Re: [Talk-de] Online-Experiment
Ich geb dir Recht, Johannes. Dass die Einträge weg sind, falls man eine Kleinigkeit vergessen hat, das müssen wir ändern. @ Alexander: Rein optional sollte es allerdings nicht sein, da wir die Sprachen der Teilnehmer schon brauchen, um die Antworten vernünftig auszuwerten. Die Ergebniskarte, die du dann siehst, ist leider nur ein Screenshot. Wir hätten auch lieber eine Echtzeitberechnung gehabt, aber einerseits ist unser Service noch nicht so schnell, d.h. es würden nervige Wartezeiten entstehen, die vielleicht manche Menschen abbrechen lassen. Außerdem können wir ja diese frei eingegebenen Suchen noch nicht richtig verarbeiten, deswegen machen wir ja gerade das Experiment. Aber danke für die Anmerkungen! Am 10. August 2012 23:02 schrieb Alexander Lehner leh...@edv-buero-lehner.de: On Thu, 9 Aug 2012, Johannes Hüsing wrote: Am Donnerstag, den 09.08.2012, 13:10 +0200 schrieb Greg Kerridge: Moin, wir von der Universität Bremen und dem DFKI Bremen arbeiten an einer OSM-basierten aktivitätsorientierten Routenplanung (http://planning.do-roam.org/). Ich hatte Teile davon auch schon bei der SotM-EU 2011 vorgestellt. Momentan arbeiten wir an der freien Textsuche und haben dafür ein Experiment am Start mit der Frage, wie Menschen Suchen eingeben (damit wir freie Texteingaben richtig auswerten können). Es würde uns echt helfen, wenn viele von euch daran teilnehmen könnten, es dauert höchstens 10min. Der Link: http://planning.do-roam.org/test?locale=de Den Text zur Scheinaustellung könnt ihr ignorieren. Außer ihr möchtet Euch das bei der Uni Bremen anrechnen lassen ;) Wenn Ihr euren Namen und Emailadresse nicht angeben wollt, könnt ihr in die Felder auch einfach irgendetwas eintragen (Hauptsache irgendwas, damit's zum Experiment weiter gehen kann.) Auch Kritik zur Gestaltung des Experimentes ist gern gesehen :) Ich hatte die erste Seite eingegeben, danach wurde sie mir mit dem Hinweis Bitte alle Fragen beantworten angezeigt, meine eigenen Einträge waren gelöscht. Meine Kritik hieran: Faule Menschen mit einer Aufmerksamkeitsspanne, die das Internet so gern suggeriert (hinter dem nächsten Tab könnte ein lustiges Video mit einer Katze verborgen sein) könnten sich veranlasst fühlen, das Experiment an dieser Stelle abzubrechen, anstatt alles noch einmal einzugeben. Zu diesen Menschen gehöre ich, daher kann ich über die Gestaltung der folgenden Seiten nichts sagen. Ja, die erste Seite kann man sich sparen, bzw. evtl. nach dem Experiment als letzte Seite optional anbieten. Die Haelfte der Fragen haette auch gereicht. Die Fragen sind teilweise interessant, weil ich auch der Meinung bin, dass es fuer OSM noch mehr kontext-sensitive Suchen geben sollte, bzw. Schreibfehler toleriert werden etc. Manche Fragen sind viel zu komplex; die kann man vielleicht bei Google eingeben und erhaelt eine vernuenftige Antwort. Aber bei OSM faende ich eine etwas einfachere Stufe, die funktioniert, schon praktisch. Die Frage 8 oder so: ich bin in die Gleise gefallen und brauche ein Krankenhaus, aber vorher noch einen Friseur ... also echt ;) POI Suche und Highlighten in einem Umfeld klappt ja eigentlich schon ganz gut bei OSM, so ein multi-Objekt Routing braucht man als normalsterblicher jetzt erstmal nicht. Anstelle der statischen Bilder haette ich gerne eine interaktive Karte gehabt. Und mich wuerde interessieren, ob die angezeigte Route dann tatsaechlich aufgrund meiner Anfrage errechnet wurde, und wenn ja, wie oder mit welchem Dienst, oder ist das nur die 'Musterloesung'? Fuer Fall 1 waere es natuerlich interessant zu sehen, ob sich andere Fragen in der Eingabe auf die Route auswirken, also eine Retry-Option. Bei aller Kritik finde ich Euer Projekt eine gute Idee; Etwas weniger komplexe Fragen, dafuer mehr Moeglichkeiten, mit der Maschine dahinter rumzuspielen faende ich befriedigender. Viel Erfolg - A. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Online-Experiment
Moin, wir von der Universität Bremen und dem DFKI Bremen arbeiten an einer OSM-basierten aktivitätsorientierten Routenplanung (http://planning.do-roam.org/). Ich hatte Teile davon auch schon bei der SotM-EU 2011 vorgestellt. Momentan arbeiten wir an der freien Textsuche und haben dafür ein Experiment am Start mit der Frage, wie Menschen Suchen eingeben (damit wir freie Texteingaben richtig auswerten können). Es würde uns echt helfen, wenn viele von euch daran teilnehmen könnten, es dauert höchstens 10min. Der Link: http://planning.do-roam.org/test?locale=de Den Text zur Scheinaustellung könnt ihr ignorieren. Außer ihr möchtet Euch das bei der Uni Bremen anrechnen lassen ;) Wenn Ihr euren Namen und Emailadresse nicht angeben wollt, könnt ihr in die Felder auch einfach irgendetwas eintragen (Hauptsache irgendwas, damit's zum Experiment weiter gehen kann.) Auch Kritik zur Gestaltung des Experimentes ist gern gesehen :) Vielen Dank im Voraus, Gregor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Online-Experiment
Hi, hab's grad nochmal ausprobiert, bei mir lief's bis zum Ende glatt durch. War hoffentlich also nur ein kurzzeitiger Fehler. Gruß, Gregor Am 9. August 2012 13:35 schrieb Andreas Schmidt schmidt-postf...@freenet.de: hallo, das Onlineformular ist bei der Bremen-Hamburg-Frage abgestürzt :-( Grüße Andreas Am 09.08.2012 13:10, schrieb Greg Kerridge: Moin, wir von der Universität Bremen und dem DFKI Bremen arbeiten an einer OSM-basierten aktivitätsorientierten Routenplanung (http://planning.do-roam.org/). Ich hatte Teile davon auch schon bei der SotM-EU 2011 vorgestellt. Momentan arbeiten wir an der freien Textsuche und haben dafür ein Experiment am Start mit der Frage, wie Menschen Suchen eingeben (damit wir freie Texteingaben richtig auswerten können). Es würde uns echt helfen, wenn viele von euch daran teilnehmen könnten, es dauert höchstens 10min. Der Link: http://planning.do-roam.org/test?locale=de Den Text zur Scheinaustellung könnt ihr ignorieren. Außer ihr möchtet Euch das bei der Uni Bremen anrechnen lassen ;) Wenn Ihr euren Namen und Emailadresse nicht angeben wollt, könnt ihr in die Felder auch einfach irgendetwas eintragen (Hauptsache irgendwas, damit's zum Experiment weiter gehen kann.) Auch Kritik zur Gestaltung des Experimentes ist gern gesehen :) Vielen Dank im Voraus, Gregor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Problem mit Osmosis beim Einlesen der Datenbank
Moin , hoffe ich bin mit dem Thema hier einigermaßen richtig. Ich habe Probleme, mit Osmosis die Europa-Datenbank von OSM einzulesen. Ich versuche es mit wget http://download.geofabrik.de/osm/europe.osm.bz2 osmosis --read-xml-0.6 file=europe.osm.bz2 --write-apidb-0.6 populateCurrentTables=yes host=localhost database=$DATABASE user=$USER password=$PASSWORD validateSchemaVersion=no und bekomme folgenden Fehler: org.openstreetmap.osmosis.core.OsmosisRuntimeException: Unable to insert user with id 121502 into the database. [...] Caused by: org.postgresql.util.PSQLException: ERROR: duplicate key value violates unique constraint users_display_name_idx Vielleicht hat jemand eine Antwort, würde mir helfen! Gruß. Greg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Problem mit Osmosis beim Einlesen der Datenbank
Danke für die schnelle Antwort! Ich probier das mal aus, wenns nicht klappt melde ich mich nochmal. Grüße, Greg Am 29. April 2011 11:09 schrieb Dietmar ostr...@diesei.de: Hallo Greg, bei mir kam der Fehler immer, wenn ich in der DB schon früher einen Import durchgeführt hatte und die Daten noch vorhanden sind. Soweit ich mich mal eingelesen hatte (ein paar Wochen her), kannst Du in das simple Schema (da osmosis native Importverfahren) nicht Daten in eine nicht-leere DB importieren. Daher führe ich immer vorab folgenden Befehl durch: Du hast in der DB früher schon einen Import durchgeführt und die vorhandenen Daten nicht gelöscht, oder? call osmosis --truncate-pgsql user=xxx database=yyy password=zzz Viele Grüße Dietmar -Ursprüngliche Nachricht- Von: Greg Kerridge [mailto:gregkerri...@googlemail.com] Gesendet am: Freitag, 29. April 2011 10:41 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: [Talk-de] Problem mit Osmosis beim Einlesen der Datenbank Moin , hoffe ich bin mit dem Thema hier einigermaßen richtig. Ich habe Probleme, mit Osmosis die Europa-Datenbank von OSM einzulesen. Ich versuche es mit wget http://download.geofabrik.de/osm/europe.osm.bz2 osmosis --read-xml-0.6 file=europe.osm.bz2 --write-apidb-0.6 populateCurrentTables=yes host=localhost database=$DATABASE user=$USER password=$PASSWORD validateSchemaVersion=no und bekomme folgenden Fehler: org.openstreetmap.osmosis.core.OsmosisRuntimeException: Unable to insert user with id 121502 into the database. [...] Caused by: org.postgresql.util.PSQLException: ERROR: duplicate key value violates unique constraint users_display_name_idx Vielleicht hat jemand eine Antwort, würde mir helfen! Gruß. Greg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Problem mit Osmosis beim Einlesen der Datenbank
Hi, also da wir mit einer frischen Datenbank starten, kann das eigentlich nicht das Problem sein. Anbei mal unser Skript. Gruß, Greg # parameters PBF=http://download.geofabrik.de/osm/europe.osm.pbf OSM=http://download.geofabrik.de/osm/europe.osm.bz2 USER=openstreetmap DATABASE=db_setup PASSWORD= PSQL_VERSION=8.4 RAILS_PORT_FOLDER=$HOME/rails-port # make sure that config/database.yml has a db_setup env with $DATABASE # and also enter this env into config/application.yml # and have a link from config/environments/development.rb to config/environments/db_setup.rb PLANNING_DO_ROAM=$HOME/planning-do-roam/ActivityRoutePlanner DOWNLOAD_FOLDER=/local/isos/emobility/tmp OSM_FILE=$(basename $OSM) # 1. set up the OSM database and give the user $USER all privileges psql -U postgres -c DROP DATABASE $DATABASE; || true createdb -U postgres $DATABASE psql -U postgres -d $DATABASE /usr/share/postgresql/$PSQL_VERSION/contrib/btree_gist.sql psql -U postgres -d $DATABASE -c GRANT ALL PRIVILEGES ON DATABASE $DATABASE TO $USER # 2. create the OSM tables # in the rails port repository folder cd $RAILS_PORT_FOLDER rake db:migrate RAILS_ENV=db_setup # 3. run Osmosis cd $DOWNLOAD_FOLDER rm $OSM || true wget $OSM osmosis --read-xml-0.6 file=$OSM_FILE --write-apidb-0.6 populateCurrentTables=yes host=localhost database=$DATABASE user=$USER password=$PASSWORD validateSchemaVersion=no Am 29. April 2011 11:09 schrieb Dietmar ostr...@diesei.de: Hallo Greg, bei mir kam der Fehler immer, wenn ich in der DB schon früher einen Import durchgeführt hatte und die Daten noch vorhanden sind. Soweit ich mich mal eingelesen hatte (ein paar Wochen her), kannst Du in das simple Schema (da osmosis native Importverfahren) nicht Daten in eine nicht-leere DB importieren. Daher führe ich immer vorab folgenden Befehl durch: Du hast in der DB früher schon einen Import durchgeführt und die vorhandenen Daten nicht gelöscht, oder? call osmosis --truncate-pgsql user=xxx database=yyy password=zzz Viele Grüße Dietmar -Ursprüngliche Nachricht- Von: Greg Kerridge [mailto:gregkerri...@googlemail.com] Gesendet am: Freitag, 29. April 2011 10:41 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: [Talk-de] Problem mit Osmosis beim Einlesen der Datenbank Moin , hoffe ich bin mit dem Thema hier einigermaßen richtig. Ich habe Probleme, mit Osmosis die Europa-Datenbank von OSM einzulesen. Ich versuche es mit wget http://download.geofabrik.de/osm/europe.osm.bz2 osmosis --read-xml-0.6 file=europe.osm.bz2 --write-apidb-0.6 populateCurrentTables=yes host=localhost database=$DATABASE user=$USER password=$PASSWORD validateSchemaVersion=no und bekomme folgenden Fehler: org.openstreetmap.osmosis.core.OsmosisRuntimeException: Unable to insert user with id 121502 into the database. [...] Caused by: org.postgresql.util.PSQLException: ERROR: duplicate key value violates unique constraint users_display_name_idx Vielleicht hat jemand eine Antwort, würde mir helfen! Gruß. Greg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Sprache auf openstreetmap.org
Hallo, ich bin aus dem Wiki nicht wirklich schlau geworden, wovon es abhängt, in welcher Sprache man openstreetmap.org angezeigt bekommt. Wir haben in einem Projekt auf osm.org eine eigene Web-Karte erstellt und fragen uns gerade, warum manche sie auf deutsch, manche auf englisch zu sehen bekommen; und wo man das einstellen kann. Gruß, Greg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sprache auf openstreetmap.org
auf osm.org basierend sollte es heißen... Am 16. März 2011 19:36 schrieb Greg Kerridge gregkerri...@googlemail.com: Hallo, ich bin aus dem Wiki nicht wirklich schlau geworden, wovon es abhängt, in welcher Sprache man openstreetmap.org angezeigt bekommt. Wir haben in einem Projekt auf osm.org eine eigene Web-Karte erstellt und fragen uns gerade, warum manche sie auf deutsch, manche auf englisch zu sehen bekommen; und wo man das einstellen kann. Gruß, Greg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beitrag zur ARD-Themenwoche - naturkostladen
Kennt jemand eine gute Möglichkeit Biosupermärkte zu taggen, so dass klar wird, dass es keine konventionellen sind? Momentan haben zB die alnatura-Märkte nur den tag shop=supermarket. gruß, Greg Am 27. Oktober 2010 15:18 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: jetzt gibt es noch die naturkostläden shop = organic gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beitrag zur ARD-Themenwoche - naturkostladen
Jau, der tag ist mir bekannt, ich dachte bisher halt, dass das eher für die kleinen Naturkostläden gilt. Im alnatura kann man ja auch mit Einkaufswägen herumjuckeln, deswegen wurden die bisher wohl auch als supermarkt gettaged. Am 30. Oktober 2010 12:26 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: Am 30.10.2010 12:20, schrieb Greg Kerridge: Kennt jemand eine gute Möglichkeit Biosupermärkte zu taggen, so dass klar wird, dass es keine konventionellen sind? Momentan haben zB die alnatura-Märkte nur den tag shop=supermarket. gruß, Greg Am 27. Oktober 2010 15:18 schrieb Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net: jetzt gibt es noch die naturkostläden shop = organic gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de shop= organic ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beitrag zur ARD-Themenwoche - naturkostladen
Hi, ja da würd ich dir recht geben, die besser als organic zu taggen. Bei konventionellen Lebensmittelläden wird laut Wiki halt unterschieden zwischen supermarket und convenience, wobei ein Unterscheidungsgrund ist, ob man Einkaufswägen benutzen kann. Gruß, Greg Am 30. Oktober 2010 14:00 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: hi ! ich habe bei uns jetzt 2 supermarket in organic geändert. bei hotels wird ja auch nicht nach den betten-zahlen unterschieden ! gruß jan :-) Am 30.10.2010 13:06, schrieb Greg Kerridge: Jau, der tag ist mir bekannt, ich dachte bisher halt, dass das eher für die kleinen Naturkostläden gilt. Im alnatura kann man ja auch mit Einkaufswägen herumjuckeln, deswegen wurden die bisher wohl auch als supermarkt gettaged. Am 30. Oktober 2010 12:26 schrieb Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net: Am 30.10.2010 12:20, schrieb Greg Kerridge: Kennt jemand eine gute Möglichkeit Biosupermärkte zu taggen, so dass klar wird, dass es keine konventionellen sind? Momentan haben zB die alnatura-Märkte nur den tag shop=supermarket. gruß, Greg Am 27. Oktober 2010 15:18 schrieb Jan Tappenbecko...@tappenbeck.net: jetzt gibt es noch die naturkostläden shop = organic gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de shop= organic ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Beitrag zur ARD-Themenwoche - naturkostladen
Am 30. Oktober 2010 16:13 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: m.E. könnte man sowas auch etwas behutsamer angehen und erstmal überlegen, was wichtiger ist: dass es ein Supermarkt ist, oder dass es ein Ökoshop ist. Und wenn man sich diese Frage gestellt hat, könnte man auch auf die Idee kommen, dass entweder shop=supermarket oder shop=organic keine gute Idee war (dann vermutlich organic). Meine persönliche Präferenz geht zu shop=supermarket, organic=yes, wobei es anders rum natürlich auch geht (ist die Frage, wie supermarktig der Laden ist). Der Laden ist schon sehr supermarktig :) Einkaufswagen, komplettes Sortiment an Lebensmitteln, Getränke, Käsetheke und Hygieneartikel. Vor allen Dingen glaube ich, dass Leute, die einen Supermarkt erwarten, von einem Biosupermarkt eher überrascht wären, aber Menschen die einen Naturkostladen erwarten, mit einem Bisupermarkt gut leben können. Gruß, Greg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Energiequelle bei Elektrotankstellen
Hi, ich würde gern bei Elektrotankstellen taggen, ob sie mit erneuerbaren Energien gespeist werden oder nicht. Gibt es dafür oder ähnliche Fälle schon tags? Dachte zuerst an power_source, wollte hier aber nochmal nachfragen. Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Energiequelle bei Elektrotankstellen
ja es gibt einige autarke, die direkt an Biogas-BHKWs oder Solaranlagen angeschlossen sind. Aber auch andere laufen explizit mit Ökostrom (natürlich weiß ich dass rein physikalisch alles derselbe ist): Dr. Torsten Köhne, Vorstand der swb AG, unterstreicht den umwelt- und ressourcenschonenden Aspekt der neuen Zapfsäule im BREPARKhaus Am Brill. „Dort bieten wir ausschließlich Ökostrom an, gewonnen vor allem aus Wasserkraft“, erläutert er. Gruß Greg Am 12. Oktober 2010 12:54 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 12. Oktober 2010 12:52 schrieb Greg Kerridge gregkerri...@googlemail.com: Hi, ich würde gern bei Elektrotankstellen taggen, ob sie mit erneuerbaren Energien gespeist werden oder nicht. Gibt es dafür oder ähnliche Fälle schon tags? Dachte zuerst an power_source, wollte hier aber nochmal nachfragen. Ist das nicht philosophisch? Der Strom kommt doch aus dem Leitungsnetz, oder hast Du da welche, die autark sind? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Energiequelle bei Elektrotankstellen
Jap, als Marketing würde ich es auch nicht bezeichnen. Schließlich erhöht der E-Auto-Fahrer der bei Ökostromladestationen tankt, die Menge an Ökostrom, die ins Netz eingespeist werden muss. Ich denke schon, dass es Sinn macht, das dann auch zu taggen. Aber hat jemand noch Alternativen zum tag power_source parat oder ist der okay? Gruß, Greg Am 12. Oktober 2010 18:57 schrieb Niko Sams niko.s...@gmail.com: 2010/10/12 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 12. Oktober 2010 13:20 schrieb Greg Kerridge gregkerri...@googlemail.com: ja es gibt einige autarke, die direkt an Biogas-BHKWs oder Solaranlagen angeschlossen sind. für die würde es IMHO Sinn machen Aber auch andere laufen explizit mit Ökostrom (natürlich weiß ich dass rein physikalisch alles derselbe ist): ja, es ist m.E. nicht nur physikalisch sondern bei Anschluss ans Netz in jedem Fall dasselbe. Der vorhandene Strom wird verbraucht (und ggf. im/exportiert). Der kommt aus dem Gesamtmix. Egal, was die Marketing-Leute sich ausdenken. Ja die Elektronen haben kein Mascherl - aber darum geht es nicht. Ökostrom ist sicherlich kein Marketing-Trick, sondern die einzige Möglichkeit sauberen Strom zu beziehen. Das sollte auch auch so getaggt werden. Niko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
