro de 2014 14:36:01 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Muito além do Software Livre Na minha opinião não interessa e eu não sei sequer se existe elo além dele entre as causas
