Re: [PSL-Brasil] Resultado Pesquisa SL e modelos pol iticos/economicos (era Re: Software Livre NÃO é socialismo )
Comentário meu: Não cita democracia Eu até iria além. Com a concentração de poder econômico que resulta do capitalismo descontrolado, e com a influência que esse poder econômico pode ter sobre a população, a imprensa e o Estado, pode muito bem acontecer que esse poder econômico passe a controlar o Estado e decidir os rumos da nação, mesmo que ainda aparentemente democrática. No meu ponto de vista esse processo já acontece faz muito tempo. Especialmente nos países do 3° Mundo. Se isso soa fascista, será mera coincidência? :-) Será? :-p ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Resultado Pesquisa SL e modelos pol iticos/economicos (era Re: Software Livre NÃO é socialismo )
On Jan 29, 2009, Julian Carlo Fagotti wrote: > Comentário meu: Não cita democracia Eu até iria além. Com a concentração de poder econômico que resulta do capitalismo descontrolado, e com a influência que esse poder econômico pode ter sobre a população, a imprensa e o Estado, pode muito bem acontecer que esse poder econômico passe a controlar o Estado e decidir os rumos da nação, mesmo que ainda aparentemente democrática. Se isso soa fascista, será mera coincidência? :-) -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Resultado Pesquisa SL e modelos pol iticos/economicos (era Re: Software Livre NÃO é socialismo )
On Jan 29, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > 2009/1/28 Julian Carlo Fagotti : >> 2. Tem capitalismo autoritário também. Pinochet, Geisel, uma penca de >> ditadores africanos, asiáticos e não sei catalogar o regime dos países >> mulçumanos, mas a maioria não tem lá muita relação com socialismo. > Esses são mais próximos do fascismo do que do capitalismo. O facismo > coloca um capitalismo de fachada a serviço do Estado, coisa que todo > bom capitalista (e algo com o que socialistas normalmente concordam) > acha mais feio do que bater na mãe. Você por acaso não tá confundindo capitalismo com liberalismo? Ou com anarquia? Capitalismo é um sistema econômico. Não é da natureza do capitalismo pregar a ausência do Estado, ou sua minimalidade, embora haja frentes do capitalismo que o façam. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Resultado Pesquisa SL e modelos pol iticos/economicos (era Re: Software Livre NÃO é socialismo )
2009/1/28 Bruno Salgado > Acho que temos que fazer uma vaquinha para ajudar a interessados a > irem para Cuba, podemos assim fazer alguns poucos felizes(de verdade). > rs > > Ou podemos chamar um dos melhores boxeadores de Cuba, e aqui no > Brasil, vestir o interessado para ir a Cuba como um boxeador Cubano, > assim um volta no lugar do outro. E assim, faremos duas pessoas > felizes. rs[2] > Eu acho o socialismo um modelo interessante, mas que foi implantado à força e não tem as ferramentas disponíveis para implantar corretamente. O mesmo pode ser dito do capitalismo. Só acho o capitalismo mais preparado para a realidade atual da humanidade, já que não há como forçar as pessoas a não terem suas próprias coisas e dividir tudo. Os monopólios não se formam naturalmente no capitalismo - a não ser que haja fusões e outras práticas anti-competitivas. Se as empresas que praticarem a anti-competição fossem punidas o mercado seria mais saudável. Mas a humanidade não está totalmente preparada para lidar com o poder ainda. Por isso os líderes socialistas cometem abusos, e o mesmo fazem os líderes capitalistas. Hoje um capitalista não pode apontar para um país capitalista e dizer "veja o capitalismo, como é lindo!". Isso também não pode ser feito por um socialista. Mas hoje acho que tenho mais condições de corrigir as coisas em um desses países que se dizem capitalistas do que em um desses que se diz socialista. Não gosto de autoritarismo, é contra minha natureza. No capitalismo tem isso, mas eu ainda posso dar a volta por cima. É só isso. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glau...@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Resultado Pesquisa SL e modelos pol iticos/economicos (era Re: Software Livre NÃO é socialismo )
Acho que temos que fazer uma vaquinha para ajudar a interessados a irem para Cuba, podemos assim fazer alguns poucos felizes(de verdade). rs Ou podemos chamar um dos melhores boxeadores de Cuba, e aqui no Brasil, vestir o interessado para ir a Cuba como um boxeador Cubano, assim um volta no lugar do outro. E assim, faremos duas pessoas felizes. rs[2] Brincadeiras a parte, mas acho que seria interessante escutar quem acha que SL é incompatível com o capitalismo(tirei até o Socialimo para não complicar mais ainda a pergunta...) []s Bruno Salgado obs: rafael, pondere e explane, mas com moderação. obs2: foi uma brincadeira, por favor releve. rs[3] 2009/1/27 Vítor Baptista : > > > 2009/1/27 Alexandre Oliva >> >> On Jan 27, 2009, Ricardo Bánffy wrote: >> >> > A voz do povo é a voz de Deus ;-) >> >> Apesar de minha opinião coincidir com o resultado, o número de respostas >> foi tão pequeno que quase dá a impressão de que o povo perdeu a voz e >> Deus ficou na dele :-) >> >> Com um resultado estatisticamente insignificante como esses, é como se >> não tivesse acontecido. Infelizmente. > > Fato. A única coisa que dá pra tirar, de um modo tosco, é a relação entre as > pessoas que têm algum interesse no assunto (o suficiente para responder a > pesquisa) e o total de leitores da PSL-Brasil. > > > -- > Vítor Baptista > Ciência da Computação - UFPB > Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD > > ___ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Resultado Pesquisa SL e modelos pol iticos/economicos (era Re: Software Livre NÃO é socialismo )
2009/1/27 Alexandre Oliva > On Jan 27, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > > > A voz do povo é a voz de Deus ;-) > > Apesar de minha opinião coincidir com o resultado, o número de respostas > foi tão pequeno que quase dá a impressão de que o povo perdeu a voz e > Deus ficou na dele :-) > > Com um resultado estatisticamente insignificante como esses, é como se > não tivesse acontecido. Infelizmente. > Fato. A única coisa que dá pra tirar, de um modo tosco, é a relação entre as pessoas que têm algum interesse no assunto (o suficiente para responder a pesquisa) e o total de leitores da PSL-Brasil. -- Vítor Baptista Ciência da Computação - UFPB Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Resultado Pesquisa SL e modelos pol iticos/economicos (era Re: Software Livre NÃO é socialismo )
A voz do povo é a voz de Deus ;-) 2009/1/27 Giovani Spagnolo : > Pra constar... esse foi o resultado online entre os poucos que discutiram o > assunto... nao é de se admirar porque a discussao foi "quente"... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
