Re: [Sysadmins] update clamav + sendmail = troubles

2008-12-23 Пенетрантность Sergey
On Tuesday 23 December 2008, metalsoft wrote:

 Спасибо, это помогло. И пожалуй, все-таки, решу переходить на
 mailfromd. 

Кстати, в репозитарии есть сокращённый конфиг, только для замены
clamav-milter. Если с остальным разбираться не хочется.

-- 
С уважением, Сергей
a_...@sama.ru
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


[Sysadmins] безвозвратное у даление информации с н осителя

2008-12-23 Пенетрантность Maks Re
Привет

есть такая задача:
удалить безвозвратно информации с носителя. т.е. без возможности восстановления.

носитель:
контроллер 3ware + 4 диска + raid5 + lvm2 + ext3

была информация. удалили.
как быть уверенным, чтобы восстанновить удаленное невозможно? (обеп и
про фирмочки)




-- 
С уважением,
  Макс.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Tue, Dec 23, 2008 at 05:50:16PM +0300, Maks Re wrote:
 как быть уверенным, чтобы восстанновить удаленное невозможно?
Распылить на молекулы.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

 Мне кажется, вы не совсем правильно переопределяете apt.conf.
Ну значит все его неправильно переопределяют, потому что не знали до настоящего
момента, как правильно.
-- lav in #5327


signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Konstantin A. Lepikhov
Hi Maks!

Tuesday 23, at 05:50:16 PM you wrote:

 Привет
 
 есть такая задача:
 удалить безвозвратно информации с носителя. т.е. без возможности 
 восстановления.
 
 носитель:
 контроллер 3ware + 4 диска + raid5 + lvm2 + ext3
 
 была информация. удалили.
 как быть уверенным, чтобы восстанновить удаленное невозможно? (обеп и
 про фирмочки)
а ОБЭП знают что такое lvm2? :) Имхо достаточно перепутать UUID'ы в raid5
и повторно его собрать, а XOR'ы и синхронизация сделают свое черное дело.

-- 
WBR et al.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное у даление информации с н осителя

2008-12-23 Пенетрантность Maks Re
 Распылить на молекулы.

:)

имея тлько удаленный доступ, вряд ли это возможно



-- 
С уважением,
  Макс.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное у даление информации с н осителя

2008-12-23 Пенетрантность Писарев Руслан
dd if=/dev/urandom of=/dev/lvm bs=1M



23 декабря 2008 г. 16:50 пользователь Maks Re adm...@gmail.com написал:

 Привет

 есть такая задача:
 удалить безвозвратно информации с носителя. т.е. без возможности
 восстановления.

 носитель:
 контроллер 3ware + 4 диска + raid5 + lvm2 + ext3

 была информация. удалили.
 как быть уверенным, чтобы восстанновить удаленное невозможно? (обеп и
 про фирмочки)




 --
 С уважением,
  Макс.
 ___
 Sysadmins mailing list
 Sysadmins@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins




-- 
Не стремись познать иcтину. Если ты ее познаешь, тебе станет скучно.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное у даление информации с н осителя

2008-12-23 Пенетрантность Maks Re
 а ОБЭП знают что такое lvm2? :) Имхо достаточно перепутать UUID'ы в raid5
 и повторно его собрать, а XOR'ы и синхронизация сделают свое черное дело.

рейд апаратный.
когда придут. никто не знает. да придут ли вообше - тоже.
просто надо быть увереным, что ничено не осталось



-- 
С уважением,
  Макс.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное у даление информации с н осителя

2008-12-23 Пенетрантность Maks Re
 dd if=/dev/urandom of=/dev/lvm bs=1M


тогда текущая работоспособноть - под угрозой.


-- 
С уважением,
  Макс.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Tue, Dec 23, 2008 at 05:58:20PM +0300, Maks Re wrote:
  Распылить на молекулы.
 имея тлько удаленный доступ, вряд ли это возможно
Тогда никак.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Lost открыл эту сцылку, а там гребаная реклама микросукся. Типа объява
   Продам сервер с линуксом в связи с покупкой сервера с вендой
Lost точнее там так -
Lost продам _сервер_ с линуксом в связи с покупкой _WINDOWS 2003_
Lost чуваки продали мегасервак и купили коробочку с диском


signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Tue, Dec 23, 2008 at 04:59:39PM +0200, Писарев Руслан wrote:
 dd if=/dev/urandom of=/dev/lvm bs=1M
Смешно.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

hiddenman wart: я не это хочу. я хочу какой-то определенности, стабильности.
я до сих пор не знаю, кто _работает_ в ALT-е, к примеру
wart hiddenman: А зачем тебе это знать? Представь себе, что ALT'а вообще нет.
   А Master - это такой Debian.
wart hiddenman: У кого ты будешь спрашивать про стабильность?
hiddenman wart: а Debian - это кто?


signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Tue, Dec 23, 2008 at 06:00:19PM +0300, Maks Re wrote:
 просто надо быть увереным, что ничено не осталось
У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

 Ладно, скажу всем по секрету - неработоспособность hotplug'а с ядром 2.4
 была мной достигнута _специально_ путем почти 30 минутного изменения
 кода.
Да тоже мне секрет.  Ты погоди, лето не за горами ;-)
-- mike in sisyphus@


signature.asc
Description: Digital signature
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное у даление информации с н осителя

2008-12-23 Пенетрантность Victor Zhuravlyov
просто надо быть увереным, что ничено не осталось

 Данные на флешу, а потом когда придёт время - съесть её :)
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное у даление информации с нос ителя

2008-12-23 Пенетрантность Maxim Tyurin
Maks Re writes:

 удалить безвозвратно информации с носителя. т.е. без возможности 
 восстановления.

Только вместе с носителем.

 носитель:
 контроллер 3ware + 4 диска + raid5 + lvm2 + ext3

 была информация. удалили.
 как быть уверенным, чтобы восстанновить удаленное невозможно? (обеп и
 про фирмочки)

А чтоб не дать восстановить инфу должно хватить
1) создание файла на все свободное место
2) shred этого файла

Если удалялось на ФС - создать на ней файл на все свободное место и
удалить.
Можно еще создать LV на все свободное место, на ней FS, на ней файл и
потом это удалить ;)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:mrko...@jabber.pibhe.com
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Gennadii Redko

Maxim Tyurin пишет:

Maks Re writes:


удалить безвозвратно информации с носителя. т.е. без возможности восстановления.


Только вместе с носителем.


носитель:
контроллер 3ware + 4 диска + raid5 + lvm2 + ext3

была информация. удалили.
как быть уверенным, чтобы восстанновить удаленное невозможно? (обеп и
про фирмочки)


А чтоб не дать восстановить инфу должно хватить
1) создание файла на все свободное место
2) shred этого файла

Если удалялось на ФС - создать на ней файл на все свободное место и
удалить.
Можно еще создать LV на все свободное место, на ней FS, на ней файл и
потом это удалить ;)

cat /dev/zero  ./hhh; rm -rf ./hhh

?

Можно, как утверждается, считать забитую информацию лазером с края 
дорожки, но это настолько недешевая процедура, что закладываться на нее 
не стОит.

В подавляющем большинстве случаев этого достаточно.

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Led
On Tuesday 23 December 2008 18:34:20 Gennadii Redko wrote:
 Maxim Tyurin пишет:
  Maks Re writes:
  удалить безвозвратно информации с носителя. т.е. без возможности
  восстановления.
 
  Только вместе с носителем.
 
  носитель:
  контроллер 3ware + 4 диска + raid5 + lvm2 + ext3
 
  была информация. удалили.
  как быть уверенным, чтобы восстанновить удаленное невозможно? (обеп и
  про фирмочки)
 
  А чтоб не дать восстановить инфу должно хватить
  1) создание файла на все свободное место
  2) shred этого файла
 
  Если удалялось на ФС - создать на ней файл на все свободное место и
  удалить.
  Можно еще создать LV на все свободное место, на ней FS, на ней файл и
  потом это удалить ;)

 cat /dev/zero  ./hhh; rm -rf ./hhh

 ?

 Можно, как утверждается, считать забитую информацию лазером с края
 дорожки, но это настолько недешевая процедура, что закладываться на нее
 не стОит.
 В подавляющем большинстве случаев этого достаточно.

Достаточно секретную информацию хранить на несвопируемом RAM-диске.

-- 
Led
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Vyatcheslav Perevalov
В сообщении от 23 декабря 2008 Gennadii Redko написал(a):
 Можно, как утверждается, считать забитую информацию лазером с края
 дорожки, но это настолько недешевая процедура, что закладываться на нее
 не стОит.

Физику процессов не объясните?

-- 
Всего хорошего
/vip
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное у даление информации с н осителя

2008-12-23 Пенетрантность Maks Re
 Достаточно секретную информацию хранить на несвопируемом RAM-диске.

вапрос был поставлен так:
то чо нужно - уже забрали.
то место где была информация - провести профилактику, для исключения
возможности восстановления.

понятно, что все это так, последствия...
тогда как метод паяльника не отменяли.
но мне кажется. что это не наш случай.




-- 
С уважением,
  Макс.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное у даление информации с н осителя

2008-12-23 Пенетрантность Maks Re
 А чтоб не дать восстановить инфу должно хватить
 1) создание файла на все свободное место
 2) shred этого файла

 Если удалялось на ФС - создать на ней файл на все свободное место и
 удалить.
 Можно еще создать LV на все свободное место, на ней FS, на ней файл и
 потом это удалить ;)

 cat /dev/zero  ./hhh; rm -rf ./hhh

пожалуй это действенный рецепт.
и им воспользуюсь


-- 
С уважением,
  Макс.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] Подключение принтера Canon PIX MA IP1700

2008-12-23 Пенетрантность Jurij.Bogaevskiy

Коновалов Дмитрий написав(ла):

Уважаемые, коллеги! Помогите с вот такой проблемой:
Установил Линукс Мастер из комплекта, предназначенного для установки в 
образовательных учреждениях. Возникли проблемы с подключением и настройкой 
некоторого оборудования, а именно с подключением и настройкой принтера Canon 
PIXMA IP1700. Посоветуйте пожалуйста, что делать?


Вам лучше всего обратиться в hardw...@lists.altlinux.org или в крайнем 
случае в commun...@lists.altlinux.org. Вопрос не для sysadm...@.
И самое главное. Формулируйте пожалуйста свои вопросы/вопрос максимально 
 конкретно и, с подтверждающей Ваши выводы о наличии проблемы, 
информацией, как то: логи, выводы команд, подробное описание в чем 
заключается проблема и т.д. Вопрос типа помогите у меня что-то не 
работает рассмотрен не будет. И не из-за вредности окружающих, а по 
банальной нехватке информации по проблеме. Есть конечно  люди, которые 
даже в таком случае попытаються вытянуть из Вас информацию клещами ;) , 
но и у них времени на это бывает редко.


--
Jurij Bogaevs'kiy aka samuray
ICQ:248954815
Jabber:Jurij.Bogaevskyj_at_jabber.kiev.ua
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Nikolay A. Fetisov
On Wed, 24 Dec 2008 01:28:11 +0600
Vyatcheslav Perevalov wrote:

 В сообщении от 23 декабря 2008 Gennadii Redko написал(a):
  Можно, как утверждается, считать забитую информацию лазером с края
  дорожки, но это настолько недешевая процедура, что закладываться на нее
  не стОит.
 
 Физику процессов не объясните?

Практически классика: Peter Gutmann, 1996
Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory
http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/secure_del.html

-- 
С уважением,
Николай Фетисов
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление инфо рмации с носителя

2008-12-23 Пенетрантность alisher

Andrey Rahmatullin пишет:

On Tue, Dec 23, 2008 at 05:50:16PM +0300, Maks Re wrote:
  

как быть уверенным, чтобы восстанновить удаленное невозможно?


Распылить на молекулы.

  
А я тут недавно спрашивал, как восстановить? Сказали никак. Получается 
ни удалить безвозвратно, ни восстановить, запутался я

___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Sergey
On Tuesday 23 December 2008, Maks Re wrote:

  dd if=/dev/urandom of=/dev/lvm bs=1M
 
 тогда текущая работоспособноть - под угрозой.

Почему под угрозой ? Никакой угрозы, хана сразу. :-)

-- 
С уважением, Сергей
a_...@sama.ru
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Sergey
On Tuesday 23 December 2008, Andrey Rahmatullin wrote:

  dd if=/dev/urandom of=/dev/lvm bs=1M

 Смешно.

Что смешного ? Нет, про то, что может остаться кое-что, я в
курсе. Но никто это доставать не будет. Не секрет же ядерной
бомбы, в конце концов. Опять же, можно несколько раз подряд.

-- 
С уважением, Сергей
a_...@sama.ru
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins


Re: [Sysadmins] безвозвратное удаление информа ции с носителя

2008-12-23 Пенетрантность Gennadii Redko

Vyatcheslav Perevalov пишет:

В сообщении от 23 декабря 2008 Gennadii Redko написал(a):

Можно, как утверждается, считать забитую информацию лазером с края
дорожки, но это настолько недешевая процедура, что закладываться на нее
не стОит.


Физику процессов не объясните?

Дорожки записываются одна поверх другой с некоторым смещением, вызванным 
   неточностью позиционирования.
Поэтому либо внутренний либо внешний край дорожки остается намагниченным 
 предыдущими данными.


Поверхность диска посыпают пылью какого-то ферромагнитного материала и 
считывают отраженный от поверхности промодулированный сигнал лазера.


Есть статьи по этому поводу с картинками.
Правда времен когда жесткие диски были 4-гигабайтными.
Не знаю применима ли такая технология при современных плотностях записи.
___
Sysadmins mailing list
Sysadmins@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins