Re: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Sil Westerveld

+1

On 12/12/2011 06:32 PM, Remco Wendt wrote:


On 9 dec. 2011, at 21:57, Jeroen Dekkers wrote:


At Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100,
Remco Wendt wrote:

Er is ook een Python NL linkedin:
http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554
daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen


Ik zie dat de groep (en django-nl) geen open groep is. Is daar een
reden voor? Anders zou ik ze gewoon open gooien. :)


Mjah dat kan. Was in eerste instantie om te voorkomen daar dat juist allerlei 
recruiters agressief zouden gaan doen. Maar als meer mensen vinden dat ik hem 
open moet gooien dan kan dat. Kunnen we altijd achteraf nog gaan klagen als 
mensen irritant lopen doen :)

Dus pythoneers: python-nl linkedin open? +1?

Remco
--
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)20 753 05 23
mob.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl

___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl

___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Kit BLAKE
+1


 
Mobile mail: reception and response might be intermittent. 

_
From: Sil Westerveld 
Sent: Tue Dec 13 09:34:14 GMT+01:00 2011
To: python-nl@python.org
Subject: Re: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers


+1

On 12/12/2011 06:32 PM, Remco Wendt wrote:
>
> On 9 dec. 2011, at 21:57, Jeroen Dekkers wrote:
>
>> At Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100,
>> Remco Wendt wrote:
>>> Er is ook een Python NL linkedin:
>>> http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554
>>> daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen
>>
>> Ik zie dat de groep (en django-nl) geen open groep is. Is daar een
>> reden voor? Anders zou ik ze gewoon open gooien. :)
>
> Mjah dat kan. Was in eerste instantie om te voorkomen daar dat juist allerlei 
> recruiters agressief zouden gaan doen. Maar als meer mensen vinden dat ik hem 
> open moet gooien dan kan dat. Kunnen we altijd achteraf nog gaan klagen als 
> mensen irritant lopen doen :)
>
> Dus pythoneers: python-nl linkedin open? +1?
>
> Remco
> --
> Maykin Media
> Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
> tel.: +31 (0)20 753 05 23
> mob.: +31 (0)6 187 967 06
> http://www.maykinmedia.nl
>
>_

> Python-nl mailing list
> Python-nl@python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
_

Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Gijs Molenaar


Ok Remco, hoeveel van dit soort mailtjes moeten nog komen voordat je 
gaat besluiten dat je wel of niet die groep gaat open zetten? "aantal 
+1" / "aantel leden" > 0.5?




Op 13-12-2011 10:35, Kit BLAKE schreef:

+1



Mobile mail: reception and response might be intermittent.


*From:* Sil Westerveld 
*Sent:* Tue Dec 13 09:34:14 GMT+01:00 2011
*To:* python-nl@python.org
*Subject:* Re: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web 
developers


+1

On 12/12/2011 06:32 PM, Remco Wendt wrote:
>
>  On 9 dec. 2011, at 21:57, Jeroen Dekkers wrote:
>
>>  At Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100,
>>  Remco Wendt wrote:
>>>  Er is ook een Python NL linkedin:
>>>  http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554  

>>>  daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen
>>
>>  Ik zie dat de groep (en django-nl) geen open groep is. Is daar een
>>  reden voor? Anders zou ik ze gewoon open gooien. :)
>
>  Mjah dat kan. Was in eerste instantie om te voorkomen daar dat juist 
allerlei recruiters agressief zouden gaan doen. Maar als meer mensen vinden dat ik 
hem op
  en moet
gooien dan kan dat. Kunnen we altijd achteraf nog gaan klagen als mensen 
irritant lopen doen :)
>
>  Dus pythoneers: python-nl linkedin open? +1?
>
>  Remco
>  --
>  Maykin Media
>  Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
>  tel.: +31 (0)20 753 05 23
>  mob.: +31 (0)6 187 967 06
>  http://www.maykinmedia.nl
>
>


>  Python-nl mailing list
>  Python-nl@python.org
>  http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Remco Wendt


On 13 dec. 2011, at 10:53, Gijs Molenaar wrote:

> 
> Ok Remco, hoeveel van dit soort mailtjes moeten nog komen voordat je gaat 
> besluiten dat je wel of niet die groep gaat open zetten? "aantal +1" / 
> "aantel leden" > 0.5? 
> 

Meer meer!!! ;) Misschien is het ook dat ik mijn e-mail moet checken voordat ik 
actie kan ondernemen? 

Ayway ik heb zojuist zowel python-nl als django-nl open gegooid. Laat de spam 
maar komen ;)

Remco
--
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)20 753 05 23
mob.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl

___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Gijs Molenaar

Op 13-12-2011 11:22, Remco Wendt schreef:


On 13 dec. 2011, at 10:53, Gijs Molenaar wrote:


Ok Remco, hoeveel van dit soort mailtjes moeten nog komen voordat je gaat besluiten dat je wel of niet 
die groep gaat open zetten? "aantal +1" / "aantel leden">  0.5?


Meer meer!!! ;) Misschien is het ook dat ik mijn e-mail moet checken voordat ik 
actie kan ondernemen?


het was geen kritiek, en al helemaal niet dat je traag actie nam. ;) Ik 
had alleen niet het idee dat een +1 meer of minder invloed ging hebben 
op of die groep open ging of niet.


Boeie ook. Genoeg off-topic. Laten we het over Python hebben.


___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


[python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Gijs Molenaar

Hallo Python liefhebber,

Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe fantastische 
dingen. De Django test suite draait op Python 3 en PyPy begint ook 
volwassen te worden.


Zijn er al mensen die PyPy in productie gebruiken? Word je leven er 
beter van? Wat zijn problemen in de praktijk?


 - Gijs
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Remco Wendt

On 13 dec. 2011, at 11:44, Gijs Molenaar wrote:

> Op 13-12-2011 11:22, Remco Wendt schreef:
>> 
>> On 13 dec. 2011, at 10:53, Gijs Molenaar wrote:
>> 
>>> Ok Remco, hoeveel van dit soort mailtjes moeten nog komen voordat je gaat 
>>> besluiten dat je wel of niet die groep gaat open zetten? "aantal +1" / 
>>> "aantel leden">  0.5?
>>> 
>> Meer meer!!! ;) Misschien is het ook dat ik mijn e-mail moet checken voordat 
>> ik actie kan ondernemen?
> 
> het was geen kritiek, en al helemaal niet dat je traag actie nam. ;) Ik had 
> alleen niet het idee dat een +1 meer of minder invloed ging hebben op of die 
> groep open ging of niet.
> 
> Boeie ook. Genoeg off-topic. Laten we het over Python hebben.

raise OfftopicError('This is the last message in this thread')

Remco
--
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)20 753 05 23
mob.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl

___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Wichert Akkerman

On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote:

Hallo Python liefhebber,

Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe 
fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en PyPy 
begint ook volwassen te worden.


pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al!


___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Gijs Molenaar

Op 13-12-2011 11:47, Wichert Akkerman wrote:

On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote:

Hallo Python liefhebber,

Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe 
fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en PyPy 
begint ook volwassen te worden.


pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al!


mooi!

grappig dat je het 'al' noemt, Python 3 is al 3 jaar uit. maar ik snap 
het wel, weinig ontwikkelaars zijn de afgelopen jaren bezig geweest met 
de overgang waardoor andere ontwikkelaars het ook niet deden. Maar nu 
langzamerhand beginnen steeds meer projecten er toch aan. Ik denk dat de 
officiële mededeling dat Python 2.8 nooit zal komen ook mee helpt.


 - Gijs
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Wichert Akkerman

On 12/13/2011 12:22 PM, Gijs Molenaar wrote:

Op 13-12-2011 11:47, Wichert Akkerman wrote:

On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote:

Hallo Python liefhebber,

Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe 
fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en PyPy 
begint ook volwassen te worden.


pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al!


mooi!

grappig dat je het 'al' noemt, Python 3 is al 3 jaar uit. maar ik snap 
het wel, weinig ontwikkelaars zijn de afgelopen jaren bezig geweest 
met de overgang waardoor andere ontwikkelaars het ook niet deden. Maar 
nu langzamerhand beginnen steeds meer projecten er toch aan. Ik denk 
dat de officiële mededeling dat Python 2.8 nooit zal komen ook mee helpt.


Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te 
worden. Je hoort iedereen ook zeggen  PEP  (essentieel voor web 
frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat ik 
zelf momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te doen. 
Het zou mij een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel 
tegenover te zetten, dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de kat 
uit de boom.


Wichert.

___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Wichert Akkerman

On 12/13/2011 12:36 PM, Wichert Akkerman wrote:

On 12/13/2011 12:22 PM, Gijs Molenaar wrote:

Op 13-12-2011 11:47, Wichert Akkerman wrote:

On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote:

Hallo Python liefhebber,

Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe 
fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en 
PyPy begint ook volwassen te worden.


pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al!


mooi!

grappig dat je het 'al' noemt, Python 3 is al 3 jaar uit. maar ik 
snap het wel, weinig ontwikkelaars zijn de afgelopen jaren bezig 
geweest met de overgang waardoor andere ontwikkelaars het ook niet 
deden. Maar nu langzamerhand beginnen steeds meer projecten er toch 
aan. Ik denk dat de officiële mededeling dat Python 2.8 nooit zal 
komen ook mee helpt.


Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te 
worden. Je hoort iedereen ook zeggen  PEP  (essentieel voor web 
frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud.


Te vroeg op send gedrukt... Wat ik daar wilde zeggen is dat je nu ook 
iedereen hoort zeggen dat je vooral niks moet doen met python 3.0 en 
3.1, en ik verwacht dat zodra 3.3 uit is 3.2 ook al snel onder de 
categorie 'vooral overslaan' gaat vallen. Je kan duidelijk zien dat 
python 3 nog hard aan het opgroeien is, een stadium dat python 2 al 
achter de rug heeft. Dat zie je in de taal zelf, maar ook in het hele 
ecosysteem eromheen: PEPs, bibliotheken, etc.


Wichert.

___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Gijs Molenaar

Op 13-12-2011 12:36, Wichert Akkerman schreef:

On 12/13/2011 12:22 PM, Gijs Molenaar wrote:

Op 13-12-2011 11:47, Wichert Akkerman wrote:

On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote:

Hallo Python liefhebber,

Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe 
fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en 
PyPy begint ook volwassen te worden.


pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al!


mooi!

grappig dat je het 'al' noemt, Python 3 is al 3 jaar uit. maar ik 
snap het wel, weinig ontwikkelaars zijn de afgelopen jaren bezig 
geweest met de overgang waardoor andere ontwikkelaars het ook niet 
deden. Maar nu langzamerhand beginnen steeds meer projecten er toch 
aan. Ik denk dat de officiële mededeling dat Python 2.8 nooit zal 
komen ook mee helpt.


Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te 
worden. Je hoort iedereen ook zeggen  PEP  (essentieel voor web 
frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat 
ik zelf momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te 
doen. Het zou mij een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel 
tegenover te zetten, dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de 
kat uit de boom.


Hm dit wist ik niet. Ik had het idee dat het vooral een soort van 
prisoner's dilemma was (of kip ei).


Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw 
project beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk fungeert 
de software als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het zo'n lange 
doorlooptijd heeft wil ik alvast vooruit kijken waar Python heen gaat. 
Ik vind ook PyPy interessant, omdat het vaak een snelheidswinst 
oplevert. Maar PyPy heeft momenteel weer geen support voor Python 3.


 - Gijs
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Wichert Akkerman

On 12/13/2011 12:47 PM, Gijs Molenaar wrote:
Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw 
project beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk 
fungeert de software als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het 
zo'n lange doorlooptijd heeft wil ik alvast vooruit kijken waar Python 
heen gaat. Ik vind ook PyPy interessant, omdat het vaak een 
snelheidswinst oplevert. Maar PyPy heeft momenteel weer geen support 
voor Python 3.


Ik zou het laten afhangen van wat je nodig hebt. Je hebt kans dat als je 
nu voor python 3 kiest je 15 wielen opnieuw moet uitvinden en/of je 58 
packages eerst zelf moet gaan porten naar python 3. Dan ben je helemaal 
hip, maar ben je vreselijk veel tijd kwijt. Maar het zou ook kunnen dat 
je sowieso alles zelf wil/moet maken - dan zou je net zo goed nu met 
python 3 kunnen beginnen. Ik verwacht dat python 2 de komende 10 jaar 
nog goed genoeg ondersteund is om er nu een groot project mee te gaan 
doen. Op dit moment wordt er in ieder geval nog heel veel meer nieuwe 
python 2 dan python 3 software gemaakt.


Wichert.

___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Martijn Faassen
Hoi,

2011/12/13 Wichert Akkerman :

> Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te
> worden. Je hoort iedereen ook zeggen  PEP  (essentieel voor web
> frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat ik zelf
> momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te doen. Het zou mij
> een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel tegenover te zetten,
> dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de kat uit de boom.

Ik ook. :)

Groeten,

Martijn
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Martijn Faassen
2011/12/13 Wichert Akkerman :
> On 12/13/2011 12:47 PM, Gijs Molenaar wrote:
>>
>> Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw project
>> beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk fungeert de software
>> als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het zo'n lange doorlooptijd heeft
>> wil ik alvast vooruit kijken waar Python heen gaat. Ik vind ook PyPy
>> interessant, omdat het vaak een snelheidswinst oplevert. Maar PyPy heeft
>> momenteel weer geen support voor Python 3.
>
> Ik zou het laten afhangen van wat je nodig hebt. Je hebt kans dat als je nu
> voor python 3 kiest je 15 wielen opnieuw moet uitvinden en/of je 58 packages
> eerst zelf moet gaan porten naar python 3. Dan ben je helemaal hip, maar ben
> je vreselijk veel tijd kwijt. Maar het zou ook kunnen dat je sowieso alles
> zelf wil/moet maken - dan zou je net zo goed nu met python 3 kunnen
> beginnen.

PyPy heeft overigens ook een porting-barierre, omdat veelgebruikte
libraries op C gebaseerd niet werken onder PyPy. Er is wel een hack om
het soms te laten werken, maar dat is nog lang niet volwassen genoeg
(als dat al ooit gaat gebeuren). Voor pure-python (2.x) libraries
werkt PyPy echter prima in mijn ervaring, inclusief complexe software
zoals buildout en dergelijke. Verder is de kans groot dat er meer
Python 2.x libraries gaan ontstaan.

> Ik verwacht dat python 2 de komende 10 jaar nog goed genoeg
> ondersteund is om er nu een groot project mee te gaan doen. Op dit moment
> wordt er in ieder geval nog heel veel meer nieuwe python 2 dan python 3
> software gemaakt.

Lijkt mij ook. Ik denk ook dat dit gaat leiden tot wat nieuwe
ontwikkelingen rondom Python 3, 2, en PyPy de komende jaren. Wat
precies is moeilijk te voorspellen, maar ik acht de kans redelijk
groot dat de adoptiecurve van Python 3 niet helemaal gaat verlopen als
verwacht. Ik zelf denk dat ze een beetje vroeg roepen dat er nooit een
Python 2.8 gaat komen. Aan de andere kant zijn porting efforts zoals
bij Django & Pyramid wel indrukwekkend, maar je haalt jezelf dan wel
veel problemen op de hals zonder duidelijke voordelen.

Groeten,

Martijn
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Jeroen Dekkers
At Tue, 13 Dec 2011 12:47:27 +0100,
Gijs Molenaar wrote:
> Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw 
> project beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk fungeert 
> de software als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het zo'n lange 
> doorlooptijd heeft wil ik alvast vooruit kijken waar Python heen gaat. 

Je kan er in ieder geval voor zorgen dat je python 2 code makkelijk
naar python 3 te converteren is. Dus de dingen die in python 3 anders
zijn zoveel mogelijk vermijden of op een manier doen die automatisch
met 2to3 te converteren is. Daarnaast is het mogelijk om in 2.6
__future__ imports van bijvoorbeeld print_function te doen.

> Ik vind ook PyPy interessant, omdat het vaak een snelheidswinst 
> oplevert. Maar PyPy heeft momenteel weer geen support voor Python 3.

Ik vind PyPy eigenlijk een stuk interessanter dan Python 3. Het enige
probleem is dat veel C extensies niet werken. Voor webdevelopment
maakt dat echter vrijwel niet uit, alleen de standaard psycopg2 werkt
niet, maar daar zijn inmiddels ook andere implementatie van. Ik heb
echter nog geen tijd gehad om met PyPy aan de slag te gaan... :(

Groeten,

Jeroen Dekkers
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Martijn Faassen
Hoi,

2011/12/13 Jeroen Dekkers :
> At Tue, 13 Dec 2011 12:47:27 +0100,
> Gijs Molenaar wrote:
>> Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw
>> project beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk fungeert
>> de software als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het zo'n lange
>> doorlooptijd heeft wil ik alvast vooruit kijken waar Python heen gaat.
>
> Je kan er in ieder geval voor zorgen dat je python 2 code makkelijk
> naar python 3 te converteren is. Dus de dingen die in python 3 anders
> zijn zoveel mogelijk vermijden of op een manier doen die automatisch
> met 2to3 te converteren is. Daarnaast is het mogelijk om in 2.6
> __future__ imports van bijvoorbeeld print_function te doen.

Dat is goed advies, er is van alles mogelijk in Python 2.7 op dat
gebied. Je hoort echter ook
gemengde berichten over 2to3 - het alternatief wat veel mensen
aanraden is om een subset van Python 2
en Python 3 te schrijven, eventueel geholpen door wat libraries. Dat
is ook weer niet heel erg mooi.

>> Ik vind ook PyPy interessant, omdat het vaak een snelheidswinst
>> oplevert. Maar PyPy heeft momenteel weer geen support voor Python 3.
>
> Ik vind PyPy eigenlijk een stuk interessanter dan Python 3.

Daar ben ik het mee eens; hoewel PyPy niet op taal definitie gebied
innoveert, is er behalve de snelheidswinst ook allerlei ander
interessant werk mogelijk; diepgaande netwerk integratie is een
bekende PyPy demo, dat is gebouwd op transparante proxies (waar ook
andere dingen mee kunnen), research in betere parallele code door
software transactional memory, enzovoort.

> Het enige
> probleem is dat veel C extensies niet werken.

Ja, zoals ik elders op deze thread berrichte wordt wel gewerkt aan een
C API compatibility laag, maar dat is nogal hacky en  ik heb niet de
indruk dit heel voorspoedig gaat. Ik denk dat de beste manier om C
extensies te schrijven zodat het met PyPy werkt op dit moment ctypes
is, dat ondersteunt PyPy namelijk wel. Er is ook wel wat denkwerk
gaande om Cython ook PyPy te laten ondersteunen, maar dat zal nog wel
even duren.

Groeten,

Martijn
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Reinout van Rees

On 13-12-11 15:39, Jeroen Dekkers wrote:

Ik vind PyPy eigenlijk een stuk interessanter dan Python 3. Het enige
probleem is dat veel C extensies niet werken. Voor webdevelopment
maakt dat echter vrijwel niet uit, alleen de standaard psycopg2 werkt
niet, maar daar zijn inmiddels ook andere implementatie van.


En mapnik niet (om kaarten mee te renderen) en matplotlib niet (voor de 
grafieken) en ...


Ook qua web development kom je niet altijd om de C extensies heen :-)



Reinout

--
Reinout van Reeshttp://reinout.vanrees.org/
rein...@vanrees.org http://www.nelen-schuurmans.nl/
"If you're not sure what to do, make something. -- Paul Graham"

___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen in de vriezer

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Geert Stappers
On Tue, Dec 13, 2011 at 03:31:39PM +0100, Martijn Faassen wrote:
> Hoi,
> 
> 2011/12/13 Wichert Akkerman :
> 
> > Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te
> > worden. Je hoort iedereen ook zeggen  PEP  (essentieel voor web
> > frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat ik zelf
> > momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te doen. Het zou mij
> > een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel tegenover te zetten,
> > dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de kat uit de boom.
> 
> Ik ook. :)

Hey, XKCD documenteerde dat gedrag gisteren: http://m.xkcd.org/989/ :-)


Cheers
Geert Stappers
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Jeffrey Gelens
Misschien zijn de voordelen niet direct duidelijk te merken en in ieder geval 
niet om 
huidige projecten te  "upgraden". Ik zou echter niet een paar jaar de kat uit 
de boom
kijken als je met Python verder wilt. 

Als het mogelijk is zou ik het wel proberen (met nieuwe projecten bijv.) om 
binnenkort 
Python 3 te proberen en mee te helpen om je favoriete libraries ook die 
overgang te laten
maken. Het is wel de toekomst van Python en je favoriete taal. 

Bovendien is het open-source, maak er niet alleen gebruik van.  Hoe meer mensen 
aan de ontwikkeling meewerken, hoe beter het wordt en hoe sneller het de 
toekomst wordt.
Wacht niet tot anderen het probleem oplossen ;-).

Groeten,

Jeffrey Gelens 
**
Jeffrey Gelens - Noppo
H http://noppo.pro/
L http://nl.linkedin.com/in/jgelens/
**

On 2011/12/13, at 15:31, Martijn Faassen wrote:

> Hoi,
> 
> 2011/12/13 Wichert Akkerman :
> 
>> Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te
>> worden. Je hoort iedereen ook zeggen  PEP  (essentieel voor web
>> frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat ik zelf
>> momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te doen. Het zou mij
>> een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel tegenover te zetten,
>> dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de kat uit de boom.
> 
> Ik ook. :)
> 
> Groeten,
> 
> Martijn
> ___
> Python-nl mailing list
> Python-nl@python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl

___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


Re: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy

2011-12-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Martijn Faassen
Hoi,

2011/12/13 Jeffrey Gelens :

> Bovendien is het open-source, maak er niet alleen gebruik van.  Hoe meer 
> mensen
> aan de ontwikkeling meewerken, hoe beter het wordt en hoe sneller het de 
> toekomst wordt.
> Wacht niet tot anderen het probleem oplossen ;-).

Ik gebruik Python al sinds 1998, en ik heb nogal wat code in Python
geschreven (veel daarvan open source) en gebruik eindeloze libraries
door anderen geschreven. Daarom nu juist is Python 3 is een situatie
waar ik niet te springen sta met code porten; veel werk en
kinderziekten om uiteindelijk hetzelfde ecosysteem te krijgen als wat
we al hadden met een wat verbeterde taal.

> Wacht niet tot anderen het probleem oplossen ;-).

In dit geval los ik liever wat leukere problemen op. Als jij nou al
die anderen motiveert om code te porten naar Python 3, dan hoef ik dat
porten in ieder geval niet te doen. Gelukkig heeft Stefan Behnel lxml
(dat ik jaren geleden eens heb geschreven, maar Stefan is diegene die
de meeste kudos verdient) al naar Python 3 geport, dat ging wat
gemakkelijker omdat het op Cython gebouwd is en ze dat Python 3
compatible hebben gemaakt (wat vast niet gemakkelijk was!). Nu de rest
nog.. :)

Groeten,

Martijn
___
Python-nl mailing list
Python-nl@python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl