[PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Eu não quis te silenciar. Afinal, quando você está sob intensa censura dos meios de comunicação, além dos bloqueios econômicos que eles aplicam no Flash Livre e tantas outras coisas, que torna-se muito difícil propagar apenas Software Livre. Me diga, quantos Trisquel você já instalou para outras pessoas ? É complacente em deixar as pessoas com Adobe Flash ? A censura que nos é imposta, isto é evidente, obriga muitos ativistas de software livre a usarem aquela ruindade do Facebook. E são complacentes com isso. Acho que o DiasporaBR deveria ser mais importante do que o Facebook para a PSLBrasil e os membros. Isto é inquestionável. O problema é deixar de instalar Gnu/Linux ou Linux como queira porque as pessoas preferem ver Youtube e outras coisas. Paciência. Eles não são obrigados a seguirem a ideologia. Infelizmente, você está certo em determinar que este seja um espaço para o Software Livre. É. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: anah...@anahuac.euEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 14:44Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa.Citando:"1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc;"Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar.Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia.Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito.Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre.Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado!Saudações Livres!-- Anahuac de Paula GilAnahuac - http://www.anahuac.euKyaHosting - http://www.kyahosting.comsuaNUvem - http://www.suanuvem.comDiasporaBR - http://diasporabr.com.brOpenLDAP - http://www.openldap.com.brTwitter: @anahuacpgDiaspora: anah...@diasporabr.com.brJabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.brTOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tratarmos de coisas tão importantes quanto que é falar de Software Livre. Opiniões nunca serão iguais, havera sempre rachas (normal) porém o que não pode estar acontecendo são topicos tão SEM NOÇÃO como esta acontecendo. Por favor, respeito muito você anauach mais da tambem uma folga. Ocara manda uma mensagem para você e você em vez de resolver cola aqui? transparência tem limite. Em 28 de outubro de 2014 14:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Era só o que faltava! Transparência tem limite! Lei Ricupero: O que é bom a gente mostra, o que não é a gente engaveta. Entendi, depois de negociar algumas liberdades, será melhor não expor nosso moderador. Concordo contigo Cristiano! Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. :-) - Mensagem original - De: cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:54:49 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tratarmos de coisas tão importantes quanto que é falar de Software Livre. Opiniões nunca serão iguais, havera sempre rachas (normal) porém o que não pode estar acontecendo são topicos tão SEM NOÇÃO como esta acontecendo. Por favor, respeito muito você anauach mais da tambem uma folga. Ocara manda uma mensagem para você e você em vez de resolver cola aqui? transparência tem limite. Em 28 de outubro de 2014 14:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Thiago, Acorda meu irmão! Esta Thread não foi para você. Estás misturando os assuntos e fazendo uma confusão danada! - Mensagem original - De: Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:53:38 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Eu não quis te silenciar. Afinal, quando você está sob intensa censura dos meios de comunicação, além dos bloqueios econômicos que eles aplicam no Flash Livre e tantas outras coisas, que torna-se muito difícil propagar apenas Software Livre. Me diga, quantos Trisquel você já instalou para outras pessoas ? É complacente em deixar as pessoas com Adobe Flash ? A censura que nos é imposta, isto é evidente, obriga muitos ativistas de software livre a usarem aquela ruindade do Facebook. E são complacentes com isso. Acho que o DiasporaBR deveria ser mais importante do que o Facebook para a PSLBrasil e os membros. Isto é inquestionável. O problema é deixar de instalar Gnu/Linux ou Linux como queira porque as pessoas preferem ver Youtube e outras coisas. Paciência. Eles não são obrigados a seguirem a ideologia. Infelizmente, você está certo em determinar que este seja um espaço para o Software Livre. É. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: anah...@anahuac.eu Enviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 14:44 Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Assunto: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Não tenha dúvida que não deveria estar num nivel de briga tão GIGANTE como esta acontecendo. Dos emails desses dias poucos estão sendo proveitosos. Tópicos que estão irritando muita gente. Sair da lista? Não! sou militante de SL e acredito que o correto é isso parar e continuarmos nos preocupando no crescimento. Ja não chegar termos que enfrentar o próprio governo contra nós? Ja não chega a M$? Então vamos parar esses emails. Até moderador pedindo pra sair. Em 28 de outubro de 2014 14:58, anah...@anahuac.eu escreveu: Era só o que faltava! Transparência tem limite! Lei Ricupero: O que é bom a gente mostra, o que não é a gente engaveta. Entendi, depois de negociar algumas liberdades, será melhor não expor nosso moderador. Concordo contigo Cristiano! Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. :-) -- *De: *cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org *Enviadas: *Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:54:49 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tratarmos de coisas tão importantes quanto que é falar de Software Livre. Opiniões nunca serão iguais, havera sempre rachas (normal) porém o que não pode estar acontecendo são topicos tão SEM NOÇÃO como esta acontecendo. Por favor, respeito muito você anauach mais da tambem uma folga. Ocara manda uma mensagem para você e você em vez de resolver cola aqui? transparência tem limite. Em 28 de outubro de 2014 14:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Esta vendo? Em 28 de outubro de 2014 14:59, anah...@anahuac.eu escreveu: Thiago, Acorda meu irmão! Esta Thread não foi para você. Estás misturando os assuntos e fazendo uma confusão danada! -- *De: *Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br *Para: *psl-brasil@listas.softwarelivre.org *Enviadas: *Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:53:38 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Eu não quis te silenciar. Afinal, quando você está sob intensa censura dos meios de comunicação, além dos bloqueios econômicos que eles aplicam no Flash Livre e tantas outras coisas, que torna-se muito difícil propagar apenas Software Livre. Me diga, quantos Trisquel você já instalou para outras pessoas ? É complacente em deixar as pessoas com Adobe Flash ? A censura que nos é imposta, isto é evidente, obriga muitos ativistas de software livre a usarem aquela ruindade do Facebook. E são complacentes com isso. Acho que o DiasporaBR deveria ser mais importante do que o Facebook para a PSLBrasil e os membros. Isto é inquestionável. O problema é deixar de instalar Gnu/Linux ou Linux como queira porque as pessoas preferem ver Youtube e outras coisas. Paciência. Eles não são obrigados a seguirem a ideologia. Infelizmente, você está certo em determinar que este seja um espaço para o Software Livre. É. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro -- *De:* anah...@anahuac.eu *Enviada:* Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 14:44 *Para:* psl-brasil@listas.softwarelivre.org *Assunto:* [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Infelizmente a realidade é distante do ideal. Quem sabe com bastante barganha político-econômica nós possamos expandir o Software Livre de tal forma que a internet fique livre de padrões proprietários, divulguem as redes em software livre também, assim as pessoas não terão a dependência social do Facebook. Descentralizar a internet é o principal argumento. Mas é inútil você dizer que "as pessoas não devem ter contas no Facebook" até que haja uma migração em massa. Assim que houver, podemos cobrar que todos estejam em redes realmente de software livre. Garantindo a internet realmente LIVRE e maior propagação de hardwares e firmwares livres, poderemos colocar apenas software livre para as pessoas usarem. Mas esta é uma realidade distante. Como você pretende que as pessoas não precisem de Softwares Privativos? Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: anah...@anahuac.euEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 14:58Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Era só o que faltava! Transparência tem limite! Lei Ricupero: O que é bom a gente mostra, o que não é a gente engaveta. Entendi, depois de negociar algumas liberdades, será melhor não expor nosso moderador. Concordo contigo Cristiano! "Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses." :-) De: "cristiano furtado" cristianofurtad...@gmail.comPara: "PSL-Brasil" psl-brasil@listas.softwarelivre.orgEnviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:54:49Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tratarmos de coisas tão importantes quanto que é falar de Software Livre. Opiniões nunca serão iguais, havera sempre rachas (normal) porém o que não pode estar acontecendo são topicos tão "SEM NOÇÃO" como esta acontecendo. Por favor, respeito muito você anauach mais da tambem uma folga. Ocara manda uma mensagem para você e você em vez de resolver cola aqui? transparência tem limite. Em 28 de outubro de 2014 14:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: "1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc;" Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- -Atenciosamente, Cristiano Furtado dos SantosSalvador - Bahia http://www.ekaaty.orgEkaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.euKyaHosting - http://www.kyahosting.comsuaNUvem - http://www.suanuvem.comDiasporaBR - http://diasporabr.com.brOpenLDAP -
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Existe a censura e a autocensura. Censura entre aspas porque verificada a posteriori. Em listas, pode ser uma espécie de controle de qualidade. Chatice extrema em listas de discussão, ao meu ver, pode (e mesmo deve) ser motivo de censura ou moderação. E autocensura quando a pessoa consegue perceber que passou dos limites, pois não sabia como parar, estava tentando dar takeover na lista ou delirando egocentricamente, Creio que verificamos pelo menos uma das duas situações aqui ultimamente... Omar Em 28 de outubro de 2014 15:58, anah...@anahuac.eu escreveu: Era só o que faltava! Transparência tem limite! Lei Ricupero: O que é bom a gente mostra, o que não é a gente engaveta. Entendi, depois de negociar algumas liberdades, será melhor não expor nosso moderador. Concordo contigo Cristiano! Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. :-) De: cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:54:49 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tratarmos de coisas tão importantes quanto que é falar de Software Livre. Opiniões nunca serão iguais, havera sempre rachas (normal) porém o que não pode estar acontecendo são topicos tão SEM NOÇÃO como esta acontecendo. Por favor, respeito muito você anauach mais da tambem uma folga. Ocara manda uma mensagem para você e você em vez de resolver cola aqui? transparência tem limite. Em 28 de outubro de 2014 14:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Omar, Hora de ir pentear um Jegue ali volto depois :-) - Mensagem original - De: Omar Kaminski internetle...@gmail.com Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 15:06:38 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Existe a censura e a autocensura. Censura entre aspas porque verificada a posteriori. Em listas, pode ser uma espécie de controle de qualidade. Chatice extrema em listas de discussão, ao meu ver, pode (e mesmo deve) ser motivo de censura ou moderação. E autocensura quando a pessoa consegue perceber que passou dos limites, pois não sabia como parar, estava tentando dar takeover na lista ou delirando egocentricamente, Creio que verificamos pelo menos uma das duas situações aqui ultimamente... Omar Em 28 de outubro de 2014 15:58, anah...@anahuac.eu escreveu: Era só o que faltava! Transparência tem limite! Lei Ricupero: O que é bom a gente mostra, o que não é a gente engaveta. Entendi, depois de negociar algumas liberdades, será melhor não expor nosso moderador. Concordo contigo Cristiano! Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. :-) De: cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:54:49 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tratarmos de coisas tão importantes quanto que é falar de Software Livre. Opiniões nunca serão iguais, havera sempre rachas (normal) porém o que não pode estar acontecendo são topicos tão SEM NOÇÃO como esta acontecendo. Por favor, respeito muito você anauach mais da tambem uma folga. Ocara manda uma mensagem para você e você em vez de resolver cola aqui? transparência tem limite. Em 28 de outubro de 2014 14:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Acorda você e responde os tópicos corretamente. Como você pretende que propaguemos APENAS software livre se não há uma proposta efetiva para que não precisem de "Software Privativo" ? Você não pode simplesmente cobrar para as pessoas que propaguem apenas software livre. Você precisa dizer como as pessoas não precisarão de "Software Privativo" e como superaremos o Bloqueio que nos leva a isso. Quando houver uma internet suficientemente livre, as pessoas não precisarão de Adobe Flash. Um bloqueio a menos. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: anah...@anahuac.euEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 14:59Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Thiago, Acorda meu irmão! Esta Thread não foi para você. Estás misturando os assuntos e fazendo uma confusão danada! De: "Thiago Zoroastro" thiago.zoroas...@bol.com.brPara: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgEnviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:53:38Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Eu não quis te silenciar. Afinal, quando você está sob intensa censura dos meios de comunicação, além dos bloqueios econômicos que eles aplicam no Flash Livre e tantas outras coisas, que torna-se muito difícil propagar apenas Software Livre. Me diga, quantos Trisquel você já instalou para outras pessoas ? É complacente em deixar as pessoas com Adobe Flash ? A censura que nos é imposta, isto é evidente, obriga muitos ativistas de software livre a usarem aquela ruindade do Facebook. E são complacentes com isso. Acho que o DiasporaBR deveria ser mais importante do que o Facebook para a PSLBrasil e os membros. Isto é inquestionável. O problema é deixar de instalar Gnu/Linux ou Linux como queira porque as pessoas preferem ver Youtube e outras coisas. Paciência. Eles não são obrigados a seguirem a ideologia. Infelizmente, você está certo em determinar que este seja um espaço para o Software Livre. É. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: anah...@anahuac.euEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 14:44Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: "1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc;" Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia.Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.euKyaHosting - http://www.kyahosting.comsuaNUvem - http://www.suanuvem.comDiasporaBR - http://diasporabr.com.brOpenLDAP - http://www.openldap.com.brTwitter: @anahuacpgDiaspora: anah...@diasporabr.com.brJabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.brTOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.euKyaHosting - http://www.kyahosting.comsuaNUvem - http://www.suanuvem.comDiasporaBR - http://diasporabr.com.brOpenLDAP - http://www.openldap.com.brTwitter: @anahuacpgDiaspora: anah...@diasporabr.com.brJabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.brTOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Desculpa o excesso. Estava só tentando investigar um pouco sobre o que interfere o movimento pelo software livre não atingir seus objetivos. Passar bem. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: internetle...@gmail.comEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 16:06Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?Existe a "censura" e a autocensura.Censura entre aspas porque verificada a posteriori. Em listas, podeser uma espécie de controle de qualidade. Chatice extrema em listas dediscussão, ao meu ver, pode (e mesmo deve) ser motivo de censura oumoderação.E autocensura quando a pessoa consegue perceber que passou doslimites, pois não sabia como parar, estava tentando dar "takeover" nalista ou delirando egocentricamente,Creio que verificamos pelo menos uma das duas situações aqui ultimamente...OmarEm 28 de outubro de 2014 15:58, anah...@anahuac.eu escreveu: Era só o que faltava! Transparência tem limite! Lei Ricupero: O que é bom a gente mostra, o que não é a gente engaveta. Entendi, depois de negociar algumas liberdades, será melhor não expor nosso moderador. Concordo contigo Cristiano! "Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses." :-) De: "cristiano furtado" cristianofurtad...@gmail.com Para: "PSL-Brasil" psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:54:49 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tratarmos de coisas tão importantes quanto que é falar de Software Livre. Opiniões nunca serão iguais, havera sempre rachas (normal) porém o que não pode estar acontecendo são topicos tão "SEM NOÇÃO" como esta acontecendo. Por favor, respeito muito você anauach mais da tambem uma folga. Ocara manda uma mensagem para você e você em vez de resolver cola aqui? transparência tem limite. Em 28 de outubro de 2014 14:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: "1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc;" Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Vestir ou não a carapuça é livre. []s Em 28 de outubro de 2014 17:55, Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br escreveu: Desculpa o excesso. Estava só tentando investigar um pouco sobre o que interfere o movimento pelo software livre não atingir seus objetivos. Passar bem. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: internetle...@gmail.com Enviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 16:06 Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Assunto: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Existe a censura e a autocensura. Censura entre aspas porque verificada a posteriori. Em listas, pode ser uma espécie de controle de qualidade. Chatice extrema em listas de discussão, ao meu ver, pode (e mesmo deve) ser motivo de censura ou moderação. E autocensura quando a pessoa consegue perceber que passou dos limites, pois não sabia como parar, estava tentando dar takeover na lista ou delirando egocentricamente, Creio que verificamos pelo menos uma das duas situações aqui ultimamente... Omar Em 28 de outubro de 2014 15:58, anah...@anahuac.eu escreveu: Era só o que faltava! Transparência tem limite! Lei Ricupero: O que é bom a gente mostra, o que não é a gente engaveta. Entendi, depois de negociar algumas liberdades, será melhor não expor nosso moderador. Concordo contigo Cristiano! Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. :-) De: cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:54:49 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tratarmos de coisas tão importantes quanto que é falar de Software Livre. Opiniões nunca serão iguais, havera sempre rachas (normal) porém o que não pode estar acontecendo são topicos tão SEM NOÇÃO como esta acontecendo. Por favor, respeito muito você anauach mais da tambem uma folga. Ocara manda uma mensagem para você e você em vez de resolver cola aqui? transparência tem limite. Em 28 de outubro de 2014 14:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Desculpa, cara. Às vezes o egocentrismo é tanto que não queremos ajudar, somente atrapalhar. Vê se ajuda vai. []s Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: internetle...@gmail.comEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 18:19Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?Vestir ou não a carapuça é livre.[]sEm 28 de outubro de 2014 17:55, Thiago Zoroastrothiago.zoroas...@bol.com.br escreveu: Desculpa o excesso. Estava só tentando investigar um pouco sobre o que interfere o movimento pelo software livre não atingir seus objetivos. Passar bem. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: internetle...@gmail.com Enviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 16:06 Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Assunto: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Existe a "censura" e a autocensura. Censura entre aspas porque verificada a posteriori. Em listas, pode ser uma espécie de controle de qualidade. Chatice extrema em listas de discussão, ao meu ver, pode (e mesmo deve) ser motivo de censura ou moderação. E autocensura quando a pessoa consegue perceber que passou dos limites, pois não sabia como parar, estava tentando dar "takeover" na lista ou delirando egocentricamente, Creio que verificamos pelo menos uma das duas situações aqui ultimamente... Omar Em 28 de outubro de 2014 15:58, anah...@anahuac.eu escreveu: Era só o que faltava! Transparência tem limite! Lei Ricupero: O que é bom a gente mostra, o que não é a gente engaveta. Entendi, depois de negociar algumas liberdades, será melhor não expor nosso moderador. Concordo contigo Cristiano! "Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses." :-) De: "cristiano furtado" cristianofurtad...@gmail.com Para: "PSL-Brasil" psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:54:49 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tratarmos de coisas tão importantes quanto que é falar de Software Livre. Opiniões nunca serão iguais, havera sempre rachas (normal) porém o que não pode estar acontecendo são topicos tão "SEM NOÇÃO" como esta acontecendo. Por favor, respeito muito você anauach mais da tambem uma folga. Ocara manda uma mensagem para você e você em vez de resolver cola aqui? transparência tem limite. Em 28 de outubro de 2014 14:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: "1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc;" Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Essa é uma manobra clara para me silenciar. Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- - Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mail
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Em 28 de outubro de 2014 15:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Não pedi para mudar sua lógica argumentativa, mas sim para respeitar as pessoas, só isso. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Você descontextualizou a mensagem que era privativa para você. A parte mais importante foi retirada, esta era uma citação de uma mensagem sua para o Thiago: Este é o movimento social que tem que resistir e não ceder nem um milímetro das liberdades. Assim como a Fabs, acho que você está no lugar errado, pregando a coisa errada, do jeito errado e para a audiência errada. Acho que ninguém tem o direito de pedir para um membro da lista sair. Isso é Bullying e você tinha se comprometido a não fazer isso. Basta alguém dizer que usa, instala ou é complacente com software privativo para você convidar para sair da lista. Você pode perseguir moralmente membros da lista? Quem será a próxima vítima? Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Se você quer difundir o Software Livre, leve a ideia do Software Livre a quem precisa. Ajude quem está com dificuldades. Temos vários colegas dessa lista com problemas, temos que acolhê-las e não apartá-las. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Pedir para as pessoas saírem ou julgá-las como traidoras do Movimento de Software Livre é ser grosseiro. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Seu ego é tão grande por audiência que pede para ser crucificado para se tornar mártir. Você aproveitou o pedido de moderação para mudar o foco. Ninguém discorda que é importante a ideologia. Como o Thiago disse, o problema agora é: como o Movimento de Software Livre pode atingir seus objetivos? Em vez de repetir o que todos já sabem, que tal chegar em encaminhamentos, transformar ideias em compromissos e ações? Essa é uma autocrítica também, estou me comprometendo a desativar minha conta de gmail, colaborar com mídias sociais federadas e criptografar meus dados, sempre que possível. E ainda ajudar outros pares a fazerem o mesmo. Continue com seu ativismo e incomodando as pessoas. Gostaria que cumprisse a promessa de não fazer bullying com os colegas da lista, só isso. Abraços ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
echo akira /dev/null - Mensagem original - De: Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Enviadas: Quarta-feira, 29 de outubro de 2014 0:51:59 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? Em 28 de outubro de 2014 15:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Não pedi para mudar sua lógica argumentativa, mas sim para respeitar as pessoas, só isso. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Você descontextualizou a mensagem que era privativa para você. A parte mais importante foi retirada, esta era uma citação de uma mensagem sua para o Thiago: Este é o movimento social que tem que resistir e não ceder nem um milímetro das liberdades. Assim como a Fabs, acho que você está no lugar errado, pregando a coisa errada, do jeito errado e para a audiência errada. Acho que ninguém tem o direito de pedir para um membro da lista sair. Isso é Bullying e você tinha se comprometido a não fazer isso. Basta alguém dizer que usa, instala ou é complacente com software privativo para você convidar para sair da lista. Você pode perseguir moralmente membros da lista? Quem será a próxima vítima? Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Se você quer difundir o Software Livre, leve a ideia do Software Livre a quem precisa. Ajude quem está com dificuldades. Temos vários colegas dessa lista com problemas, temos que acolhê-las e não apartá-las. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Pedir para as pessoas saírem ou julgá-las como traidoras do Movimento de Software Livre é ser grosseiro. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Seu ego é tão grande por audiência que pede para ser crucificado para se tornar mártir. Você aproveitou o pedido de moderação para mudar o foco. Ninguém discorda que é importante a ideologia. Como o Thiago disse, o problema agora é: como o Movimento de Software Livre pode atingir seus objetivos? Em vez de repetir o que todos já sabem, que tal chegar em encaminhamentos, transformar ideias em compromissos e ações? Essa é uma autocrítica também, estou me comprometendo a desativar minha conta de gmail, colaborar com mídias sociais federadas e criptografar meus dados, sempre que possível. E ainda ajudar outros pares a fazerem o mesmo. Continue com seu ativismo e incomodando as pessoas. Gostaria que cumprisse a promessa de não fazer bullying com os colegas da lista, só isso. Abraços ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
