Re: [Python] Impariamo a programmare in Python in 100 ore Was: Python vs Java
2014-12-31 17:20 GMT+01:00 Gollum1 : > Ma se il discorso è così sentito e interessante, perché non ci mettiamo > insieme e costruiamo quella che dovrebbe essere la struttura di un corso, > con le idee dei senior e le richieste degli junior, per poi pubblicare sul > sito un corso a puntate fatto in modo più organico rispetto ad HTML.it? > Magari anche qualche video corso se qualcuno è in grado di prepararlo. +1. Dato che sto sviluppando le dispense per l'allievo (che sembra interessino anche ad altri) possono essere una traccia base su cui elaborare quando proposto da Gollum (scusa ma il tuo nome non me lo ricordo mai, e poi il tuo avatar mi ispira). Tra parentesi tutto questo fermento e' perfettamente in linea con quanto disse all'ultimo M.O.CA. il presidente di Erlug in risposta alla affermazione di Stefano Chiccarelli, storico ideatore di Metro Oolografix, che "la scena e' irrimediabilmente morta". Max ha affermato cche "la scena e' si morta, e pertanto gode di ottima salute". Diffondiamo il verbo di Guido (disambiguazione: Van Rossum) tra gli infedeli. Carlos -- EZLN ... Para Todos Todo ... ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Impariamo a programmare in Python in 100 ore Was: Python vs Java
2014-12-31 17:12 GMT+01:00 Alessandro Dentella : > Per questo le lezioni non sono > concentrate ma disseminate nell'arco di 2 mesi. > Ecco questo aiuta moltisimo. Io al full immersion non ho mai creduto molto. Dopo due ore c'e' un fisiologico calo di attenzione.Avere tempo di "metabolizzare" quanto appreso e' di grande aiuto. > Dato l'obiettivo del corso, il destinatario a cui si rivolge sarebbe > un neolaureato in qualcosa di scientifico che possa eventualmente > essere interessato a lavorare con noi (ma abbiamo anche già > raccolto un'iscrizione di un avvocato con la passione della > programmazione). > State attenti. Ricorda sempre quello che disse la figlia dell'avvocato al moroso che stava allungando le mani: "Fermati immediatamente e/o ti denuncio!" > Quanto ai tempi, sono molto più pessimista di Carlos. Credo con Enrico > che non insegnare certi argomenti sia partire monchi (come fai a non > usare le form con django!) ma per avere avuo un certo numero di > collaboratori di varia esperienza credo che si possa rimanere junior e > scrivere codice poco manutenibile anche dopo svariati anni di > lavoro... > Tra avere un junior (quasi un drone aziendale come so definiva un mio amico modenese ora a Londra) in grado di scrivere codice sensato e funzionante sotto opportuna superivisione e essere un analista programmatore completo ci passano ... diciamo 4 anni di esperienza. Pero' io sto cercando di dimostrare che con 100 ore il mio allievo, con esperienza di informatica limitata, sara' in condizione di sviluppare un piccolo applicativo di gestione magazzino con Django. Le dispense che sto preparando saranno poi disponibili in PDF e le mettiamo sul sito Python.it se va bene a chi deve deciderlo. All'allievo io daro' indicazioni su cosa deve fare l'applicazione, l'analisi del db schema, e se serve un poco di codice html/css/javascript ma niente di piu'. La mail di Guido poi mi dimostra come sia possibile in tempi ridotti iniziare a fare quello che intendoio. Ovvio che poi la persona deve crescere, ma in fondo, anche noi vecchi crostacei, abbiamo forse smesso di studiare? Carlos -- EZLN ... Para Todos Todo ... ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Impariamo a programmare in Python in 100 ore Was: Python vs Java
Il 31 dicembre 2014 14:53:32 CET, Carlos Catucci ha scritto: >2014-12-31 14:19 GMT+01:00 Howl : > >> Credo si riferisse al nome della discussione in sé, dato che ora non >si >> sta assolutamente discutendo del paragone tra python e java. > > >Eccolo accontentato ;) > >Carlos Ma se il discorso è così sentito e interessante, perché non ci mettiamo insieme e costruiamo quella che dovrebbe essere la struttura di un corso, con le idee dei senior e le richieste degli junior, per poi pubblicare sul sito un corso a puntate fatto in modo più organico rispetto ad HTML.it? Magari anche qualche video corso se qualcuno è in grado di prepararlo. Byez -- Gollum1 Tesssoro, dov'è il mio tesssoro... Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità e gli errori di digitazione. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Impariamo a programmare in Python in 100 ore Was: Python vs Java
Mi piace molto questa discussione, essendo anche io alle prime armi (poco più di un anno all'attivo) mi sento molto chiamato in causa, ogni giorno un po' è lavoro, un po' è scuola. https://github.com/mn3monic/datmarket <- Questo qua l'ho fatto dopo un training di poco inferiore alle 100 ore (ho i quaderni di programmazione su cui sono andato a rifare il conto, annotavo data e ora: circa 90 ore). Fa data mining attraverso API REST e butta tutto in un database mysql, prendendo i dati RAW per estrarre delle serie raggruppate in timeframe (OHLCV). Fa davvero schifo, ma funziona. Non avevo mai programmato OOP (lavoravo con i PLC, quindi Ladder, Structured Text e un po' di scripting VB per SCADA), prima, e non ho avuto mentoring (un po' di dritte su #python-it @ azzurra, nienteppiù), o probabilmente sarebbe stato tutto molto più bello. Per imparare ho usato il bibbione di Mark Lutz, Learning Python. Qui parliamo di sei mesi (ho letto bene ???) per rendere autonoma una persona: mi pare verosimile, io mi ritengo molto lento, e prima di scrivere una webapp con web.py, che gestisse accounting e un sacco di altre funzioni su DB NoSQL ci ho messo quasi un anno. Una mente fresca e ben predisposta secondo me ci mette anche meno. Ciao, buon anno ! Il 31/12/2014 14:53, Carlos Catucci ha scritto: > 2014-12-31 14:19 GMT+01:00 Howl : > >> Credo si riferisse al nome della discussione in sé, dato che ora non si >> sta assolutamente discutendo del paragone tra python e java. > > Eccolo accontentato ;) > > Carlos > > > ___ > Python mailing list > Python@lists.python.it > http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Impariamo a programmare in Python in 100 ore Was: Python vs Java
Ciao a tutti, torno all'oggetto di questa discussione, perché forse fra un paio di mesi potrò dirvi qualcosa in più... La Thunder Systems per cui lavoro ha deciso di tenere un corso di 12 giornate di Python e Django rivolto a persone che abbiano come prerequisito la conoscenza di almeno un linguaggio di programmazione. http://www.thundersystems.it/it/news/corso-web-developer-junior-con-python-e-django/ Il corso è gratuito e lo scopo dichiarato è quello di conoscere persone a cui proporre un contratto di lavoro o una collaborazione, data la cronica mancanza di sviluppatori Python (qui a Milano). Terrò personalmente il corso e non ho l'ambizione di fare uscire in 12 giornate gente che sappia fare siti robusti, manutenibili e quant'altro ma di stimolare curiosità e passione che necessariamente venga poi coltivata in proprio. Per questo le lezioni non sono concentrate ma disseminate nell'arco di 2 mesi. Dato l'obiettivo del corso, il destinatario a cui si rivolge sarebbe un neolaureato in qualcosa di scientifico che possa eventualmente essere interessato a lavorare con noi (ma abbiamo anche già raccolto un'iscrizione di un avvocato con la passione della programmazione). Se avete in mente persone che possano essere interessate, sentitevi liberi di fare girare l'informazione e magari di condividerla nei vostri social... Quanto ai tempi, sono molto più pessimista di Carlos. Credo con Enrico che non insegnare certi argomenti sia partire monchi (come fai a non usare le form con django!) ma per avere avuo un certo numero di collaboratori di varia esperienza credo che si possa rimanere junior e scrivere codice poco manutenibile anche dopo svariati anni di lavoro... sandro *:-) -- Sandro Dentella *:-) http://www.reteisi.org Soluzioni libere per le scuole http://sqlkit.argolinux.orgSQLkit home page - PyGTK/python/sqlalchemy ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
[Python] Impariamo a programmare in Python in 100 ore Was: Python vs Java
2014-12-31 14:19 GMT+01:00 Howl : > Credo si riferisse al nome della discussione in sé, dato che ora non si > sta assolutamente discutendo del paragone tra python e java. Eccolo accontentato ;) Carlos -- EZLN ... Para Todos Todo ... ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
