Re: [room] православие | перевоплощение
On 10 января 2009, Aleksey Novodvorsky wrote: ... > Вот "Евангелие от Толстого" и его поздние труды -- да, это > сильнейшее выступление против Церкви. "Зеркало русской > революции" -- это очень точно и это не про "Войну и мир" как > некоторые думают. Кстати, Виталий, от Толстого не стоит > отмахиваться крестными знамениями, над ним нужно поразмышлять > для понимания сути российской катастрофы. > (Нет, я не толстовец. :-)) Это долгая история. Но от Толстого я не отмахиваюсь, хотя мне и не очень интересны суть и причина катастрофы. Надо дальше ехать. А разобраться, куда и как - я и без писателей смогу. -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] превращения
09.01.09, Andrew Borodin написал(а): > On Fri, Jan 09, 2009 at 03:16:01PM +0400, Денис Черносов wrote: >> Но вернемся на грешную землю. Главнейшей характеристикой модели >> является её прогностическая ценность. О какой прогностической ценности >> современной экономической науки может идти речь? Она не только >> неспособна предсказывать, но и объяснить толком уже произошедшие >> события не всегда в состоянии. > > Как вы думаете, поведение аэродинамической трубы зависит от того, > что скажет президент? Вот Буш перепутал слова, и обрушил курс > йены. Вот Путин пригрозил вылечить главу "Мечела", и акции > последненго упали. На экономику влияют сильные мира сего. Как это > предсказать? Вы совершенно правильно понимаете мои слова. И буквально повторяете их: на экономику влияют сильные мира сего. А остальным это доступно в гораздо меньшей мере. Если Буш может предсказать, что его оговорка повлияет на курс йены, то это можно совместить организационно с еще парочкой событий и неплохо на этом навариться. Желающим могу посоветовать фильм "Уолл стрит" - сказка ложь, да в ней намек. Предсказать это со стороны, не обладая инсайдерской информацией - нереально. Тем, кто не обладает такой информацией приходится говорить, что это _случилось_... Разумеется, в мире множество могучих сил и их намерения различны, но... 1) При прочих равных, сильнее тот, кто диктует правила игры. Если работа идет столетиями, начиная на уровне понятийного аппарата и только заканчиваясь банальными подкупами и физическими устранениями (что тоже используется), то решения остальных игроков вероятностно предопределенно останутся в необходимом русле. 2) Поскольку планы возможны не только на 5 лет, но и на 50 и на 100, то и жесткость их выполнения будет совершенно различной. В столетнем плане глубоко фиолетово как будут звать грузинского лидера: Саакашвилли или Бурджанадзе или еще как-то. Главное, чтобы страну постоянно лихорадило (даже не столь важно, по какому поводу). А через неё и лакомую, но непокорную сырьевую базу по соседству. 3) Успешность такой конструкции зависит от компетентности рабов и надсмотрщиков. Чем более сложными науками и техниками им приходится оперировать, тем больше они выходят из под контроля. Чем больше связей между государствами, тем сложнее их ссорить и играть на противоречиях. Чем больше информации о технологиях бесструктурного управления массами, тем сложнее их использовать. 4) Появление ядерного оружия и других средств массового уничтожения у большого количества международных игроков сильно связывает руки элите. Рулить хочется, а разорвать планету на куски за попытки усилить контроль в некоторых регионах - не очень. Сейчас ходит по рукам кино "Дух времени". Там очень правильная концовка: текущее состояние дел - морок, обманка. Если количество осознавших превысит некоторый порог, то будет как в сказке про голого короля. За последнее время идет целый вал литературы, в которой вскрываются и лживые, но привычные понятия и технологии оболванивания. И КОБ - только один из... Мир настолько опасен и непредсказуем, потому что его таковым делают, но это не навсегда... Впрочем, это вопрос веры, анализа и фильтрации поступающей информации. На сладкое, еще раз сошлюсь на мою любимую компьютерру. http://offline.computerra.ru/2008/749/371973/ а именно в конце статьи: " Но ведь и с Атлантидой Платона связана подобная и очень древняя линия интерпретаций. Согласно ей, и Платон, и его дядя Критий, и дед этого Крития, Критий-старший, и предок Платона по женской линии мудрец Солон - все говорили правду. Рассказ саисского жреца действительно имел место. Только был он из той же области, где расположена рузвельтовская Шангри-Ла. Из страны Психологической войны. Элита Египта времен Солона отчаянно нуждалась в союзниках против персов. И явно усматривала их в эллинах. Рассказ саисского жреца должен был вселить в древних греков решимость противостоять персидской сверхдержаве. Так оно, в конце концов, и вышло. Персидскую империю прикончил Александр Македонский, воспитанник Аристотеля, ученика Платона. Конечно, post hoc, non propter hoc - "после этого не (значит) вследствие этого". Но отрицать, что рассказ Платона о героических деяниях совсем уж древних эллинов не повлиял, наряду со строками Гомера, на мечту македонского царевича о завоевании Азии, вряд ли имеет смысл. И тогда получается, что виртуальная держава Атлантов, рожденная в уме саисских политтехнологов (или древних геополитиков?), повлияла на весь генезис европейской цивилизации и на всю мировую историю… " Вот так сказки становятся былью. И совсем не обязательно "дуть в уши" каждому смертному. Достаточно найти правильные уши... И обратите внимание - здесь тоже начинается с египетского жречества. :) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] православие | перев оплощение
10 января 2009 г. 22:17 пользователь Vitaly Lipatov написал: > К сожалению, возразить > Таксилю нечего, научная ценность произведений Габриэля Пажеса > близка к нулю, а юмор развеселит разве что "в шинелях с наганами > племя пушкиноведов". > > Павел, рекомендую вам ещё > - Зенон Косидовский "Сказания евангелистов" Должен сказать, что Таксиль и Косидовский на тех, кто читал их _до_ Св. Писания, производили эффект прямо противопложный предполагаемому авторами, -- вызывали у большинства желание ознакомиться с оригиналом. И покупали их на моей памяти в основном те, кто хотел понимать сюжеты картин в музеях. Вот "Евангелие от Толстого" и его поздние труды -- да, это сильнейшее выступление против Церкви. "Зеркало русской революции" -- это очень точно и это не про "Войну и мир" как некоторые думают. Кстати, Виталий, от Толстого не стоит отмахиваться крестными знамениями, над ним нужно поразмышлять для понимания сути российской катастрофы. (Нет, я не толстовец. :-)) Rgrds, Алексей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] православие | перевоплощение
On 10 января 2009, Pavel N. Solovyov wrote: > On Sat, 10 Jan 2009 03:33:27 +0300 > > Vitaly Lipatov wrote: ... > > У вас неверное представление, что для того, чтобы быть > > православным, нужно сидеть читать Библию целыми днями. > > Представляете, нет, достаточно жить по-христиански. Предки > > наши так и назывались - христьяне, крестьяне. > > Что ещё раз говорит о том, что для того, чтобы считаться > православным, совсем не обязательно знать даже основы учения, Чтобы считаться, вообще ничего не нужно, кроме того, что ввести кого-то в заблуждение. > достаточно просто время от времени приходить в церковь и > покупать свечки и заказывать (за денежки, естественно) всякие Павел, хочу отметить, что я использовал слово "жить". И жить - это не "приходить в церковь и покупать свечки", а гораздо сложнее. Думаю, вы немного в курсе. > требы, или как они там у Вас называются. Всякие там посты и > прочее тоже блюсти не обязательно:-) > ... > > Эх, а я уж думал поддержите меня, и приведёте факты, что РПЦ > > для распространения своего влияния специально всех обучила > > грамоте в церковно-приходских школах и зазомбировала чтением > > Библии всё население поголовно :) > > Чем больше неграмотных, тем лучше для РПЦ -- больше шансов, > что "Забавную библию" Таксиля читать не будут Забавная библия уже не нужна. Достаточно почитать ваши письма в эту рассылку, они современнее, и наполнены тем же смыслом и сюжетом. Как я сейчас сравниваю, стиль настолько схож, что можно перепутать авторов. Забавно видеть, как вы вслед за Таксилем высмеиваете свои же глупые представления. К сожалению, возразить Таксилю нечего, научная ценность произведений Габриэля Пажеса близка к нулю, а юмор развеселит разве что "в шинелях с наганами племя пушкиноведов". Павел, рекомендую вам ещё - Зенон Косидовский "Сказания евангелистов" - Артюнов "Святые" реликвии: миф и реальность -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] православие | перевоплощение
On Sat, 10 Jan 2009 03:33:27 +0300 Vitaly Lipatov wrote: > > Меня очень заинтересовал такой вопрос: как при таком > > количестве неграмотных народ Библию изучал, ведь Вы > > утверждали, что русский народ был поголовно православным? На > > слух? > У вас неверное представление, что для того, чтобы быть > православным, нужно сидеть читать Библию целыми днями. > Представляете, нет, достаточно жить по-христиански. Предки наши > так и назывались - христьяне, крестьяне. Что ещё раз говорит о том, что для того, чтобы считаться православным, совсем не обязательно знать даже основы учения, достаточно просто время от времени приходить в церковь и покупать свечки и заказывать (за денежки, естественно) всякие требы, или как они там у Вас называются. Всякие там посты и прочее тоже блюсти не обязательно:-) > > У староверов с этим делом было куда строже, грамотность была > > обязательна -- даже Лыковы, которые жили в стороне от > > цивилизации, умели читать и писать. > Эх, а я уж думал поддержите меня, и приведёте факты, что РПЦ для > распространения своего влияния специально всех обучила грамоте в > церковно-приходских школах и зазомбировала чтением Библии всё > население поголовно :) Чем больше неграмотных, тем лучше для РПЦ -- больше шансов, что "Забавную библию" Таксиля читать не будут -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
