Re: [Python] Clear screen
2014-03-29 9:27 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: Io naturalmente non sto includendo l'ambiente grafico perché i metodi e le classi sono differenti ,le prove che ho fatto sono semplicemente dei comandi che devono compiere esattamente l'opposto di quello che svolge sys.stdout.write e cancellare il contenuto dello schermo, sto utilizzando un interprete python ver 3.3 che gira su server linux questo perché trovo che sia molto comodo lavorare su Ipad. Ma che libreria grafica usi? Python di suo aveva TK, non so se ha ancora quella nella versione 3. Oppure usi una libreria differente? Comunque se devi fare un gioco puo' essere utile guardare pygame e pyglet (con Rabbyt, che ora ha cambiato nome pero') Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
Ora capisco tante cose Sei un Apple borioso di quelli che le regole le piegano, ma non le seguono, neppure a ficcargliele in testa con il martello... Butta nel cesso l'Icoso, comincia a fare prove semplici con un sistema serio (che può essere benissimo anche un Apple, ma un computer, non quella cavata). Prenditi un libro e impara le basi di python, per ora fregatene di cancellare lo schermo, lo vedrai dopo. E impara ad usare google e a scrivere correttamente in una ML... (NON USARE HTML PER INSERIRE CODICE)... detto questo, visto che ho già perso troppo tempo per cercare di spiegarti qualcosa (non c'è peggior sordo di chi non vuole ascoltare), con tre ho definitivamente chiuso. byez -- Gollum1 Io non sono quello che tu mi vuoi descrivere e comunque le regole di solito si subiscono altrimenti non si chiamerebbero più tali , spesso pero dietro a queste regole si nascondono delle strane situazioni che non sempre si possono capire o meglio non sempre si é in grado di capire. Dietro a questa maschera si celano tante situazioni che sinceramente preferirei evitare , per quello che concerne il libro l'ho già acquistato ed e quello della O'Really Imparare Python spero di aver fatto un buon acquisto , questo libro penso che sia molto esaustivo e sono già alla pagina 300 , spero di poterlo finire in breve tempo, mi mancano ancora 700 pagine Le prove, premetto che non sono un programmatore e non voglio nemmeno diventarlo, trovo però che sia un mestiere estremamente interessante ma io mi sono reso conto di non essere portato non perché non sono capace ma perché non ho delle basi matematiche e logiche che mi consentono di affrontare i problemi più rapidamente rispetto alla mia portata perché quello che conta in questa società è il tempo. Molta gente misura il denaro guardando l'orologio magari solo perché qualcuno lo ha pensato per loro facendogli credere che sia l'unica soluzione per risolvere le cose, io non sono così io sono più egoista penso a trarne un beneficio personale perché la cosa mi appassiona e se magari un domani riuscirò a realizzare il mio famigerato progetto potrò mettere a disposizione tutto il mio sapere per realizzare una cosa che serva realmente alla società. Una cosa che non farei mai nella mia vita é quello di lavorare per una soc che usa mezzi sleali per trarne benefici come alcune soc di spionaggio anche informatico , trovo questa cosa sia odiosa oserei dire vigliacca. Detto questo io penso che l'informatica più che un mestiere debba essere un piacere quindi vorrei realizzare un semplice gioco e risolvere un piccolo problemino. Comunque anche se sei peggio dell'acido cloridrico ti ringrazio per la tua pazienza e per i consigli che mi hai dato fino ad ora. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
2014-03-28 6:21 GMT+01:00 Ernesto Luciano Trespidi eltresp...@gmail.com: Io non sono quello che tu mi vuoi descrivere e comunque le regole di solito si subiscono altrimenti non si chiamerebbero più tali , spesso pero dietro a queste regole si nascondono delle strane situazioni che non sempre si possono capire o meglio non sempre si é in grado di capire. Senza flame, solo per spiegarti. Ai tempi che furono, una persona che faceva una domanda su qualcosa di documentato (e all'epoca non c'era Google) come minimo si becccava un RTFM (Read The Fucking Manual). Qui trovi persone che senza alcun guadagno, anzi, spendendo del tempo, aiutano chi ha bisogno. Pero' per una cosa banale come questa, chiedere in lista implica che non hai neppure provato a cercare una soluzione in rete. Ergo c'e' chi se la prende. Dietro a questa maschera si celano tante situazioni che sinceramente preferirei evitare , per quello che concerne il libro l'ho già acquistato ed e quello della O'Really Imparare Python spero di aver fatto un buon acquisto , questo libro penso che sia molto esaustivo e sono già alla pagina 300 , spero di poterlo finire in breve tempo, mi mancano ancora 700 pagine Forse questo e' il tuo errore. O'Reilly fa ottimi manuali, pero' ... 1000 pagine di roba sono una piccola encoclopedia. Se invece iniziavi con qualcosa tipo il libro di Marco (non perche' lui ci guadagni, anche se vendesse come la Bibbia non ci camperebbe certo) oppure http://nicolaiarocci.com/impara-python-in-10-minuti/ (che e' uno dei tanto che per aiutare gli altri, senza prenderci nulla si e' preso la briga di tradurre Learn Python in 10 minutes, scritto da un'altro che pure lo ha fatto solo per aiutare gli altri) avresti capito piu' cose e con meno fatica. Te lo dico senza astio o incazzatura, vorrei che tu capissi, il punto di vista degli altri. Il fatto che siano esperti e che siano disposti a condividere per passione questa esperienza (che di solito procura il pane) non implica che tu abbia a disposizione la lista per fare domande senza sprecarti a sbatterti un poco prima. Se io chiedo in lista se qualcuno e' in grado di darmi una dritta su come fare una cosa oggettivamente complessa, lo faccio dopo avere cercato IO una soluzione ed avere rivoltato google come un calzino. E spero che magari uno in lista, piu' bravo di me, possa essermi di aiuto. E se lo trovo ringrazio. Le prove, premetto che non sono un programmatore e non voglio nemmeno diventarlo, trovo però che sia un mestiere estremamente interessante ma io mi sono reso conto di non essere portato non perché non sono capace ma perché non ho delle basi matematiche e logiche che mi consentono di affrontare i problemi più rapidamente rispetto alla mia portata perché quello che conta in questa società è il tempo. In questa societa' forse. Ma come diceva il detto Baol: Se i tempi non riechiedono la tua parte migliore, inventa altri tempi. Accettare supinamente una societa' di questo tipo ti rende complice di chi ha stabilito queste regole. Molta gente misura il denaro guardando l'orologio magari solo perché qualcuno lo ha pensato per loro facendogli credere che sia l'unica soluzione per risolvere le cose, io non sono così io sono più egoista penso a trarne un beneficio personale perché la cosa mi appassiona e se magari un domani riuscirò a realizzare il mio famigerato progetto potrò mettere a disposizione tutto il mio sapere per realizzare una cosa che serva realmente alla società. Sai che c'e tanta gente che fa lo stesso? Si chiama Open Source. Chiedi info a Guido van Rossum, a Linus Torvald, a Larry Wall. Se non ti bastano poi ti do altri nomi. Una cosa che non farei mai nella mia vita é quello di lavorare per una soc che usa mezzi sleali per trarne benefici come alcune soc di spionaggio anche informatico , trovo questa cosa sia odiosa oserei dire vigliacca. Vero. Ma questo i impedisce di usare 2 minuti Google e vedere se la soluzione e' gia' descritta? Cosi' da chiedere in lista solo cose che non riesci a trovare? Detto questo io penso che l'informatica più che un mestiere debba essere un piacere quindi vorrei realizzare un semplice gioco e risolvere un piccolo problemino. Prima vuoi risolvere i problemi del mondo. Poi fare un giochino. C'e' un nesso tra le due cose? Comunque anche se sei peggio dell'acido cloridrico ti ringrazio per la tua pazienza e per i consigli che mi hai dato fino ad ora. Beh se ha scelto Gollum come nick ci sara' un motivo no? (*) (il mio e' Joker Ltd., il Limited lo ho aggiunto per evitare le solite battutacce su Batman) (*) Senza offesa, ma il personaggio non era sempre amabile, a seconda se era Smeagol o Gollum ad avere il sopravvento. Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list
Re: [Python] Clear screen
On 28 Mar 2014 16:03, Luciano Trespidi keple...@hotmail.com wrote: A volte dai delle risposte molto intelligenti altre volte dai delle risposte che francamente mi meravigliano io non ho mai detto che voglio risolvere i problemi del mondo , l'italiano é una convenzione e per tanto richiede la conoscenza del condizionale che forse tu non vuoi capire perché sei troppo sicuro di te anche se ti reputo una persona molto generosa perché come giustamente scrivevi dedichi del tempo aiutando però ti prego di scrivere cose sensate e che abbiano una certa attinenza con quello che ti viene comunicato. Luciano Ok, mi hai fatto cambiare idea: sei un troll. Ringraziami per questo ennesimo, succulento (ma veramente ultimo) boccone che ti do. Ciao. Marco. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
Il 28 marzo 2014 16:05, Luciano Trespidi keple...@hotmail.com ha scritto:: A volte dai delle risposte molto intelligenti altre volte dai delle risposte che francamente mi meravigliano io non ho mai detto che voglio risolvere i problemi del mondo , l'italiano é una convenzione e per tanto richiede la conoscenza del condizionale che forse tu non vuoi capire perché sei troppo sicuro di te anche se ti reputo una persona molto generosa perché come giustamente scrivevi dedichi del tempo aiutando però ti prego di scrivere cose sensate e che abbiano una certa attinenza con quello che ti viene comunicato. Luciano Vi chiedo (a tutti) cortesemente di chiudere qui questo thread, grazie. © -- :**THE BEER-WARE LICENSE** (Revision 42): ``miron AT python.it`` wrote this mail. As long as you retain this notice you can do whatever you want with this stuff. If we meet some day, and you think this stuff is worth it, you can buy me a beer in return. --*Carlo Miron* .. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
2014-03-28 6:21 GMT+01:00 Ernesto Luciano Trespidi eltresp...@gmail.com: Io non sono quello che tu mi vuoi descrivere e comunque le regole di solito si subiscono altrimenti non si chiamerebbero più tali , spesso pero dietro a queste regole si nascondono delle strane situazioni che non sempre si possono capire o meglio non sempre si é in grado di capire. Senza flame, solo per spiegarti. Ai tempi che furono, una persona che faceva una domanda su qualcosa di documentato (e all'epoca non c'era Google) come minimo si becccava un RTFM (Read The Fucking Manual). Qui trovi persone che senza alcun guadagno, anzi, spendendo del tempo, aiutano chi ha bisogno. Pero' per una cosa banale come questa, chiedere in lista implica che non hai neppure provato a cercare una soluzione in rete. Ergo c'e' chi se la prende. Dietro a questa maschera si celano tante situazioni che sinceramente preferirei evitare , per quello che concerne il libro l'ho già acquistato ed e quello della O'Really Imparare Python spero di aver fatto un buon acquisto , questo libro penso che sia molto esaustivo e sono già alla pagina 300 , spero di poterlo finire in breve tempo, mi mancano ancora 700 pagine Forse questo e' il tuo errore. O'Reilly fa ottimi manuali, pero' ... 1000 pagine di roba sono una piccola encoclopedia. Se invece iniziavi con qualcosa tipo il libro di Marco (non perche' lui ci guadagni, anche se vendesse come la Bibbia non ci camperebbe certo) oppure http://nicolaiarocci.com/impara-python-in-10-minuti/ (che e' uno dei tanto che per aiutare gli altri, senza prenderci nulla si e' preso la briga di tradurre Learn Python in 10 minutes, scritto da un'altro che pure lo ha fatto solo per aiutare gli altri) avresti capito piu' cose e con meno fatica. Te lo dico senza astio o incazzatura, vorrei che tu capissi, il punto di vista degli altri. Il fatto che siano esperti e che siano disposti a condividere per passione questa esperienza (che di solito procura il pane) non implica che tu abbia a disposizione la lista per fare domande senza sprecarti a sbatterti un poco prima. Se io chiedo in lista se qualcuno e' in grado di darmi una dritta su come fare una cosa oggettivamente complessa, lo faccio dopo avere cercato IO una soluzione ed avere rivoltato google come un calzino. E spero che magari uno in lista, piu' bravo di me, possa essermi di aiuto. E se lo trovo ringrazio. Le prove, premetto che non sono un programmatore e non voglio nemmeno diventarlo, trovo però che sia un mestiere estremamente interessante ma io mi sono reso conto di non essere portato non perché non sono capace ma perché non ho delle basi matematiche e logiche che mi consentono di affrontare i problemi più rapidamente rispetto alla mia portata perché quello che conta in questa società è il tempo. In questa societa' forse. Ma come diceva il detto Baol: Se i tempi non riechiedono la tua parte migliore, inventa altri tempi. Accettare supinamente una societa' di questo tipo ti rende complice di chi ha stabilito queste regole. Molta gente misura il denaro guardando l'orologio magari solo perché qualcuno lo ha pensato per loro facendogli credere che sia l'unica soluzione per risolvere le cose, io non sono così io sono più egoista penso a trarne un beneficio personale perché la cosa mi appassiona e se magari un domani riuscirò a realizzare il mio famigerato progetto potrò mettere a disposizione tutto il mio sapere per realizzare una cosa che serva realmente alla società. Sai che c'e tanta gente che fa lo stesso? Si chiama Open Source. Chiedi info a Guido van Rossum, a Linus Torvald, a Larry Wall. Se non ti bastano poi ti do altri nomi. Una cosa che non farei mai nella mia vita é quello di lavorare per una soc che usa mezzi sleali per trarne benefici come alcune soc di spionaggio anche informatico , trovo questa cosa sia odiosa oserei dire vigliacca. Vero. Ma questo i impedisce di usare 2 minuti Google e vedere se la soluzione e' gia' descritta? Cosi' da chiedere in lista solo cose che non riesci a trovare? Detto questo io penso che l'informatica più che un mestiere debba essere un piacere quindi vorrei realizzare un semplice gioco e risolvere un piccolo problemino. Prima vuoi risolvere i problemi del mondo. Poi fare un giochino. C'e' un nesso tra le due cose? Comunque anche se sei peggio dell'acido cloridrico ti ringrazio per la tua pazienza e per i consigli che mi hai dato fino ad ora. Beh se ha scelto Gollum come nick ci sara' un motivo no? (*) (il mio e' Joker Ltd., il Limited lo ho aggiunto per evitare le solite battutacce su Batman) (*) Senza offesa, ma il personaggio non era sempre amabile, a seconda se era Smeagol o Gollum ad avere il sopravvento. Carlos -- A volte dai delle risposte molto intelligenti altre volte dai delle risposte che francamente mi meravigliano io non ho mai detto che voglio risolvere i problemi del mondo , l'italiano é una convenzione e per
Re: [Python] Clear screen
Vorrei chiedere una cortesia, potreste evitare di dire cosa sono o cosa fanno o cosa pensano gli altri? Le poche righe di un messaggio non ci permettono di capire chi è cosa fa o cosa pensa il nostro interlocutore. Per fortuna nessuno è obbligato a rispondere e neppure a leggere. Un sorriso a tutti. -- Daniele www.fugamatematica.blogspot.com giusto! nel verso forse è perché non guardiamo le cose Quando non ci capiamo, ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
2014-03-28 16:05 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: A volte dai delle risposte molto intelligenti altre volte dai delle risposte che francamente mi meravigliano Meravigliano anche me credimi ;) io non ho mai detto che voglio risolvere i problemi del mondo , l'italiano é una convenzione e per tanto richiede la conoscenza del condizionale che forse tu non vuoi capire perché sei troppo sicuro di te Ti sbagli sul fatto che io sia sicuro di me, io non ho certezze o quasi, Sul fatto che possa avere letto male si e' facile. anche se ti reputo una persona molto generosa perché come giustamente scrivevi dedichi del tempo aiutando però ti prego di scrivere cose sensate e che abbiano una certa attinenza con quello che ti viene comunicato Beh l'attinenza c'era. Volevo farti capire solo che sebbene tu dica che programmi solo per passione (anche noi abbiamo la medesima passione) e' buona regola prima fare qualche ricerca e poi chiedere in lista solo se proprio non si trova.. Se non rispetti le regole della comunita', poi e' normale che ci sia chi si incazza. Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
Il giorno 28/mar/2014, alle ore 19:18, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2014-03-28 16:05 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: A volte dai delle risposte molto intelligenti altre volte dai delle risposte che francamente mi meravigliano Meravigliano anche me credimi ;) io non ho mai detto che voglio risolvere i problemi del mondo , l'italiano é una convenzione e per tanto richiede la conoscenza del condizionale che forse tu non vuoi capire perché sei troppo sicuro di te Ti sbagli sul fatto che io sia sicuro di me, io non ho certezze o quasi, Sul fatto che possa avere letto male si e' facile. anche se ti reputo una persona molto generosa perché come giustamente scrivevi dedichi del tempo aiutando però ti prego di scrivere cose sensate e che abbiano una certa attinenza con quello che ti viene comunicato Beh l'attinenza c'era. Volevo farti capire solo che sebbene tu dica che programmi solo per passione (anche noi abbiamo la medesima passione) e' buona regola prima fare qualche ricerca e poi chiedere in lista solo se proprio non si trova.. Se non rispetti le regole della comunita', poi e' normale che ci sia chi si incazza. Carlos -- Vivere di certezze é la speranza di molti sognatori , i sogni a volte aiutano a credere nelle certezze perché ti proiettano in una realtà che uno desidera, molto spesso anzi direi quasi mai possiamo considerare questa esperienza utile. Mi fa specie che dia per scontato che non abbia utilizzato altri canali prima di interpellare questa mailing list , tu pensi che io sia così sprovveduto da ritenere l'unica via percorribile ? Ti sbagli mio caro sarò cocciuto nel non capire come si effettuano questi tag ma non lo sono in altri ambiti almeno da un punto conoscitivo. Comunque io ho verificato prima in internet ed ho riscontrato tre possibili soluzioni a seconda del O.S che uno ha installato ma , nel mio caso , e me ne scuso per non aver specificato prima questo particolare che risulta essere fondamentale , il mio programma gira su un Ipad con un interprete appositamente creato per effettuare delle prove, con tanto di editor e documentazione appropriata, ora posso descriverne due ,facendo girare il comando os.system('cls') per windows o os.system('clear') per linux non gira perché non riesce a caricare un modulo. L'interprete mi scrive un messaggio con cose incomprensibili ma non so quale alternativa usare per arrivare ad ottenere un risultato accettabile.___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
2014-03-28 21:09 GMT+01:00 Luciano Trespidi keple...@hotmail.com: Mi fa specie che dia per scontato che non abbia utilizzato altri canali prima di interpellare questa mailing list , tu pensi che io sia così sprovveduto da ritenere l'unica via percorribile ? No, pigro forse, non sprovveduto. Siccome se scrivo python clear screen su Google ottengo how to clear the screen in python - Stack Overflow Python: Clear screen in shell - Stack Overflow clear terminal in python - Stack Overflow How to clear screen in Python interactive shell mode? [Tutor] clear screen inside python interpreter - Python.org e sono solo le prime 5 voci, non mi dire che non hai trovato. Comunque io ho verificato prima in internet ed ho riscontrato tre possibili soluzioni a seconda del O.S che uno ha installato ma , nel mio caso , e me ne scuso per non aver specificato prima questo particolare che risulta essere fondamentale , il mio programma gira su un Ipad con un interprete appositamente creato per effettuare delle prove, Ma allora devi cancellare lo schermo di cosa? Python puo' girare come ambiente testuale (shell) o con ambienti grafici (lancio una applicazione dalla shell anche se con opportuni accorgimenti puoi avere una icona da clicckare). Nel secondo caso che librerie stai usando? Perche' a seconda che siano (cito solo le tre piu' diffuse) QT, GTK o wxPython, cambiera' ovviamente. E poi cosa vuoi cancellare? Se non sappiamo cosa c'e' sullo schermo come possiamo rispondere. Cancellare in ambiente grafico puo' essere inteso come pulire tutte le caselle di testo, azzerare le combo etc, oppure se hai un canvas (tela su disegnare) azzerare quanto disegnato. QUest'ultima cosa puoi farla anche con HTML5. Se vuoi risposte devi almeno dirci esattamente cosa vuoi sapere. con tanto di editor e documentazione appropriata, ora posso descriverne due ,facendo girare il comando os.system('cls') per windows o os.system('clear') per linux non gira perché non riesce a caricare un modulo. Entrambi servono a pulire lo schermo della shell interattiva. Se usi un ambiente grafico ovvio che non vanno. Ma non vanno manco sotto Win o Linux. L'interprete mi scrive un messaggio con cose incomprensibili ma non so quale alternativa usare per arrivare ad ottenere un risultato accettabile. Intanto il messaggio sarebbe di aiuto, magari qui qualcuno lo comprende, e comunque anche uno screenshot (gli fai una foto col cellulare) sarebbe utile. Carlos -- Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e' questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
On 27/03/2014 17:25, Luciano Trespidi wrote: Scusate é da poco che ho iniziato a programmare , vorrei sapere se qualcuno mi sa dire che comando devo usare per effettuare un celar screen mediante un'istruzione nel programma la versione del mio interprete é 3.3. Grazie ! http://lmgtfy.com/?q=python+clear+screen https://www.google.com/search?q=python+clear+screen ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
Scusate é da poco che ho iniziato a programmare , vorrei sapere se qualcuno mi sa dire che comando devo usare per effettuare un celar screen mediante un'istruzione nel programma la versione del mio interprete é 3.3. Grazie ! http://lmgtfy.com/?q=python+clear+screen scusa ho provato ma non funziona mi risponde questo : Traceback (most recent call last): File string, line 2, in module File /var/mobile/Applications/BE45E78B-F793-4EFB-9851-A7F53014811D/YingZhiPython3.3.app/scripts/Lib/subprocess.py, line 402, in module import select ImportError: No module named 'select' Lavoro su Ipad con una app Python 3.3 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Clear screen
Ora capisco tante cose Sei un Apple borioso di quelli che le regole le piegano, ma non le seguono, neppure a ficcargliele in testa con il martello... Butta nel cesso l'Icoso, comincia a fare prove semplici con un sistema serio (che può essere benissimo anche un Apple, ma un computer, non quella cavata). Prenditi un libro e impara le basi di python, per ora fregatene di cancellare lo schermo, lo vedrai dopo. E impara ad usare google e a scrivere correttamente in una ML... (NON USARE HTML PER INSERIRE CODICE)... detto questo, visto che ho già perso troppo tempo per cercare di spiegarti qualcosa (non c'è peggior sordo di chi non vuole ascoltare), con tre ho definitivamente chiuso. byez -- Gollum1 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python