Re: [rohrpost] Transmediale Diskussionsrunde
Hallo Georg, kann dem nur zustimmen, und möchte ergänzen, dass speziell Medienkunst eine wirtschaftspolitische Bedeutung bekommen hat, dass solche Aktivitäten ganz gezielt von den Ländern und Kommunen betrieben werden, um sich a) als Standort für (spendierfreudige, börsenfinanzierte) Startups interessant zu machen, b) Touristen (Besucher) heranzuholen und c) Immobilenwerte in einer Region zu steigern. Das gilt, wie selbst in den letzten 25 Jahren erlebt, auch z.B. für KHM und 'Mediapark' Köln, ZKM Karlsruhe oder Ars Electronica. Die Lösung kann IMO nur sein, dass man sich als Aktiver fernhält, und z.B. nur an online-Konferenzen teilnimmt, wenn nicht mindestens die Kosten vom Veranstalter erstattet werden. Gilt dann umso mehr, wenn künstlerische Arbeit zur Verfügung gestellt wird. Gruß / Bernd On 02.02.2014 23:24, -g- wrote: Dear Kristoffer Gansing, (-I think I should switch back to German because of this 'deutschsprachige Liste' thing -) danke für die Klärung von kuratorischer Seite. Es bleibt jedoch ein Streitfall, was die ökonomische Seite angeht. Es ist ja nicht das erste Mal, dass die TM - wie viele andere geförderten Kunstevents auch -, keine Ausstellungshonorare einkalkuliert und darüber hinaus versucht, sich über Drittmittelsupport (Universitäten, Kulturetat von Botschaften, Reisekostenzuschüsse etc.) zu komplettieren, den die partzipierenden Künstler dann evtl. auch noch selbst eintreiben müssen. .. Da wirkt es wie eine extreme Zuspitzung, wenn immer mehr Künstler eingeladen werden zu immer schlechteren Bedingungen - ganz entsprechend der globalgesellschaftlichen Entwicklung. ... .. replicates some of the structures .. .. decentralised .. participatory .. neoliberal .. Und wie die Käufer sind selbstverständlich die Künstler selbst gefordert, sich zur Wehr zu setzen. ... ... -- Bernd Brincken http://public-process.de/ -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
Re: [rohrpost] Transmediale Diskussionsrunde
ja, wenn es die kunstschaffenden nicht gäbe, wäre die ganze kulturbürokratie stellenlos. und das sind i.d. regel angestellte nach tarif, kündigungsschutz, urlaubsgeld, weihnachtsgeld. man/frau arbeitet also, damit andere verdienen... und tja, mit der netzwerkei echt ne schlimme sache, undemokratisch und auch nichts zum besten für die kunst. meine erfahrung ist, sind die bezirksjuries noch frei von infiltration und interessenvertretung (leider sind die etats aber bestenfalls aufwandspauschale), bei den städtischen förderungen kann man ziemlich genau sagen, aufgrund welches jurymitglieds wer gefördert wird. jeden falls zum allergrößten teil. Am 01.02.2014 23:17, schrieb brincken...@kanka.de: Hallo, On 31.01.2014 13:42, -g- wrote: ... auch in vielen andern institutionellen .. kunstveranstaltungen, wo jeder handgriff eines technikers mit tariflohn bezahlt wird, aber künstler mit der ehre der teilnahme auskommen müssen? Nicht nur der Handgriff des Technikers, auch der Stempeldruck der Beamten oder Mausklick der Verwaltungsleute. Die Diskrepanz tritt dann deutlicher zutage, wenn die Kulturveranstaltung eine staatstragende Funktion bekommt, so auch Transmediale. Also, da wären IMO zumindest Ausstellungsgebühren angezeigt. Gruß / -- Malah Helman 0173-2383623 www.malah-helman.de www.berlin-projekt.org -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
Re: [rohrpost] Transmediale Diskussionsrunde
Dear rohrpostler, (sorry to write in English, I am sure it is better than my written German though) As I am one of the responsible persons behind bringing Art Hack Day to transmediale 2014, I would like to offer you a few words of clarification. In principle I agree that the financial structures of cultural funding between artists, curators and institutions are exploitative and that festivals, museums and other institutions should also exert pressure to change that and not leave it to the artists to always end up in the role of complainers. Therefore, it was also a risky decision to bring Art Hack Day to Berlin and transmediale, since it replicates some of the structures of participatory culture that we know all too well from the so called decentralised and participatory but in reality neoliberal and centralised structures of web 2 and social media culture. However, I also believe that one needs to work with these models and try to push them into situations where they become something else than what corporate culture has co-opted them into, and where collaborative art and research practices can happen outside of the superficial social media mode, creative industries meet ups and their data mined surveillance structures. The decision to bring Art Hack Day as an exhibition format was based on the idea of trying out something else than the curated show in the context of the festival, a living entity in reaction to the festival thematic rather than a predefined collection of the curators best picks in relation to the theme. We were approached by Art Hack Day early last year and decided to try this out although we knew that some of the modalities of how such an event usually works, is not entirely compatible with the institutional context of the festival. For example, no participant or organiser ever got paid in the previous Art Hack Day events, which operates on a similar self-organised basis of any hackathon. That said, Art Hack Day always asks a venue to provide the infrastructure and the institutional framework of the venue has varied from case to case, from the artist run space, hackerspace to the Kunsthalle. In each case, it goes without saying that there have been different financial conditions of the different venues and the different people working there. In the case of transmediale, we are not an institution with our own physical infrastructure or even set of technology and we have to rent and pay for all technical equipment and staff for the entire festival. Some is provided as in kind from Haus der Kulturen der Welt, but most of it is provided through external partners. So this was the basic structure we could offer to Art Hack Day. Additionally to the material resources, we offered accomodation and travel to those participants who needed it - something which Art Hack Day was never able to do before. And of course we provided all the food and drinks that is integral to any hackathon (nothing to brag about since it just has to be done). Further clarification: it is not true that none of the participants were paid. Some of the participants had backup from their institutions such as Universities - since it is part of the cultural scene that transmediale engages in that participants are not necessarily in a completely precarious freelance situation but have jobs in research, other arts organisations PhD's, companies (more unusual though) etc. Other participants got funding through cultural foundations or embassies where transmediale in some cases applied to have their costs covered. And some participants received fees for additionally taking part in the performance or conference programme of transmediale. So in the end, the picture is more complex than a simple statement from the artists that indeed did not get a fee might convey. This does not change the fact that the discussion is very important and that more transparency and scrutiny of such events are needed but this then also reaches beyond transmediale as such and into the model of cultural funding through which we exist and which has its dark sides for sure but through which we paradoxically are also able to offer a unique space for cultural production across disciplines, discourses and formats (far beyond the confinement of media art) to which I do not think there are many counterparts in the world. I am working for transmediale because I truly believe in that this is a useful meeting place and highly appreciated among its participants and audience. Call it an outdated media art relic, hipster after party or a forum for pseudo-political discussions - I think it is nothing like that and thinking back about the people and events we had here in the past few days, including their enthusastic, critical and engaged feedback, and looking around me at the last day of the festival, find it hard to believe anyone would honestly say that. sincerely Kristoffer Gansing artistic director, transmediale. -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur
Re: [rohrpost] Transmediale Diskussionsrunde
Dear Kristoffer Gansing, (-I think I should switch back to German because of this 'deutschsprachige Liste' thing -) danke für die Klärung von kuratorischer Seite. Es bleibt jedoch ein Streitfall, was die ökonomische Seite angeht. Es ist ja nicht das erste Mal, dass die TM - wie viele andere geförderten Kunstevents auch -, keine Ausstellungshonorare einkalkuliert und darüber hinaus versucht, sich über Drittmittelsupport (Universitäten, Kulturetat von Botschaften, Reisekostenzuschüsse etc.) zu komplettieren, den die partzipierenden Künstler dann evtl. auch noch selbst eintreiben müssen. Das ist gängige Praxis seit langem - Tendenz steigend (und auch ich habe diese Erfahrung schon vor ein paar Jahren mit der TM gemacht - und diese Bedingungen abgelehnt). Da wirkt es wie eine extreme Zuspitzung, wenn immer mehr Künstler eingeladen werden zu immer schlechteren Bedingungen - ganz entsprechend der globalgesellschaftlichen Entwicklung. Und egal wie gut oder schlecht es innen ablief: die Aussenwirkung finde ich fatal. So ist es nicht allein die ökonomische Seite, sondern die Kombination von Hochglanzevent TM und den dahinterstehenden ökonomischen Verhältnissen, die einen so misstrauisch macht - trotz aller guten Absichten und Einsichten : since it replicates some of the structures of participatory culture that we know all too well from the so called decentralised and participatory but in reality neoliberal and centralised structures of web 2 and social media culture. - und in der Ausstellung seltsam unreflektiert erscheint. Sorry, der Vergleich ist gemein, aber es ist ein wenig wie bei Apple und Foxconn: Image + Hipness + Coolness auf der einen Seite, ökonomische Ausbeutung auf der anderen Seite - alle wissen es, und trotzdem kaufen sie es. Und wie die Käufer sind selbstverständlich die Künstler selbst gefordert, sich zur Wehr zu setzen. Individuell kann das ziemlich schwer sein. Besser wäre tatsächlich, auf politischer Ebene etwas ähnliches durchzusetzen, wie seinerzeit die KSK in den 80ern: wie wäre es, wenn 0,5% aller gewerblichen Kunstumsätze (Kauf/Verkauf) eingezogen würden und als Ausstellungshonorare wieder ausgeschüttet würden? So könnte auch Kunst überleben, die sich nicht als Objekt verkaufen lässt (nicht moralisch sondern ganz sachlich gemeint, als nicht-objekthafte und damit nicht-kunstmarktkompatible Kunst) best -g- selbst teil des ganzen ;-) http://www.transmediale.de/content/soundvideo-installation-by-georg-klein-and-steffi-weissmann -- georg klein -- -- sound | video | media artist -- -- atelier klangquadrat | manteuffelstr. 77 | 10999 berlin -- -- ++49-30-69567896 | http://www.georgklein.de -- Am 02.02.2014 um 14:44 schrieb Kristoffer Gansing: Dear rohrpostler, (sorry to write in English, I am sure it is better than my written German though) As I am one of the responsible persons behind bringing Art Hack Day to transmediale 2014, I would like to offer you a few words of clarification. In principle I agree that the financial structures of cultural funding between artists, curators and institutions are exploitative and that festivals, museums and other institutions should also exert pressure to change that and not leave it to the artists to always end up in the role of complainers. Therefore, it was also a risky decision to bring Art Hack Day to Berlin and transmediale, since it replicates some of the structures of participatory culture that we know all too well from the so called decentralised and participatory but in reality neoliberal and centralised structures of web 2 and social media culture. However, I also believe that one needs to work with these models and try to push them into situations where they become something else than what corporate culture has co-opted them into, and where collaborative art and research practices can happen outside of the superficial social media mode, creative industries meet ups and their data mined surveillance structures. The decision to bring Art Hack Day as an exhibition format was based on the idea of trying out something else than the curated show in the context of the festival, a living entity in reaction to the festival thematic rather than a predefined collection of the curators best picks in relation to the theme. We were approached by Art Hack Day early last year and decided to try this out although we knew that some of the modalities of how such an event usually works, is not entirely compatible with the institutional context of the festival. For example, no participant or organiser ever got paid in the previous Art Hack Day events, which operates on a similar self-organised basis of any hackathon. That said, Art Hack Day always asks a venue to provide the infrastructure and the institutional framework of the venue has varied from case to case, from the artist run space, hackerspace to the Kunsthalle. In each case, it goes without saying that there have been different
Re: [rohrpost] Transmediale Diskussionsrunde
Hallo, On 31.01.2014 13:42, -g- wrote: ... auch in vielen andern institutionellen .. kunstveranstaltungen, wo jeder handgriff eines technikers mit tariflohn bezahlt wird, aber künstler mit der ehre der teilnahme auskommen müssen? Nicht nur der Handgriff des Technikers, auch der Stempeldruck der Beamten oder Mausklick der Verwaltungsleute. Die Diskrepanz tritt dann deutlicher zutage, wenn die Kulturveranstaltung eine staatstragende Funktion bekommt, so auch Transmediale. Also, da wären IMO zumindest Ausstellungsgebühren angezeigt. Gruß / -- Bernd Brincken http://public-process.de/ -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
Re: [rohrpost] Transmediale Diskussionsrunde
nun ja, vielleicht weil es nicht nur bei der transmediale so läuft sondern auch in vielen andern institutionellen und oft gut subventionierten kunstveranstaltungen, wo jeder handgriff eines technikers mit tariflohn bezahlt wird, aber künstler mit der ehre der teilnahme auskommen müssen ? auch die documenta ist voll von solchen beispielen... es geht schlicht um verteilungsgerechtigkeit und ums überleben, und wer das aus dem blick verliert - da kann ich Jorn nur bestätigen - wird offenbar zum zyniker. -g- hier übrigens eine arbeit zum thema: http://www.transmediale.de/content/soundvideo-installation-by-georg-klein-and-steffi-weissmann -- georg klein -- -- sound | video | media artist -- -- atelier klangquadrat | manteuffelstr. 77 | 10999 berlin -- -- ++49-30-69567896 | http://www.georgklein.de -- Am 31.01.2014 um 12:46 schrieb mauriceinterz...@aol.com: Mensch Leute, warum regt Ihr Euch auf? Die TM ist heute als Hipster-Veranstaltung über ihren Zenit, das weiss doch in der Zwischenzeit jeder! Was vor Jahren noch richtige Avantgarde war, ist heute purer Mainstream und deshalb sind die Arbeitsbedingungen für die eingeladenen Künstler dort auch prekärer Mainstream. Außerdem ist es doch nicht so tragisch, wenn ein paar Kunstprofessoren und Graduiertenschulen-Abgänger_innen wieder mal ein Bisschen künstlerisch arbeiten wollen! Der Kurator bekommt übrigens auch nicht so viel und das Programmbuch ist in Bangladesh gedruckt. Wem das so dermassen stört, der sollte statt zu meckern lieber gleich eine Online-Petition TM raus aus meiner Kultursteuer formulieren, die fordert, dass die Bundeskulturstiftung eben in Zukunft keine prekären Arbeitsverhältnisse aus Steuergeldern mehr finanzieren darf. Oder eben Occupy TM, dabei den Kurator entführen und ihn erst dann wieder freigeben, wenn die neue Kulturministerin verspricht, für alle Künstler_innen ein sofortiges und zugleich auf die letzten 10 Projekte rückwirkendes bedingungsloses Projektbudget zu beschliessen. Das wäre doch mal ein zukünftiges Modell. Liebe Grüße Maurice de Martin PS: die TM-Ausstellung ist trotz allem recht gut geworden. Respekt, was man in 48h über heuristische Team-Arbeit auf den Tisch zaubern kann. Dass Vieles dabei halbfertig daherkommt, macht doch gerade den Reiz gerade aus. Auch wenn Design-Liebhaber (und Kunst besteht heute 90% aus Design) da nicht auf ihre Kosten kommen. -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/ -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
Re: [rohrpost] Transmediale Diskussionsrunde
gewöhnt euch doch bitte einen Diskussionsstil an, der zeitgemäß ist. Dieses megacool daherkommende Mensch Leute, was regt ihr euch auf - Geschwafel ist doch unterste Schublade und zudem aus den 50ern - auch damals war das ironisch gemeint. Und dann noch dieses: Wem das so dermassen stört, der sollte statt zu meckern lieber gleich ... - kotz, würg In den 50ern wurde so argumentiert: Wenns dir hier nicht passt, geh doch gleich nach drüben. Ich kann KüntlerInnen, die sich so gnadenlos selbst anscheißen bald wirklich nicht mehr ernst nehmen. wechselstrom Am 31.01.2014 um 12:46 schrieb mauriceinterz...@aol.com: Mensch Leute, warum regt Ihr Euch auf? Die TM ist heute als Hipster-Veranstaltung über ihren Zenit, das weiss doch in der Zwischenzeit jeder! Was vor Jahren noch richtige Avantgarde war, ist heute purer Mainstream und deshalb sind die Arbeitsbedingungen für die eingeladenen Künstler dort auch prekärer Mainstream. Außerdem ist es doch nicht so tragisch, wenn ein paar Kunstprofessoren und Graduiertenschulen-Abgänger_innen wieder mal ein Bisschen künstlerisch arbeiten wollen! Der Kurator bekommt übrigens auch nicht so viel und das Programmbuch ist in Bangladesh gedruckt. Wem das so dermassen stört, der sollte statt zu meckern lieber gleich eine Online-Petition TM raus aus meiner Kultursteuer formulieren, die fordert, dass die Bundeskulturstiftung eben in Zukunft keine prekären Arbeitsverhältnisse aus Steuergeldern mehr finanzieren darf. Oder eben Occupy TM, dabei den Kurator entführen und ihn erst dann wieder freigeben, wenn die neue Kulturministerin verspricht, für alle Künstler_innen ein sofortiges und zugleich auf die letzten 10 Projekte rückwirkendes bedingungsloses Projektbudget zu beschliessen. Das wäre doch mal ein zukünftiges Modell. Liebe Grüße Maurice de Martin PS: die TM-Ausstellung ist trotz allem recht gut geworden. Respekt, was man in 48h über heuristische Team-Arbeit auf den Tisch zaubern kann. Dass Vieles dabei halbfertig daherkommt, macht doch gerade den Reiz gerade aus. Auch wenn Design-Liebhaber (und Kunst besteht heute 90% aus Design) da nicht auf ihre Kosten kommen. -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/ -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
