[OSM-talk] FW: [EXTERNAL] Re: ODbl concerns

[George Boulos (DTP) via talk]

Thank you John for your correspondence.

We are going through a similar journey.

Are you able to share how the OSM community accepted that their data could be 
used and then offered for public use under a different licence arrangement 
without the need to "Share-alike"?
Also are you able to provide clarity on what your role is in negotiating this 
understanding?

Thank you again in advance for your contribution and engagement.

Kind regards,
George


George Boulos
DTP Data Governance Manager
Strategy - Mobility and Insights - Policy, Precincts and Innovation
Department of Transport & Planning
Level 4, 1 Spring Street
Melbourne, VIC  3000
M: +61 (0)428 470 301
george.bou...@roads.vic.gov.au
transport.vic.gov.au
[cid:image001.png@01D9D0FB.5CE23E80]



From: john whelan mailto:jwhelan0...@gmail.com>>
Sent: Monday, 3 July 2023 10:26 AM
To: Robert C Potter (DTP) 
mailto:robert.pot...@roads.vic.gov.au>>
Cc: OpenStreetMap talk mailing list 
mailto:talk@openstreetmap.org>>
Subject: [EXTERNAL] Re: [OSM-talk] ODbl concerns

If you are releasing data under an open government license then .odbl etc 
shouldn't come into it.

Have a look at the Canadian Federal government license 2.0

https://open.canada.ca/en/open-government-licence-canada

This took a number of years to thrash out and has been formally accepted by OSM 
etc.

Cheerio John

On Sun, Jul 2, 2023, 20:13 Robert C Potter (DTP) via talk 
mailto:talk@openstreetmap.org>> wrote:
Hi OSM,

Representing the state transport authority (Department of Transport and 
Planning) we have made the strategic decision to use OSM as our foundational 
mapping data source.  We are confident that this is a decision will be of value 
to both ourselves improving the management of the networks (road, Train, Bus, 
tram) and adding significantly to the citizens of the state.

Our intended use of OSM is built on an extract being done then validating that 
extract for the gazetted/official place and road names. The resultant validated 
dataset will be shared that via our Opendata portal.  Our state government has 
a strong commitment to sharing all data openly.  We are currently developing 
that process and should be in production by the end of the year.

Alas, there has been concern from our distribution partners with the ODbl 
license requirement to "Share alike".  You know these companies; Google, Here, 
Tomtom and Apple.

The information we would share, and all shared as ODbl;

  *   Disruptions
  *   Heavy vehicles
  *   Bicycles routes
  *   Public transport routes and timetables
I am wondering how we, can continue engage with these partners and use and 
improve OSM.



If you have any further queries, please do not hesitate to contact me.



Regards,



Robert Potter

Helping people use the power of location to make better decisions

Manager, Spatial Data Strategy
Department of Transport and Planning

1 Spring Street

MELBOURNE 3000



M 0402 484 739

F 03 9935 4111
E robert.pot...@roads.vic.gov.au
W dtp.vic.gov.au
[cid:16f05bdc-8c23-42fb-9db6-2304edffd042]


I acknowledge the Traditional Aboriginal Owners of Country throughout Victoria 
and pay my respect to Elders past and present and emerging and to the ongoing 
living culture of Aboriginal people.

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[Talk-it-trentino] Mappatura sentieri/strade abbandonati

[zando]

Ciao a tutti,


il Senter de la Stua e' interrotto per un tratto causa frana che ha cancellato 
il percorso.
Praticamente se lo e' portato via.


Se ci fate caso, c'e' un tratto a monte taggato correttamente come strada 
forestale, che ad un certo punto si interrompe. Li' era presente un modulo di 
transenna semplicemente appoggiato per traverso sulla strada. Non escludo che 
sia sparito o buttato da una parte. C'era anche appesa l'ordinanza di divieto 
di transito del comune.

Da li' diventerebbe sentiero, ma poco dopo nel tratto scosceso a ridosso della 
parete e a picco verso valle (c'erano anche delle ringhiere di protezione) e' 
intasato dalla frana.
Si puo' proseguire solo arrampicando sopra il materiale depositato. Secondo me 
in questa condizione la traccia e' cancellata, nel senso che non c'e' proprio 
piu' niente che sia taggabile come tale.


Piu' avanti si incontra un colluvio anche quello completamente intasato da 
frana. Da li' in poi il percorso coinciderebbe col greto del torrente fino a 
ricongiungersi col tratto a valle.
A questo punto mi chiedo se valga la pena di taggarlo come percorso 
continuativo. Io sarei per il no, perche' e' proprio il percorso che manca.


Nota 1) lasciare il percorso interrotto dovrebbe evitare che ci siando dei 
tentativi improvvidi di percorrerlo, magari seguendo qualche app di 
''avventura''. Come soccorso alpino abbiamo gia' fatto un paio di recuperi di 
persone che si sono infilate li' dentro pensando che ci fosse il vecchio 
percorso. Che pero' non c'e' piu'.


Nota 2) ho fatto la stessa cosa col vicino Tof delle Slitte 
https://www.openstreetmap.org/way/1177904036


Li' dove ho spezzato la traccia ho inserito un'area taggandola come 
natural:scree, come di fatto e'. Mi e' sembrata la soluzione che descive meglio 
la situazione reale.
Ah, i cartelli di sentiero interrotto almeno a valle ci sono. A monte non mi 
ricordo.


Ci sentiamo


Zando




Ciao Simone,
innanzitutto grazie per per la risposta molto dettagliata, si mi riferisco
proprio al sentiero [4].
Quando sono passato non ho visto divieti (ma non lo escludo) sono sceso in
bici e poi sono risalito ma non ho trovato neanche la stanga che è
attualmente mappata (magari era sollevata).

Guardando adesso ho notato che la stanga è mappata con i tag di divieto di
accesso (già dal 2019)
bicycle=no
foot=no
vehicle=no

Sarebbe giusto quindi mappare in questo modo anche il tratto di sentiero
che segue?
Proverò a mandare una email al comune per sapere se c'è un divieto di
accesso

Il giorno ven 18 ago 2023 alle ore 19:46 liste DOT girarsi AT posteo DOT eu
 ha scritto:

> Il 18/08/23 12:26, drazde ha scritto:
> > Buon giorno,
> > volevo chiedervi secondo voi quale sarebbe il modo migliore per mappare
> > sentieri che sono abbandonati e inagibili. L'altro ieri mi è capitato di
> > arrivare su un sentiero che era mappato così:
> >
> > abandoned:highway=path
> > name=Senter de la Stua
> > note:project_page=percorso impraticabile causa tempesta VAIA
> >
> > Il sentiero è completamente inagibile, se non a piedi andando un po' a
> > intuito, credo perchè non potevo proseguire
> >
> > Sarebbe il caso di lasciarlo mappato?
> > di aggiungere altri tag? (o di lasciare tutto così come è?)
> > Questo per evitare si verifichino mal interpretazioni (ad esempio sia
> > Garmin che OsmAnd lo visualizzano come un sentiero normale)
> >
> > Grazie,
> > Marco
> >
>
> Ciao Marco, hai messo il dito in una piaga dove nella lista nazionale è
> spesso ripreso, senza mai arrivare ad una terminologia precisa, ma ad
> una convergenza blanda di massima sul tag "abandoned:*=*" [0][1][2][3].
>
> Nel tuo caso, immagino ti riferisca a questo sentiero [4] (trovato dopo
> ricerca, ti ricordo che un link sulla mappa sarebbe di aiuto a capire.)
>
> Bisognerebbe capire presso chi gestisce il sentiero per il comune o i
> comuni se hanno ancora interesse a mantenerlo attivo, ed in tal caso
> mettere sul tutto il sentiero una nota nel caso di ripristino a tempo da
> definire, diversamente, per me lascerei così, anche se sarebbe meglio
> una relazione per manutenibilità dei tag, però è opinione mia.
> Se sai chi gestisce il sentiero prova a sentire da parte loro la loro
> opinione, diversamente, nel caso di risposta negativa, nel senso che non
> è di interesse per nessuno, metterei abandoned per l'intero sentiero,
> cosa per cui ritengo importante la relazione per mantenere lo storico.
>
> Domanda, ma sul sentiero, all'inizio o alla fine non ci sono cartelli di
> manutenzione o divieto di accesso per impraticabilità e pericolo?
>
> Perchè se non ci sono, forse il dubbio che in qualche tempo, non
> definito, verrà ripristinato è possibile.
>
> Comunque direi che l'unica è sentire direttamente il comune o i comuni
> interessati per l'informazione di massima.
>
>
>
> [0]
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2021-January/071601.html
>
> [1]
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2010-June/017116.html
>
> [2]
>
>