[Talk-de] Wie exakt Landnutzungsflächen eintragen?
Juten Tach! Ich würde gerne klären wieviel Genauigkeit in OSM erwünscht ist, denn meine Arbeiten werden regelmäßig zerstört, so das mir langsam die Lust vergeht, überhaupt noch groß Zeit in diesem Projekt zu versenken. Was ich sehr schade finden würde, denn ich arbeite seit 2007 mit und habe hier sehr viel Zeit investiert. Aber wenn ein Großteil wieder gelöscht wird, macht das weder Sinn noch Spaß. Ich beschäftige mich in den letzten Jahren hauptsächlich mit Micro-Mapping. Dafür trage ich viele Details ein, die weniger für Autofahrer interessant sind. Denen dürfte es kaum interessieren, wo z.B. auf dem Hinterhof ein Zaun verläuft, oder ein Mülleimer steht. In diesem Zuge werden also sehr viele Details von mir eingetragen. Dazu gehört natürlich auch eine optimal eingezeichnete Landnutzungsflächen. Das heißt also wenn ich z.B. eine Schule einzeichne, endet die Fläche der Schule auch exakt an der Grundstücksgrenze. Nicht in der Mitte einer Straße oder sogar über mehrere Straßen (öffentliches Straßenland) hinweg, weil sich die Flächennutzung außer eines neuen Trägers nicht ändert. Alles was sich dahinter befindet, hat entweder eine andere Flächennutzung, oder ist öffentliches Straßenland. Genau so verfahre ich mit Krankenhäusern, Wäldern, Parks, Kindergärten, Wohngebiete und was es sonst noch alles gibt. Und genau da fängt mein Problem an. Es gibt immer wieder Mapper die diese Flächennutzungsdetails löschen und z.B. Industrie-, oder Wohngebiete einzeichnen, die über etliche Straßen - teilweise über mehrere Stadtteile hinweg, verlaufen. Einigen kann man sich mit den Mappern nie, da jeder seine Sicht der Dinge als absolut ansieht und im Wiki nichts genaueres steht. Dadurch gibt es sehr oft übereinanderliegende Flächennutzungen, oder diese riesen Flächen werden in eine große Relation gepackt. Manche schneiden dafür auch alle einzelnen Linien auf, damit die Ränder der Flächen sich nicht doppeln. Was wirklich sehr viel Spaß macht zu bearbeiten, gerade für Neueinsteiger. Das bekomme ich immer wieder auf Veranstaltungen mit, bei denen Interessierte sagen, sie lassen lieber die Finger davon und beschränken sich eher auf POIs. Es macht mir aber auch selber keinen Spaß eine Straße bearbeiten zu müssen, die noch in irgendwelchen Flächennutzunsrelation befindet. Deswegen will ich hier nachfragen, wieviel Genauigkeit in OSM überhaupt erwünscht ist bezüglich Flächennutzung. Wo soll eine eingezeichnete Fläche optimalerweise(!) enden? Dort wo auch das Grundstück endet wenn möglich, oder so das es gerade irgendwie passt, damit es auch auf der Karte schön aussieht und wirklich alles lückenlos ausgemalt ist? Durch kleinere Landnutzungsflächen ist das ganze Kartenmaterial auch wesentlich leichter zu warten und wenn mal ein Fehler passieren sollte betrifft es kein Gebiet, das man schon auf z12 erkennt. Man sieht unter anderem auch wunderbar wo z.B. ein Unternehmen endet und ein anderes anfängt, dazu reichen Zäune alleine nicht aus. Man kann damit auch sehr genau die m² gewisser Landnutzungen berechnen lassen und und und. Wer seine Karte trotzdem Lückelos ausgemalt haben will, kann die Daten immernoch entsprechend vorverarbeiten und rendern. Das ist andersrum nicht möglich ist. Mir ist klar, das es (noch?) nicht möglich ist das flächendeckend optimal zu erfassen, aber wenn die Möglichkeit besteht, dann sollte es meines Erachtens schon detailiert erfasst werden. Auch die Flächen des öffentlichen Straßenlandes, also hauptsächlich die Straßen und Fußwege. Gerade in diesem Bereich sehe ich sehr viel Potenzial bei OSM. Wir könnten eine Kartenmaterial erschaffen, das problemlos mit amtlichen Karten konkurrieren könnte in puncto Informationsgehalt, Detailgrad und Genauigkeit. Nur eine bessere Variante von Teleatlas/Navtech zu erschaffen reicht mir nicht. Ich will Qualität und keine Quantität! Was will die Mehrheit der Mapper? Ein Beispiel meines Anliegens gibt es u.a. hier: http://www.openstreetmap.org/#map=18/52.57519/13.31653layers=N Auslöser dieser Mail, war das erneut alle detailierten Flächen von Berlin- Frohnau gelöscht und durch eine einzelne riesige ersetzt wurde. Einzigst die schon eingetragenen Zäune sind diesmal freundlicherweise stehen geblieben: http://www.openstreetmap.org/#map=17/52.63793/13.27991layers=N Gruß Sascha ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ÖPNVKarte - Neuigkeiten?
Gernot Hillier wrote: Kennt jemand eine schöne Alternative? Nur für Berlin: http://berlin.erdapfel.org/index.php?zoom=13lat=52.51006lon=13.39387layers=BFTFF Gruß Sascha ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Berliner Stadteil fast komplett gelöscht
Frederik Ramm wrote: Oh Mann, ich dachte jetzt, das wird ne größere Aktion. Aber das Märkische Viertel muss kleiner sein als von mir angenommen, oder Du hast maßlos übertrieben ;-) der User hat in den ganzen letzten zwei Monaten gerade mal 37 Änderungen vorgenommen (1x Node erzeugt, 1x Relation erzeugt, 31x Way gelöscht, 4x Relation geändert). No Panic :) ...und danke für's wiederherstellen der Daten. Ich gebe zu, das sich das ganze ein wenig schlimmer angehört hat als es ist, aber es hatte wenigstens der Tatsache entsprochen, viel ist in der Ecke halt noch nicht gemacht worden und da war schon bei dem bisschen fast das komplette MV weg. Mir ging es auch hauptsächlich um die Frage, wie man das selber wieder reparieren kann. Mit Potlatch kommt man ja leider nicht immer sehr weit und ich weiß nicht wie ich an die IDs der andere verlorenen Objekte komme, um sie wieder auf visible=true zu setzen. Gruß Sascha ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Berliner Stadteil fast komplett gelöscht
Frederik Ramm wrote: Im konkreten Fall bin ich so vorgegangen: [...] Das sieht gut aus, danke für die Anleitung! Werde beizeiten mal wieder einen eigenen OSM-Server aufsetzen und das ganze nachspielen... Gruß Sascha ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Berliner Stadteil fast komplett gelöscht
Hallo, in Berlin hat der User Dischord das halbe Märkische Viertel gelöscht. Es läßt sich auch nicht mehr alles wiederherstellen, da nicht alle gelöschten Wege angezeigt werden (Potlatch). Wie läßt das rückgängig machen, damit auch alle Relationen in der Gegend wieder vorhanden sind? Kann ich irgendwie den Zustand herstellen, bevor dort alles gelöscht wurde? In der Datenbank sind nur noch die ganzen einzelnen Nodes ohne ihre Wege vorhanden. http://informationfreeway.org/?lat=52.59871059373261lon=13.35428846967233zoom=17layers=BF000F Gruß Sascha ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Berliner Stadteil fast komplett gelöscht
Frederik Ramm wrote: Man kann anhand des täglichen diff-Files alle Änderungen ermitteln, die dieser User vorgenommen hat, und kann alle Objekte auf den Stand von vor der Änderung zurücksetzen. Ich habe dafür ein Skript, aber ich kann mich erst heute abend darum kümmern. Das Skript funktioniert auch nur dort, wo nicht von anderen Benutzern von Hand schon Korrekturen gemacht wurden. Besonders schlimm ist es in so einem Fall, wenn gelöschte Objekte von wohlmeinenden Usern von Hand neu eingezeichnet werden, weil dann nämlich ein undo per Skript dafür sorgt, dass ein Weg doppelt vorhanden ist... Per Hand wurde dort m.E. nichts neues eingezeichnet, nur einiges mit der undo-Funktion von Potlatch wieder hergestellt. Falls dort nun was doppelt sein sollte, werde ich mich darum kümmern, daß es wieder verschwindet. Sehr vieles gab es ja in der Gegend noch nicht. Ich rate dazu, möglichst erstmal nichts zu unternehmen (bzw. mal den User zu kontaktieren und zu fragen, was da passiert ist). Heute abend analysieren wir mal den Schaden und stellen ggf. die alten Versionen wieder her. Mit dem User habe ich schon Kontakt aufgenommen. Er hatte auf meine Anfrage geschrieben, das es ein versehen gewesen ist und irgendein Prof. gesagt hat sie(?) sollen mit Josm arbeiten, wobei dieser Unfall dann geschehen ist. Danach schrieb ich, das er seinen Prof mal wegen der Reparatur fragen soll, allerdings kam keine Antwort mehr. Gibt es eigentlich einen Grund, warum sich manche Objekte wiederherstellen lassen und manche nicht, auch wenn sie an im gleichen Zug gelöscht worden sind? Gruß Sascha ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [gryph] - Karten auch mit Zoom 18 erzeugen
Jan Tappenbeck wrote: Leider ist bei Zoom-Stufe 17 Schluss ! Ich würde allerdings noch gerne weiter ins Detail gehen. Kann mir einer weiterhelfen ? Dazu müßtest Dir einen eigenen Kachelserver aufsetzen und die entsprechenden Tiles selber rendern. Ein Beispiel dazu mit Grabsteinen gibt es hier: http://mc5sys.dyndns.org/openlayers/?lat=52.422713755lon=13.210379676817373user=undefinedzoom=18layers=00B (falls dort nichts angezeigt wird, die Karte einfach ein Stück verschieben) Dazu mußt Du Dir [EMAIL PROTECTED] aber anpassen, damit auch die passende Zoomstufe gerendert wird. Hab aber nicht mehr genau im Kopf, wie wir das gemacht haben, da es schon wieder einige Monate her ist. Deshalb lasse ich mal eine Beschreibung weg. Gruß Sascha ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
