Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-24 Пенетрантность Sergey
On Friday 24 September 2010, Денис Смирнов wrote:

 S Я вот всё думаю, когда же... Или это закончится, или операторы эти все
 S расскажут, где они деньги берут на содержание сети... Пусть трафик 
 S халявен, но железо не бесплатное, даже D-Link... 
 
 Во-первых они очень неплохо зарабатывают на юрлицах.

Я в Самаре и с именно этой стороны. В смысле - оператора. :-) Да, это есть.
Но цель-то - не благотворительность.

 Я пару лет назад (когда у меня дома был жутко дорогие 6 мегабит анлим
 за ~70$) видел прайс где 2 мегабита анлим для юриков стоило 2.5k$. Без НДС.

У нас пару лет назад такого точно уже не было.

 Во-вторых -- доп. сервисы. Сейчас активно пытаются продавать ТВ. Это --
 дешево по себестоимости и весьма прибыльно.

Казалось бы. Кабель - да. А вот с IP TV есть грабли: около 7 мегабит надо
на канал, соответственно, человек 15 с одного дома, если разные каналы
смотреть захотят, сотку убьют. То есть, это надо гигабит на дом. Гигабитный,
даже D-Link, денег стоит, а ещё ломается. А про опрную сеть вообще молчу
в этом случае. И всё это как-то надо окупить.

 В третьих -- массовость. Тянуть кабель до дома где 1 клиент жутко дорого.
 Когда к интернету подключены уже многие -- это реально дешево.

Это да, тут у Москвы с многоэтажками преимущество. Только ВТ/Эр-Телеком/разное
и в Самаре цены рушат.

 Причем если речь об ADSL, то это _СОВСЕМ_ дешево для оператора. Поэтому
 окупается.

Для телефонного, который провода имеет - да. Но уже и домашних пользователей
начинает исходящая скорость интересовать (спасибо торрент): у на ВТ начал
Ethernet по городу строить.

 Вот откуда берутся ethernet-операторы по цене ADSL я не понимаю. Почему
 дешевы стрим и акадо -- понимаю, а откуда такие цены у onlime и infoline
 -- не очень.

Вот-вот... 

-- 
С уважением, Сергей
a_...@sama.ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-24 Пенетрантность Денис Смирнов
On Fri, Sep 24, 2010 at 10:28:34AM +0400, Sergey wrote:

S Я в Самаре и с именно этой стороны. В смысле - оператора. :-) Да, это есть.
S Но цель-то - не благотворительность.

Насколько я понимаю это было давление административым ресурсом.

 Я пару лет назад (когда у меня дома был жутко дорогие 6 мегабит анлим
 за ~70$) видел прайс где 2 мегабита анлим для юриков стоило 2.5k$. Без НДС.
S У нас пару лет назад такого точно уже не было.

Ну, в Москве это тоже не везде. Но в бизнес-центрах еще в 2007 когда я
этим интересовался -- были кошмарные. Я когда офис подбирал, вынужден был
от очень понравившегося варианта отказаться лишь потому, что интернет +
телефония мне обошлись бы в два раза дороже собственно аренды.

А yota которая дешевая сейчас во многих бизнес-центрах просто глушат.
Глушилки ставят.

S Казалось бы. Кабель - да. А вот с IP TV есть грабли: около 7 мегабит надо
S на канал, соответственно, человек 15 с одного дома, если разные каналы
S смотреть захотят, сотку убьют. То есть, это надо гигабит на дом. Гигабитный,
S даже D-Link, денег стоит, а ещё ломается. А про опрную сеть вообще молчу
S в этом случае. И всё это как-то надо окупить.

Думаешь они туда ставят промышленные версии коммутаторов? Как бы не так.
Насколько я понимаю -- они ставят часто обычные, даже _не управляемые_.
У того же инфолайна, судя по тому что их технари удаленно вообще ничего
диагностировать не могут (я как-то месяц без интернета мог просидеть, если
бы не резервный акадо), они ставят обычные неуправляемые D-Link'и. А они
стоят... Гм. Ничего они не стоят.

S Это да, тут у Москвы с многоэтажками преимущество. Только 
ВТ/Эр-Телеком/разное
S и в Самаре цены рушат.

Угу, многоэтажки + плотная застройка делают физически возможным в Москве
продавать эзернет по цене ADSL.

Но в других городах таки есть ADSL, и технических причин продавать его
дорого -- никаких.

S Для телефонного, который провода имеет - да. Но уже и домашних пользователей
S начинает исходящая скорость интересовать (спасибо торрент): у на ВТ начал
S Ethernet по городу строить.

Да, торренты всю малину испортили :) Но ADSL2+ дает неплохой обратный
канал. Правда по нашим гнилым веревкам вместо проводов работает это все...
гм. Не очень.

Плюс пинг полсотни миллисекунд -- ужасно. Как приятно иметь эзернет с
пингом 3-4мс до московских площадок :)

 Вот откуда берутся ethernet-операторы по цене ADSL я не понимаю. Почему
 дешевы стрим и акадо -- понимаю, а откуда такие цены у onlime и infoline
 -- не очень.
S Вот-вот... 

Но откуда-то таки берутся. И их много! Только в моем доме активно продают
-- starlink, infoline, onlime, это не считая акадо и стрима. И они ведь
еще и по телефону названивают все подряд свои услуги предлагают :)

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про интернет

2010-09-24 Пенетрантность Anton Farygin

25.09.2010 08:20, Денис Смирнов пишет:


Угу, многоэтажки + плотная застройка делают физически возможным в Москве
продавать эзернет по цене ADSL.

Но в других городах таки есть ADSL, и технических причин продавать его
дорого -- никаких.


Кроме того, что на него очередь на два года вперёд..

удивительно, но факт - у нас в Боровске народ стоит в очереди на ADSL 
_годами_.


Конкуренции, естественно, нет.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room