Re: [room] Суворов vs записной масон
On Mon, 13 Jun 2011 23:32:59 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Вы верите в самобытные культуры? :) Они ничуть не хуже, а зачастую и гораздо лучше христианской. А что, есть какие-то факты, перечни и фотографии уничтоженных славянских памятников? Откуда уверенность, что они относились к культуре? Или культура = культ Ура = поклонение Солнцу? Фотографии в то время, увы, не было. А если бы и была, то и фотографии бы уничтожили. А уверенность основана на отношении христиан (только не говорите, что там были католики, Бог-то, как вы утверждаете, один!) к культуре американских народов. Я вот никогда не понимал ценности предметов искусства и культуры. Особенно когда их начинают применять для утверждения идеологии. Простите, а иконы Вы куда относите? Это предмет искусства и культуры или предмет идеологии? О чём вы плачете? Что идола Даждьбога разрушили? Ну так Бог один, тут греки, воздвигавшие алтари Неведомому Богу, были правы. А красивые боги на разные темы — ну языческое неведение. А то вы так и Лысенковщину возрожать решите :) Простите, но мне греческие боги куда ближе и понятнее, чем христианский триединый страшилка. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] круглая Земля
On Mon, 13 Jun 2011 22:07:34 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Развейте свою мысль, пожалуйста. Где здесь о безбожном происхождении вселенной? Ясно, что не в Библии надо искать Возможно вам не известно, но все разыскания в области сущности и возникновения жизни, эволюции и пр. всегда проходят в полемике с теми, кто помнит, что законы (природы) установлены Законодателем. Уж не знаю, зачем любые продвижения науки используют для сталкивания с верой. Виталий, Вы в монастыре кончите. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] плоская земля
Fri, 10 Jun 2011 10:24:34 +0300 письмо от Michael Holzman michaelholz...@gmail.com: 2011/6/10 Anton Chernyshov : Не люблю я подобные споры, но точности ради :-) И насчет шести дней творения - это косяк синодального перевода. В Вульгате (греческом переводе Торы) это передано словом эон, означающим некий продолжительный временной период. А что там в иврите не скажу, потому что не знаю. В иврите используется слово יום - йом - день (точное значение) Вот мне всегда было интересно: Ну допустим, Бог сотворил свет в 7 дней. И что? Где-то написано, что это были _нормальные земные_ дни? В 24 часа по 3600 цезиевых секунд? Даже на Меркурии день длится 176 земных. (http://astrogalaxy1.narod.ru/astro025.html) Но логичнее предположить, что Бог, как игрок нами в Sims, находится вообще в другом пространстве относительно нас, так что продолжительность ЕГО суток имеет к нашим дням весьма слабое отношение. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Не для обсуждения информация
On Mon, 13 Jun 2011 22:21:42 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Сатана, в отличии от бога, никого не убил, более того, он дал человеку знание. Если бы не Сатана, люди так и остались бы овощами. Я правильно понимаю, что ваша позиция заключается в презрении к верующим в Бога, приписыванию Богу и его последователям различных негативных качеств? Помимо этого, вы восхваляете сатану, даже вот пишете с большой буквы. Ну так бы сразу и сказали, а то что-то про атеизм свой плетёте... :) Сатана, да — белый и пушистый. Только злой Бог его обижает... А он всего-то сеет ненависть и раздор меж людьми... То Еве яблоко подсунул, то хороший совет дал Авеля убить... Вообще-то только благодаря тому, что Еве подсунули яблоко, человек стал человеком, а не овощем. ... Попробуем на словах Спасителя увидеть разницу между верующим, и исполнением заповедей: 1. «верующий в Меня имеет жизнь вечную» Слова, слова и никаких доказательств. Ну всё, что счёл нужным, Господь привёл в Cвоей земной жизни. А вам какие нужны доказательства? Бесплатная экскурсия по раю и аду? Естественно, а как же иначе? Можно и платную экскурсию, никто ведь не возражает. 2. «Если любите Меня, заповеди Мои соблюдите» И Он не говорил — постись, а не то убью. Нет, но «если любите». А за что любить-то? Так кто ж вас заставляет-то? Ну не любите, раз вам сатана более симпатичен. Тут уж насильно мил не будешь. Будто не видели, когда одна любит другого, а третий смотрит и думает: ну что она в нём нашла... Как кто? Вот Вы, например, говорите, что его любить надо. ... Только для того, чтобы увидеть как лоснятся лица попов после долгого поста, я включаю на пару минут репортаж с пасхального богослужения. Вижу, что похудевших нет и выключаю. Это вы в подтверждение моих слов, что пост с верой не связан? Спасибо :) Но вообще ваше описание очень похоже на то, что говорил Христос о посте: «Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися.… А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое» http://ru.wikisource.org/wiki/От_Матфея_святое_благовествование#6:16 Другими словами, наказание воспринимай с радостью. ... Всё сказанное — не безусловно верно в произвольном контексте. Но если немного логики, то ведь послушание Церкви всегда лучше, чем противостояние ей. Помимо всего, Церковь — ещё и опыт, опыт отцов, опыт тысячелетний. И этот опыт может быть неприятен народившемуся зелёному человеку, но он может показать дорогу попрямее. Хотелось бы не слов, а живой пример. Где, когда, в какой стране, церковь, например, предотвратила войну? Насколько мне известно, церковь всегда благословляла на войну. Это вы в укор Сергию Радонежскому ставите его благословение монахам Александру (Пересвету) и Андрею (Ослябе)? :) Ещё один миф. До сих пор не известно, где и когда была Куликовская битва (и была ли она?), а Вы про Радонежского и Пересвета с Ослябей разглагольствуете. http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/427/ http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-18695/ Живых примеров много, а мёртвых — ещё больше. Только вы увидеть не хотите. Войну предотвращает не церковь, а заповедь Христа «Да лю́бите друг друга». Кто в алчности и злобе забывает о Христе в Гефсимании, тот пожинает плоды войны. Все войны в Европе вели христианские страны - неужели все они забыли о Христе? Стадо — это те, у кого есть пастырь. Остальные — просто бараны ;) Простите, а в стаде у Вас разве не бараны? У нас — овцы, если вы не знали. Пророк Захария предрекал: «Поражу Пастыря и рассеются овцы». А бараны — из большого стада, видимо. Поскольку можно быть либо овцой, либо бараном, я вот предпочитаю овцой быть. Ну а вы вот, например, иллюстрируете баранье упрямство. :) Вообще-то баран - это тоже овца, только пол у него мужской. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] учёные, совесть и реакторы
On Tue, Jun 14, 2011 at 09:29:58AM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: Почитайте, пожалуйста (первое кратко, второе развесисто): http://accidont.ru/LAES_75.html Миша, когда я дошёл до этой фразы: Мне было жестко сказано, что я ничего не понимаю, советский реактор не может быть взрывоопасным. И что значит взрывоопасен? - мне всё стало ясно. Так мог сказать только секретарь обкома, но никак не работник АЭС. Академик Александров промолчал, но поступил не менее красноречиво: --- А.П.Александров в основном молчал, но настолько близко к сердцу принял эту информацию, что спустя три дня поставил вопрос об упразднении ОВТиР, что и было сделано. [...] Магнитофонные ленты с записью выступлений и дискуссий на этом расширенном заседании партийно-хозяйственного актива исчезли из архивов Парткома в мае-июне 1986 г. после аварии на 4-м блоке ЧАЭС. --- http://www.proatom.ru/modules.php?name=Newsfile=articlethold=-1mode=flatorder=1sid=2842 http://lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/dyatlow.txt Ничего нового. Дятлову нужно было оправдаться, вот он и пытается свалить свою вину на других. А между тем я давно уже потихоньку собираю информацию, и рассказанное им стыкуется больше, чем официальная точка зрения. Хотя ясно, что он тоже был лицом заинтересованным. Понимаете, то же самое могло случиться в моём родном городе за несколько лет до моего рождения. И что, там тоже Дятлов? (если Вы склонны воспринимать в штыки всё, что говорю -- зря) -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
