Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-22 Thread Yann Kacenelen
@ Vincent :
 
Je doute que mes collègues du SDIS 81 disposent de plus de moyens (RH)
pour effectuer les recos et la qualif de leurs 5690 PEI (vis-à-vis des
210 présents dans OSM, c'est plus jouable). Mais j'en sussurerai un mot à
mon homologue géomaticien à l'occasion.
 
En revanche je suis en MP avec Nicolas qui m'a demandé les détails de
mes outils QGIS. Il intervient régulièrement sur des formations en
géomatique pour lesquelles il organise des carto-parties avec des
étudiants et leur fait relever (entre autres) les PEI sur les zones
parcourues.
Peut-être devrais-je aussi me tourner vers les viviers universitaires
pour notre qualif des PEI ?..
 
Le volume de données est en effet un frein. Mais il faut être ambitieux
et l'ouverture de données numériques n'est jamais anodin ou gratuit,
quoi qu'il s'en dit parfois.
 
PS : Merci d'avoir bouté l'anglicisme hors d'uMap... ;) J'en ai fait de
même lors de ma traduction FR d'OsmHydrant.
 
- Yann
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Re: [OSM-talk-fr] Import d'hydrants sur le département du Tarn

2015-04-21 Thread Yann Kacenelen
Salut à tous,

Nicolas m'a interpellé lundi en direct sur la question de l'import des données 
PEI - ou points d'eau incendie, préférable tant sur le plan linguistique que 
réglementaire à hydrants. Du coup je raccroche les wagons avec les riches 
échanges, initiés par ce dernier, qui ont eu lieu sur la liste concernant les 
données tarnaises.

Comme exposé dans un message précédent, le SDIS 91 s'inscrit également dans la 
libération de ses données - voire dans de la coproduction avec la communauté 
OSM lorsque cela est possible. Les emblématiques données PEI sont bien entendu 
en 1ère ligne dans le viseur. Après transmission de nos données à certains 
contributeurs dont le pétillant VDCT, celui-ci m'a fait part d'un 
contrôle-qualité qu'il avait réalisé sur un échantillon : si les résultats 
étaient globalement bons, il avait mis en lumière des défauts de positionnement 
que je ne soupçonnais pas ! Pour des questions d'amour propre, tant ma 
hiérarchie que moi fûmes d'accord pour suspendre la libération de nos données.
Suspendre mais pas abandonner.

Ainsi, avant de mettre à disposition nos quelques 14600 PEI en opendata et/puis 
dans OSM - qui en compte moins de 400 sur l'Essonne -, la qualification de nos 
données est l'option que j'ai retenue en concertation avec le sieur Vincent, 
plutôt que la création d'une couche Osmose avec des tags fixme=* peu 
enthousiasmants à mettre à jour.
J'ai mis en place un mode opératoire pour mener simplement et aussi 
efficacement que possible cette qualification à l'aide de l'outil QGIS (connu 
des géomaticiens, peut-être un peu moins de la majorité des contribnuteurs 
OSM), d'un rudimentaire formulaire de saisie fait maison et de l'extension 
go2streetview (ah, je devine des mâchoires qui se crispent...). L'idée est de 
faire ainsi un pré-repérage des PEI mal positionnés afin d'envoyer ensuite 
uniquement sur les objets identifiés des agents du SDIS, sapeurs-pompiers et/ou 
cartographes, pour saisir le bon (X,Y). On s'affranchit de faire la tournée 
de tout le département, chose impensable en ces temps d'alerte Vigipirate 
contraignante et donc d'effectifs restreints.
Contrairement à Vincent, je ne suis pas persuadé qu'il faille connaître le 
département pour procéder à ce travail : moi-même je n'en connais pas tous les 
recoins et me suis mis à l'oeuvre sur une commune qui m'est peu familière sans 
soucis. Temps moyen de qualif avant rodage : 1,5 min/point. Soit 162 jours 
pour venir à bout des 14600 PEI à raison d' 1 h/j. Vous aurez deviné mon appel 
du pied : s'il y a des contributeurs prêts à finalement coproduire des PEI au 
cordeau avec le SDIS 91 afin de réduire ce délai de qualification, je serai 
prompt à leur transmettre le mode opératoire en question et à en assurer le 
SAV. Merci d'avance à ceux qui se manifesteront. :)

En outre, je suis ouvert à toute autre suggestion lumineuse et plus efficace 
pour atteindre les objectifs de libération des données SDIS 91 et leur import 
dans OSM (import qui tiendrait compte des données existantes bien entendu, mais 
qui ne devrait alors pas non plus porter à débats ou discussions puisque les 
données auraient été auditées par des contributeurs avant d'être bonifiées 
par le producteur...).

Enfin, concernant la question des ref et ref:FR:SDIS :
Je crois avoir déjà exposé mon point de vue sur cette dernière. Il ne faut pas, 
à mon avis, être avare de ces clés ref:FR:XX lorsque les sources sont variées 
et si l'on (OSM) souhaite que ces mêmes sources contribuent durablement à 
l'enrichissement d'OSM grâce à l'intérêt de voir leurs données améliorées dans 
OSM et de pouvoir les réintégrer dans leurs BD. Aller-retours vertueux que, de 
ma fenêtre, je verrais bien avec les SDIS, et celui de l'Essonne en particulier.
Je rejoins certains propos lus sur la liste : le ref doit être celui vu sur 
le PEI (moins de 3 chiffres généralement). Toutefois, le ref:FR:SDIS - que 
l'on peut en effet logiquement envisager plutôt que ref:FR:SDISxx en croisant 
avec le département - est, pour les SDIS, généralement formaté de la sorte :
  - soit code INSEE de la commune + ref (avec un 0 en préfixe) = 9 
caractères, comme en Essonne,
  - soit code INSEE de la commune + - + ref (avec un 0 en préfixe) = 10 
caractères, comme chez les collègues du SDIS 29.

Merci pour votre lecture. N'hésitez pas à me contacter pour la qualif des 
données PEI du 91 ;)


---
Yann KACENELEN
Chef du service Cartographie  Information Géographique

Service Départemental d'Incendie et de Secours de l'Essonne (SDIS 91)
Groupement Prévision-Cartographie
114 allée des Champs Elysées - 91080 COURCOURONNES
Tél.: 01 60 91 22 50
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Respectons l'environnement : n'imprimez ce courriel que si cela est 
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[OSM-talk-fr] Rép. : Modélisation des points d'eau incendie - Projet d'import des données du SDIS de l'Essonne

2015-02-16 Thread Yann Kacenelen
Bonjour Christian,

Merci pour ta réponse.

Nos données, tu les connais déjà un peu ;)
Elles sont mises à jour en permanence pour des sapeurs-pompiers qui se rendent 
sur le terrain avec tablette PC et récepteurs GPS (3-5 m de précision). La 
position est souvent reprise à la mano avec la BD ORTHO en référence. A vu de 
nez, j'estimerais la précision à env 2 mètres en moyenne (et surtout 
impérativement du bon côté de la route !).

Je suis ouvert à toute proposition concernant à la fois le mode d'import.
Et j'attends les retours des courageux qui auront digéré mes docs concernant la 
modélisation...


Cordialement,
---
Yann KACENELEN
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[OSM-talk-fr] Modélisation des points d'eau incendie - Projet d'import des données du SDIS de l'Essonne

2015-02-16 Thread Yann Kacenelen
 JOSM. On pénètre un peu plus dans le monde OSM. Expérience 
personnelle rudimentaire sur ce logiciel. Possibilité de conflation et de 
transformation en masse des attributs/valeurs en clés/valeurs (testé avec C. 
QUEST). Conservation en l'état ou modification des objets existants dans OSM 
mais non remplacement systématique par les objets du SIG-SDIS91.
Enfin certains contributeurs m'avaient soufflé l'opportunité d'exploiter 
Osmose. Bien que non hermétique à la ligne de commande, cet outil me paraît 
assez touffu et je réserverais donc son utilisation à des experts le cas 
échéant...

Merci pour votre lecture attentive et vos retours constructifs.
De même que j'attends vos réponses, je suis tout à fait prompt à en apporter à 
d'autres de vos questions que je suivrai sur la liste.

Cordialement,
---
Yann KACENELEN
Chef du service Cartographie  Information Géographique

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