Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Idem. Tudo na vida é feito em camadas. Hoje ele fez pra Android, se a COMUNIDADE ajuda, ele faz pra outra plataforma e assim por diante. Mas fez o seu melhor possível, e pra mim é o que vale. Abrazon pro João, beijo nas gurias. Roberto Cohen 51.3321-2566 11.3522-5549 www.quaizer.org Service Management Engine Use como você quiser! Código Aberto e Uso livre Em 21/01/2013 09:49, Julio C. Neves escreveu: 3 - Vai fundo João! O seu trabalho é um exemplo de abnegação à causa livre! Vc jamais conseguirá agradar a Gregos e Bahianos! ;) ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
mas aqui as pessoas metem o pau na falta de privacidade e usam gmail. É um contrassenso. em uma lista que já é indexada e de acesso público, vc já abriu mão de parte da sua privacidade. Em tempo no meio da discussão não se lembrou da pendencia do uso de copyright pela revista. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Olá, On Mon, Jan 21, 2013 at 01:08:46AM -0200, ValessioBrito wrote: Quase não me posiciono na lista; mas deixo aqui meus 0,02 centavos; Não vejo problema algum em disponibilizar de forma mais fácil um Software Livre; mesmo que seja em uma plataforma proprietária; Afinal ninguém vai chegar a migrar/usar software livre sem passar por uma via do inferno; Ou seja, duvido que antes de ter algo 100% livre você não usou um canal proprietário para se informar, baixar ou usar de alguma forma. Valessio, concordo com você. Até porque o Projeto GNU começou utilizando software proprietário. O que acredito é que você fazer o primeiro release apenas em uma loja virtual proprietária não é o caminho (chega até ser um retrocesso). Deveria ser disponibilizado um link direto e como nota final dizer que também emcontra-se na loja virtual. b) (off-topic, citaram em outra postagem e isso me cutucou) Outro exemplo é o uso das redes sociais e ou de comunicação (não só estou falando de Facebook); Veja que temos uma rede há mais de 6 anos (softwarelivre.org) no AR; e quantas pessoas que usam realmente software livre se preocupam em postar, contribuir e fazer parte dela; Enfim; e o que adianta falar para o mesmo grupinho a vida toda, sim é preciso ter fanpage, perfils, etc.. em todas as outras redes e plataformas; abertas ou fechadas; mas é claro, tem que ser utilizado com estratégia de comunicação e não somente achar que a informação deve ser replicada por lá, causando comodismo aos usuários no uso das redes proprietárias. IMHO, o problema de utilizar meios de comunicação proprietários (redes sociais, blogs, serviços de chat, ...) é você incentivar que outras pessoas também utilizem e que estas acreditem que não ter problema em utilizar. Se você realmente defende o software livre você deve dizer para quem quiser se comunicar com você que não possui perfil nesses serviços proprietários mas que ela pode lhe contactar de outras formas (e.g., e-mail). (*) Quanto a rede softwarelivre.org, parabéns aos que participam, mantém e desenvolvem esta. Infelizmente eu prefiro participar de lista de emails a Forums. Att, Raniere (*) Muita gente não sabe, mas você pode enviar um email para a conta do Facebook do seu amigo e ele pode lhe enviar um email pelo Facebook também. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Discordo das colocações e acho isso um patrulhamento ideológico. O Panaggio colocou uma série de problemas que o João prontificou-se a resolver. Mas querer impedi-lo de usar redes sociais e app store acho um absurdo! Vcs devem levar em consideração que a Revista Espírito Livre (REL) é gratuita, mas precisa de grana para ser produzida. Essa grana só entra com apoio de patrocinadores aos quais não interessa nem um pouco a filosofia adotada do Facebook ou da AppStore. Só se interessam pela qtd de pessoas que lerão o seu anúncio. O pessoal de SL é bastante interessante: » Se a REL fosse atenta com cada item de forma a não poder ser criticada como não livre por essa lista (o que é impossível para xiitas), teria de pedir doações aqui mesmo e duvido que o João conseguisse amealhar mais de R$ 20,00 por aqui; » Qtos aqui já ajudaram ao João publicando algum artigo, doando um tempinho de suas vidas atarefadas (jogos on line tomam muito tempo...) em prol da REL ou fazendo alguma contribuição financeira? » Qtos aqui já criticaram? » Viu! Criticar é muito mais simples: te toma pouco tempo e não te obriga a estudar muito um assunto para escrever um artigo decente. Para encerrar, quero dizer 3 coisas: 1 - Apesar de ter defendido o uso de redes sociais, não participo de nenhuma delas por falta de tempo e de intelecto; 2 - Não responderei às respostas a esse e-mail. Não alimento flames; 3 - Vai fundo João! O seu trabalho é um exemplo de abnegação à causa livre! Vc jamais conseguirá agradar a Gregos e Bahianos! ;) Abcs, Julio Em 20 de janeiro de 2013 22:52, Sergio Durigan Junior sergi...@riseup.netescreveu: On Sunday, January 20 2013, panaggio wrote: Como dizem, se sugestão fosse boa ninguém dava, vendia. Mas vou sugerir de toda forma: revise suas prioridades. Como uma entidade muito respeitada no universo SL brasileiro e da América Latina, vocês deveriam ser um exemplo. E publicar um software proprietário para ser rodado apenas para quem já roda software proprietário é justamente um ótimo contraexemplo. Não poderia ser mais claro. Leio sempre a lista, mas ultimamente tenho escolhido me calar diante de várias incoerências por aqui. Vou chover no molhado, mas enfim: João, a Revista Espírito Livre é um ícone sobre Software Livre no Brasil. Não vou entrar no mérito de a revista utilizar redes sociais tipo Facebook para divulgar as coisas (tem sempre alguém que vem argumentar algo do tipo Mas é preciso atingir a maioria das pessoas, não importa como!). Sei também que a ânsia de chegar nesse tal mercado mobile é grande em algumas pessoas, mas gostaria de enfatizar que a Revista (e essa lista de discussão, teoricamente) trata de Software Livre. É importante não misturarmos as mensagens e incentivarmos o Open Source, que é totalmente diferente. Só mais uma coisa: na nota de esclarecimento que está no site, não existe nenhum ponto mencionando o fato de que disponibilizar o aplicativo na Google Play Store também é algo que não ajuda na defesa do Software Livre, conforme o Panaggio explicou. Acho importante mencionar isso, e desconsiderar a Google Play Store nas próximas releases desse software. Abraços, -- Sergio ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
IHMO, se ele disponibilizasse o aplicativo no Google Play, e o código fonte no site, o problema estaria resolvido. Se é a melhor forma de disponibilizar ou não, acho que não vem ao caso. Em 2013-01-21 08:23, panaggio.rica...@gmail.com escreveu: Eu nem ia tocar no assunto do Play nessa thread por achar que a maior parte das pessoas não entenderiam o meu ponto. Mas já que o Sérgio introduziu o assunto, vou colocar minha leitura do problema aqui. Não vejo problema algum em disponibilizar de forma mais fácil um Software Livre; Eu também não. Geralmente, se é mais fácil, melhor. mesmo que seja em uma plataforma proprietária; Aí já não dá pra generalizar. E nesse caso eu discordo plenamente. Alguns são os motivos: 1) Existem inúmeras formas de se disponibilizar apps hoje em dia, e várias permitem que você não utilize software proprietário em nenhum momento. Porque utilizar software proprietário se há tantas alternativas livres disponíveis? 2) em geral dizer vai no Play e procura por X não é nem de perto a forma mais efetiva de fazer alguém encontrar o seu app. Um link direto pro apk permite você baixar a app na hora. Um QR code pra isso permitiria a pessoa até abrir o link direto no celular, e tudo isso de sem usar nada proprietário. E de graça. E esses são só alguns poucos exemplos. Afinal ni ntes de ter algo 100% livre você não usou um canal proprietário para se informar, baixar ou usar de alguma forma. Vou exemplificar de duas formas: A revista está na Web. A app pode estar na Web. Existe um canal aberto melhor que a web pr gação e distribuição de conteúdo? O Play é proprietário e é um canal fechado. Novamente: na existência de alternativas (onde as pessoas estão, não desconhecidas do público geral), porque ela *precisa* estar no Play? outros ambientes também); mas enfim, quero dizer o seguinte: como uma pessoa qual ainda não tenha tanto con que as opções proprietárias existente se o meio na qual ela esta inserida não oferece a opção aberta? Essa pessoa tem acesso à Web, se ela consegue baixar apps. E passa mais tempo na Web (e infelizmente, em cerdadinhos da Web), então colocar a app disponível na Web permite que a pessoa co ainda mais facilmente, a app. A opção livre tem uma característica que a faz melhor que a proprietária per se: ela é livre. Colocando no meio das outras apps proprietárias, dentro de uma loja proprietária, essa característica fica diminuída e incoerente. O objetivo de VLC e quem mais faça isso é trazer mais usuários pra app, e não levar a palavra sobre SL a diante. O objetivo da REL é levar a palavra adiante, então acho que seria incoerente colocar a app no Play de toda forma. E usar de algo livre porque é melhor tecnicamente que algo proprietário também não leva a pessoa a usar mais coisas livres, ou a conhecer a liberdade. Ela vai ficar acomodada onde está. Ela usa o SL que for melhor que os proprietários, e o resto vai continuar tudo proprietário. Pra ela, ser livre ou não não faz diferença. Por isso acho xiiitissi se o Google Play não interfere nas liberdades e na distribuição do Software Livre; Ele interfere não na app, mas no device em que ele roda. O que é muito pior. --- Tiago Passos Analista de Suporte Linux www.tiagopassos.com [4] @tiagopassos [5] Links: -- [1] http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [2] http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [3] http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [4] http://tiagopassos.com [5] http://twitter.com/tiagopassos ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Há pouco tempo eu falei isso na lista do SL-RJ: o Carlos Morimoto fez o Kurumin e muitas pessoas dessa lista caíram de pau em cima dele, dizendo que o Kurumin era Sw Prop. Bateram tanto, que o projeto foi para o brejo e o Morimoto desistiu de produzir SL. Pois bem: hj 90% dos que lhe bateram nessa mesma lista, usam Ubuntu, que eu diria que é uma cópia da ideia do Kurumin. Eu não uso Facebook pq não tenho tempo para a imensa qtd de lixo que se recebe, mas aqui as pessoas metem o pau na falta de privacidade e usam gmail. É um contrassenso. Há uns 2 anos li um livro, que aconselho a todos que não têm problema com o Inglês. Chama-se Medieval Manor (algo como Feudo Medieval) e é sobre a idade das trevas, qdo todos os conceitos e estudos que contrariavam o senso comum da Igreja eram excomungados e seus defensores queimados, degolados ou algo pior. Essa era a forma que a igreja usava, para ela ser a única que detinha a informação e a instrução. Como esse status quo perdurou por muitos séculos, ela acabou ficando mais forte que todos os reis. Abcs, Julio Em 21 de janeiro de 2013 11:23, panaggio.rica...@gmail.com panaggio.rica...@gmail.com escreveu: Eu nem ia tocar no assunto do Play nessa thread por achar que a maior parte das pessoas não entenderiam o meu ponto. Mas já que o Sérgio introduziu o assunto, vou colocar minha leitura do problema aqui. Não vejo problema algum em disponibilizar de forma mais fácil um Software Livre; Eu também não. Geralmente, se é mais fácil, melhor. mesmo que seja em uma plataforma proprietária; Aí já não dá pra generalizar. E nesse caso eu discordo plenamente. Alguns são os motivos: 1) Existem inúmeras formas de se disponibilizar apps hoje em dia, e várias permitem que você não utilize software proprietário em nenhum momento. Porque utilizar software proprietário se há tantas alternativas livres disponíveis? 2) em geral dizer vai no Play e procura por X não é nem de perto a forma mais efetiva de fazer alguém encontrar o seu app. Um link direto pro apk permite você baixar a app na hora. Um QR code pra isso permitiria a pessoa até abrir o link direto no celular, e tudo isso de sem usar nada proprietário. E de graça. E esses são só alguns poucos exemplos. Afinal ninguém vai chegar a migrar/usar software livre sem passar por uma via do inferno; Ou seja, duvido que antes de ter algo 100% livre você não usou um canal proprietário para se informar, baixar ou usar de alguma forma. Vou exemplificar de duas formas: A revista está na Web. A app pode estar na Web. Existe um canal aberto melhor que a web pra fazer divulgação e distribuição de conteúdo? O Play é proprietário e é um canal fechado. Novamente: na existência de alternativas (onde as pessoas estão, não desconhecidas do público geral), porque ela *precisa* estar no Play? outros ambientes também); mas enfim, quero dizer o seguinte: como uma pessoa qual ainda não tenha tanto conhecimento sobre sua liberdade pode saber algum dia de que existe uma solução livre e melhor do que as opções proprietárias existente se o meio na qual ela esta inserida não oferece a opção aberta? Essa pessoa tem acesso à Web, se ela consegue baixar apps. E passa mais tempo na Web (e infelizmente, em cerdadinhos da Web), então colocar a app disponível na Web permite que a pessoa conheça, ainda mais facilmente, a app. A opção livre tem uma característica que a faz melhor que a proprietária per se: ela é livre. Colocando no meio das outras apps proprietárias, dentro de uma loja proprietária, essa característica fica diminuída e incoerente. O objetivo de VLC e quem mais faça isso é trazer mais usuários pra app, e não levar a palavra sobre SL a diante. O objetivo da REL é levar a palavra adiante, então acho que seria incoerente colocar a app no Play de toda forma. E usar de algo livre porque é melhor tecnicamente que algo proprietário também não leva a pessoa a usar mais coisas livres, ou a conhecer a liberdade. Ela vai ficar acomodada onde está. Ela usa o SL que for melhor que os proprietários, e o resto vai continuar tudo proprietário. Pra ela, ser livre ou não não faz diferença. Por isso acho xiiitissi se o Google Play não interfere nas liberdades e na distribuição do Software Livre; Ele interfere não na app, mas no device em que ele roda. O que é muito pior. PS: Logo desconheço o termo de uso, privacidade e políticas do Google Play, estou levando em consideração a quantidade de aplicações abertas quais são disponibilizado nesta plataforma. Já que citou isso, AFAIK, o Google (ainda?) não restringe a licença do que é disponibilizado no Play. O que já não é verdade para coisas distribuídas na AppStore, que é possível esteja na lista de lojas que a REL vá focar posteriormente. Mas vamos deixar pra atravessar essa ponte quando ela aparecer. postar, contribuir e fazer parte dela; Enfim; e o que adianta falar para o mesmo grupinho a vida toda, sim é preciso
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Júlio! Sensacional. Penso exatamente como você. Acompanho esta revista desde sua criação e o João precisa tirar leite de pedra para fazer isso andar e, manter um projeto desse porte colaborativamente, é muito difícil. Aí, quando vejo opiniões xiitas como as da lista, me decepciono e fico triste, pois como colaborador ativo, vejo que as pessoas estão mais preocupadas em bater do que em colaborar ou construir. Abçs, --- ALESSANDRO SILVA Administrador de Sistemas Linux LPIC-1, LPIC-2, LPIC-3 RHCSA - NCLA - DCTS Zabbix Certified Specialist cont...@alessandrosilva.info Em 2013-01-21 09:49, Julio C. Neves escreveu: Discordo das colocações e acho isso um patrulhamento ideológico. O Panaggio colocou uma série de problemas que o João prontificou-se a resolver. Mas querer impedi-lo de usar redes sociais e app store acho um absurdo! Vcs devem levar em consideração que a Revista Espírito Livre (REL) é gratuita, mas precisa de grana para ser produzida. Essa grana só entra com apoio de patrocinadores aos quais não interessa nem um pouco a filosofia adotada do Facebook ou da AppStore. Só se interessam pela qtd de pessoas que lerão o seu anúncio. O pessoal de SL é bastante interessante: » Se a REL fosse atenta com cada item de forma a não poder ser criticada como não livre por essa lista (o que é impossível para xiitas), teria de pedir doações aqui mesmo e duvido que o João conseguisse amealhar mais de R$ 20,00 por aqui; » Qtos aqui já ajudaram ao João publicando algum artigo, doando um tempinho de suas vidas atarefadas (jogos on line tomam muito tempo...) em prol da REL ou fazendo alguma contribuição financeira? » Qtos aqui já criticaram? » Viu! Criticar é muito mais simples: te toma pouco tempo e não te obriga a estudar muito um assunto para escrever um artigo decente. Para encerrar, quero dizer 3 coisas: 1 - Apesar de ter defendido o uso de redes sociais, não participo de nenhuma delas por falta de tempo e de intelecto; 2 - Não responderei às respostas a esse e-mail. Não alimento flames; 3 - Vai fundo João! O seu trabalho é um exemplo de abnegação à causa livre! Vc jamais conseguirá agradar a Gregos e Bahianos! ;) Abcs, Julio Em 20 de janeiro de 2013 22:52, Sergio Durigan Junior sergi...@riseup.net escreveu: On Sunday, January 20 2013, panaggio wrote: Como dizem, se sugestão fosse boa ninguém dava, vendia. Mas vou sugerir de toda forma: revise suas prioridades. Como uma entidade muito respeitada no universo SL brasileiro e da América Latina, vocês deveriam ser um exemplo. E publicar um software proprietário para ser rodado apenas para quem já roda software proprietário é justamente um ótimo contraexemplo. Não poderia ser mais claro. Leio sempre a lista, mas ultimamente tenho escolhido me calar diante de várias incoerências por aqui. Vou chover no molhado, mas enfim: João, a Revista Espírito Livre é um ícone sobre Software Livre no Brasil. Não vou entrar no mérito de a revista utilizar redes sociais tipo Facebook para divulgar as coisas (tem sempre alguém que vem argumentar algo do tipo Mas é preciso atingir a maioria das pessoas, não importa como!). Sei também que a ânsia de chegar nesse tal mercado mobile é grande em algumas pessoas, mas gostaria de enfatizar que a Revista (e essa lista de discussão, teoricamente) trata de Software Livre. É importante não misturarmos as mensagens e incentivarmos o Open Source, que é totalmente diferente. Só mais uma coisa: na nota de esclarecimento que está no site, não existe nenhum ponto mencionando o fato de que disponibilizar o aplicativo na Google Play Store também é algo que não ajuda na defesa do Software Livre, conforme o Panaggio explicou. Acho importante mencionar isso, e desconsiderar a Google Play Store nas próximas releases desse software. Abraços, -- Sergio ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [1] Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [2] SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [3] ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [1] Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [2] SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [3] Links: -- [1] http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [2] http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [3] http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Olá Em 21 de janeiro de 2013 12:36, João Fernando joaoferna...@espiritolivre.org escreveu: Aguardo a resposta dos entendidos em GPLv2, GPLv3, LGPLv2, LGPLv3, Apache e Json License. Quero solucionar isso. Quem vai ajudar? Apache Licence v2 [0]. O suíte de escritório AOO utiliza ela. 0 - http://www.apache.org/licenses/LICENSE-2.0.html Albino ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Obrigado Albino. Vou estudá-la. Alguém mais pode ajudar? Preciso traçar um paralelo entre as licenças e estudar como vou aplicá-la na app. Também tenho dúvidas específicas sobre questões sobre colocar código de mais de uma licença no app. Estou no aguardo. 2013/1/21 Albino Biasutti Neto bin...@albino.ws Olá Em 21 de janeiro de 2013 12:36, João Fernando joaoferna...@espiritolivre.org escreveu: Aguardo a resposta dos entendidos em GPLv2, GPLv3, LGPLv2, LGPLv3, Apache e Json License. Quero solucionar isso. Quem vai ajudar? Apache Licence v2 [0]. O suíte de escritório AOO utiliza ela. 0 - http://www.apache.org/licenses/LICENSE-2.0.html Albino ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- João Fernando Costa Júnior Comunidade LibreOffice do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux GNU/Linux User #422133 Ubuntu User #16167 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
João, Preciso traçar um paralelo entre as licenças e estudar como vou aplicá-la na app. A GPL só deixa a app ser reutilizada para criação de novas apps que também sejam licenciadas sob GPL. (Mesmo assim o autor pode reutilizá-la para criar apps proprietárias.) MIT/BSD/Apache/... permitem qualquer um reutilizar a app para criar apps proprietárias. É possível utilizar duas ou mais licenças mas você deve tomar cuidado com isso. Também tenho dúvidas específicas sobre questões sobre colocar código de mais de uma licença no app. Se você reaproveitou código de algum lugar, a regra é: Se um dos trechos de código estiver sob GPL sua app deve ser licenciada sob GPL. Se todos os trechos de código estiver sob MIT/BSD/Apache/... você pode utilizar GPL, uma das anteriores ou alguma licença proprietária. Se tiver apenas utilizado funções de bibliotecas externas AFAIK você pode utilizar a licença que quiser. (Existe um debate polêmico quanto a isso sendo que parte deste é técnico.) Espero ter ajudado. Raniere ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Ranieri, no caso específico, o código faz uso de algumas libs externas que estão licenciadas Apache 2.0 e Json License. Basicamente é isso. Pelo que entendi posso licenciar o código como GPLv3 ou LGPLv3 e mencionar isso na seção relacionada com a licença do app deixando os links para as respectivas licenças lá. O código fonte também trará as respectivas licenças cada uma no seu devido lugar. Obrigado pela contribuição. att, Em 21 de janeiro de 2013 14:57, Raniere Silva rani...@riseup.net escreveu: João, Preciso traçar um paralelo entre as licenças e estudar como vou aplicá-la na app. A GPL só deixa a app ser reutilizada para criação de novas apps que também sejam licenciadas sob GPL. (Mesmo assim o autor pode reutilizá-la para criar apps proprietárias.) MIT/BSD/Apache/... permitem qualquer um reutilizar a app para criar apps proprietárias. É possível utilizar duas ou mais licenças mas você deve tomar cuidado com isso. Também tenho dúvidas específicas sobre questões sobre colocar código de mais de uma licença no app. Se você reaproveitou código de algum lugar, a regra é: Se um dos trechos de código estiver sob GPL sua app deve ser licenciada sob GPL. Se todos os trechos de código estiver sob MIT/BSD/Apache/... você pode utilizar GPL, uma das anteriores ou alguma licença proprietária. Se tiver apenas utilizado funções de bibliotecas externas AFAIK você pode utilizar a licença que quiser. (Existe um debate polêmico quanto a isso sendo que parte deste é técnico.) Espero ter ajudado. Raniere ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- João Fernando Costa Júnior Comunidade LibreOffice do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux GNU/Linux User #422133 Ubuntu User #16167 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Desculpem-me a ignorância: quem começou isso ? On 21-01-2013 12:13, Julio C. Neves wrote: Há pouco tempo eu falei isso na lista do SL-RJ: o Carlos Morimoto fez o Kurumin e muitas pessoas dessa lista caíram de pau em cima dele, dizendo que o Kurumin era Sw Prop. Bateram tanto, que o projeto foi para o brejo e o Morimoto desistiu de produzir SL. Pois bem: hj 90% dos que lhe bateram nessa mesma lista, usam Ubuntu, que eu diria que é uma cópia da ideia do Kurumin. Eu não uso Facebook pq não tenho tempo para a imensa qtd de lixo que se recebe, mas aqui as pessoas metem o pau na falta de privacidade e usam gmail. É um contrassenso. Há uns 2 anos li um livro, que aconselho a todos que não têm problema com o Inglês. Chama-se Medieval Manor (algo como Feudo Medieval) e é sobre a idade das trevas, qdo todos os conceitos e estudos que contrariavam o senso comum da Igreja eram excomungados e seus defensores queimados, degolados ou algo pior. Essa era a forma que a igreja usava, para ela ser a única que detinha a informação e a instrução. Como esse status quo perdurou por muitos séculos, ela acabou ficando mais forte que todos os reis. Abcs, Julio Em 21 de janeiro de 2013 11:23, panaggio.rica...@gmail.com mailto:panaggio.rica...@gmail.com panaggio.rica...@gmail.com mailto:panaggio.rica...@gmail.com escreveu: Eu nem ia tocar no assunto do Play nessa thread por achar que a maior parte das pessoas não entenderiam o meu ponto. Mas já que o Sérgio introduziu o assunto, vou colocar minha leitura do problema aqui. Não vejo problema algum em disponibilizar de forma mais fácil um Software Livre; Eu também não. Geralmente, se é mais fácil, melhor. mesmo que seja em uma plataforma proprietária; Aí já não dá pra generalizar. E nesse caso eu discordo plenamente. Alguns são os motivos: 1) Existem inúmeras formas de se disponibilizar apps hoje em dia, e várias permitem que você não utilize software proprietário em nenhum momento. Porque utilizar software proprietário se há tantas alternativas livres disponíveis? 2) em geral dizer vai no Play e procura por X não é nem de perto a forma mais efetiva de fazer alguém encontrar o seu app. Um link direto pro apk permite você baixar a app na hora. Um QR code pra isso permitiria a pessoa até abrir o link direto no celular, e tudo isso de sem usar nada proprietário. E de graça. E esses são só alguns poucos exemplos. Afinal ninguém vai chegar a migrar/usar software livre sem passar por uma via do inferno; Ou seja, duvido que antes de ter algo 100% livre você não usou um canal proprietário para se informar, baixar ou usar de alguma forma. Vou exemplificar de duas formas: A revista está na Web. A app pode estar na Web. Existe um canal aberto melhor que a web pra fazer divulgação e distribuição de conteúdo? O Play é proprietário e é um canal fechado. Novamente: na existência de alternativas (onde as pessoas estão, não desconhecidas do público geral), porque ela *precisa* estar no Play? outros ambientes também); mas enfim, quero dizer o seguinte: como uma pessoa qual ainda não tenha tanto conhecimento sobre sua liberdade pode saber algum dia de que existe uma solução livre e melhor do que as opções proprietárias existente se o meio na qual ela esta inserida não oferece a opção aberta? Essa pessoa tem acesso à Web, se ela consegue baixar apps. E passa mais tempo na Web (e infelizmente, em cerdadinhos da Web), então colocar a app disponível na Web permite que a pessoa conheça, ainda mais facilmente, a app. A opção livre tem uma característica que a faz melhor que a proprietária per se: ela é livre. Colocando no meio das outras apps proprietárias, dentro de uma loja proprietária, essa característica fica diminuída e incoerente. O objetivo de VLC e quem mais faça isso é trazer mais usuários pra app, e não levar a palavra sobre SL a diante. O objetivo da REL é levar a palavra adiante, então acho que seria incoerente colocar a app no Play de toda forma. E usar de algo livre porque é melhor tecnicamente que algo proprietário também não leva a pessoa a usar mais coisas livres, ou a conhecer a liberdade. Ela vai ficar acomodada onde está. Ela usa o SL que for melhor que os proprietários, e o resto vai continuar tudo proprietário. Pra ela, ser livre ou não não faz diferença. Por isso acho xiiitissi se o Google Play não interfere nas liberdades e na distribuição do Software Livre; Ele interfere não na app, mas no device em que ele roda. O que é muito pior. PS: Logo desconheço o termo de uso, privacidade e políticas do Google Play, estou levando em consideração a quantidade de aplicações abertas quais são disponibilizado nesta plataforma. Já que citou isso, AFAIK, o Google (ainda?)
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Boa tarde a todos. Com relação a última mensagem... vamo lá. Em 19 de janeiro de 2013 23:47, panaggio.rica...@gmail.com panaggio.rica...@gmail.com escreveu: Isto mesmo! O aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store. Se eu usar um Android livre não consigo instalar a app? (A app do Google Play Store não é livre, JFTR.) Se tiver acesso a Google Play Store você consegue acessar o app e este é o plano inicial. Também planejamos lançar a app para outras plataformas e outras lojas de aplicativos, mas não é o objetivo principal no momento. Quanto a plataforma Android especificamente, já tivemos relatos de outros que usam Cyanogen e outros Androids livres instalando através da Play Store. Temos também outras prioridades como a de lançar as edições da Revista Espírito Livre, o nosso principal objetivo no momento. Quanto a disponibilizar o apk, pode ser que o façamos fora de lá, mas o aplicativo foi colocado lá justamente para quem tem acesso a esta store. Vale lembrar ainda que as funções presentes no app também podem ser acessadas através de nosso site oficial http://revista.espiritolivre.org. E onde está o código fonte dessa app? Em lugar nenhum. O fonte ainda não foi disponibilizado. Eu não achei licença sem lugar algum. Por que não a publicamos. Ainda não decidimos qual licença ele usará. Assim que decidirmos será disponibilizado. Devo acreditar que a app é proprietária? Acredite no que quiser. Pessoalmente acho que não deve acreditar nisso não. Tenho total interesse em publicar o fonte sob uma licença livre, mas ainda não decidi qual. Assim que decidir ele será disponibilizado. Enquanto isso vamos acertando algumas arestas que estão por fazer. Já atualizamos o app umas 2 vezes desde o lançamento na sexta a noite. A StillRocker http://stillrocker.com/ foi a empresa responsável pelo desenvolvimento do aplicativo. A eles o nosso muitíssimo obrigado. E justamente pelo fato de termos entrado em acordo com uma empresa no desenvolvimento (e não através de voluntários e colaboradores) é que ainda falta acertar como o fonte será disponibilizado. Mas isso deve acontecer em breve. Mas, acredite, seria incoerente da nossa parte se não publicarmos o source. Tenha certeza que isso será feito. E vamo que vamo! Abraço a todos e um bom restinho de fim de semana... ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- João Fernando Costa Júnior Comunidade LibreOffice do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux GNU/Linux User #422133 Ubuntu User #16167 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
On Sunday, January 20 2013, panaggio wrote: Como dizem, se sugestão fosse boa ninguém dava, vendia. Mas vou sugerir de toda forma: revise suas prioridades. Como uma entidade muito respeitada no universo SL brasileiro e da América Latina, vocês deveriam ser um exemplo. E publicar um software proprietário para ser rodado apenas para quem já roda software proprietário é justamente um ótimo contraexemplo. Não poderia ser mais claro. Leio sempre a lista, mas ultimamente tenho escolhido me calar diante de várias incoerências por aqui. Vou chover no molhado, mas enfim: João, a Revista Espírito Livre é um ícone sobre Software Livre no Brasil. Não vou entrar no mérito de a revista utilizar redes sociais tipo Facebook para divulgar as coisas (tem sempre alguém que vem argumentar algo do tipo Mas é preciso atingir a maioria das pessoas, não importa como!). Sei também que a ânsia de chegar nesse tal mercado mobile é grande em algumas pessoas, mas gostaria de enfatizar que a Revista (e essa lista de discussão, teoricamente) trata de Software Livre. É importante não misturarmos as mensagens e incentivarmos o Open Source, que é totalmente diferente. Só mais uma coisa: na nota de esclarecimento que está no site, não existe nenhum ponto mencionando o fato de que disponibilizar o aplicativo na Google Play Store também é algo que não ajuda na defesa do Software Livre, conforme o Panaggio explicou. Acho importante mencionar isso, e desconsiderar a Google Play Store nas próximas releases desse software. Abraços, -- Sergio ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Quase não me posiciono na lista; mas deixo aqui meus 0,02 centavos; Não vejo problema algum em disponibilizar de forma mais fácil um Software Livre; mesmo que seja em uma plataforma proprietária; Afinal ninguém vai chegar a migrar/usar software livre sem passar por uma via do inferno; Ou seja, duvido que antes de ter algo 100% livre você não usou um canal proprietário para se informar, baixar ou usar de alguma forma. Vou exemplificar de duas formas: a) Assim como o App da R.E.L. (ainda não sendo declarado livre) o app livre do VLC e tantos outros encontra-se no Google Play (e não somente nela, em outros ambientes também); mas enfim, quero dizer o seguinte: como uma pessoa qual ainda não tenha tanto conhecimento sobre sua liberdade pode saber algum dia de que existe uma solução livre e melhor do que as opções proprietárias existente se o meio na qual ela esta inserida não oferece a opção aberta? Enfim, como o software livre blih pode aparecer na listagem de opções se ele não vai esta lá? Por isso acho xiiitissi se o Google Play não interfere nas liberdades e na distribuição do Software Livre; porque não publicar ele no Play. Concordo que não tem que ser somente o Google Play, também precisa-se disponibilizar livremente como por exemplo o arquivo com link direto. PS: Logo desconheço o termo de uso, privacidade e políticas do Google Play, estou levando em consideração a quantidade de aplicações abertas quais são disponibilizado nesta plataforma. b) (off-topic, citaram em outra postagem e isso me cutucou) Outro exemplo é o uso das redes sociais e ou de comunicação (não só estou falando de Facebook); Veja que temos uma rede há mais de 6 anos (softwarelivre.org) no AR; e quantas pessoas que usam realmente software livre se preocupam em postar, contribuir e fazer parte dela; Enfim; e o que adianta falar para o mesmo grupinho a vida toda, sim é preciso ter fanpage, perfils, etc.. em todas as outras redes e plataformas; abertas ou fechadas; mas é claro, tem que ser utilizado com estratégia de comunicação e não somente achar que a informação deve ser replicada por lá, causando comodismo aos usuários no uso das redes proprietárias. Sem mais, que atirem a primeira pedra quem nunca usou algum meio proprietário para um dia ser livre (ou achar que esta livre); Valessio Brito Em 20 de janeiro de 2013 21:50, João Fernando joaoferna...@espiritolivre.org escreveu: Ricardo e demais, por gentileza consultar: http://www.revista.espiritolivre.org/nota-de-esclarecimento-sobre-a-remocao-do-app-da-rede-espirito-livre-da-google-play-store As medidas já foram tomadas. O F-Droid foi uma sugestão de um amigo que realmente será utilizada assim que o source estiver em nossas mãos. Paz e bem. Em 20 de janeiro de 2013 21:44, panaggio.rica...@gmail.com panaggio.rica...@gmail.com escreveu: Se eu usar um Android livre não consigo instalar a app? (A app do Google Play Store não é livre, JFTR.) Se tiver acesso a Google Play Store você consegue acessar o app e este é o plano inicial. Ou seja, oferecer a app só pra quem roda software proprietário. Quanto a plataforma Android especificamente, já tivemos relatos de outros que usam Cyanogen e outros Androids livres instalando através da Play Store. Android livre não tem a app do Google Play Store. Essa app é proprietária, como a própria loja. Quanto a disponibilizar o apk, pode ser que o façamos fora de lá, mas o aplicativo foi colocado lá justamente para quem tem acesso a esta store. Ou seja, oferecer a app só pra quem roda software proprietário. (2) Devo acreditar que a app é proprietária? Acredite no que quiser. Pessoalmente acho que não deve acreditar nisso não. Tenho total interesse em publicar o fonte sob uma licença livre, mas ainda não decidi qual. Assim que decidir ele será disponibilizado. Enquanto isso vamos acertando algumas arestas que estão por fazer. Já atualizamos o app umas 2 vezes desde o lançamento na sexta a noite. Então não é uma questão de eu acreditar em nada: a app é proprietária até que isso seja resolvido. Como dizem, se sugestão fosse boa ninguém dava, vendia. Mas vou sugerir de toda forma: revise suas prioridades. Como uma entidade muito respeitada no universo SL brasileiro e da América Latina, vocês deveriam ser um exemplo. E publicar um software proprietário para ser rodado apenas para quem já roda software proprietário é justamente um ótimo contraexemplo. Mas, acredite, seria incoerente da nossa parte se não publicarmos o source. Tenha certeza que isso será feito. Eu ia mencionar a Polícia da Coerência, mas essa você já pegou :) Mas lembre-se: mais importante que publicar o código-fonte é libertá-lo. Usar uma licença de código aberto não vai adiantar muita coisa. Cogitem seriamente libertar o código ASAP. E coloquem também o apk disponível na loja livre do Android, a F-Droid[1]. []s Ricardo Panaggio [1]: http://f-droid.org/
[PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Para conhecimento: *Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store* Isto mesmo! O aplicativo da Rede Espírito Livrehttp://www.espiritolivre.orgpara Android já disponível na Google Play Store. A partir de agora, aqueles leitores que tiverem um Android e quiserem saber das novidades da Revista Espírito Livre, promoções, sorteios, Fórum da Espírito Livre e de tudo que se relacionar com a Rede Espírito Livre, basta nos procurar na Google Play Store. Saiba mais aquihttp://www.revista.espiritolivre.org/aplicativo-da-rede-espirito-livre-para-android-ja-disponivel-na-google-play-store . Estávamos com a ideia do aplicativo já a um bom tempo e a StillRockerhttp://www.stillrocker.comnos ajudou na difícil tarefa de desenvolver um aplicativo funcional com uma série de recursos interessantes. O aplicativo está disponível para diversas versões do Android, portanto, é bem provável que seja compatível com seu aparelho. Basta dar uma olhada. Também precisamos do feedback dos usuários com relatos de uso e o que mais achar pertinente informar quanto ao uso do aplicativo. Esta é a primeira versão e esperamos nas próximas melhorar ainda mais o aplicativo e para isso contamos com sua colaboração. Fonte: Revista Espírito Livrehttp://www.revista.espiritolivre.org/aplicativo-da-rede-espirito-livre-para-android-ja-disponivel-na-google-play-store -- João Fernando Costa Júnior Comunidade LibreOffice do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux GNU/Linux User #422133 Ubuntu User #16167 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store
Isto mesmo! O aplicativo da Rede Espírito Livre para Android já disponível na Google Play Store. Se eu usar um Android livre não consigo instalar a app? (A app do Google Play Store não é livre, JFTR.) E onde está o código fonte dessa app? Eu não achei licença sem lugar algum. Devo acreditar que a app é proprietária? ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
