Re: [Python] info su db
Il giorno 05/mar/2014, alle ore 19:46, Daniele Varrazzo p...@develer.com ha scritto: Chiavi naturali/surrogate e chiavi singole/multiple sono battaglie già combattute e di cui si sa che non c'è vincitore. Che ne dici di una bella partita a scacchi? :) Mi arruolo nella pattuglia di 'id' per tutto. Non perchè sia 'meglio' ma solo perchè identifica un ben preciso record che ha un ben preciso contenuto. Certamente posso cercare in base al contenuto ma come pura comodità operativa uso sempre un'id con la sola eccezione di una chiave naturale certa e immutabile. Forse è pigrizia mentale ma in tutti questi anni ne sono sempre stato felice. Per inciso, non uso mai come id un numero ma un UUID. Anche qui sono certo che molti avranno da criticare in termini di prestazioni. Ma tutte le volte in cui ti trovi POI a far confluire dati che provengono da fonti diverse un UUID è una benedizione. G ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 10:32 GMT+01:00 Giovanni Porcari giovanni.porc...@softwell.it: Ma tutte le volte in cui ti trovi POI a far confluire dati che provengono da fonti diverse un UUID è una benedizione. In effetti, se le performance non sono un fattore critico il discorso non fa una piega. Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
Ps. in telecom cerano anagrafiche intere con codice fiscale errato. chiaramente era chiave primaria. errare è umano ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 10:45 GMT+01:00 Simone Federici s.feder...@gmail.com: Ps. in telecom cerano anagrafiche intere con codice fiscale errato. chiaramente era chiave primaria. errare è umano Sed Telecom Diabolicum Est ;) Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
Carlos Catucci: Sed Telecom Diabolicum Est ;) eheheh, l'esempio è calzante. mai fidarsi di una chiave primaria semantica. meglio casuale, o per lo meno progressiva. figuratevi una chiave semantica multipla. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] FW: [Staff] start up python
On 05/03/2014 19:36, Filippo Dal Bosco - wrote: Ma avendo a casa linux e non essendoci la versione kindle linux, amazon mi ha fatto storie. Guarda qui http://www.fflab.info/blog/2012/10/11/kindle-cloud-reader-leggere-dal-browser/ Ciao diego ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 10:32 GMT+01:00 Giovanni Porcari giovanni.porc...@softwell.it: Chiavi naturali/surrogate e chiavi singole/multiple sono battaglie già combattute e di cui si sa che non c'è vincitore. Che ne dici di una bella partita a scacchi? :) Mi arruolo nella pattuglia di 'id' per tutto. Non vorrei entrare nella discussione, si chiacchiera molto e non si converge su nulla, ma so gia' che avro' il tarlo per tutta la giornata. Forse è pigrizia mentale ma in tutti questi anni ne sono sempre stato felice. Se utilizzi o sviluppi un framework generico posso vedere la comodita'. Purtroppo molte persone scelgono lo stesso approccio per una ragione molto piu' mondana: non sono in grado, o non vogliono, scrivere una UI che possa gestire chiavi composte. E continueranno a pensare se posso fare un CRUD alla meno peggio, posso fare tutto Per inciso, non uso mai come id un numero ma un UUID. Anche qui sono certo che molti avranno da criticare in termini di prestazioni. Prestazioni, complessita' delle query e del codice dell'applicazione, duplicazione dei dati, e quant'altro. Soprattutto se il DB non permette constraint che possano mitigare il problema (es. maisql) Ma soprattutto quello che manca spesso in queste discussioni e' il contesto, ad esempio, una tabella che gestisce le iscrizioni ad un circolo di tennis, con una PK assegnata dal db, e' un perfetto esempio di chiave naturale. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] FW: [Staff] start up python
2014-03-06 10:54 GMT+01:00 Diego Barrera diegonebarr...@yahoo.it: Guarda qui http://www.fflab.info/blog/2012/10/11/kindle-cloud- reader-leggere-dal-browser/ Muy lindo, pero Se io ho scaricehm acquisito l'ebook da una fonte diversa ho idea che non posso usarlo ;) Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] FW: [Staff] start up python
On 06/03/2014 11:13, Carlos Catucci wrote: 2014-03-06 10:54 GMT+01:00 Diego Barrera diegonebarr...@yahoo.it: Guarda qui http://www.fflab.info/blog/2012/10/11/kindle-cloud-reader-leggere-dal-browser/ Muy lindo, pero Se io ho scaricehm acquisito l'ebook da una fonte diversa ho idea che non posso usarlo ;) per tutto il resto c'e' calibre http://calibre-ebook.com/ :) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
[Python] DB per lista
Buongiorno a tutti, nel tempo libero mi dedico ad alcuni progettini di machine learning in Python. Avrei bisogno di inserire alcune liste di stringhe in un DB e poterle richiamare in maniera veloce e soprattutto nativa. Ho provato con Redis, che sembrava facesse al caso mio, ma mi torna indietro una vera e propria stringa con tanto di parentesi quadre ed apici, obbligandomi così al parsing (cosa che volevo evitare). Quale altro DB potrei usare? Mi consigliate di usare roba relazionale (ad esempio SQLite)? Oppure di andare su altri KW DB tipo Kyoto Tycoon? -- LORENZO MAINARDI ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
Carlo Miron: spero non ci troveremo mai a lavorare assieme ;) non ci sperare troppo altrimenti poi si avvera. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
On Thu, Mar 6, 2014 at 11:41 AM, Carlo Miron mi...@python.it wrote: Simone, Il 06 marzo 2014 10:53, Simone Federici s.feder...@gmail.com ha scritto:: mai fidarsi di una chiave primaria semantica. meglio casuale, o per lo meno progressiva. figuratevi una chiave semantica multipla. spero non ci troveremo mai a lavorare assieme ;) In questi casi mi spiace non essere un imprenditore di successo: vi assumerei entrambi e vi metterei sullo stesso progetto, chiusi in una stanza :-) Comunque io ho molto apprezzato, durante sessioni di debug, fare query in cui la chiave primaria era 'pippo-srl-12345678902' e non '234bdf3e'. Ciao. Marco. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-05 18:46 GMT+00:00 Daniele Varrazzo p...@develer.com: Questa guerra di religione è probabilmente più vecchia sia di Emacs che di Vi :) Ah, direi di no! I db relazionali sono relativamente recenti, almeno rispetto a vi. Ma il resto no: la tupla (id tag, id lettore, timestamp) non è pratica come chiave di una Lettura. Hai già bisogno di 6 campi per linkare due letture ad una Presenza, in più un timestamp è (praticamente) un valore reale, non discreto, e si presta male come identificativo (magari in postgres ha un numero di usec intero, poi passa attraverso python che lo converte in virgola mobile, fai una seconda query e ci scappa un arrotondamento di un milionesimo di secondo che te lo fa mancare). Il timestamp da solo, si. E' ovviamente non univoco (posso ampiamente avere due accessi allo stesso momento). Comunque se hai un db decente, puoi usare i tipi di dato appropriati. Sono favorevoli alle chiavi naturali, ma quando siano *veramente* univoche. Il che è più raro di quello che sembra. Una targa non identifica abbastanza bene un'auto (come feci in uno dei primi programmi che scrissi, e i venditori si sovrascrivevano a vicenda le auto da rendere nei preventivi, perché quando il cliente non ricordava a memoria la targa scrivevano tutti NON...). Non sono neanche univoche, come sanno quelli con targa CD ... .. che beccano le multe al posto di quelli del Corpo Diplomatico (che sono uguali ma scritte in blu...). Un codice fiscale non identifica abbastanza bene una persona: puoi non conoscerlo, può non averlo... E infatti io non parlavo di codice fiscale. Parlavo di employee ID, che per una serie di cose e' qualcosa che e' semanticamente significativo nel dominio applicativo. Non e' solo un artefatto del database... Il codice fiscale e' ovviamente una cattiva chiave (specie se non supponi di avere a che fare solo con italiani o residenti in italia). Allo stesso modo sono favorevole alle chiavi multiple, ma quando siano pratiche: in una tabella di unione molti-a-molti non ho problemi ad usare la coppia di pkey come pkey, ma non butto il sangue a cercarne una quando non è ovvia. Ma in questo caso una chiave e' ovvia. In un singolo istante, per un singolo lettore, puoi avere solo una lettura. Se pensi di non avere letture abbastanza granulari, puoi avere al limite anche la persona che ha badgato. Chiavi naturali/surrogate e chiavi singole/multiple sono battaglie già combattute e di cui si sa che non c'è vincitore. Che ne dici di una bella partita a scacchi? :) Non e' questione di vincere. E non ci siamo solo noi. Ci sono anche quelli che iniziano: per queste persone e' forse una buona cosa sapere che se e' vero che MySQL supporta(va) il modello relazionale in modo tragicomico, questo non vuole dire che bisogna pensare il db con uno schema errato per forza: si puo' usare una tecnologia che lavora bene. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
On 2014-03-06 09:59, Marco Mariani wrote: 2014-03-06 10:45 GMT+01:00 Simone Federici s.feder...@gmail.com: Ps. in telecom cerano anagrafiche intere con codice fiscale errato. chiaramente era chiave primaria. Ahahah, che cretini! http://developers.slashdot.org/story/14/02/11/0015242/surrogate-database-key-not-bitcoin-protocol-flaw-to-blame-for-mt-gox-problems Marco, sono tutti bravi col senno di poi. Uno punta a conoscere gli errori per evitarli, non per deridere chi li ha fatti. -- Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 12:13 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: In questi casi mi spiace non essere un imprenditore di successo: vi assumerei entrambi e vi metterei sullo stesso progetto, chiusi in una stanza :-) Ah non lo sei? Che ingiustizia! Adesso metto su un crowdfunding (in qualita' di presidente del tuo fan club mi sembra dovuto) per procurarti i fondi necessari a diventarlo, cosi' che puoi dare adito al tuo evil plan verso questi due ragazzuoli ;) -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 12:13 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: In questi casi mi spiace non essere un imprenditore di successo: vi assumerei entrambi e vi metterei sullo stesso progetto, chiusi in una stanza :-) come era quella, chi sa fa, chi non sa investe, chi non ha scrive libri. Comunque io ho molto apprezzato, durante sessioni di debug, fare query in cui la chiave primaria era 'pippo-srl-12345678902' e non '234bdf3e'. già non male, l'importante è che la chiave primaria non cambi mai. Speriamo che pippo srl non diventi mai pluto spa. Ma dai è chiaro che sarà un altra identità :-) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
On 6 Mar 2014 12:33, Simone Federici s.feder...@gmail.com wrote: 2014-03-06 12:13 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: In questi casi mi spiace non essere un imprenditore di successo: vi assumerei entrambi e vi metterei sullo stesso progetto, chiusi in una stanza :-) come era quella, chi sa fa, chi non sa investe, chi non ha scrive libri. Ahahahahah! :-) Comunque io ho molto apprezzato, durante sessioni di debug, fare query in cui la chiave primaria era 'pippo-srl-12345678902' e non '234bdf3e'. già non male, l'importante è che la chiave primaria non cambi mai. Speriamo che pippo srl non diventi mai pluto spa. Ma dai è chiaro che sarà un altra identità :-) Anche se fosse? Non vedo il problema di avere un id che sicuramente è univoco (ragione sociale più partita IVA per me lo sono, pur conoscendo i limiti di ognuna delle due parti) e che, nel 99.99% dei casi, ti dà anche un aiuto semantico in fase di debug o data mining. Ma attento: non sto dicendo che un approccio è (molto) meglio dell'altro. No Flame War :-) Ciao. Marco. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 12:43 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: Ma attento: non sto dicendo che un approccio è (molto) meglio dell'altro. C'è uno che guarda giù da un ponte, un altro pelato arriva e gli chiede cosa stà guardando. Lui gli risponde che qualche giorno prima uno si è buttato giù e da allora è diventato famoso, aveva perso il lavoro e il soccorritore che lo ha salvato lo ha aiutato a ripartire. Morale: C'è sempre un modo di vedere le cose positive. PS. io non mi butto. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] DB per lista
Dario Bertini wrote: import redis r = redis.StrictRedis(host='localhost', port=6379, db=0) r.rpush bound method StrictRedis.rpush of StrictRedisConnectionPoolConnectionhost=localhost,port=6379,db=0 r.rpush(0, questa, è, una, sequenza, di, stringhe) 6 r.llen(0) 6 r.lrange(0, -10, 10) [b'questa', b'\xc3\xa8', b'una', b'sequenza', b'di', b'stringhe'] Grazie mille...Usavo set invece che rpush, ecco dove era lo sbaglio. -- LORENZO MAINARDI ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 12:50 GMT+01:00 Simone Federici s.feder...@gmail.com: 2014-03-06 12:43 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: Ma attento: non sto dicendo che un approccio è (molto) meglio dell'altro. C'è uno che guarda giù da un ponte, un altro pelato arriva e gli chiede cosa stà guardando. Lui gli risponde che qualche giorno prima uno si è buttato giù e da allora è diventato famoso, aveva perso il lavoro e il soccorritore che lo ha salvato lo ha aiutato a ripartire. Morale: C'è sempre un modo di vedere le cose positive. PS. io non mi butto. Inutile: non ci casco :-) Ah, se vuoi sentire una spiegazione da uno più bravo di me, eccotela: http://it.toolbox.com/blogs/database-soup/primary-keyvil-part-i-7327 http://it.toolbox.com/blogs/database-soup/primary-keyvil-part-ii-7345 http://it.toolbox.com/blogs/database-soup/primary-keyvil-part-iii-7365 A me questa lettura è molto servita (ci metterai 10 minuti a leggere tutto, non di più). Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
On 2014-03-06 11:17, enrico franchi wrote: 2014-03-05 18:46 GMT+00:00 Daniele Varrazzo p...@develer.com: Questa guerra di religione è probabilmente più vecchia sia di Emacs che di Vi :) Ah, direi di no! I db relazionali sono relativamente recenti, almeno rispetto a vi. vi è del 76, I db relazionali sono fatti originare da un articolo di Codd del 1970 (fonte: wikipedia). Ma il resto no: la tupla (id tag, id lettore, timestamp) non è pratica come chiave di una Lettura. Hai già bisogno di 6 campi per linkare due letture ad una Presenza, in più un timestamp è (praticamente) un valore reale, non discreto, e si presta male come identificativo (magari in postgres ha un numero di usec intero, poi passa attraverso python che lo converte in virgola mobile, fai una seconda query e ci scappa un arrotondamento di un milionesimo di secondo che te lo fa mancare). Il timestamp da solo, si. E' ovviamente non univoco (posso ampiamente avere due accessi allo stesso momento). Comunque se hai un db decente, puoi usare i tipi di dato appropriati. Postgres è un db decente: così tanto che potrebbe definire un timestamp con una precisione superiore a quella che può gestire un applicativo. Stai facendo un discorso da manuale (neanche tutti), io sto parlando in termini pratici. La tupla (lettore, tag, timestamp) è univoca, certo (nota: tag, non utente). È una buona chiave primaria? Tu hai letto dei libri che dicono di sì. Io ho letto dei libri che dicono di sì e dei libri che dicono di no. Ho scritto dei programmi ed ho la mia opinione, che è no, per la componente casuale della precisione con cui ogni sistema definisce i timestamp, perchè ogni url o form di ogni pagina web che devo generare sarà più complessa, e perchè ogni join è un dito al cubo (essendo tre i campi). E questo senza menzionare ORM non dico scritti coi piedi ma semplicemente non overingegnerizzati. Che magari non uso ora, ma in futuro chissà, e le basi di dati sono fatte per *sopravvivere* al codice: il tuo programma fra 5 anni magari non lo userà nessuno ma i dati che ha generato saranno un asset importante e altri programmi, che non sai con che tecnologia verranno scritti, li useranno. E infatti io non parlavo di codice fiscale. Parlavo di employee ID, che per una serie di cose e' qualcosa che e' semanticamente significativo nel dominio applicativo. Non e' solo un artefatto del database... L'employee id è un mito che esiste solo negli esempi con cui si scrivono gli articoli di database su come si fanno i join, non esiste nella realtà. Non ho lavorato in nessuna azienda che avesse un identificativo decente per tutti gli impiegati. Anche gli irregolari che fanno pulizia di tanto in tanto, anche l'amante dell'amministratore delegato che passa alla fine della riunione del consiglio di amministrazione, hanno un badge. La cosa più simile all'employee id è l'id sequenziale che il database gli ha assegnato quando è stato immesso nel sistema la prima volta. Il codice fiscale e' ovviamente una cattiva chiave (specie se non supponi di avere a che fare solo con italiani o residenti in italia). Com'è che è così evidente in una ML amatoriale ma non per gli ingegneri di Telecom? :) Allo stesso modo sono favorevole alle chiavi multiple, ma quando siano pratiche: in una tabella di unione molti-a-molti non ho problemi ad usare la coppia di pkey come pkey, ma non butto il sangue a cercarne una quando non è ovvia. Ma in questo caso una chiave e' ovvia. In un singolo istante, per un singolo lettore, puoi avere solo una lettura. Se pensi di non avere letture abbastanza granulari, puoi avere al limite anche la persona che ha badgato. Chiavi naturali/surrogate e chiavi singole/multiple sono battaglie già combattute e di cui si sa che non c'è vincitore. Che ne dici di una bella partita a scacchi? :) Non e' questione di vincere. (peccato, citazione mancata :) E non ci siamo solo noi. Ci sono anche quelli che iniziano: per queste persone e' forse una buona cosa sapere che se e' vero che MySQL supporta(va) il modello relazionale in modo tragicomico, questo non vuole dire che bisogna pensare il db con uno schema errato per forza: si puo' usare una tecnologia che lavora bene. Vabbè passiamo a bashare la cosa che tutti amano bashare (ancora, spesso comicamente senza sapere quello che dicono e pensando di essere depositari di chissà che conoscenza). Ora ci sarà anche il coretto di tutti gli iscritti che la sanno lunga e +1 e haha che cretini... MySql non l'ha nominato nessuno, non stiamo parlando di database buoni o cattivi qui. Io uso Postgres e una chiave primaria tripla con dentro un valore reale la considero un'idea abbastanza cattiva da meritare una chiave surrogata, sebbene il database sia perfettamente in grado di gestirla. Tu no? Ok, ma sono opinioni, non oro colato: quello che pensi non è giusto in assoluto. Per te ha dei vantaggi. Che peraltro non hai ancora elencato: hai solo
Re: [Python] info su db
On 2014-03-06 12:28, Luciano Trespidi wrote: scusate posso intervenire ? Certo, ma ti prego, scrivi la tua risposta sotto, non sopra. -- Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 13:28 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: scusate posso intervenire ? Non c'è nemmeno da chiedere! Ma visto che lo chiedi: sì, a patto che quoti come si deve :-) Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 13:29, Daniele Varrazzo p...@develer.com ha scritto: On 2014-03-06 12:28, Luciano Trespidi wrote: scusate posso intervenire ? Certo, ma ti prego, scrivi la tua risposta sotto, non sopra. -- Daniele sono un neofita e volevo sapere se esiste un programma serio Free per editare e compilare python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
[Python] programma serio Free per editare e compilare python
On 2014-03-06 12:35, Luciano Trespidi wrote: sono un neofita e volevo sapere se esiste un programma serio Free per editare e compilare python Ah :) Python non si compila, si esegue e basta. Come editor, immagino tu usi Windows: ci sono probabilmente degli ambienti integrati che fanno fare tutto, ma per iniziare, se non vuoi perderti in feature che non sai neanche cosa siano, parti da un qualunque editor di buon livello, tipo Edit Pad Pro, Notepad++. Io quando usavo Windows usavo Scintilla. Forse qualcun altro ha idee più aggiornate: sono passati anni da allora. Sei il benvenuto in questa Mailing List, ma la prossima volta, se devi iniziare un nuovo argomento, scrivi un nuovo messaggio, non rispondere ad un messaggio che era su un tema diverso :) -- Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 13:42 GMT+01:00 Daniele Varrazzo p...@develer.com: Python non si compila, si esegue e basta. Come editor, immagino tu usi Windows: ci sono probabilmente degli ambienti integrati che fanno fare tutto, ma per iniziare, se non vuoi perderti in feature che non sai neanche cosa siano, parti da un qualunque editor di buon livello, tipo Edit Pad Pro, Notepad++. Io quando usavo Windows usavo Scintilla. Forse qualcun altro ha idee più aggiornate: sono passati anni da allora. C'e' chi dice Ninja Ide, io personalmente preferisco Sublime Text per la portabilita' (lo trovo su tutte le piattaforme, e' semplice e potente allo stesso tempo, VIM e' anche piu' potente (forse) ma non e' certo semplice). Poi e' questione di gusti, ti consiglierei di provarne diversi e poi usare quello con cui ti trovi meglio. Se usi solo Windows UltraEdit e EditPlus erano (ma parliamo della prima era di Win XP, dopo di che non ho piu' avuto occasione di usarlo) tra i migliori. Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 13:49 GMT+01:00 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: Ah poi ti consiglierei www.codecademy.org per iniziare a apprendere dinamicamente il linguaggio (mediamente in una settimana se ne sa abbastanza da fare cose). Ok, dite forse e' il caso che prepariamo una FAQ per i neofiti? Io mi posso prendere l'impegno ma poi vorrei che qualche guru la correggesse prima di metterla online. Poca roba, cos'e' il linguaggio, editor e simili, lista libri per iniziare (rigorosamente basica, solo libri semplici per capire come muoversi, lista che sarebbe carino fosse approvata all'unanimita' in lista) e poco altro. Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
On 2014-03-06 12:52, Carlos Catucci wrote: Ok, dite forse e' il caso che prepariamo una FAQ per i neofiti? Io mi posso prendere l'impegno ma poi vorrei che qualche guru la correggesse prima di metterla online. Poca roba, cos'e' il linguaggio, editor e simili, lista libri per iniziare (rigorosamente basica, solo libri semplici per capire come muoversi, lista che sarebbe carino fosse approvata all'unanimita' in lista) e poco altro. Hai voglia, sarebbe bello. Senti anche Daniele Palmese che mi sembra quello più attivo col sito ultimamente (e lo ringrazio di Quore per Cuesto). -- Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 13:53, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2014-03-06 13:49 GMT+01:00 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: Ah poi ti consiglierei www.codecademy.org per iniziare a apprendere dinamicamente il linguaggio (mediamente in una settimana se ne sa abbastanza da fare cose). Ok, dite forse e' il caso che prepariamo una FAQ per i neofiti? Io mi posso prendere l'impegno ma poi vorrei che qualche guru la correggesse prima di metterla online. Poca roba, cos'e' il linguaggio, editor e simili, lista libri per iniziare (rigorosamente basica, solo libri semplici per capire come muoversi, lista che sarebbe carino fosse approvata all'unanimita' in lista) e poco altro. -- Diciamo che io conoscendo PHP e tutta la filosofia OO non immaginavo di arrivare a questo notepad giustamente è un classico editor Windows ma io sono abituato ad utilizzare ambienti come netbeens o Eclipse che trovo fantastici . Ho scoperto in internet che ci sono dei plugin o patch per adattare questo ambiente a questo linguaggio ma devo aver fatto un pasticcio perche non mi riconosce l'interprete forse perche non ho impostato correttamente le variabili di sistema o il classpath , voi ne siete a conoscenza ? Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 13:53, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2014-03-06 13:49 GMT+01:00 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: Ah poi ti consiglierei www.codecademy.org per iniziare a apprendere dinamicamente il linguaggio (mediamente in una settimana se ne sa abbastanza da fare cose). Ok, dite forse e' il caso che prepariamo una FAQ per i neofiti? Io mi posso prendere l'impegno ma poi vorrei che qualche guru la correggesse prima di metterla online. Poca roba, cos'e' il linguaggio, editor e simili, lista libri per iniziare (rigorosamente basica, solo libri semplici per capire come muoversi, lista che sarebbe carino fosse approvata all'unanimita' in lista) e poco altro. sarebbe interessante mettere il diagramma delle classi non trovi ? e una accurata descrizione dei collegamenti così sarebbe più semplice capire . grazie Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 14:05 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: Diciamo che io conoscendo PHP e tutta la filosofia OO non immaginavo di arrivare a questo notepad giustamente è un classico editor Windows ma io sono abituato ad utilizzare ambienti come netbeens o Eclipse che trovo fantastici . Ho scoperto in internet che ci sono dei plugin o patch per adattare questo ambiente a questo linguaggio ma devo aver fatto un pasticcio perche non mi riconosce l'interprete forse perche non ho impostato correttamente le variabili di sistema o il classpath , voi ne siete a conoscenza ? Hai ancora qualche problema di quoting vedo ;) Si esiste un plugin per Eclipse, non dovrebbe essere difficile installarlo, ma non lo ho mai usato visto che io personalmente utilizzi, se ho necessita' di un IDE, Wing Ide (si costa qualcosa ma li vale). Se conosci Eclipse direi che sia la scelta migliore. Qui vedo che addirittura sembra essere un editor (basato su eclipse) http://pydev.org/ Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
Il 06/mar/2014 13:34 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto: sono un neofita e volevo sapere se esiste un programma serio Free per editare e compilare python Bene... Benvenuto, come neofita hai già cominciato con il piede sbagliato ;) Sul quote tu hanno già detto qualcosa, e vedo che ne hai già fatto tesoro (va a tuo merito, ci sono partecipanti che anche dopo parecchie ripetizioni non hanno ancora capito), la seconda lezione è: Cancella tutto quello che non serve alla tua risposta (comprese le firme in coda e i disclaimer inseriti dai server di gestione della posta e delle ml). Terza ed ultima lezione, per il momento, è quella di non cominciare mai un nuovo argomento come risposta ad una mail qualsiasi della ml Quindi ti consiglio di riformulare la tua domanda in in nuovo post, e vedrai che otterrai sicuramente risposte soddisfacenti. byez -- Gollum1 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 14:00 GMT+01:00 Daniele Varrazzo p...@develer.com: Hai voglia, sarebbe bello. Senti anche Daniele Palmese che mi sembra quello più attivo col sito ultimamente (e lo ringrazio di Quore per Cuesto). Conosco anche di persona (ieri mi ha pure offerto il pranzo) Daniele, con cui sto collaborando, per cui e' facile per me interfacciarmi, ci sentiamo quotidianamente. Non mi impegno a farlo per domani (ho alcune scadenzine che mi impegnano) ma entro qualche giorno la prima stesura posso vedere di farla, magari rielaborando il mio talk Adopt a python che ho tenuto all'ultimo M.O.CA (Metro Olografix Camp). Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Pycharm community non mi sembra niente male ed è multipiattaforma. byez -- Gollum1 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
scusa ma utilizzando sublime text come faccio a a verificare il sorgente e ok ? Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 14:35, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2014-03-06 14:05 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: Diciamo che io conoscendo PHP e tutta la filosofia OO non immaginavo di arrivare a questo notepad giustamente è un classico editor Windows ma io sono abituato ad utilizzare ambienti come netbeens o Eclipse che trovo fantastici . Ho scoperto in internet che ci sono dei plugin o patch per adattare questo ambiente a questo linguaggio ma devo aver fatto un pasticcio perche non mi riconosce l'interprete forse perche non ho impostato correttamente le variabili di sistema o il classpath , voi ne siete a conoscenza ? Hai ancora qualche problema di quoting vedo ;) Si esiste un plugin per Eclipse, non dovrebbe essere difficile installarlo, ma non lo ho mai usato visto che io personalmente utilizzi, se ho necessita' di un IDE, Wing Ide (si costa qualcosa ma li vale). Se conosci Eclipse direi che sia la scelta migliore. Qui vedo che addirittura sembra essere un editor (basato su eclipse) http://pydev.org/ Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
poi chiedo se posso sapere se esiste il diagramma delle classi con relative spiegazioni grazie Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 14:47, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Pycharm community non mi sembra niente male ed è multipiattaforma. byez -- Gollum1 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 13:23 GMT+01:00 Daniele Varrazzo p...@develer.com: E questo senza menzionare ORM non dico scritti coi piedi ma semplicemente non overingegnerizzati. Che magari non uso ora, ma in futuro chissà, e le basi di dati sono fatte per *sopravvivere* al codice: il tuo programma fra 5 anni magari non lo userà nessuno ma i dati che ha generato saranno un asset importante e altri programmi, che non sai con che tecnologia verranno scritti, li useranno. Vero! Forse e' capitato anche a voi... trovarsi 1000+ tabelle senza alcuna foreign key, senza alcuna chiave naturale, senza constraint, con una media di 80-85 colonne per tabella. Il tutto da migrare a una struttura NoSQL Senza foreign key significa che neppure le colonne ID erano relazionate tra loro. Ho dovuto scrivere un programma per cercare le relazioni sulla base dei contenuti. E molti test manuali. Avrei dato il braccio destro perche', come minima regola igienica di base, ci fosse stato uno straccio di chiave naturale univoca. Ma sono sicuro che l'ORM e il CRUD funzionavano alla perfezione in quel programma. Perche' nei dati c'erano un sacco di schifezze, ma dall'interfaccia non si vedevano. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Diciamo che io conoscendo PHP Dai non preoccuparti, nessuno è perfetto... ;-) non immaginavo di arrivare a questo notepad giustamente è un classico editor Windows ma io sono abituato ad utilizzare ambienti come netbeens o Eclipse che trovo fantastici . Puoi continuare ad usare senza problemi gli IDE che citi, basta aggiungere gli appositi plugin. Qui nella lista ne abbiamo parlato diverse volte di questa tematica e se guardi nell'archivio di Settembre 2013 troverai un thread piuttosto corposo intitolato Scelta di un IDE. Ti riassumo velocemente cosa ne venne fuori al tempo: 1. Tutti erano concordi che l'uso di VIM è imprescindibile; 2. Vinse PyCharm (ora c'è anche una versione community). Ma i sondaggi non servono a nulla in questo caso, sono convinto che non esista l'editor/IDE migliore, ma esiste il migliore per te. Rimboccati le maniche e provane alcuni fino a che non troverai il tuo. Ciao. Daniele P.S. Quoti davvero ad minchiam lo sai? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 13:23 GMT+01:00 Daniele Varrazzo p...@develer.com: L'employee id è un mito che esiste solo negli esempi con cui si scrivono gli articoli di database su come si fanno i join, non esiste nella realtà. Non ho lavorato in nessuna azienda che avesse un identificativo decente per tutti gli impiegati. +1. C'è la matricola, ma è valida solo per gli impiegati, per o co-co-co o derivati, no. Per i partita iva no. La matricola riparte da zero se l'azienda cambia nome, ogni impiegato ha quindi un vecchia matricola e una nuova, per lo meno all'inizio. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Conosco anche di persona (ieri mi ha pure offerto il pranzo) Daniele, con cui sto collaborando, per cui e' facile per me interfacciarmi, ci sentiamo quotidianamente. Non mi impegno a farlo per domani (ho alcune scadenzine che mi impegnano) ma entro qualche giorno la prima stesura posso vedere di farla, magari rielaborando il mio talk Adopt a python che ho tenuto all'ultimo M.O.CA (Metro Olografix Camp). Il fatto che mi conosci è un'arma a doppio taglio: lo hai detto e ora lo fai, altrimenti ti scasso ogni minuto (nota che non ci sono faccine). Ciao. Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
(e lo ringrazio di Quore per Cuesto). Non devi ringraziare, è un vero piacere. Anzi ieri parlando di altro in lista, devo dire che Enrico ha suscitato in me sensi di colpa, ed una revisione dei contenuti è d'obbligo. Lavoro che inizierò presto e per il quale chiederò anche un po' di aiuto anche qui (potrei non venirne fuori da solo). Ciao e scusate l'OT. Daniele P.S. [mode autocelebrate on] Certo che avere una recensione di un libro (Python - guida completa) prima dell'uscita ufficiale su Amazon, non è mica male in quanto a velocità di aggiornamento.[mode autocelbrate off] ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 14:47, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Pycharm community non mi sembra niente male ed è multipiattaforma. byez -- Gollum1 miiico ! grande questo secondo me va bene ma come faccio ad aggiungere le librerie ? grazie ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
PyCharm è a pagamento... ma è forse il migliore IDE in circolazione. Comunque per eclipse esiste un ottimo plugin che si chiama pydev che dovrebbe fare al caso tuo. Il giorno 06 marzo 2014 16:05, Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto: Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 14:47, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Pycharm community non mi sembra niente male ed è multipiattaforma. byez -- Gollum1 miiico ! grande questo secondo me va bene ma come faccio ad aggiungere le librerie ? grazie ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Ops il PyCharm Comunity è free :D Il giorno 06 marzo 2014 16:23, Nicola Gramola nicola.gram...@gmail.com ha scritto: PyCharm è a pagamento... ma è forse il migliore IDE in circolazione. Comunque per eclipse esiste un ottimo plugin che si chiama pydev che dovrebbe fare al caso tuo. Il giorno 06 marzo 2014 16:05, Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto: Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 14:47, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Pycharm community non mi sembra niente male ed è multipiattaforma. byez -- Gollum1 miiico ! grande questo secondo me va bene ma come faccio ad aggiungere le librerie ? grazie ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 16:28, Nicola Gramola nicola.gram...@gmail.com ha scritto: Ops il PyCharm Comunity è free :D Il giorno 06 marzo 2014 16:23, Nicola Gramola nicola.gram...@gmail.com ha scritto: PyCharm è a pagamento... ma è forse il migliore IDE in circolazione. Comunque per eclipse esiste un ottimo plugin che si chiama pydev che dovrebbe fare al caso tuo. Il giorno 06 marzo 2014 16:05, Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto: Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 14:47, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Pycharm community non mi sembra niente male ed è multipiattaforma. byez -- Gollum1 miiico ! grande questo secondo me va bene ma come faccio ad aggiungere le librerie ? grazie ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario l'ho già installato ma devo modificare le variabili di sistema . ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 16:28, Nicola Gramola nicola.gram...@gmail.com ha scritto: Ops il PyCharm Comunity è free :D Il giorno 06 marzo 2014 16:23, Nicola Gramola nicola.gram...@gmail.com ha scritto: PyCharm è a pagamento... ma è forse il migliore IDE in circolazione. Comunque per eclipse esiste un ottimo plugin che si chiama pydev che dovrebbe fare al caso tuo. Il giorno 06 marzo 2014 16:05, Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto: Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 14:47, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Pycharm community non mi sembra niente male ed è multipiattaforma. byez -- Gollum1 miiico ! grande questo secondo me va bene ma come faccio ad aggiungere le librerie ? grazie ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario devo guardarmi l'help ? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Aspetto ansioso le tue impressioni -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 14:41, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Il 06/mar/2014 13:34 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto: sono un neofita e volevo sapere se esiste un programma serio Free per editare e compilare python Bene... Benvenuto, come neofita hai già cominciato con il piede sbagliato ;) Sul quote tu hanno già detto qualcosa, e vedo che ne hai già fatto tesoro (va a tuo merito, ci sono partecipanti che anche dopo parecchie ripetizioni non hanno ancora capito), la seconda lezione è: Cancella tutto quello che non serve alla tua risposta (comprese le firme in coda e i disclaimer inseriti dai server di gestione della posta e delle ml). Terza ed ultima lezione, per il momento, è quella di non cominciare mai un nuovo argomento come risposta ad una mail qualsiasi della ml Quindi ti consiglio di riformulare la tua domanda in in nuovo post, e vedrai che otterrai sicuramente risposte soddisfacenti. Hai ragione mi devi scusare ma sono agli inizi ! Errare umanum est . byez -- Gollum1 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 17:16 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: Errare umanum est . Pherseverare Diabolichum... :-D Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 13:05 GMT+00:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: Diciamo che io conoscendo PHP e tutta la filosofia OO non immaginavo di arrivare a questo notepad giustamente è un classico editor Windows ma io sono abituato ad utilizzare ambienti come netbeens o Eclipse che trovo fantastici . De gustibus... Ho scoperto in internet che ci sono dei plugin o patch per adattare questo ambiente a questo linguaggio ma devo aver fatto un pasticcio perche non mi riconosce l'interprete forse perche non ho impostato correttamente le variabili di sistema o il classpath , voi ne siete a conoscenza ? Mah, prendi la community edition di PyCharm (della famiglia IntelliJ, diverse spanne sopra Eclipse). Se proprio hai quazzi, prendi Aptana che dovrebbe contenere la robba per Python di default. Resta il fatto che se avessi 1c per ogni sviluppatore che per il fatto di non mangiare pane e vim si e' trovato nella guazza piu' tardi, starei a panza all'aria in spiaggia invece che lavorare. L'impatto che Eclipse e compari hanno avuto e' drammatico. Ma d'altra parte, ognuno e' libero di ferirsi come piu' gli pare. Non solo... mi sono reso conto che ad usare un IDE ci si trova ad usare il sottoinsieme del linguaggo che e' ben supportato dall'IDE. Che non necessariamente e' tutto quello che sta bene usato. Poi PyCharm ci prova molto a funzionare bene con tutto, ma Python e' davvero troppo per un IDE. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 14:51 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: scusa ma utilizzando sublime text come faccio a a verificare il sorgente e ok ? Beh potresti aprire una console e scrivere python nomeprogramma.py ;) Scherzo, non e' un IDE ma un editor, permette di gestire progetti e ha tante interessabnti features, ma rimane un editor. Tra parentesi scritto in python e scriptabile in python. Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Il giorno 06 marzo 2014 17:41, enrico franchi enrico.fran...@gmail.com ha scritto: Resta il fatto che se avessi 1c per ogni sviluppatore che per il fatto di non mangiare pane e vim si e' trovato nella guazza piu' tardi, starei a panza all'aria in spiaggia invece che lavorare. che estensioni di vim usi per programmare in python? Non solo... mi sono reso conto che ad usare un IDE ci si trova ad usare il sottoinsieme del linguaggo che e' ben supportato dall'IDE. Che non necessariamente e' tutto quello che sta bene usato. cioè? Fai un esempio. Poi PyCharm ci prova molto a funzionare bene con tutto, ma Python e' davvero troppo per un IDE. :D -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 14:56 GMT+01:00 Marco Mariani bir...@gmail.com: Avrei dato il braccio destro perche', come minima regola igienica di base, ci fosse stato uno straccio di chiave naturale univoca. Non hai specificato di chi. Lo so in fondo c'e' tanta gente, quindi va bene uno qualsiasi. Esatto disse Ligur. Il braccio destro di chiunque, pensò. C'erano così tante braccia in giro che sarebbe stato uno spreco rinunciare a uno buono. (Neil Gaiman terry Pratchet - Good Omens) Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
On 06/03/2014 13:35, Luciano Trespidi wrote: On 2014-03-06 12:28, Luciano Trespidi wrote: scusate posso intervenire ? sono un neofita e volevo sapere se esiste un programma serio Free per editare e compilare python Scusa Luciano, ma ROTFL! Che spettacolo Benvenuto nella lista! ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
On 06/03/2014 13:23, Daniele Varrazzo wrote: Che ne dici di una bella partita a scacchi Wargames.. questa era difficile! Cult fichissimo!! ..nel contesto comunque preferisco la guerra termonucleare globale perche' lurko da paura :) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 18:14 GMT+01:00 Diego Barrera diegonebarr...@yahoo.it: On 06/03/2014 13:23, Daniele Varrazzo wrote: Che ne dici di una bella partita a scacchi Wargames.. questa era difficile! Cult fichissimo!! ..nel contesto comunque preferisco la guerra termonucleare globale perche' lurko da paura :) https://www.youtube.com/watch?v=v11Y64dnnF4#t=34s Vedo che non sono l'unico vecchio in lista :-) Tuo anno di nascita? Ciao. Marco. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 18:30 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: Vedo che non sono l'unico vecchio in lista :-) Se conoscere una partita a scacchi così storica significa essere vecchi allora sono vecchio anche io. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 18:32 GMT+01:00 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: 2014-03-06 18:30 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: Vedo che non sono l'unico vecchio in lista :-) Tuo anno di nascita? Cosa c'entra l'eta' (cerebrale) con l'anno di nascita? Io sono del 60 ma ho 14 anni (mia moglie puo' confermare, lo dice sempre che ragiono come un 14enne) ;) :-) Beh, d'accordo, anche io sono sul 23enne andante. Ma un 14enne di oggi difficilmente ha visto (e se avesse visto, avrebbe apprezzato nei dettagli) Wargames. Non trovi? Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 18:38 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: Ma un 14enne di oggi difficilmente ha visto (e se avesse visto, avrebbe apprezzato nei dettagli) Wargames. Non trovi? E chi ha detto che io lo abbia apprezzato nei dettagli? Tra i miei cult, sorry, lui non c'e'. Ma andiamo davvero OT mi sa. Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 18:43 GMT+01:00 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: 2014-03-06 18:38 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: Ma un 14enne di oggi difficilmente ha visto (e se avesse visto, avrebbe apprezzato nei dettagli) Wargames. Non trovi? E chi ha detto che io lo abbia apprezzato nei dettagli? Tra i miei cult, sorry, lui non c'e'. Ma andiamo davvero OT mi sa. Come diceva Oscar Wilde: Toglietemi tutto tranne gli OT. :-) -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 18:47 GMT+01:00 Marco Beri marcob...@gmail.com: Come diceva Oscar Wilde: Toglietemi tutto tranne gli OT. Io mi ricordo Cindy Crawford e parlava dell'orologio (apprezzavo il toglierle tutto pero', all'epoca, lasciarle l'orologio non mi dava alcun problema) Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 16:38, Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto: Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 16:28, Nicola Gramola nicola.gram...@gmail.com ha scritto: Ops il PyCharm Comunity è free :D Il giorno 06 marzo 2014 16:23, Nicola Gramola nicola.gram...@gmail.com ha scritto: PyCharm è a pagamento... ma è forse il migliore IDE in circolazione. Comunque per eclipse esiste un ottimo plugin che si chiama pydev che dovrebbe fare al caso tuo. Il giorno 06 marzo 2014 16:05, Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto: Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 14:47, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Pycharm community non mi sembra niente male ed è multipiattaforma. byez -- Gollum1 miiico ! grande questo secondo me va bene ma come faccio ad aggiungere le librerie ? grazie ragazzi posso farvi una domanda banale ?___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario devo guardarmi l'help ? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Il giorno 06 marzo 2014 20:49, Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto: ragazzi posso farvi una domanda banale ?___ Lo dico per il tuo bene, ma se continui a quotare ad minchiam, ad aggiungere allegati ed amenità del genere, potresti (eufemismo) infastidire i potenziali interlocutori col risultato che ti ignoreranno. Ti giro un semplicissimo link dove puoi apprendere i concetti basilari del corretto modo di quotare un messaggio http://redomino.com/it/labs/documentazione/tutorial/come-quotare-correttamente/come-quotare-correttamente . Oltretutto non capisco che senso abbiamo mettere una domanda al quale qualcuno deve risponderti affermativamente, per poi rifare la domanda. Ma lasciamo stare questi quesiti. Io ti ho dato una mano, vedi tu se accettarla o sputarci sopra. Ciao. Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 20:49 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: ragazzi posso farvi una domanda banale ?___ Con un notevole sforzo credo di aver capito che la domanda nascosta nel tuo messaggio fosse questa. Se ci ho indovinato, la risposta che mi viene da darti è no! Per due motivi, essenzialmente: - se sprechi tempo a chiedere di poter chiedere, sprechi anche il tempo di chi ti legge per risponderti di sì (questa è la seconda volta che oggi lo faccio) - se per di più lo chiedi nascondendo la tua domanda in un modo così infido il tempo sprecato ancora di più e il tempo che ti ho dedicato è l'unica cosa che non potrai MAI PIÙ ridarmi Ora faccio io una domanda a te: ma che programma di posta stai usando? Quota in un modo pessimo, trasforma i footer in attachment... chi più ne ha più ne metta. Ah, se vuoi rispondere a questa domanda, poi come bonus puoi anche fare la domanda che hai chiesto di poter fare :-) Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
On 06/03/2014 18:30, Marco Beri wrote: https://www.youtube.com/watch?v=v11Y64dnnF4#t=34s Vedo che non sono l'unico vecchio in lista :-) Tuo anno di nascita? Mi dispiace.. 1980! ;) http://docmanhattan.blogspot.it/2013/04/20-cose-che-forse-non-sapevate-su-wargames-giochi-di-guerra.html Leggere fino in fondo! ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 21:01 GMT+01:00 Daniele Palmese pal...@gmail.com: Oltretutto non capisco che senso abbiamo mettere una domanda al quale qualcuno deve risponderti affermativamente, per poi rifare la domanda. Ma lasciamo stare questi quesiti. :-) Mi viene in mente il modo con cui rispondo ai colleghi che mi chiedono posso chiederti una cosa?. Io rispondo sempre Sì, l'hai appena fatto. E vado avanti così fino a quando non mi chiedono posso chiederti DUE cose? al che gli rispondo Sì e ascolto anche la domanda. Sono un po' stronzo. Lo so... ;-) Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 17:09, Nicola Gramola nicola.gram...@gmail.com ha scritto: Aspetto ansioso le tue impressioni -- * Nicola Gramola (° - linux addicted - keep calm and clear cache - keep it simple - Linux Counter: 324870 http://linuxcounter.net - AViLUG: http://www.avilug.it/ - Calendario attività: http://www.avilug.it/doku.php/calendario ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ragazzi posso farvi una domanda banale ?___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 21:21, Marco Beri marcob...@gmail.com ha scritto: 2014-03-06 21:01 GMT+01:00 Daniele Palmese pal...@gmail.com: Oltretutto non capisco che senso abbiamo mettere una domanda al quale qualcuno deve risponderti affermativamente, per poi rifare la domanda. Ma lasciamo stare questi quesiti. :-) Mi viene in mente il modo con cui rispondo ai colleghi che mi chiedono posso chiederti una cosa?. Io rispondo sempre Sì, l'hai appena fatto. E vado avanti così fino a quando non mi chiedono posso chiederti DUE cose? al che gli rispondo Sì e ascolto anche la domanda. Sono un po' stronzo. Lo so... ;-) Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python voi sapreste dirmi se con Python è possibile estrapolare da un immagine delle informazioni come numeri o lettere ? in sostanza si puo usare un OCR con python ed in fine se usassi una scheda come Raspberry PI per realizzare un programma in Python l'interprete naturalmente è diverso ma io avrei dei cambiamenti rispetto a quello che ho sulla mia stazione windows ? in questi casi sarebbe meglio programmare con C o utilizzare un linguaggio interpretato come Python ? grazie ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 21:18 GMT+01:00 Diego Barrera diegonebarr...@yahoo.it: On 06/03/2014 18:30, Marco Beri wrote: https://www.youtube.com/watch?v=v11Y64dnnF4#t=34s Vedo che non sono l'unico vecchio in lista :-) Tuo anno di nascita? Mi dispiace.. 1980! ;) Orpo... tre anni sono davvero pochi per averlo visto :-) http://docmanhattan.blogspot.it/2013/04/20-cose-che-forse-non-sapevate-su-wargames-giochi-di-guerra.html Leggere fino in fondo! Aha! Non lo conoscevo, molto interessante e ben fatto! Leggere il punto 8 mi ha fatto piacere. Quando l'avevo visto al cinema, avevo pensato che il computer non poteva metterci lo stesso tempo a trovare la prima cifra rispetto all'ultima: avrebbe dovuto trovarne una nuova sempre più velocemente. Certo, era un assurdo comunque visto che avrebbe dovuto scoprirle tutte in una volta o niente, ma ai tempi non avevo nemmeno un computer, nonostante fossi già ventenne, che potevo pretendere? :-) Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 21:35 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: voi sapreste dirmi Ma tu hai investito il tuo tempo per leggere la mia risposta o quella di Daniele? Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
[Python] Go for it, or be Rust
Un articolo di Neil Brown sul sempre benemerito Linux Weekly News contiene considerazioni interessanti su affinità e divergenze tra Python, Go http://golang.org/ e Rust http://www.rust-lang.org/. (Che poi sembra una gara fra chi sceglie il nome più fesso... ;-) ) Su Go: While Go offers a lot of functionality, it often seems quite restrictive in how this functionality is accessed. This is reminiscent of the 13th aphorism from the Zen of Python: There should be one — and preferably only one — obvious way to do it. [...] By removing options from the programmer, the language removes the need to make choices and so frees the programmer to focus on the actual functionality that they need. Su Rust: While Go forces you into a particular mold, Rust lets you build your own mold with enormous freedom. [...] This leaning towards extreme flexibility seems to pervade Rust and is reminiscent of the Perl programming motto: There is more than one way to do it. Philosophy and for loops — more from Go and Rust http://lwn.net/Articles/557073/ Se queste impressioni valgono, e sono ben documentate in questo e altri articoli su LWN dello stesso autore, mi sembra non vi siano dubbi su quale di questi linguaggi presenti maggiori affinità con Python. La programmazione è materia di per sé complicata, mi sembra vitale limitare al minimo velleitarismi e complicazioni inutili. Il senso di onnipotenza nel controllo su una macchina è sempre in agguato: bisogna esserne consapevoli ed esercitare un'umile autodisciplina, per quanto possibile. Quindici anni fa scelsi di investire su Python perché cercavo uno strumento semplice e chiaro. Oggi scelgo di investire su Go perché vi sento la stessa attenzione per la semplicità e la chiarezza, anche a costo di limitare la libertà espressiva. (E anche la firma ha da dire la sua. :-) ) -- Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/ [The Go language landscape] is like the early days of Python; the smart folks are saying interesting and the rest are saying whitespace?. It's still a very good first-pass filter. - Mark Shuttleworth, February 2014 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
On 06/03/2014 21:35, Luciano Trespidi wrote: voi sapreste dirmi se con Python possibile estrapolare da un immagine delle informazioni come numeri o lettere ? in sostanza si puo usare un OCR con python ed in fine se usassi una scheda come Raspberry PI per realizzare un programma in Python l'interprete naturalmente diverso ma io avrei dei cambiamenti rispetto a quello che ho sulla mia stazione windows ? in questi casi sarebbe meglio programmare con C o utilizzare un linguaggio interpretato come Python ? grazie Luciano, questa non e' una chat.. Daniele ti ha mandato un link ad un documento.. leggilo per favore. Questo e' uno dei pochissimi posti (al mondo) in cui si rispettano quelle semplici regole di convivenza, e ci teniamo molto. ciao diego ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
Il 06 marzo 2014 18:35, Simone Federici s.feder...@gmail.com ha scritto: Se conoscere una partita a scacchi così storica significa essere vecchi allora sono vecchio anche io. Scusate, ma perché parlate di scacchi? Non era una partita a filetto (tris, tic tac toe)? Ciao -- Daniele www.fugamatematica.blogspot.com giusto! nel verso forse è perché non guardiamo le cose Quando non ci capiamo, ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
2014-03-06 21:53 GMT+01:00 Daniele Zambelli daniele.zambe...@gmail.com: Il 06 marzo 2014 18:35, Simone Federici s.feder...@gmail.com ha scritto: Se conoscere una partita a scacchi così storica significa essere vecchi allora sono vecchio anche io. Scusate, ma perché parlate di scacchi? Non era una partita a filetto (tris, tic tac toe)? La partita a filetto fu usata per fermare il super computer, il quale, al momento del raggiungimento della consapevolezza di non poter vincere nemmeno al gioco guerra termonucleare globale chiese al professore Che ne pensa di una bella partita a scacchi :-) Quindi hai ragione, non c'era nessuna partita a scacchi, ciò nondimeno la frase rimase epica per il senso di liberazione che la accompagnava. Ciao. Marco. -- http://beri.it/ - Un blog http://beri.it/i-miei-libri/ - Qualche libro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 21:52, Diego Barrera diegonebarr...@yahoo.it ha scritto: On 06/03/2014 21:35, Luciano Trespidi wrote: voi sapreste dirmi se con Python è possibile estrapolare da un immagine delle informazioni come numeri o lettere ? in sostanza si puo usare un OCR con python ed in fine se usassi una scheda come Raspberry PI per realizzare un programma in Python l'interprete naturalmente è diverso ma io avrei dei cambiamenti rispetto a quello che ho sulla mia stazione windows ? in questi casi sarebbe meglio programmare con C o utilizzare un linguaggio interpretato come Python ? grazie Luciano, questa non e' una chat.. Daniele ti ha mandato un link ad un documento.. leggilo per favore. Questo e' uno dei pochissimi posti (al mondo) in cui si rispettano quelle semplici regole di convivenza, e ci teniamo molto. ciao diego scusa diego ma io ho letto il link ho capito qualcosa come il nome del mittente il simbolo da anteporre alla frase o il doppio simbolo quando ti riferisci alle due precedenti ed in fine mettere in fondo la risposta bottom quote . mi sembra di aver capito se sbaglio correggimi ma non riesco a capire cosa intendi quando sbaglio . ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
On 2014-03-06 21:07, Luciano Trespidi wrote: scusa diego ma io ho letto il link ho capito qualcosa come il nome del mittente il simbolo da anteporre alla frase o il doppio simbolo quando ti riferisci alle due precedenti ed in fine mettere in fondo la risposta bottom quote . mi sembra di aver capito se sbaglio correggimi ma non riesco a capire cosa intendi quando sbaglio . Scusa, ma che programma usi per la posta elettronica? -- Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 22:11, Daniele Varrazzo p...@develer.com ha scritto: On 2014-03-06 21:07, Luciano Trespidi wrote: scusa diego ma io ho letto il link ho capito qualcosa come il nome del mittente il simbolo da anteporre alla frase o il doppio simbolo quando ti riferisci alle due precedenti ed in fine mettere in fondo la risposta bottom quote . mi sembra di aver capito se sbaglio correggimi ma non riesco a capire cosa intendi quando sbaglio . Scusa, ma che programma usi per la posta elettronica? -- Daniele sto utilizzando il programma di posta dell'Iphone. luciano ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Go for it, or be Rust
Oggi scelgo di investire su Go perché vi sento la stessa attenzione per la semplicità e la chiarezza, anche a costo di limitare la libertà espressiva. E una libreria standard che ha quasi dell'incredibile (anche se chiaramente migliorabile) nonostante la giovane età del progetto :) -- Shipping is a feature. A really important feature. Your product must have it. Rendete ogni cosa il più semplice possibile, ma non di più (Albert Einstein) You are what you choose today, not what you've chosen before Unix IS user friendly. It's just selective about who its friend are ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
On 2014-03-06 21:20, Luciano Trespidi wrote: Il giorno 06/mar/2014, alle ore 22:11, Daniele Varrazzo p...@develer.com ha scritto: Scusa, ma che programma usi per la posta elettronica? sto utilizzando il programma di posta dell'Iphone. luciano Forse qualcuno ti può aiutare a configurarlo meglio :) io no, non uso. -- Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
2014-03-06 22:20 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: sto utilizzando il programma di posta dell'Iphone. Questo spiega TANTE cose evil grin Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Go for it, or be Rust
Il giorno 06/mar/2014, alle ore 21:50, Nicola Larosa n...@teknico.net ha scritto: Un articolo di Neil Brown sul sempre benemerito Linux Weekly News contiene considerazioni interessanti su affinità e divergenze tra Python, Go http://golang.org/ e Rust http://www.rust-lang.org/. (Che poi sembra una gara fra chi sceglie il nome più fesso... ;-) ) Su Go: While Go offers a lot of functionality, it often seems quite restrictive in how this functionality is accessed. This is reminiscent of the 13th aphorism from the Zen of Python: There should be one — and preferably only one — obvious way to do it. [...] By removing options from the programmer, the language removes the need to make choices and so frees the programmer to focus on the actual functionality that they need. Su Rust: While Go forces you into a particular mold, Rust lets you build your own mold with enormous freedom. [...] This leaning towards extreme flexibility seems to pervade Rust and is reminiscent of the Perl programming motto: There is more than one way to do it. Philosophy and for loops — more from Go and Rust http://lwn.net/Articles/557073/ Se queste impressioni valgono, e sono ben documentate in questo e altri articoli su LWN dello stesso autore, mi sembra non vi siano dubbi su quale di questi linguaggi presenti maggiori affinità con Python. La programmazione è materia di per sé complicata, mi sembra vitale limitare al minimo velleitarismi e complicazioni inutili. Il senso di onnipotenza nel controllo su una macchina è sempre in agguato: bisogna esserne consapevoli ed esercitare un'umile autodisciplina, per quanto possibile. Quindici anni fa scelsi di investire su Python perché cercavo uno strumento semplice e chiaro. Oggi scelgo di investire su Go perché vi sento la stessa attenzione per la semplicità e la chiarezza, anche a costo di limitare la libertà espressiva. (E anche la firma ha da dire la sua. :-) ) -- che discorso filosofico luciano ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Go for it, or be Rust
2014-03-06 22:20 GMT+01:00 Francesco Pischedda francesco.pische...@gmail.com: E una libreria standard che ha quasi dell'incredibile (anche se chiaramente migliorabile) nonostante la giovane età del progetto :) Insomma volete farmelo studiare pr forza, eh bastardi? :P Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Go for it, or be Rust
male non fa :) Il giorno 06 marzo 2014 22:22, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2014-03-06 22:20 GMT+01:00 Francesco Pischedda francesco.pische...@gmail.com: E una libreria standard che ha quasi dell'incredibile (anche se chiaramente migliorabile) nonostante la giovane età del progetto :) Insomma volete farmelo studiare pr forza, eh bastardi? :P Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- Shipping is a feature. A really important feature. Your product must have it. Rendete ogni cosa il più semplice possibile, ma non di più (Albert Einstein) You are what you choose today, not what you've chosen before Unix IS user friendly. It's just selective about who its friend are ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Il giorno 06/mar/2014, alle ore 22:21, Daniele Varrazzo p...@develer.com ha scritto: On 2014-03-06 21:20, Luciano Trespidi wrote: Il giorno 06/mar/2014, alle ore 22:11, Daniele Varrazzo p...@develer.com ha scritto: Scusa, ma che programma usi per la posta elettronica? sto utilizzando il programma di posta dell'Iphone. luciano Forse qualcuno ti può aiutare a configurarlo meglio :) io no, non so io ho solo inserito la firma poi per quello che concerne la posta penso che ci sia la possibilità di configurare il server di posta e quelli SECONDARI altri parametri non li ho visti . Ora sto sbagliando ancora ? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] info su db
On 2014-03-06 20:18, Diego Barrera wrote: http://docmanhattan.blogspot.it/2013/04/20-cose-che-forse-non-sapevate-su-wargames-giochi-di-guerra.html Bell'articolo, grazie :) -- Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
On 2014-03-06 21:31, Luciano Trespidi wrote: Il giorno 06/mar/2014, alle ore 22:21, Daniele Varrazzo p...@develer.com ha scritto: On 2014-03-06 21:20, Luciano Trespidi wrote: Il giorno 06/mar/2014, alle ore 22:11, Daniele Varrazzo p...@develer.com ha scritto: Scusa, ma che programma usi per la posta elettronica? sto utilizzando il programma di posta dell'Iphone. luciano Forse qualcuno ti può aiutare a configurarlo meglio :) io no, non so io ho solo inserito la firma poi per quello che concerne la posta penso che ci sia la possibilità di configurare il server di posta e quelli SECONDARI altri parametri non li ho visti . Ora sto sbagliando ancora ? Beh, il client non aggiunge la quotazione di suo, aggiunge la tua intestazione con numero di tel. eccetera e lascia la firma della mailing list in fondo. Un buon client queste cose le fa per te. Ma ora ho già visto che non ci sono più header e footer di troppo, non c'è più l'attachment html... cerca di capire come fargli aggiungere i al messaggio a cui rispondi e sei già meglio di molti che sono in questa ML da anni e non vogliono imparare :) -- Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Go for it, or be Rust
Il giorno 06/mar/2014, alle ore 22:29, Francesco Pischedda francesco.pische...@gmail.com ha scritto: male non fa :) Il giorno 06 marzo 2014 22:22, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2014-03-06 22:20 GMT+01:00 Francesco Pischedda francesco.pische...@gmail.com: E una libreria standard che ha quasi dell'incredibile (anche se chiaramente migliorabile) nonostante la giovane età del progetto :) Insomma volete farmelo studiare pr forza, eh bastardi? :P Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- Shipping is a feature. A really important feature. Your product must have it. Rendete ogni cosa il più semplice possibile, ma non di più (Albert Einstein) You are what you choose today, not what you've chosen before Unix IS user friendly. It's just selective about who its friend are qualcuno mi può aiutare a capire se con questo linguaggio riesco a utilizzare delle apposite librerie OCR ? Vorrei estrapolare delle informazioni da un immagine come posso fare ? luciano___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
On 06/03/2014 22:07, Luciano Trespidi wrote: Il giorno 06/mar/2014, alle ore 21:52, Diego Barrera diegonebarr...@yahoo.it ha scritto: On 06/03/2014 21:35, Luciano Trespidi wrote: voi sapreste dirmi se con Python è possibile estrapolare da un immagine delle informazioni come numeri o lettere ? in sostanza si puo usare un OCR con python ed in fine se usassi una scheda come Raspberry PI per realizzare un programma in Python l'interprete naturalmente è diverso ma io avrei dei cambiamenti rispetto a quello che ho sulla mia stazione windows ? in questi casi sarebbe meglio programmare con C o utilizzare un linguaggio interpretato come Python ? grazie Luciano, questa non e' una chat.. Daniele ti ha mandato un link ad un documento.. leggilo per favore. Questo e' uno dei pochissimi posti (al mondo) in cui si rispettano quelle semplici regole di convivenza, e ci teniamo molto. ciao diego scusa diego ma io ho letto il link ho capito qualcosa come il nome del mittente il simbolo da anteporre alla frase o il doppio simbolo quando ti riferisci alle due precedenti ed in fine mettere in fondo la risposta bottom quote . mi sembra di aver capito se sbaglio correggimi ma non riesco a capire cosa intendi quando sbaglio . Allora, effettivamente c'e' bisogno di alcuni chiarimenti: - il primo punto ti dice che tutto quello a cui non stai rispondendo lo devi cancellare; puoi rispondere anche a porzioni di messaggio, come e' indicato nell'esempio alla fine; - il secondo punto, quello dei e , ormai non viene quasi piu' utilizzato, perche' con i nuovi client di posta invii email in html anziche' in testo puro.. rimane il fatto che comunque il client inserisce degli elementi grafici alla sinistra del testo per agevolare la lettura: tu non rispetti questa cosa: se vedi la tua risposta piu' in alto, che ho lasciato di proposito, non si capisce se sia stato io a scrivere o tu.. se il messaggio lo legge una persona differente da me e te, non sa chi sta dicendo cosa! (a dire la verita' ho fatto fatica a trovare la tua risposta anche io); - punto tre.. e' automatico; - punto quattro.. te lo risparmiamo; :D - punto cinque (FONDAMENTALE) la risposta si scrive sotto... anche la firma! Anzi la firma proprio all'ultimo. Aggiungo: - prima di fare una domanda cerca su google, molte volte la risposta c'e'; - prima di fare una domanda cerca su google, molte volte la risposta c'e'.. solo che hai cercato poco; es. https://www.google.it/webhp?#q=come+si+quota https://www.google.it/webhp?#q=quoting+email+how+to - quando fai una domanda, cerca di metterti nei panni di chi ti legge: - sii il piu' preciso possibile: significa che hai gia' investito il tuo tempo per risolvere il problema; - utilizza un linguaggio appropriato: significa che hai gia' investito il tuo tempo per risolvere il problema; - prima di postare, rileggi il messaggio; - in generale rendi il compito di chi ti vuole aiutare piu' facile che puoi.. il suo tempo vale almeno come il tuo! - se devi fare una domanda che non c'entra niente apri un nuovo topic; - se la domanda non centra niente neanche con il tema trattato (nel nostro caso python) aggiungi nel subject prima del titolo [OT]: es. subject: [OT] Quali sono i vostri films preferiti? - se apri un nuovo topic, dagli un titolo sensato.. evita subject tipo HELP, URGENTE. Poi ce ne sono altre, ma l'ottica e' sempre quella di rispettare il tempo del lettore. Buona serata diego ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Inviato da : Ernesto Luciano Trespidi email: keple...@hotmail.com Tel: 3299255463 Il giorno 06/mar/2014, alle ore 23:00, Diego Barrera diegonebarr...@yahoo.it ha scritto: On 06/03/2014 22:07, Luciano Trespidi wrote: Il giorno 06/mar/2014, alle ore 21:52, Diego Barrera diegonebarr...@yahoo.it ha scritto: On 06/03/2014 21:35, Luciano Trespidi wrote: voi sapreste dirmi se con Python è possibile estrapolare da un immagine delle informazioni come numeri o lettere ? in sostanza si puo usare un OCR con python ed in fine se usassi una scheda come Raspberry PI per realizzare un programma in Python l'interprete naturalmente è diverso ma io avrei dei cambiamenti rispetto a quello che ho sulla mia stazione windows ? in questi casi sarebbe meglio programmare con C o utilizzare un linguaggio interpretato come Python ? grazie Luciano, questa non e' una chat.. Daniele ti ha mandato un link ad un documento.. leggilo per favore. Questo e' uno dei pochissimi posti (al mondo) in cui si rispettano quelle semplici regole di convivenza, e ci teniamo molto. ciao diego scusa diego ma io ho letto il link ho capito qualcosa come il nome del mittente il simbolo da anteporre alla frase o il doppio simbolo quando ti riferisci alle due precedenti ed in fine mettere in fondo la risposta bottom quote . mi sembra di aver capito se sbaglio correggimi ma non riesco a capire cosa intendi quando sbaglio . Allora, effettivamente c'e' bisogno di alcuni chiarimenti: - il primo punto ti dice che tutto quello a cui non stai rispondendo lo devi cancellare; puoi rispondere anche a porzioni di messaggio, come e' indicato nell'esempio alla fine; - il secondo punto, quello dei e , ormai non viene quasi piu' utilizzato, perche' con i nuovi client di posta invii email in html anziche' in testo puro.. rimane il fatto che comunque il client inserisce degli elementi grafici alla sinistra del testo per agevolare la lettura: tu non rispetti questa cosa: se vedi la tua risposta piu' in alto, che ho lasciato di proposito, non si capisce se sia stato io a scrivere o tu.. se il messaggio lo legge una persona differente da me e te, non sa chi sta dicendo cosa! (a dire la verita' ho fatto fatica a trovare la tua risposta anche io); - punto tre.. e' automatico; - punto quattro.. te lo risparmiamo; :D - punto cinque (FONDAMENTALE) la risposta si scrive sotto... anche la firma! Anzi la firma proprio all'ultimo. Aggiungo: - prima di fare una domanda cerca su google, molte volte la risposta c'e'; - prima di fare una domanda cerca su google, molte volte la risposta c'e'.. solo che hai cercato poco; es. https://www.google.it/webhp?#q=come+si+quota https://www.google.it/webhp?#q=quoting+email+how+to - quando fai una domanda, cerca di metterti nei panni di chi ti legge: - sii il piu' preciso possibile: significa che hai gia' investito il tuo tempo per risolvere il problema; - utilizza un linguaggio appropriato: significa che hai gia' investito il tuo tempo per risolvere il problema; - prima di postare, rileggi il messaggio; - in generale rendi il compito di chi ti vuole aiutare piu' facile che puoi.. il suo tempo vale almeno come il tuo! - se devi fare una domanda che non c'entra niente apri un nuovo topic; - se la domanda non centra niente neanche con il tema trattato (nel nostro caso python) aggiungi nel subject prima del titolo [OT]: es. subject: [OT] Quali sono i vostri films preferiti? - se apri un nuovo topic, dagli un titolo sensato.. evita subject tipo HELP, URGENTE. Poi ce ne sono altre, ma l'ottica e' sempre quella di rispettare il tempo del lettore. Buona serata diego io penso che tu non abbia gli stessi problemi miei solo per il fatto che tu stai utilizzando un client diverso dal mio io ti sto scrivendo da un Iphone e purtroppo non ho molte alternative devo usare questo programma per scrivere altrimenti se utilizzo il browser mi sparo direi che e quasi impossibile vuoi per la dimensione dello schermo e anche per la dimensione del carattere etc etc. Il motivo della mia azzardata iscrizione a questo gruppo era motivata dal fatto che qui il tempo è molto più limitato per accedere a elle informazioni salvo che ci siano delle domande a cui non si possa dare una risposta immediata. Io purtroppo come ti avevo accennato prima non ho mai partecipato ad una discussione organizzata in questo modo , sinceramente non sapevo che il messaggio venisse interamente spedito e provocasse tutti quei messaggi fastidiosi e confusi ; ora penso di aver capito forse qualche cosa di piu spero si non recare ancora fastidio altrimenti cercherò di intervenire il meno possibile. Il client Iphone non ha molti parametri da impostare , la firma e i server di posta quindi non ho molte alternative se uso questo mezzo. Io pero vorrei approfittare per dirti se questo linguaggio posso usarlo assieme a delle librerie OCR , se non sai rispondermi sapresti dirmi dove andare a reperire
Re: [Python] Go for it, or be Rust
Ciao a tutti, Il 06/mar/2014 22:48 Flaper87 ha scritto: Articolo interessante però c'è da dire che forse è troppo presto per fare questi confronti con Rust. Il linguaggio è alla sua versione 0.9 e sta ancora cambiando, tanto è vero che fino alla 1.0 non ci sarà retrocompatibilità. Non ho letto l'articolo citato per cui probabilmente mi perdo qualcosa ma credo che il discorso di Nicola non verta sulle potenzialità del linguaggio. Ho paura di dire delle bischerate ma mi pare che il type system di Rust sia ben più sofisticato di Go. Infatti (ancora, abbiate pazienza se sbaglio) mi pare sia un Hindley-Milner come Haskell (di questi 3 è l'unico con cui sto facendo pratica per cui so di non essere oggettivo) che personalmente mi da ancora più gusto di Python da usare. Comunque tornando al discorso di Nicola credo che lui parlasse più di una scelta a livello strutturale/filosofico, che peraltro condivido: 2014-03-06 21:50 GMT+01:00 Nicola Larosa n...@teknico.net: Oggi scelgo di investire su Go perché vi sento la stessa attenzione per la semplicità e la chiarezza, anche a costo di limitare la libertà espressiva. Non condivido pienamente la scelta discapito dell'espressività ma dal basso della mia inesperienza so di avere ben poche basi per decidere. Sicuramente sono convinto che il there is more than one way to do it andrebbe evitato come la peste. È il principale motivo per cui nonostante i vari tentativi di passare a Ruby sono sempre ritornato alla consistenza di Python. Per quanto, non potrei nemmeno considerarmi un utente di Python visto che mi tocca lavorare con linguaggi innominabili :( ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] programma serio Free per editare e compilare python
Diego Barrera wrote: Allora, effettivamente c'e' bisogno di alcuni chiarimenti: ... Grazie mille per questo messaggio, Diego. cerca di metterti nei panni di chi ti legge: ... l'ottica e' sempre quella di rispettare il tempo del lettore. Il punto è questo, alla fine. Sembriamo predisposti a mettere molta attenzione nel parlare, meno nell'ascoltare, e ancora meno nell'ascoltare noi stessi, mettendoci nei panni del nostro ascoltatore. Il fenomeno sembra aggravato dalla prevalenza maschile negli ambiti tecnici, per ragioni culturali e forse anche fisiologiche (corpo calloso più piccolo). La cosa è anche collegata con la repulsione che molti di noi provano per lo scrivere documentazione: comandare una macchina deterministica (più o meno :-) ) è parecchio più facile che comunicare con altri esseri umani. Peccato che questo riduca pesantemente utilità ed efficacia dei programmi che scriviamo. Sì, un altro discorso filosofico. Problemi? B-# -- Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/ [The Go language landscape] is like the early days of Python; the smart folks are saying interesting and the rest are saying whitespace?. It's still a very good first-pass filter. - Mark Shuttleworth, February 2014 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Go for it, or be Rust
2014-03-07 7:44 GMT+01:00 Nadir Sampaoli nadirsampa...@gmail.com: Ciao a tutti, Il 06/mar/2014 22:48 Flaper87 ha scritto: Articolo interessante però c'è da dire che forse è troppo presto per fare questi confronti con Rust. Il linguaggio è alla sua versione 0.9 e sta ancora cambiando, tanto è vero che fino alla 1.0 non ci sarà retrocompatibilità. Non ho letto l'articolo citato per cui probabilmente mi perdo qualcosa ma credo che il discorso di Nicola non verta sulle potenzialità del linguaggio. Ho paura di dire delle bischerate ma mi pare che il type system di Rust sia ben più sofisticato di Go. Infatti (ancora, abbiate pazienza se sbaglio) mi pare sia un Hindley-Milner come Haskell (di questi 3 è l'unico con cui sto facendo pratica per cui so di non essere oggettivo) che personalmente mi da ancora più gusto di Python da usare. H-M con qualche ritocco ed inferenza soltanto locale. Comunque tornando al discorso di Nicola credo che lui parlasse più di una scelta a livello strutturale/filosofico, che peraltro condivido: Sono d'accordo. Comunque, molti dei cambiamenti del linguaggio in questo momento nascono da un aspetto filosofico, che in alcuni casi è molto simile a quello di Python. -- Flavio (@flaper87) Percoco http://www.flaper87.com http://github.com/FlaPer87 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
