Re: [room] Открытое письмобразовательного стандарта для старшей школы.

2011-01-31 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Mon, 31 Jan 2011 16:59:43 +0600
Vyatcheslav Perevalov v...@seversk.ru пишет:

 В сообщении от 31 января 2011 13:56:19 автор Денис Смирнов написал:
  Или, если говорить о ВУЗовской системе обучения -- система
  лекции+конспект+семинары имела смысл в эпоху отсутствия интернета и
  дешевых средств аудио-видео записи. Какой в этой системе смысл
  сейчас? Ну, один я знаю -- куче учителей надо получать зряплату
  за то что подрабатывают хреновенькими видеомагнитофонами. А ученику
  с этого какой прок?
  
 В ВУЗе не учителя, а преподаватели и не ученики, а студенты. Но я не
 об этом. На примере курса статистической радиотехники Вы сможете
 предложить иной способ обучения, нежели лекции+практика+расчётная
 (курсовая) работа?
 
  Собственно я агрессивнй противник уменьшения объема информации,
  который дается ученикам школы. Но я также агрессивный сторонник
  существенных изменений в форме ее подачи, ибо уверен что можно
  сохранив идентичное качество обучения уменьшить нагрузку на детей в
  разы. И заполнить это время кружками, которые отличаются от теории
  тем, что это -- практика.
  
  Ребенок который изучает химию проводя опыты в лаборатории знать ее
  будет -- лучше, чем тот кто пишет формулы на бумажке не зная их
  смысл.
 
 А если ученику химия неинтересна? Силой его на этот кружок
 затаскивать что-ли?
 

ИМХО мы тут ,дискуссируя, сразу выбрасываем из рассмотрения самый
важный элемент - личность обучающего :-) У меня были потрясные учителя.
Я учился в физико-математической школе, но до сих пор помню
преподавателя русского языка и литературы. Она вела свой предмет
вдохновенно, она любила свою работу и 5 ставила и тогда, когда мы
высказывали не вполне принятые точки зрения, она ценила в нас
способность думать. Рассмотрение системы образования в целом, без
рассмотрения концепции, идеи, то бишь в каком обществе, на основе какой
концепции, для решения каких задач мы готовим специалистов - на мой
взгляд неблагодарная и лишённая смысла задача.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмобразовательного стандарта для старшей школы.

2011-01-31 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Jan 31, 2011 at 01:42:52PM +0200, Андрей Новосёлов wrote:

 ИМХО мы тут ,дискуссируя, сразу выбрасываем из рассмотрения самый
 важный элемент - личность обучающего :-) У меня были потрясные учителя.
 Я учился в физико-математической школе, но до сих пор помню
 преподавателя русского языка и литературы. Она вела свой предмет
 вдохновенно, она любила свою работу и 5 ставила и тогда, когда мы
 высказывали не вполне принятые точки зрения, она ценила в нас
 способность думать.

Увы, проблема в том, что гениальных учителей на все школы -- не хватает.

 Рассмотрение системы образования в целом, без
 рассмотрения концепции, идеи, то бишь в каком обществе, на основе какой
 концепции, для решения каких задач мы готовим специалистов - на мой
 взгляд неблагодарная и лишённая смысла задача.

Вот с этим -- согласен. И именно поэтому любые нынешние реформы
образования выглядят смешно. Ибо описание этих задач должено быть в
первой части любого документа по таким реформам.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/



signature.asc
Description: Digital signature
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмобразовательного стандарта для старшей школы.

2011-01-31 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Mon, 31 Jan 2011 16:52:48 +0300
Денис Смирнов mithr...@freesource.info пишет:

 Ибо описание этих задач должено быть в
 первой части любого документа по таким реформам.
Эти задачи должны следовать из концепции развития общества, проводимой
государством и должны отвечать целям, поставленным государством, исходя
из вышеоговоренной концепции :-) А сами реформы - одним из направлений
претворения государством в жизнь своих стратегических задач. По-моему.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмобразовательного стандарта для старшей школы.

2011-01-31 Пенетрантность Евгений Ростовцев
 Эти задачи должны следовать из концепции развития общества, проводимой
 государством и должны отвечать целям, поставленным государством, исходя
 из вышеоговоренной концепции :-)

Всё правильно. Правительству нужна Нигерия-2, они её и строят.

-- 
REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмобразовательного стандарта для старшей школы.

2011-01-31 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Jan 31, 2011 at 04:12:18PM +0200, Андрей Новосёлов wrote:

 Эти задачи должны следовать из концепции развития общества, проводимой
 государством и должны отвечать целям, поставленным государством, исходя
 из вышеоговоренной концепции :-) А сами реформы - одним из направлений
 претворения государством в жизнь своих стратегических задач. По-моему.

Вот-вот. А у кого из политиков есть публичная разумная концепция развития
общества? Да и вообще способность планировать что-либо, что можно говорить
публично, хотя бы на 10-и летний период?

А изменение концепции обучения требует концепции развития общества по
крайней мере на 15-20 лет...

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/



signature.asc
Description: Digital signature
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room