[Talk-transit] Public transport proposal

2011-01-13 Diskussionsfäden Richard Fairhurst

Hello all,

I note with some alarm the very complex, relation-heavy proposal for  
mapping simple public transport objects.


Could I have your assurance that the proponents of this proposal will  
also be providing good-quality patches for the three principal editors  
(Potlatch, JOSM, Merkaartor), with an easy-to-use interface consistent  
with the rest of the editor?


cheers
Richard


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Re: [Talk-transit] Public transport proposal

2011-01-13 Diskussionsfäden Richard Mann
On Thu, Jan 13, 2011 at 12:27 PM, Richard Fairhurst
rich...@systemed.net wrote:
 Hello all,

 I note with some alarm the very complex, relation-heavy proposal for mapping
 simple public transport objects.

We don't appear to have got beyond the is this really necessary question yet.

At the moment it's akin to putting access=yes on a highway=residential
- true, harmless, and pointless.

Richard

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Re: [Talk-transit] Public transport proposal

2011-01-13 Diskussionsfäden André Joost

Am 13.01.11 13:27, schrieb Richard Fairhurst:

Hello all,

I note with some alarm the very complex, relation-heavy proposal for
mapping simple public transport objects.


No need to panic, you don't *have* to use relations. Putting the node 
for a bus_stop on the correct place (that is where you see the pole) is 
already a good start for a normal mapper. If possible, add a note=bus 
no xy as written on the time-table. The rest might be done by other 
mappers.




Could I have your assurance that the proponents of this proposal will
also be providing good-quality patches for the three principal editors
(Potlatch, JOSM, Merkaartor), with an easy-to-use interface consistent
with the rest of the editor?


A preset for josm is already in progress.

Greetings,
André Joost




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Re: [Talk-transit] Public transport proposal

2011-01-13 Diskussionsfäden Chris Hill
After reading the complexity of the proposal for something as simple as 
a bus stop I thought I should stress something that I believe as 
important: Mappers are precious.


There has been some discussion on IRC about this proposal and these are 
few of the  comments:


/These proposal-twiddlers completely miss the point about how precious 
mappers are. I've checked about 2000 bus stops - I would have done about 
10 if I had to mangle a relation each time.


highway=bus_stop beside the way causes extra preprocessing for routing 
software. .. so?


highway=bus_stop beside the way  = easy to map

well, any place the node is added is easy. let Intel and AMD worry about 
the rest


the thing about these we must have neat structures for routing 
software [people] is that _none_ of them have ever written any routing 
software/


There were no supportive comments. Please remember this is a mapping 
project, not an IT project. Ease of editing is the key to getting data 
and without data we are all sunk.


--
Cheers, Chris
user: chillly


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Re: [Talk-transit] Public transport proposal

2011-01-13 Diskussionsfäden Richard Fairhurst

André Joost wrote:

No need to panic, you don't *have* to use relations.


I'm not panicking as a mapper. As a mapper I have exactly 0.0 interest  
in mapping bus stops.


I'm anxious as an editor (co-)author.

If such relations become widespread, they will (without explicit  
support) appear in editors as unexplained, anonymous, undocumented  
entries in the standard relations view. Inexperienced mappers will,  
therefore, break them. At this point people will start ranting XYZ  
editor breaks public transport relations, BAN XYZ EDITOR!!^%!@£.  
Believe me, I've seen it countless times before.


Potlatch 2 has dedicated editors for route relations and  
turn-restriction relations. If this proposal is to be adopted (and I  
concur exactly with Chris Hill's thoughts on its merits, but that's  
by-the-by), it will need to be supported in a similar way.


It is incumbent on those making the proposal to consider how this  
might be achieved. Saying oh, the editor writers are my coding  
bitches and will happily spend a weekend of their time supporting my  
latest idea is not an answer.



A preset for josm is already in progress.


And Potlatch and Merkaartor? You can't just support your own favourite  
editor and consider your responsibility absolved.


cheers
Richard


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Re: [Talk-transit] Public transport proposal

2011-01-13 Diskussionsfäden Michał Borsuk

On 01/13/2011 01:27 PM, Richard Fairhurst wrote:

Hello all,

I note with some alarm the very complex, relation-heavy proposal for
mapping simple public transport objects.


Suddenly I am not all alone?


Greetings,

LMB


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Re: [Talk-transit] Public transport proposal

2011-01-13 Diskussionsfäden Claudius Henrichs

Am 13.01.2011 21:33, Michał Borsuk:



On 13 January 2011 13:59, André Joost andre+jo...@nurfuerspam.de 
mailto:andre%2bjo...@nurfuerspam.de wrote:


Am 13.01.11 13:27, schrieb Richard Fairhurst:

Could I have your assurance that the proponents of this
proposal will
also be providing good-quality patches for the three principal
editors
(Potlatch, JOSM, Merkaartor), with an easy-to-use interface
consistent
with the rest of the editor?


A preset for josm is already in progress.


With what's in the proposal? That's pretty arogant, don't you find?  
We haven't decided on the final shape yet.
I don't see any arrogance here. Have you used JOSM before? I guess you 
did so you know that presets must be actively downloaded and enabled by 
the users hidden in the preferences. Somewhere besides the Doctors in 
Greece, the OpenPisteMap and the Japanese 50 sounds order presets.
A preset could help testing the proposal during daily work and in the 
daily environment to see if it works like it as envisioned. Still I 
can't see no arrogance anywhere. And btw I like this do-ocratic part of  
JOSM just like some well intentioned exchange of ideas.

Claudius
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Re: [Talk-transit] Proposed Feature - 2nd RFC - Public Transport

2011-01-13 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Dominik Mahrer wrote:
 One month ago I already posted an RFC on this proposal. In the meantime
 I got plenty of comments and I have extended/corrected/rewritten nearly
 the whole proposal.

I'm not very happy with the extensive use of relations. Especially
nested relations strongly suggest that the level of complexity is beyond
what's appropriate for a crowd-sourced project like OSM.

The most prominent issue are stop area groups. The necessity of these
has already been questioned. I, too, tend to think that determining them
algorithmically would ultimately be a better choice. Removing the nested
relations for stop area groups would eliminate one of the most complex
concepts from the proposal, making it more accessible to mappers.

Additionally, I suggest to reconsider the requirement to use stop area
relations even in simple cases Many bus stops are very straightforward:
They consist of usually two platforms with a common name. This name is
usually unique within a range of several kilometres and, if tagged to
the platform elements, could therefore be used instead of a relation to
identify the components of the stop area.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-transit] Public transport proposal

2011-01-13 Diskussionsfäden Carsten Schönert
Hello

Am 13.01.2011 21:57, schrieb Michał Borsuk:
 Somewhere besides the Doctors in Greece, the OpenPisteMap and
 the Japanese 50 sounds order presets.
 A preset could help testing the proposal
 
 
 You must be kidding me. The proposal is in the stage of a DISCUSSION,
 not even voting! This is simply acting behind the back of the entire
 community, trying to push the proposal because it has been tested.

Where is your problem?
No body said This preset is productiv und you must use it *now*!
So men working on there own on a preset that whould support that
proposal, You talking over all the time that this proposal is to
difficult for newbies and beginners and to overbloated.

Whith any kind of an preset for JOSM it is easier to tag complex data,
thats the entires sence of an preset.

 If this is your project, please stop at once, and wait until after the
 vote. Otherwise you will piss off many valuable mappers.

I'am glad that *nobody* in a free world can anybody saying what to do
and what not to do!

And, there in OSM history is any standard?
I only know well used key/value pair.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Carsten Schönert

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Re: [Talk-transit] Public transport proposal

2011-01-13 Diskussionsfäden André Joost

Am 13.01.11 21:33, schrieb Michał Borsuk:

On 13 January 2011 13:59, André Joost
andre+jo...@nurfuerspam.deandre%2bjo...@nurfuerspam.de

wrote:



Am 13.01.11 13:27, schrieb Richard Fairhurst:


Could I have your assurance that the proponents of this proposal will
also be providing good-quality patches for the three principal editors
(Potlatch, JOSM, Merkaartor), with an easy-to-use interface consistent
with the rest of the editor?



A preset for josm is already in progress.



With what's in the proposal? That's pretty arogant, don't you find?  We
haven't decided on the final shape yet.



Perhaps you should read the wiki:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features
-
OpenStreetMap does not have any content restrictions on tags that can be 
assigned to OSM-Elements (Nodes Node, Ways Way or Relations Relation). 
You can use any tags you like as long as the values are verifiable

-

I dont fintd that arrogant in any way.

greetings,
André Joost


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Re: [talk-ph] Allowed uses of map

2011-01-13 Diskussionsfäden sorabsuperstar
 [http://www.gmanews.tv/story/210236/afp-eyes-transfer-of-major-service-commands-to-camp-aguinaldo]
 Is this an allowed use of OpenStreetMap? Is the Base map from 
 OpenStreetMap sufficient?

 BTW, nice use of OSM. ;-)

But yet it is non-licence-complaint use of OSM.

A correct notification for this map could for example look like
 © OpenStreetMap contributors and GMANews.TV, CC-BY-SA

This said, it is pretty obvious to me that GMA did not act in bad faith. They 
tried to give attribution to OSM, they just don't know how to do it the right 
way :P
Theoretically problematic is that the license tag is missing too. So 
technically speaking they did not relicense their derivative work share alike. 
But practically I do not think that anyone wants to reuse that image anyway.

Btw: License or not, it is certainly not a copyright violation if Wayne posts 
the link to that website in an email. :)

Cheers
soeren___
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[talk-ph] Garminasus A50 and Maning's OSM-Gamin-files

2011-01-13 Diskussionsfäden sorabsuperstar
Hi all (particularly maning)

I just installed Maning's OSM-Garmin-file conversion 
([http://esambale.wikispaces.com/osmphil_garmin]) on my new A50 (the Gaminasus 
Android phone).
And - Hooray - it works. Kudos to Maning, Garmin and Asus. The A50 acts like 
any other Garmin device in terms of ./map/gsuppmap.img

However what I observed is that there is a huge number of placetags recognized 
as Cities. Not only each Brgy and subdivisions thereof, but even single 
buildings with names.
In result the phone apparently can't handle the data flood and indexes only the 
first few hundred entrees for each initial letter. E.g. for M from M'lang, 
North Cotabato to Maharlika.
Did anyone observe the same on Garmin devices? Any idea how to fix it?

cheers
Soeren

___
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Re: [talk-ph] Garminasus A50 and Maning's OSM-Gamin-files

2011-01-13 Diskussionsfäden maning sambale
On Thu, Jan 13, 2011 at 10:03 PM,  sorabsupers...@web.de wrote:
 Hi all (particularly maning)

 And - Hooray - it works. Kudos to Maning, Garmin and Asus. The A50 acts like 
 any other Garmin device in terms of ./map/gsuppmap.img

The credit should be to Maning and Rally (main osmph-garmin dev),
mkgmap (the map compiler) and all the contributors. :)

 However what I observed is that there is a huge number of placetags 
 recognized as Cities. Not only each Brgy and subdivisions thereof, but even 
 single buildings with names.
 In result the phone apparently can't handle the data flood and indexes only 
 the first few hundred entrees for each initial letter. E.g. for M from 
 M'lang, North Cotabato to Maharlika.
 Did anyone observe the same on Garmin devices? Any idea how to fix it?

barangays, islands and subdivisions are included in the city search
(which should be called place search, IMO)

Style details here:
https://github.com/maning/osmphgps/blob/master/styles/default/points#L197

The City search exploded in number since we started adding
subdivisions and residential polygons with names.

Glad your back :).  FYI, Soeren was one of the mappers who started our
great coverage in Makati
 cheers
 Soeren




-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

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Re: [OSM-talk] [OSM Fork] paths and roads and approval, oh my

2011-01-13 Diskussionsfäden NopMap


Hi!


Elizabeth Dodd wrote:
 
 Even that would constitute part of a policy
 

That's not a policy but an immutable fact. :-)

bye
Nop

-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/paths-and-roads-and-approval-oh-my-tp5913440p5917575.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] [OSM Fork] paths and roads and approval, oh my

2011-01-13 Diskussionsfäden John Smith
On 13 January 2011 19:17, NopMap ekkeh...@gmx.de wrote:
 That's not a policy but an immutable fact. :-)

It's either policy or just someone's opinion, can't be both...

___
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Re: [OSM-talk] [OSM Fork] paths and roads and approval, oh my

2011-01-13 Diskussionsfäden NopMap


Hi!


JohnSmitty wrote:
 
 On 13 January 2011 19:17, NopMap ekkeh...@gmx.de wrote:
 That's not a policy but an immutable fact. :-)
 
 It's either policy or just someone's opinion, can't be both...
 

Regardless of how democratically minded you are feeling,
there are things in the universe that you cannot vote on. :-)

bye
 Nop

-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/paths-and-roads-and-approval-oh-my-tp5913440p5918759.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [talk-au] Fwd: [Tagging] tagging world heritage (UNESCO) and other protected areas/features

2011-01-13 Diskussionsfäden tshrub

Hi,

...

...


...

... A
problem might arise if a feature is at the same time protected for
different reasons.

If one feature/area is at the same time protected for different reasons,
but belongs to the same ID and you can´t catch that by additional taggs,
you can give
# a further relation to that line or you have to make
# a second boundary/layer (double, in the view of the ID),
to give individual data (contact, ...) to the reason too. (same 
problem as without those protect_IDs ...)
Its not uncommon that areas cover/overlap eath other (there is a 
including-hierachie: local  regional  national international).


otherwise its to discuss, to establish further distinct protect_IDs in 
the 30th or 40th for the interstate and international (sometimes only 
award-) 98-ID. But they are not too much, and I think/wish, we come 
along with those about 30 main-IDs.







That sort of what I used, though it's changed a bit since then.

do you remember what?





There's also problem of marking it boundary=protected_area and
boundary=national_park at the same time.

its not intend to use both.
there is just a threat on gmane.comp.gis.openstreetmap.region.us
boundary = national_park in the US
there is a workaround-proposal:
boundary=national_park
boundary:type=protected_area
where later a bot can change the boundary tag
(may be possible(?), but today I don´t like that)

f.e. a protected_area
http://www.openstreetmap.org/browse/way/44816271




 ... links
on the fraser-island I wouldn´t mix the protected_area (administrativ) 
with the landuse and I would copy the line, make two (I think, thats 
common?), because in the future, the vegetation will become more 
distinguished.





...

best regards, t.


___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [Talk-br] Wiki

2011-01-13 Diskussionsfäden Leandro Motta Barros
Olás,

Sou um usuário/contribuidor relativamente novo no OSM (cerca de três
meses), e esse é um dos tópicos que mais me deixa com dúvidas.

O que eu gosto na na página de
Pt-br:Guia_de_Mapeamento_do_Território_Brasileiro foi a tentativa de
mapear os conceitos da legislação de trânsito do Brasil para os tags
padrão do OSM.  O Pt-br:Map_Features, por outro lado, me parece ser
apenas uma tradução da versão em inglês, que não tenta fazer maiores
esclarecimentos a questões como o uso de highway=unclassified (que,
pelo que eu entendo, é algo bem inglês, sem equivalente aqui no
Brasil.)

Minha política tem sido não mexer na classificação de rotas e colocar
tags de maxspeed=* e surface=* pelas vias por onde passo, mas
seguidamente fico com um sentimento de que há inconsistências na
classificação de vias nas cidades aqui à minha volta.

LMB

2011/1/12 Flavio Bello Fialho be...@cnpuv.embrapa.br:
 A orientação no Pt-br:Map_Features está muito ruim. A descrição no segundo
 link faz mais sentido, mas se limita a alguns valores para o tag highway.
 Sugiro que melhoremos a descrição no Pt-br:Map_Features usando o conteúdo de
 Pt-br:Guia_de_Mapeamento_do_Territ%C3%B3rio_Brasileiro. Ao contrário do
 sugerido, uma rota terciária não significa barro. Há muitas rodovias
 estaduais e federais que não são pavimentadas e em muitos casos são o único
 acesso a uma cidade.

 Em 30-12-2010 23:16, Alexandre Parente Lima escreveu:

 Ola,

 Temos na wiki duas orientações para mapear rodovias.
 Acredito que a primeira é a mais lógica e pratica, principalmente quando
 se pretende usar os dados no GPS.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Map_Features

 A segunda, é essa que pode levar seu gps a traçar uma rota por 200 km de
 barro, quando ele indica uma pista terciária.


 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Guia_de_Mapeamento_do_Territ%C3%B3rio_Brasileiro

 Sugestão, apaga esse segundo link, a primeira orientação é muito boa e
 ilustrada.

 Alexandre P. Lima
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Map_Features
 --
 Doutor em Ciências Ocultas, Filosofia Dramática, / Pediatria
 Charlatânica / , / Biologia Dogmática /  e Astrologia Eletrônica.



 ___
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 Talk-br@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

 ___
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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


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Re: [Talk-br] Wiki

2011-01-13 Diskussionsfäden vitor
quando é estrada de terra, surface=unpaved

http://taginfo.openstreetmap.de/keys/surface#values

2011/1/12 Diogo Nunes dio...@diogow.com

 Melhor ainda, se você sabe que é barro, coloca a tag de qualidade da
 pavimentação (não lembro o nome agora)

 Em 12/01/2011, às 18:55, Flavio Bello Fialho be...@cnpuv.embrapa.br
 escreveu:

  A orientação no Pt-br:Map_Features está muito ruim. A descrição no
 segundo link faz mais sentido, mas se limita a alguns valores para o tag
 highway. Sugiro que melhoremos a descrição no Pt-br:Map_Features usando o
 conteúdo de Pt-br:Guia_de_Mapeamento_do_Territ%C3%B3rio_Brasileiro. Ao
 contrário do sugerido, uma rota terciária não significa barro. Há muitas
 rodovias estaduais e federais que não são pavimentadas e em muitos casos são
 o único acesso a uma cidade.
 
  Em 30-12-2010 23:16, Alexandre Parente Lima escreveu:
  Ola,
 
  Temos na wiki duas orientações para mapear rodovias.
  Acredito que a primeira é a mais lógica e pratica, principalmente quando
  se pretende usar os dados no GPS.
 
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Map_Features
 
  A segunda, é essa que pode levar seu gps a traçar uma rota por 200 km de
  barro, quando ele indica uma pista terciária.
 
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Guia_de_Mapeamento_do_Territ%C3%B3rio_Brasileiro
 
  Sugestão, apaga esse segundo link, a primeira orientação é muito boa e
  ilustrada.
 
  Alexandre P. Lima
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Map_Features
  --
  Doutor em Ciências Ocultas, Filosofia Dramática, / Pediatria
  Charlatânica / , / Biologia Dogmática /  e Astrologia Eletrônica.
 
 
 
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[Talk-br] Fwd: [HOT] HOT Activation in response to Floods in Brazil

2011-01-13 Diskussionsfäden Jean-Guilhem Cailton



 Message original 
Sujet:  [HOT] HOT Activation in response to Floods in Brazil
Date :  Thu, 13 Jan 2011 09:26:48 -0600
De :nicolas chavent nicolas.chav...@gmail.com
Pour :  hot h...@openstreetmap.org




Hi there-

Part of Brazil was under serious flooding (see ReliefWeb - Brazil Floods 
http://www.reliefweb.int/rw/dbc.nsf/doc108?OpenFormemid=FL-2011-02-BRArc=2) 
and might need help. Great if someone can step in, start a 
FloodsResponse page from the WikiProject_Brazil 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil and get in touch 
with the strong local Brazilian community to see how to support them bes.
I am reaching out to the humanitarian UN  NGO network for usable vector 
and raster data in support of this crisis and will revert to the wiki


Nicolas


--
Nicolas Chavent
Humanitarian OpenStreetMap Team
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti
Mobile (Haiti): +509 389 583 05
Mobile (France): +33 6 89 45 54 58
Landline (FRA): +33 2 97 26 23 08
Email: nicolas.chav...@gmail.com mailto:nicolas.chav...@gmail.com
Skype: c_nicolas
Twitter: nicolas_chavent

___
HOT mailing list
h...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


[Talk-br] Fwd: [HOT] HOT Activation in response to Floods in Brazil

2011-01-13 Diskussionsfäden Arlindo Pereira
-- Forwarded message --
From: nicolas chavent nicolas.chav...@gmail.com
Date: 2011/1/13
Subject: [HOT] HOT Activation in response to Floods in Brazil
To: hot h...@openstreetmap.org



Hi there-

Part of Brazil was under serious flooding (see ReliefWeb - Brazil
Floodshttp://www.reliefweb.int/rw/dbc.nsf/doc108?OpenFormemid=FL-2011-02-BRArc=2)
and might need help. Great if someone can step in, start a FloodsResponse
page from the 
WikiProject_Brazilhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil
and
get in touch with the strong local Brazilian community to see how to support
them bes.
I am reaching out to the humanitarian UN  NGO network for usable vector and
raster data in support of this crisis and will revert to the wiki

Nicolas


-- 
Nicolas Chavent
Humanitarian OpenStreetMap Team
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti
Mobile (Haiti): +509 389 583 05
Mobile (France): +33 6 89 45 54 58
Landline (FRA): +33 2 97 26 23 08
Email: nicolas.chav...@gmail.com
Skype: c_nicolas
Twitter: nicolas_chavent


___
HOT mailing list
h...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot
___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Fwd: [HOT] HOT Activation in response to Floods in Brazil

2011-01-13 Diskussionsfäden Samuel Vale
On Qui, 2011-01-13 at 14:02 -0200, Claudomiro Nascimento Junior wrote:
 A area tem boa cobertura de imagens. Acho que um esforço coordenado
 nosso poderia completar o traçado das areas atingidas em poucas
 horas. 
 
 
 O ideal é ter um canal de chat/IRC aberto pra os envolvidos pra
 prevenir conflitos (como foi feito ano passado em Alagoas)

Tem sempre alguém no xmpp:o...@conference.jabber-br.org . É acessível por
contas XMPP de qualquer servidor, inclusive o do Google. Acessando
https://jabber-br.org há uma interface web para acessar a sala.

Talvez um primeiro passo seja colocar uma página no wiki, eu não sei
exatamente onde ficam as áreas atingidas, talvez mais pessoas também não
saibam.

Abraço,
-- 
Samuel Vale srcv...@minaslivre.org


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
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Re: [Talk-br] Fwd: [HOT] HOT Activation in response to Floods in Brazil

2011-01-13 Diskussionsfäden Claudomiro Nascimento Junior
Fiz uma página mínima com links pra as áreas atingidas.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:2011_Rio_de_Janeiro_Flooding

Numa segunda olhada com mais atenção, nota-se que só a região de Petrópolis
está coberta pelas imagens de alta resolução.

Samuel, na pagina que vc passou não tem osm na lista de salas de
conferência.

2011/1/13 Samuel Vale srcv...@minaslivre.org

 On Qui, 2011-01-13 at 14:02 -0200, Claudomiro Nascimento Junior wrote:
  A area tem boa cobertura de imagens. Acho que um esforço coordenado
  nosso poderia completar o traçado das areas atingidas em poucas
  horas.
 
 
  O ideal é ter um canal de chat/IRC aberto pra os envolvidos pra
  prevenir conflitos (como foi feito ano passado em Alagoas)

 Tem sempre alguém no 
 xmpp:o...@conference.jabber-br.orgxmpp%3a...@conference.jabber-br.org. É 
 acessível por
 contas XMPP de qualquer servidor, inclusive o do Google. Acessando
 https://jabber-br.org há uma interface web para acessar a sala.

 Talvez um primeiro passo seja colocar uma página no wiki, eu não sei
 exatamente onde ficam as áreas atingidas, talvez mais pessoas também não
 saibam.

 Abraço,
 --
 Samuel Vale srcv...@minaslivre.org

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Re: [Talk-br] [HOT] HOT Activation in response to Floods in Brazil

2011-01-13 Diskussionsfäden Jean-Guilhem Cailton
For people working on this, it might be worth subscribing to both hot 
and talk-br @openstreetmap.org .


Forwarding for the time being.

Jean-Guilhem


Le 14/01/2011 01:20, Harry Wood a écrit :
User:Britoboy  set up a page in Portuguese with some basic info, and 
I've translated it:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2011_Rio_de_Janeiro_Flooding

We can quickly improve the quality of the map using Bing imagery here 
in Petropolis

http://osm.org/go/OVd1zOCI-

There's missing connecting roads still, and lots of bridge tags need 
adding where roads cross the rivers. I've done a bit just now. Looks 
like bing imagery needs shifting to the North-east a little bit to 
line up with some GPS tracks there


Harry Wood


*From:* nicolas chavent nicolas.chav...@gmail.com
*To:* hot h...@openstreetmap.org
*Sent:* Thu, 13 January, 2011 15:26:48
*Subject:* [HOT] HOT Activation in response to Floods in Brazil


Hi there-

Part of Brazil was under serious flooding (see ReliefWeb - Brazil 
Floods 
http://www.reliefweb.int/rw/dbc.nsf/doc108?OpenFormemid=FL-2011-02-BRArc=2) 
and might need help. Great if someone can step in, start a 
FloodsResponse page from the WikiProject_Brazil 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil and get in 
touch with the strong local Brazilian community to see how to support 
them bes.
I am reaching out to the humanitarian UN  NGO network for usable 
vector and raster data in support of this crisis and will revert to 
the wiki


Nicolas


--
Nicolas Chavent
Humanitarian OpenStreetMap Team
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti
Mobile (Haiti): +509 389 583 05
Mobile (France): +33 6 89 45 54 58
Landline (FRA): +33 2 97 26 23 08
Email: nicolas.chav...@gmail.com mailto:nicolas.chav...@gmail.com
Skype: c_nicolas
Twitter: nicolas_chavent



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Re: [Talk-de] unpräzise Beschreibung von access im Wiki

2011-01-13 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Simon Poole schrieb:



Am 10.01.2011 16:08, schrieb Georg Feddern:



Das agricultural=* kommt zwar vom Traktor-Symbol, bezieht sich aber 
ganz allgemein auf entsprechend langsame Fahrzeuge, wie auch in der 
Beschreibung angegeben (und siehe meine Beispiele).



Ich geh davon aus, dass die Beschreibung (wie so oft) schlicht nicht 
der wirklichen Verwendung entspricht.


Bzw. andersherum, ja. Es ist halt äußerst einfach mißzuverstehen.

denke ich, wäre es sinnvoll aus Symmetriegründen agricultural=* 
tatsächlich für landwirtschaftlicher Verkehr zu reservieren (nicht 
unbedingt zu brauchen) und für langsame Fahrzeuge was anderes zu 
verwenden (slow_vehicles z.B. :-)).



würde ich persönlich begrüßen, da es wohl auf ewig zu Mißverständnissen 
führen wird.
Sonst darf ich diese Wege ja alle nicht benutzen - auch wenn ich mal in 
landwirtschaftlicher Mission mit dem schnelleren PKW unterwegs bin. ;-)


NB:
Ich kenne dieses langsame-Fahrzeuge-Schild auch nur im Zusammenhang 
mit Überholverbot.
Will natürlich nicht heißen, dass es nicht auch irgendwo im 
Verwendungsbereich für Zugang verwendet wird.


Gruß
Georg

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[Talk-de] neue Mailingliste fuer Luebeck

2011-01-13 Diskussionsfäden Christian H. Bruhn
Moin liebe Mapping-Begeisterte,

für unseren mittlerweile doch recht aktiven OSM-Stammtisch Lübeck und Umgebung 
haben wir seit heute eine eigene regionale Mailingliste. Jeder der sich für 
die Aktivitäten in und um Lübeck interessiert ist herzlich eingeladen sich auf 
üblichem Wegen in die Liste einzutragen:
http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/luebeck

Christian


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Re: [Talk-de] Exzessive Einzelrequests an die API

2011-01-13 Diskussionsfäden Sven Anders
Am 12.01.2011 18:28, schrieb Johann H. Addicks:
 Die IPs zeigen alle nach Eschborn, aber das sagt nichts, der kann
 
 Es gibt auch Geolocationdienste, die nicht alle Arcor-Dialup-IPs in die  
 Alfred-Herrhausen-Allee verorten.
 
 BTW: Ich sitze dort in Sichtweite, aber ich bin's nicht ;-)
 
 Jemand anders fragte nach der Dauer der Sperrung - im Grunde erstmal
 unbegrenzt, muss dann halt von Hand wieder aufgeraeumt werden.
 
 Wenn Ihr den eh manuell sperrt, dann sorgt doch dafür, dass er Daten erhält,  
 die a) eindeutig fehlerhaft sind und b) egal in welcher Anwendung, bis zum  
 Anwender sichtbar ein Lass das, sonst kommen wir Dich besuchen. Fuer  
 Rueckfragen Mail:... in seiner Anwendung zu sehen bekommen.

Das ist eine Coole Idee,
jemand der die API missbruacht bekommt dann statt dem Richtigen Node ein
Node

node id=42 lat=42 lon=42 
tag k=note:de v=Hallo du benutzt die API unsachgemaess und wurdest
gesprerrt
tag k=note:en v=
/node


Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Exzessive Einzelrequests an die API

2011-01-13 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 13. Januar 2011 13:03 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de:
 Am 12.01.2011 18:28, schrieb Johann H. Addicks:

 Wenn Ihr den eh manuell sperrt, dann sorgt doch dafür, dass er Daten erhält,
 die a) eindeutig fehlerhaft sind und b) egal in welcher Anwendung, bis zum
 Anwender sichtbar ein Lass das, sonst kommen wir Dich besuchen. Fuer
 Rueckfragen Mail:... in seiner Anwendung zu sehen bekommen.

 Das ist eine Coole Idee,
 jemand der die API missbruacht bekommt dann statt dem Richtigen Node ein
 Node


Oder einen text in way-form für verschiedene Zoomlevel optimiert ;-)

Vor kurzem ging doch über den Ether dass jemand seine Edits an den
Tiger-Daten so koordiniert hat, dass sie den Schriftzug Ban Potlatch
ergaben.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Exzessive Einzelrequests an die API

2011-01-13 Diskussionsfäden ben
2011/1/13 Sven Anders s...@anders-hamburg.de

 Am 12.01.2011 18:28, schrieb Johann H. Addicks:
  Die IPs zeigen alle nach Eschborn, aber das sagt nichts, der kann
 
  Es gibt auch Geolocationdienste, die nicht alle Arcor-Dialup-IPs in die
  Alfred-Herrhausen-Allee verorten.
 
  BTW: Ich sitze dort in Sichtweite, aber ich bin's nicht ;-)
 
  Jemand anders fragte nach der Dauer der Sperrung - im Grunde erstmal
  unbegrenzt, muss dann halt von Hand wieder aufgeraeumt werden.
 
  Wenn Ihr den eh manuell sperrt, dann sorgt doch dafür, dass er Daten
 erhält,
  die a) eindeutig fehlerhaft sind und b) egal in welcher Anwendung, bis
 zum
  Anwender sichtbar ein Lass das, sonst kommen wir Dich besuchen. Fuer
  Rueckfragen Mail:... in seiner Anwendung zu sehen bekommen.

 Das ist eine Coole Idee,
 jemand der die API missbruacht bekommt dann statt dem Richtigen Node ein
 Node

 node id=42 lat=42 lon=42 
 tag k=note:de v=Hallo du benutzt die API unsachgemaess und wurdest
 gesprerrt
 tag k=note:en v=
 /node


Noch viel besser wäre: All your requests are belong to us! ;)

ben
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Re: [Talk-de] Exzessive Einzelrequests an die API

2011-01-13 Diskussionsfäden Walter Nordmann

node id=42 lat=42 lon=42 
tag k=note:de v=Hallo du benutzt die API unsachgemaess und wurdest
gesprerrt
tag k=note:en v=
/node

nee nee, die 42 hat er schon ganz bewußt gewählt:

http://de.wikipedia.org/wiki/42_%28Antwort%29


-
33,33% aller Statistiken beruhen auf kleinen Datenmengen.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Exzessive-Einzelrequests-an-die-API-tp5913036p5918138.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Exzessive Einzelrequests an die API

2011-01-13 Diskussionsfäden André Joost

Am 13.01.11 14:30, schrieb Walter Nordmann:


node id=42 lat=42 lon=42
tag k=note:de v=Hallo du benutzt die API unsachgemaess und wurdest
gesprerrt
tag k=note:en v=
/node

nee nee, die 42 hat er schon ganz bewußt gewählt:

http://de.wikipedia.org/wiki/42_%28Antwort%29



Hat schon jemand das Restaurant am Ende des Universums in OSM 
eingetragen, samt Parkplatz?


Gruß und SCNR,
André Joost


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Re: [Talk-de] Exzessive Einzelrequests an die API

2011-01-13 Diskussionsfäden NopMap


Hi!


André Joost wrote:
 
 Hat schon jemand das Restaurant am Ende des Universums in OSM 
 eingetragen, samt Parkplatz?
 

Klar, mußt nur eine Weile nach rechts scrollen...  :-)

bye
  Nop

-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Exzessive-Einzelrequests-an-die-API-tp5913036p5918745.html
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Re: [Talk-de] unpräzise Beschreibung von access im Wiki

2011-01-13 Diskussionsfäden Schorschi
Moin,

On Sun, 9 Jan 2011, Georg Feddern wrote:

 in diesem Zusammenhang möchte ich einmal einhaken:
 
 In der von Dir eingefügten Übersicht gibt es den Unterpunkt
 
* /nach Nutzung/
 
* agricultural
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:agricultural=*
  (Kraftfahrzeuge und Züge, die nicht schneller als 25 km/h
  fahren können (Sinnbild Traktor))

ohne dass ich jetzt groß nachschaue - agricultural = yes setze ich immer 
dann, wenn unter dem Fahrverbotsschild ein _Zusatzschild_ angebracht ist, 
auf dem steht landwirtschaftlicher Verkehr frei (oder ähnlich) - 
das Traktorschild kenne ich auch nur in der 
Überholverbots-Ausnahme-Variante ...

(apropos ... ein Traktor darf doch (inzwischen?) 40 km/h fahren, oder?)

* forestry
  (Forstwirtschaftlich genutzte Fahrzeuge)

jo, genauso - gilt für mich für das Zusatzschild, n

Gruß, Schusch
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Re: [Talk-de] Exzessive Einzelrequests an die API

2011-01-13 Diskussionsfäden Walter Nordmann

hi,

nachdem dieser Thread etwas abgeglitten ist:

Hat jemand ne Ahnung, ob sich mit unserem Störenfried was getan hat?
Wenn ich mir die MUNIN-Grafik ansehe, habe ich den Eindruck, dass er (oder
sie) munter weitermacht.
Allerdings hab ich natürlich nicht die Infos, die den Admin zur Verfügung
stehen.

gruss
walter

-
33,33% aller Statistiken beruhen auf kleinen Datenmengen.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Exzessive-Einzelrequests-an-die-API-tp5913036p5919430.html
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[Talk-de] wiki - openlayer-testanwendung ist tot

2011-01-13 Diskussionsfäden o...@tappenbeck.net

hi !

ich habe gerade einmal den link angeklickt für die testanwendung

http://osm.telegnom.org/gemeindekarte

und der ist tot !

kann da einer etwas zu sagen bzw. rep.?

gruß Jan :-)



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[Talk-de] OSM auf das Garmin nüvi 255T

2011-01-13 Diskussionsfäden Michael Florian Schönitzer
Ich habe ein Garmin nüvi 255T (anscheinend eine modifizierte Variante des 
255er) und dafür jetzt eine 2 GB microSD-Karte gekauft.
Ich hab All-In-One für Deutschland heruntergeladen, entpackt und in den 
Ordner garmin kopiert.
Das Navi findet die Karte jedoch nicht. Hat jemand Rat? Muss die Karte 
irgendwie Speziell formatiert sein? (Dateisystem, Name, Superfloppymode, 
etc.)

Mfg,
Michi

-- 
Michael F. Schönitzer
Mail: michael ät schoenitzer.de
Homepage: http://www.schoenitzer.de
Jabber: schoenit...@jabber.piratenpartei.de


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[Talk-de] Aktien 12 angelaufen.

2011-01-13 Diskussionsfäden fla...@googlemail.com
Dank der guten Abdeckung von Bing kann man auch Brücken und Tunnels ergänzen.
Los gehts in Portugal diesmal und dann ist geplant sich langsam bis
Frankreich vorzuarbeiten.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Aktionen/Aktion_12

Grüße Dirk

-- 
Wikipedia -- http://tools.wikimedia.de/~flacus/IWLC/

OSM -- http://osm.flacus.de/

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Re: [Talk-de] AIO selber bauen?

2011-01-13 Diskussionsfäden Boris Wagner

Am 12.01.2011 22:48, schrieb Christoph Wagner:
Ich versuche den alten Prozess so lange es geht durchzubringen, aber 
mit Ausfällen der AiO ist natürlich zu rechnen...

Grüße
Christoph



Danke für Deine tolle Arbeit Christoph.
Leider funktioniert die letzte basemap_europe.img (vom 12.01.) auf 
meinem Oregon nicht (wird nicht mal in der Kartenauswahl angezeigt).

Die basemap_europe.img vom 10.01. funktionierte noch.

Gruß
Boris

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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden Federico Cozzi
2011/1/12 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Tante volte i default fisici sono anche legali, se ti vede un vigile
 percorrere in auto una scalinata prova a spiegargli che mancava il
 cartello di divieto di accesso...
 non lo so (mi citi il paragrafo nel CdS dove c'è questo divieto?).
 Generalmente ci sono anche pali proprio per evitare che le macchine
 passano.

Giù dalle scale!
http://maps.google.it/maps?hl=itq=piazza+di+spagna,+romaie=UTF8hq=hnear=Piazza+di+Spagna,+60,+00187+Roma,+Laziogl=itll=41.906356,12.483201spn=0.000309,0.001931t=hz=20layer=ccbll=41.906355,12.483201panoid=L7WYWx6kl5hldl0ekebwkwcbp=12,280.9,,0,18.49

Dai, non è sostenibile che se mancano il cartello e i pali allora è
percorribile in macchina. Una highway=steps non è mai legalmente
percorribile in auto (e a mio parere neanche in bici, perché pone
problemi di sicurezza ai pedoni)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/13 MorSi mo...@inwind.it:
 Riassumendo

 è pertanto meglio non usare il tag di default di JOSM per le piste ciclabili 
 e usare lo schema con highway=cicleway?


secondome non dovrebbe fare differenza (usando anche
designated/official insieme a highway=cycleway). Se faccia differenza
invece, è un problema della applicazione nella interpretazione dei
tag.

ciao,
Martin

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/13 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 2011/1/12 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 Giù dalle scale!


ecco:
http://www.express.de/image/view/2007/4/30/-/593118/highRes/10964/-/maxh/480/maxw/480/-/Dieser+Beetle+wurde+schnurstraks+in+den+U-Bahn-Schacht+Nordstra%25C3%259Fe+i+%2528502693419%2529.jpg
http://www.area241.com/wordpress/wp-content/gallery/roadtrip-2008-action/Tour2008-005.jpg
http://estb.msn.com/i/71/72DAB53FB53E49365B7F832D0DB35.jpg
http://www.cardor.de/humor/bilder/0001.jpg
http://www.tz-online.de/bilder/2009/06/24/370828/1112156914-junge-ueberlebt-horror-unfall.9.jpg

mentre lo lo possono fare (emergency=yes):
http://bilder.bild.de/BILD/news/leserreporter/aktuell/nachrichten/2010/11/16/1414-tag-erdrutsch-zerstoert-strasse/polizei-auto-faehr-treppe-runter-in-hannover-18478716__MBQF-1289836100,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

ciao,
Martin ;-)

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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/13 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 Dai, non è sostenibile che se mancano il cartello e i pali allora è
 percorribile in macchina. Una highway=steps non è mai legalmente
 percorribile in auto (e a mio parere neanche in bici, perché pone
 problemi di sicurezza ai pedoni)


si, concordo. Dato che le scale fanno parte dei percorsi pedonali è
vietato percorrerle in bici o in macchina (uguale ad un marciapiede).

Ho trovato questa sentenza (di un tribunale alto (ultimo livello)):
http://www.ra-kotz.de/treppenfahrt.htm
dove un autista voleva soldi dal comune perché dice che le scale non
si erano viste. L'autista ha perso. Dicono che i cartelli (direi anche
pali) si devono mettere solo nel caso di pericolo, mentre li sarebbero
stati visibili.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Articolo sul cambio di licenza su LWN

2011-01-13 Diskussionsfäden Guido Piazzi
Il giorno 12/gen/2011, alle ore 22.14, Andrea Musuruane ha scritto:

 LWN ha pubblicato un interessante articolo sul cambio di licenza di
 OSM. Sembra che la data definitiva per il passaggio alla ODBL sia il 1
 aprile (e, per la cronaca, non è uno scherzo). L'accesso è disponibile
 solo agli abbonati:

Anche ai loro amici!

http://lwn.net/SubscriberLink/422493/5ccf07976d6455a5/

Come osserva Martin, da aprile non si potrà più contribuire senza avere 
accettato l'ODBL, ma non c'è ancora una scadenza definitiva per rilasciare 
sotto ODBL il lavoro già fatto.

Saluti,
Guido


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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden Stefano Droghetti
Il giorno gio, 13/01/2011 alle 11.19 +0100, M∡rtin Koppenhoefer ha
scritto: 
 secondome non dovrebbe fare differenza (usando anche
 designated/official insieme a highway=cycleway). Se faccia differenza
 invece, è un problema della applicazione nella interpretazione dei
 tag.

Esatto, perché ho cattive news:

- Anche impostando motorcar=no, il Garmin se ne frega e mi dà sempre
Percorrendo sentiero
- Che sia highway=path o highway=cycleway, il Garmin dà sempre
Percorrendo sentiero

Ora provo con motor_vehicle=no

Comunque sto facendo queste modifiche in locale, non sto facendo upload
su OpenStreetMap, non preoccupatevi ^_^

Poi provo anche a vedere se l'altro programma va su wine.

Per Luca: cosa intendi quando dici che devi correggere la mappa? Intendi
spostare le ciclabili più lontano? Anch'io devo mappare fra una
settimana qualche ciclabile (non di Ferrara) e vorrei sapere come
regolarmi. In genere uso il tracciato del Garmin, poi lo adatto un po'
all'immagine di Bing che è piuttosto dettagliata.


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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden Stefano Droghetti
Il giorno mer, 12/01/2011 alle 16.52 +, Marco Certelli ha scritto: 
 Sono curioso di sapere se funziona in wine. Se poi sei un esperto di
 linux, potresti tradurlo in uno script bash. Se ti serve aiuto, chiedi
 pure.

Sì, ho visto, è un .bat quindi si può tranquillamente trasformare in
script bash, però non sono molto pratico ancora. :-(

 
 Comunque queste sono le opzioni che uso io:
 
 java -enableassertions -Xmx1000m -jar ..\bin\splitter.jar --mapid=66%
 FID%001 --max-nodes=100 ..\OSM-Data\%osmfile%

E fin qui capisco.

 java -enableassertions -Xmx1000m -jar ..\bin\mkgmap.jar
 --code-page=1252 --country-name=%country% --latin1 --family-id=%FID%
 --mapname=66%FID%001 --overview-mapname=66%FID%000 --tdbfile
 --series-name=OSM-%country% --family-name=OpenStreetMap: %country%
 --road-name-pois --add-pois-to-areas --no-poi-address
 --ignore-maxspeeds --remove-short-arcs --preserve-element-order
 --style-file=..\bin\resources\styles\ --style=%style% --description=%
 country% --route --net --gmapsupp -c template.args

Ecco, qui ci sono alcune cose che non so:
--no-poi-address perché?
--ignore-maxspeeds perché? È per questo motivo che non mi dà il limite
dei 50 sulle mappe open scaricate dalla rete?
-enableassertions cos'è? 




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Re: [Talk-it] Articolo sul cambio di licenza su LWN

2011-01-13 Diskussionsfäden Gianluca De Rossi
Il 13 gennaio 2011 13:06, Guido Piazzi ha scritto:

 Anche ai loro amici!
Grazie

 Come osserva Martin, da aprile non si potrà più contribuire senza avere 
 accettato l'ODBL, ma non c'è ancora una scadenza definitiva per rilasciare 
 sotto ODBL il lavoro già fatto.
Ma la vere domande sono (io ci farei una FAQ in giro se ci fossero le risposte):
- Come verranno gestiti i punti, le way, le aree e le relazioni
modificate sia da chi ha accettato l'ODBL sia da chi NON ha accettato?
- Quando verrà epurato il DB dai dati degli utenti che non hanno
accettato l'ODBL?
- A quel punto avremo una mappa gruviera?

-- 
Bigshot - Gianluca

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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden Luca Delucchi
Il 13 gennaio 2011 13:09, Stefano Droghetti
stefano.droghe...@gmail.com ha scritto:

 Esatto, perché ho cattive news:

 - Anche impostando motorcar=no, il Garmin se ne frega e mi dà sempre
 Percorrendo sentiero
 - Che sia highway=path o highway=cycleway, il Garmin dà sempre
 Percorrendo sentiero

 Ora provo con motor_vehicle=no

credo che il problema sia lo stile di mkgmap non tanto i dati

 Poi provo anche a vedere se l'altro programma va su wine.

 Per Luca: cosa intendi quando dici che devi correggere la mappa? Intendi
 spostare le ciclabili più lontano?

no, devo correggere lo stile di mkgmap con i suggerimenti di marco...

 Anch'io devo mappare fra una
 settimana qualche ciclabile (non di Ferrara) e vorrei sapere come
 regolarmi. In genere uso il tracciato del Garmin, poi lo adatto un po'
 all'immagine di Bing che è piuttosto dettagliata.


stai attento perchè le immagini di bing sembrano essere georiferite e
non ortorettificate ed hanno degli errori di precisione...


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-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden Stefano Droghetti
Il giorno gio, 13/01/2011 alle 16.44 +0100, Luca Delucchi ha scritto:

 stai attento perchè le immagini di bing sembrano essere georiferite e
 non ortorettificate ed hanno degli errori di precisione...

Sì è verissimo, infatti controllo sempre rispetto anche agli altri dati
satellitari e la posizione degli altri dati di OpenStreetMap. C'è da
dire che sono quasi al 100% fedeli più a Bing che agli altri.
Se c'è un'alternativa sarebbe meglio. Ti puoi immaginare quanto mi stia
antipatico Bing. Non solo perché è Microsoft: per certe cose è pure
censurato (prova a cercare una zona militare... al suo posto c'è un
prato).

Comunque, per quanto riguarda i fogli di stile: io ho davanti a casa il
problema, quindi non ci metto nulla a provare un foglio di stile,
caricare la mappa sul garmin, uscire di casa, percorrere la via fino
alla rotonda e tornare indietro per vedere se mi dice ancora
Percorrendo sentieri. Quindi se avete suggerimenti e mi date le
istruzioni, mi propongo per fare da beta tester :-D



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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden Tiziano D'Angelo
2011/1/13 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com

 Se c'è un'alternativa sarebbe meglio.


l'alternativa è il PCN:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN :)
ciao
T
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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/13 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:

 stai attento perchè le immagini di bing sembrano essere georiferite e
 non ortorettificate ed hanno degli errori di precisione...


+1, mi trovo tanto meglio con le foto del PCN, anche perché la loro
resoluzione è maggiore nelle parti dove sto editando adesso (in
campagna)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden Fabri

 2. quando fu inventato il tag highway=th non si capiva bene a che
 servisse, ci sono tante correnti di pensiero, qui in Italia abbiamo
 deciso di usarlo per i sentieri veri e propri (non da tacchi a
 spillo) e per le ciclabili con cartello blu sarebbe più chiaro
 mapparle come:
 highway=cleway
 bicycle=ficial
 foot=ficial
 Se conosci la pista ciclabile in questione ed è appunto una ciclabile
 ufficiale (cartello blu) ti suggerisco di fare questa modifica (ne
 guadagnano tutte le mappa, dalla OpenCycleMap alla mappa di NOP alle
 mappe per Garmin)

 secondome è sufficiente di cambiare designated in official (tanto,
 ne anche questo farei, di official (3 254) ci sono pochi rispetto a
 designated (92 607), e pratticamente dice la stessa cosa. Diciamo che
 official non ce l'ha fatto, nonostante i nostre tentativi
 unilaterali... Farei proprio il contrario: cambiare official in
 designated.
Forse ha vinto designated perchè è il preset di JOSM nelle ciclabili
miste bici+pedoni. Bisognerebbe vedere quanto è usato highway=path per
questo tipo percorsi ciclabili misti rispetto a highway=cycleway. A me è
capitato di usare il preset di josm per questi percorsi misti e vengono
renderizzati sia su Mapnik che su CycleMap.







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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
2011/1/13 Fabri erfab...@gmail.com:
 Forse ha vinto designated perchè è il preset di JOSM nelle ciclabili
 miste bici+pedoni. Bisognerebbe vedere quanto è usato highway=path per
 questo tipo percorsi ciclabili misti rispetto a highway=cycleway. A me è
 capitato di usare il preset di josm per questi percorsi misti e vengono
 renderizzati sia su Mapnik che su CycleMap.


si, per i percorsi misti è più adatto che cycleway o footway.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Percorrendo sentieri

2011-01-13 Diskussionsfäden Stefano Droghetti
Il giorno gio, 13/01/2011 alle 17.15 +0100, Tiziano D'Angelo ha scritto:
 
 
 2011/1/13 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com
 Se c'è un'alternativa sarebbe meglio. 
 
 l'alternativa è il PCN:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN :)

Ossantiddìo! E come ho fatto a non saperlo?! Grazie! È una figata
spaziale!
Che bello poter ancora una volta lasciare Microproft al suo destino!
Graie. 


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Re: [Talk-co] Quién está trabajando en el Geocoder de Colombia?

2011-01-13 Diskussionsfäden ouɐɯnH
2011/1/10 Jaime Mejia jome...@gmail.com:
 Hola, estoy un poco embolatado y aun no he puesto el demo, pero entonces
 adjunto para compartir con ustedes el código que hemos elaborado ya que
 conceptualmente es el mismo principio que expone Pilar.
 ... bueno, también le falta mucho por comentar, pero espero que les pueda
 dar una idea mientras tanto.

me parece util el abordaje que le haz dado desde php y creo que
inicialmente no es necesario pasarlo a otro lenguaje.

Seria bueno que nos compartieras el demo en funcionamiento y los datos
de muestra, ya que como dices usa una extructura particular de datos y
seria necesario adaptarlo a la extructura de osm.


salu2
Humano

 Cordial Saludo,

 Jaime Mejía


 2011/1/8 Pilar Saenz mapis...@gmail.com

 Hola a todos,

 Fredy me habia planteado hace algún tiempo el problema. Mi mirada
 puede ser muy teórica, pero espero que sea útil. Desde el punto de
 vista matemático, lo he dejado en un problema en 2D, y lo justifico
 considerando que las distancias son suficientemente pequeñas para no
 tener que trabajar en coordenadas esféricas. La otro es que lo estoy
 haciendo suponiendo que tenemos un sistema de ejes cartesiano, que nos
 da un marco de referencia.

 Como me planteó Fredy originalmente, el problema se podía descomponer
 en dos partes. la primera, si tenemos dos calles encontrar la
 intercepción entre ellas, por que no todas las intercepciones se
 conocen. La segunda, desde un punto de intercepción, poner la
 dirección asignando una distancia a uno de los dos puntos en dirección
 del siguiente punto de intercepción.

 Hasta ahora he hecho un par de programas en python que hacen
 exactamente eso. El primero, intercepción, calcula la intercepción
 entre dos rectas definidas a partir de sus coordenadas. El segundo,
 dirección, calcula la posición a una distancia k entre dos puntos
 puntos.

 Envio los programas para saber si esa es la linea en la cual se puede
 seguir trabajando.

 Faltaría, si se tiene la latitud y longitud de dos puntos hacer el
 equivalente a esos puntos en coordenadas cartesianas con distancias
 definidas en metros.

 Como lo dije al comienzo, espero que esto sea de utilidad. Entiendo
 que no siempre las consideraciones teoricas ayudan en la solucion de
 este tipo de problemas.

 El día 7 de enero de 2011 20:34, Alexander Garcia
 alexgarc...@gmail.com escribió:
  El server lo puedo tener en una uni en alemania. O tambien en bta en una
  empresa.
 
  Sent from my iPhone
  On Jan 7, 2011, at 7:47 PM, Ariel Nunez ingenieroar...@gmail.com
  wrote:
 
  3. El servidor es bienvenido pues si es necesaria maquina para esto e
  inclusive para el render y migrar el geonode. los dos temas son con
  Ariel , pero el creo que aun anda desconectado por vacaciones.
 
  Que por cierto se acaban el Domingo :)
  Alexander que tipo de conexión tendría el servidor? por ej.
  a) está en un data center en usa
  b) en un data center en colombia
  c) en una empresa
  d) en un garaje?
  Independiente de cual sea la respuesta le podemos dar un buen uso para
  correr las cosas que no puedo correr en los servidores que tengo en
  Amazon
  EC2.
  Saludos y yo también estaré pendiente del tema del geocoder, lo más
  cercano
  a eso que he hecho es un geocoder en plsql para postgres (basado en el
  Tiger) que funcionaba con las calles de Barranquilla y unos datos no
  libres.
  Ariel.
 
 
  salu2
  Humano
  
   On Thursday, January 6, 2011, Igor Támara for checking email...
   igo...@funtamarapatino.org wrote:
   Hola, me perdí un poco en este tema, que es de mi interés y en
   el cual me gustaría poder colaborar, hay algún repositorio, wiki
   o página donde estén colocando lo que llevan?
  
   Estoy a la orden para colaborar en esto, nuestro país
   afortunadamente
   es sencillo para la geocodificación :) , a partir de una lat, lon
   se obtiene la dirección aproximada : Cl Cr en el caso de las
   ciudades, para las zonas rurales, no se cómo sería :P
  
   Gracias.
  
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  --
  Por favor, no me envíe documentos con extensiones .doc, .docx, .xls,
  .xlsx, .ppt, .pptx, .mdb, mdbx
  OpenOffice es libre: se puede copiar, modificar y redistribuir
  libremente. Gratis y totalmente legal.
  http://GaleNUx.com es el sistema de información para la salud
 
 
  --///--
  Teléfono USA:  (347) 688-4473 (Google voice)
 

[Talk-co] Lo mejor de OSM!

2011-01-13 Diskussionsfäden hyan...@gmail.com
Modelos a seguir en:

http://bestofosm.org/

Buenísimo las islas-palma en Dubai.

Saludos,

Humberto Yances
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Re: [Talk-co] Lo mejor de OSM!

2011-01-13 Diskussionsfäden ouɐɯnH
2011/1/13 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
 Modelos a seguir en:
 http://bestofosm.org/
 Buenísimo las islas-palma en Dubai.
hace unos años estuvimos ahi con ambalema
http://bestofosm.org/?type=mapniklon=-74.76482lat=4.78129zoom=17
salu2
Humano
 Saludos,
 Humberto Yances
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Re: [Talk-es] marcar un itinerario sobre un mapa

2011-01-13 Diskussionsfäden bicifamiliar

Hola de nuevo,

seguro que te puede servir para lo que necesitas, yo empezaría mirando
por Viking

http://sourceforge.net/apps/mediawiki/viking/index.php?title=Main_Page
el Viking ya lo instalé hace un tiempo porque hablasteis de él en la 
lista, pero no había conseguido ni abrir un mapa con él... este vídeo me 
ha ayudado a empezar http://www.youtube.com/watch?v=lpY55BfNaG0


Veo que el Viking esta disponible en castellano pero no veo la manera de 
cambiarle el idioma, yo tengo Ubuntu 10.10 en catalán y

viking 0.9.93 en inglés, cómo podría cambiarlo?

Aunque por ahora me viene un poco grande para mi propósito, algún manual 
en castellano para los muy novatos?


Gracias,

Paco


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Re: [Talk-es] marcar un itinerario sobre un mapa

2011-01-13 Diskussionsfäden bicifamiliar

Hola,
muy interesante la idea, gracias.
Lo que ocurre es que la zona sobre la que quiero marxar el itinerario en 
google maps está desfasada respecto a OSM :D y no me sirve para trazar 
mi ruta.


AL final el PDF que me crea el walkingmaps lo he abierto con el GIMP y 
con la Herramietna caminos me ha quedado bastante decente.


Gracias por la ayuda,

Paco


Con Tagzania puedes marcar el itinerario fácilmente.

Después pinchas en la opción Mapa Grande y agregando el parámetro
?map=openstreetmap consigues un mapa decente de forma bastante
sencilla.

Por ejemplo: la cabalgata de reyes de Vitoria:
http://www.tagzania.com/bigmap/pt/cabalgata-de-reyes-2011-vitori/?map=openstreetmap

Gari

Disclaimer: Sí, tengo intereses en Tagzania. ;-)

2011/1/11 bicifamiliari...@bicifamiliar.org:

Hola,
quiero marcar el itinerario urbano de una prueba escolar de patinaje sobre
un mapa de OSM y poder exportarlo a PDF o PNG,...

Cuál sería la mejor herramienta?

http://www.walking-papers.org/ me permite hacer un mapa imprimible
http://staticmap.openstreetmap.de/wizzard/ me permite marcarle puntos

pero no encuentro una herramienta para marcar un itinerario.

Podría hacerlo a mano alzada con el GIMP, pero por si hay otra manera con
mejor acabado.

Gracias de antemano de cualquier aportación,

Paco


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[Talk-es] mapas para pruebas de orientación deportiva

2011-01-13 Diskussionsfäden bicifamiliar

Hola,
miro en http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IOFmapping para intentar 
hacer mapas para orientación deportiva y en el apartado de



   Editing

los enlaces dentro de JOSM, dan error

Download JOSM IOF presets 
http://como.oxtract.se/export/17/JOSM/isompresets.xml to your JOSM 
directory.  Da error http://como.oxtract.se/export/17/JOSM/isompresets.xml
Download the iof-png-icons http://www.mtk1886.de/iof-png-icons-1.0.tgz 
and extract the archive in your JOSM directory.  Da error 
http://www.mtk1886.de/iof-png-icons-1.0.tgz
Download JOSM IOF style 
http://como.oxtract.se/export/17/JOSM/comostyle.xml and save it your 
JOSM directory.  Da error 
http://como.oxtract.se/export/17/JOSM/comostyle.xml


Alguien puede indicarme dónde encontrar más información al respecto?

Gracias,

Paco


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Re: [Talk-es] mapas para pruebas de orientación deportiva

2011-01-13 Diskussionsfäden Gari Araolaza
Hola,

No te voy a arreglar el problema con la wiki, pero en el último
WherecampEU se presentó OpenOrienteeringMap

http://www.oobrien.com/oom/

Puede que te interese porque permite crear mapas para imprimir.

Gari


2011/1/13 bicifamiliar i...@bicifamiliar.org:
 Hola,
 miro en http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IOFmapping para intentar hacer
 mapas para orientación deportiva y en el apartado de

 Editing

 los enlaces dentro de JOSM, dan error

 Download JOSM IOF presets to your JOSM directory.  Da error
 http://como.oxtract.se/export/17/JOSM/isompresets.xml
 Download the iof-png-icons and extract the archive in your JOSM directory.
 Da error http://www.mtk1886.de/iof-png-icons-1.0.tgz
 Download JOSM IOF style and save it your JOSM directory.  Da error
 http://como.oxtract.se/export/17/JOSM/comostyle.xml

 Alguien puede indicarme dónde encontrar más información al respecto?

 Gracias,

 Paco



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Re: [Talk-es] mapas para pruebas de orientación deportiva

2011-01-13 Diskussionsfäden Xuacu
El xueves, 13-xineru-2011 a les 10:42 +0100, bicifamiliar escribió:
 
 Alguien puede indicarme dónde encontrar más información al respecto?
 
 Gracias,
 
 Paco
 

En algún momento hicieron cambios en el trac y se perdieron los enlaces
anteriores. Para los enlaces buenos a isompresets.xml y comostyle.xml
sigue los que te aparecen en esta página [1]

Lo que no encuentro son los iconos de la IOF. Es posible (no he mirado)
que existan dentro del directorio de desarrollo, porque el autor sugiere
que tendría que hacer un zip. En ese caso, podrías tener una copia
local del directorio de desarrollo usando svn, tal como explican en la
propia wiki del proyecto [2], en el apartado Svn reading access.

[1] http://como.oxtract.se/wiki/JOSM
[2] http://como.oxtract.se/wiki/WikiStart

-- 

Saludinos

Xuacu Saturio


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Re: [Talk-es] marcar un itinerario sobre un mapa

2011-01-13 Diskussionsfäden Colegota El Villano
Buenas,

El día 13 de enero de 2011 10:13, bicifamiliar i...@bicifamiliar.org escribió:
 Veo que el Viking esta disponible en castellano pero no veo la manera de
 cambiarle el idioma, yo tengo Ubuntu 10.10 en catalán y
 viking 0.9.93 en inglés, cómo podría cambiarlo?

 Aunque por ahora me viene un poco grande para mi propósito, algún manual en
 castellano para los muy novatos?

Las aplicaciones en Linux te salen en el idioma de tu sistema si lo
tienen. Probablemente al no haber versión en Catalán por eso te saldrá
en Inglés. Yo tengo pendiente actualizarme el sistema que tengo el de
hace un año, pero me sale en Inglés (y el idioma de mi sistema es el
Español).

Manuales no conozco, pero creo que podrías preguntar aquí, en la
lista, ya que algunos lo usamos. Aunque mejor abre hilos nuevos. Y si
son cosas que se salen de la lista escríbeme a mi correo.

Saludos,
Colegota

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Re: [Talk-es] marcar un itinerario sobre un mapa

2011-01-13 Diskussionsfäden Colegota El Villano
Ah, del estilo de Viking, aunque más sencillo pero también más
amigable, también tienes el Prune [1]. Pero ambos, son para cuando
tienes la ruta en GPS más que para pintarla.

[1] http://activityworkshop.net/software/prune/

Saludos,
Colegota

El día 13 de enero de 2011 12:12, Colegota El Villano
el_coleg...@villanos.net escribió:
 Buenas,

 El día 13 de enero de 2011 10:13, bicifamiliar i...@bicifamiliar.org 
 escribió:
 Veo que el Viking esta disponible en castellano pero no veo la manera de
 cambiarle el idioma, yo tengo Ubuntu 10.10 en catalán y
 viking 0.9.93 en inglés, cómo podría cambiarlo?

 Aunque por ahora me viene un poco grande para mi propósito, algún manual en
 castellano para los muy novatos?

 Las aplicaciones en Linux te salen en el idioma de tu sistema si lo
 tienen. Probablemente al no haber versión en Catalán por eso te saldrá
 en Inglés. Yo tengo pendiente actualizarme el sistema que tengo el de
 hace un año, pero me sale en Inglés (y el idioma de mi sistema es el
 Español).

 Manuales no conozco, pero creo que podrías preguntar aquí, en la
 lista, ya que algunos lo usamos. Aunque mejor abre hilos nuevos. Y si
 son cosas que se salen de la lista escríbeme a mi correo.

 Saludos,
 Colegota


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Re: [Talk-es] marcar un itinerario sobre un mapa

2011-01-13 Diskussionsfäden andrzej zaborowski
Por si a alguien le resulta util, la pagina facilmap.org (antes
http://osm.cdauth.eu/map/) te permite visualizar trazas sobre osm.  En
el campo de busqueda se introduce la URL de un .gpx, .kml etc. o un ID
numerico de un nodo o via o relacion openstreetmap o un ID de bug de
openstreetbugs.

La pagina se basa en un javascript complementario para OpenLayers y es
un poco mas facil de usar que el OpenLayers crudo en paginas web.

Saludos

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Re: [Talk-es] marcar un itinerario sobre un mapa

2011-01-13 Diskussionsfäden Roberto Plà

bicifamiliar wrote:

Hola de nuevo,

seguro que te puede servir para lo que necesitas, yo empezaría mirando
por Viking

...

Veo que el Viking esta disponible en castellano pero no veo la manera de 
cambiarle el idioma, yo tengo Ubuntu 10.10 en catalán y

viking 0.9.93 en inglés, cómo podría cambiarlo?


En Linux (Ubuntu 9.10) hay un archivo viking.mo en
/usr/share/locale/es/LC_MESSAGES
y hay un viking.mo en cada uno de las carpetas de /usr/share/locale/

Hay programas para editar los archivos .po y .mo (yo recuerdo PoEdit 
http://www.poedit.net/ o Gtranslator, ambos instalables desde Synaptic)


Poedit lo usé en Windows y aparecia una tabla con dos columnas, en una 
la cadena original y en la otra la correspondiente al idioma que se 
queria implementar, era muy facil traducir un programa.


Roberto Plà
http://robertopla.net/

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[Talk-es] Nueva licencia ODbL

2011-01-13 Diskussionsfäden Oscar Orbe
Solo esto ;)

http://www.openstreetmap.org/user/oscarorbe/diary/12799

--oscar



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Re: [Talk-es] CORINE land cover Segovia Ávila Madrid, y ahora qué?

2011-01-13 Diskussionsfäden José Luis Domingo López
El viernes día 07 de enero de 2011, a las 10:22:51 +0100,
sergio sevillano escribió:

 muy bien Ávila y Segovia importadas,
 se ve verde en mapnik.
 
 la sierra de Guadarrama estaba con polígonos de landuse muy malos
 y los estaba transformando a mano con ortofoto a bastante mejores
 
 ahora en
 http://www.openstreetmap.org/?lat=40.6868lon=-4.2252zoom=14layers=M y en
 http://www.openstreetmap.org/?lat=40.73331lon=-4.16432zoom=15layers=M
 
 esta mezclado lo malo antiguo, lo intermedio de corine y lo bueno a mano.
 
 ahora, alguien me puede explicar
 cual es el siguiente paso.
 
Desde luego, resultan curiosas algunas regiones marcadas como de CORINE
2006, en la zona [1], y desde luego a un par de ratos que se le pudieran
dedicar a hacer los polígonos a manopla, el resultado no sólo sería más
vistoso, sino también más correcto.

Un saludo.

[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=40.824lon=-4.1362zoom=13

-- 
José Luis Domingo López
Linux Registered User #189436 Linux Kubuntu 10.04 LTS (Linux 2.6.32-26-386)



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Description: Digital signature
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[Talk-at] Ausstellung Geo Data City in der Wiener Planungswerkstatt

2011-01-13 Diskussionsfäden Andreas Labres
Ausstellung Geo Data City
Ort: Wiener Plaungswerkstatt, 1., Friedrich-Schmidt-Platz 9
Dauer: 14. Jänner bis 25. März 2011

http://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/veranstaltungen/ausstellungen/2011/geodatacity/

Veranstaltungen (Beginn jeweils um 18 Uhr):
20. Jänner 2011: ViennaGIS
27. Jänner 2011: Besser planen mit GIS
3. Februar 2011: Green City - Smart City
10. Februar 2011: Texte und Karten - Geografie der Literatur
17. Februar 2011: Cyber City
24. Februar 2011: Kartografie und Infodesign - Datenvisualisierung zwischen
Macht und Meinungsbildung
3. März 2011: Um Wien herum - Digitale Interaktionen zwischen Stadt und Umland
10. März 2011: Data Awareness - Datenschutz und Open Data
17. März 2011: Stadtplanung in der Informationsgesellschaft - GIS und
Wissensmanagement
24. März 2011: Digital City Vienna - Into the Future

Exkursion:
Samstag 19. März 2011: Aspern - Die Seestadt Wiens

Servus, Andreas

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Re: [Talk-at] Erinnerung HEUTE: LUGT/OSM-Stammtisch Innsbruck (Völs)

2011-01-13 Diskussionsfäden martin ringer

Für alle Facebook-Freunde gibt es auch eine eigene OSM Tirol Gruppe.
http://www.facebook.com/group.php?gid=131063265678

martin
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[Talk-cz] Analýza relací s forward/backward

2011-01-13 Diskussionsfäden Petr Dlouhý

Ahoj,

v revizi 3788 se konečně dostal do JOSM můj patch umožňující analýzu  
relací s forward/backward rolemi. Víc je popsáno v ticketu 5109 (1). Zatím  
to zahrnuje jen jednodušší případy a možná to ještě obsahuje chyby.


Budu tedy rád, pokud si opravíte vaše oblíbené relace a případné bugy  
nahlásíte na Trac JOSMu (pokud už problém není popsán u ticketu 5109).


Pozn: pod josm-latest je zatím revize 3786, takže bude nutné ještě pár  
hodin počkat.


[1] https://josm.openstreetmap.de/ticket/5109


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Petr Dlouhý

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Re: [OSM-talk-fr] Version urbaine d'OSM?

2011-01-13 Diskussionsfäden Nicolas Dumoulin
Le mercredi 12 janvier 2011 21:47:52 Pierre-Alain Dorange, vous avez écrit :
 Le rendu de open mapquest est plus orienté véhicule automobile de plus
 la page principal permet de masquer/visualiser certains POI par exemple.
 Il existe bien sur d'autres rendus (osmarender, cyclemap, cloudmade...)

Il y a aussi des rendus sympas sur qualitystreetmap :
http://maps.qualitystreetmap.org/?zoom=14lat=5731401.31242lon=-35069.78423layers=B

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Version urbaine d'OSM?

2011-01-13 Diskussionsfäden Fabien
On peut voir plusieurs styles de rendu OSM sur cette application :
http://geotribu.net/applications/baselayers/index.php
Et comparer avec les autres : Google, Bing, Yahoo

Mon préféré, c'est le rendu Mapquest à grande échelle.

Fabien
*http://www.geotribu.net*


2011/1/13 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net

 Le mercredi 12 janvier 2011 21:47:52 Pierre-Alain Dorange, vous avez écrit
 :
  Le rendu de open mapquest est plus orienté véhicule automobile de plus
  la page principal permet de masquer/visualiser certains POI par exemple.
  Il existe bien sur d'autres rendus (osmarender, cyclemap, cloudmade...)

 Il y a aussi des rendus sympas sur qualitystreetmap :

 http://maps.qualitystreetmap.org/?zoom=14lat=5731401.31242lon=-35069.78423layers=B

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Re: [OSM-talk-fr] référence insee

2011-01-13 Diskussionsfäden Guillaume Allegre
Le mer. 12 janv. 2011 à 09:45 +0100, Vincent de Chateau-Thierry a ecrit :
 
 Bonjour,
 
  De : Vincent Privat 
 
  Pour le candidat idéal du level 7, j'avoue que je voterai aussi pour
  l'arrondissement. C'est dommage de ne pas les avoir, là :(
 
 Bien, on est 2 alors, c'est un début :-)
 
 Sur cette page du site de l'INSEE :
 http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/telechargement.asp
 
 on trouve la liste des arrondissements, et la liste des communes avec entre 
 autre leur
 appartenance à un arrondissement. Donc tout ce qu'il faut pour avoir un 
 référentiel des
 arrondissements à transcrire en base le moment venu. Mais pour avancer, il 
 faut un minimum
 de consensus, et donc de retour sur les propositions pour les EPCI [1].

Je suppose que ça a été évoqué, mais je n'en vois pas trace sur le wiki : 
pour les EPCI, qui sont forcément des regroupements de communes (ie pas de 
découpage intra-communal), pourquoi s'embêter à redescendre au niveau des 
frontières, 
alors qu'il suffirait de les déclarer
comme des relations regroupant des relations-communes ?



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[OSM-talk-fr] Émission Le dessous des cartes Tous cartographes?

2011-01-13 Diskussionsfäden Romain MEHUT
Bonjour,

Pour la communauté française, le magazine Le dessous des cartes sur Arte
diffuse cette semaine une émission intitulée Tous cartographes?
Le résumé est le suivant: Symbole de pouvoir et de puissance dans le passé,
les cartes géographiques connaissent aujourd’hui une véritable
démocratisation. Quelles sont les applications actuelles et les enjeux de
cette évolution ? Le Dessous des Cartes propose un voyage dans l’univers du
Géoportail, initiative française de l’IGN à la vocation citoyenne et aux
applications pédagogiques. (http://www.arte.tv/fr/392.html)

Encore 2 rediffusions à la TV, vendredi 14 à 10h15 et samedi 15 à 11h45 (
http://www.arte.tv/fr/semaine/244,broadcastingNum=1196705,day=1,week=2,year=2011.html?fromRSS=true)http://www.arte.tv/fr/semaine/244,broadcastingNum=1196705,day=1,week=2,year=2011.html?fromRSS=true%29
.

Ne serait-il pas judicieux d'écrire à Jean-Christophe VICTOR, auteur de
l'émission, pour l'inviter à réaliser une émission sur OSM?
Le Laboratoire d'Études Politiques et Cartographique (LEPAC) sur leur site
www.lepac.org et Jean-Christophe VICTOR: cont...@lepac.org

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] référence insee

2011-01-13 Diskussionsfäden Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

 De : Guillaume Allegre 
 
 Je suppose que ça a été évoqué, mais je n'en vois pas trace sur le wiki : 
 pour les EPCI, qui sont forcément des regroupements de communes (ie pas de 
 découpage intra-communal), pourquoi s'embêter à redescendre au niveau des 
 frontières, 
 alors qu'il suffirait de les déclarer
 comme des relations regroupant des relations-communes ?
 

De mon point de vue c'est avant tout une histoire de cohérence de modèle. Si, 
comme on a
commencé à le faire, on modélise les regroupements de communes que sont les 
département,
ou les régions, au travers de leur frontière, pourquoi modéliser autrement les 
EPCIs,
autres regroupements de communes ? D'autres arguments (mineurs) : ça permet de 
définir le
contour d'un EPCI sans forcément disposer de toutes les limites administratives 
des
communes, et la conversion depuis le modèle actuel(admin_level=7) est facilitée 
puisque
les membres de la relation restent les mêmes ways qu'actuellement, seuls 
quelques tags
changent.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] référence insee

2011-01-13 Diskussionsfäden Vincent Pottier

Le 13/01/2011 14:21, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Il s'agit du débat régulier entre le modèle surfacique et le modèle frontière
pour la représentation des entités administratives.

Puisque, le cas que tu présentes : une epci est formée d'un regroupement de
communes et exactement le même qu'un département qui est le regroupement de
communes, une région regroupement de département, et la france, un
regroupement de régions.

J'ai la flemme de retrouver le débat dans les archives, mais je me souviens
que la conclusion est la suivante :
Chaque modèle a ses avantages et inconvénients, mais rien n'a pû être avancé
pour trancher en la faveur de l'un ou de l'autre de façon radicale. Il en
ressort un statu quo où nous continuons sur le modèle frontière pour des
raisons d'homogénéité avec ce qui est déjà en place.

Pour faire avancer le shmilblik,
Même si on ne mappe pas pour...
Quel est le traitement par osm2psql d'une relation dont les membres 
seraient les relations communes actuelles ?

On se retrouverait avec un bon polygone bien valide ?
(Parce que dans l'état actuel de la base, beaucoup de polygones 
pourraient se retrouver ici : http://osm.org/go/0BOdZeu@Y-- )

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose: Repère géodésique sans bâti

2011-01-13 Diskussionsfäden Matthias Dietrich
Pour l'église de Vincent, je ne sais pas, mais en tout cas une erreur
sur une autre église dans mon coin a disparu.

Merci pour la mise à jour,

Matthias

Le 13 janvier 2011 14:56, Jocelyn Jaubert jocelyn.jaub...@gmail.com a écrit :
 2011/1/12 Matthias Dietrich eiger@gmail.com:
 Les erreurs  repère géodésique sans bâti, c'est à dire la source
 n°1, n'ont pas été mises à jour depuis plusieurs mois.

 1       geodesie-france         il y a 125j, 4h, 12m    all

 Ce ne sont pas les seules d'ailleurs, voir
 http://osmose.openstreetmap.fr/cgi-bin/last-update.py

 J'imagine que ton clocher a été importé depuis moins de 125 jours 4
 heures et 12 minutes ;-)

 Les repères geodésiques devraient être à jour sur osmose maintenant.

 Est-ce que tu pourras vérifier si ton église est correctement détecté ?

 Merci,
 Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] référence insee

2011-01-13 Diskussionsfäden Vincent Pottier

Le 13/01/2011 14:46, sly (sylvain letuffe) a écrit :

On jeudi 13 janvier 2011, Vincent Pottier wrote:

Pour faire avancer le shmilblik,
Même si on ne mappe pas pour...
Quel est le traitement par osm2psql d'une relation dont les membres
seraient les relations communes actuelles ?

ça ne marcherait pas, mais tu l'as dis : on ne mappe pas pour X

Il est cependant envisageable de coder un programme pour déterminer
la bordure extérieure et construire le bon polygone.
Bon, alors je ne suis pas favorable à la relation qui contient les 
relations communes...
Avant que le programme qui va bien soit intégré à osm2pgsql, ou que 
j'arrive à l'implémenter sur ma machine...


Les utilisateurs de postGIS, Qgis, osmose et autres seront handicapés 
par cette méthode.

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Re: [OSM-talk-fr] référence insee

2011-01-13 Diskussionsfäden Vincent de Chateau-Thierry


 De : Vincent Pottier 
 Le 13/01/2011 14:46, sly (sylvain letuffe) a écrit :
  On jeudi 13 janvier 2011, Vincent Pottier wrote:
  Pour faire avancer le shmilblik,
  Même si on ne mappe pas pour...
  Quel est le traitement par osm2psql d'une relation dont les membres
  seraient les relations communes actuelles ?
  ça ne marcherait pas, mais tu l'as dis : on ne mappe pas pour X
 
  Il est cependant envisageable de coder un programme pour déterminer
  la bordure extérieure et construire le bon polygone.
 Bon, alors je ne suis pas favorable à la relation qui contient les 
 relations communes...
 Avant que le programme qui va bien soit intégré à osm2pgsql, ou que 
 j'arrive à l'implémenter sur ma machine...
 
 Les utilisateurs de postGIS, Qgis, osmose et autres seront handicapés 
 par cette méthode.

Il y a la complexité pour les outils (relations récursives) et aussi la
complexité pour ceux qui doivent saisir en base ces relations. Le côté gigogne
est parfait pour se perdre dans les imbrications. Bref, sur ces aspects, une 
enfilade
de ways 'limites' est plus facile à appréhender en l'état des outils comme JOSM.

Et puis, mine de rien, si on basculait en modèle 'somme de surfaces', on aurait 
les
constructions suivantes :
- les départements sont les sommes des surfaces des communes
- les régions sont les sommes des surfaces des départements
- la France est la somme des surfaces des régions.
Avec ce modèle, la métropole se réduirait aujourd'hui à l'Alsace, seule 
région
complète en terme de surfaces communales. 
Donc le modèle par somme de surface, peut-être, mais seulement le jour où notre
carto des limites sera complète. Avant cela, le modèle par frontières reste 
plus 
efficace.

vincent


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Re: [OSM-talk-fr] [Commune] Libérations et intégration de données

2011-01-13 Diskussionsfäden Charles Nepote

Le 12/01/2011 09:56, Fabrice Phung a écrit :
On Wed, 12 Jan 2011 09:36:28 +0100, François Van Der Biest 
francois.vanderbi...@camptocamp.com wrote:


Bonjour,


Je pense personnellement que la meilleure solution pour faire
profiter OSM des données mises à jour, c'est tout simplement de
publier (sur une base régulière) sur le site web de la 4C ces
nouvelles données sous forme de shapefile versionné. Charge aux
contributeurs locaux d'intégrer les différences dans OSM... quitte


Tout à fait d'accord, ce d'autant plus que la libération des données 
ne se fait pas uniquement au profit d'OSM.

+1
Et plus il y a de réutilisateurs et plus cela montre l'intérêt de ce 
travail pour l'acteur public.






à s'aider d'une application (qui reste à inventer) permettant de
mettre en évidence les différences entre deux lots de données
(penser à svn/git diff).


C'est un projet très intéressant. Les formats sont cependant souvent 
incompatibles avec une mise en évidence des différences.
Oui. L'idée de Marc de comparer des UID n'est-elle pas une piste plus 
intéressante ? Comment est-ce faisable ?


Charles.

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Re: [OSM-talk-fr] [Commune] Libérations et intégration de données

2011-01-13 Diskussionsfäden Charles Nepote

Le 12/01/2011 23:17, Marc Sibert a écrit :

Le 10/01/2011 17:19, 4C/Laurent GAD a écrit :


Bonjour,

Se pose également la question de la mise à jour.

Nous faisons une mise à jour régulière de notre filaire en interne 
sur la base d'information remontées par nos communes.


Quelle serait la meilleure méthode pour en faire profiter OSM ? 
Imports, saisie directe dans osm (= doublon de mise à jour pour nous) ?


J'en profite pour remercier les personnes qui travaillent sur le 
filaire de voies sur le territoire de la 4C.


cordialement

*Laurent*


Bonjour,

Après réflexion sur les mises à jour ultérieures, il faudrait que le 
fichier que vous avez fourni contienne en plus un UID pour chaque 
tronçons, ainsi en cas de modification on pourra faire le 
rapprochement avec l'existant.
C'est une très bonne remarque. Est-il envisageable de compiler les 
bonnes pratiques de publications de données géographiques ouvertes pour 
un acteur public qui voudrait libérer ses données ? et à côté de ça les 
bonnes pratiques d'import.


Quelques critères pour les bonnes pratiques de publications.
* Cadre juridique (compatibilité avec l'ODbL)
* format(s) ? peut-on recommander un peu plus qu'un format ouvert ?
* UID pour les tronçons (et pour les autres objets aussi non ?) pour 
faciliter les mise à jour
* date de dernière mise à jour du document [une obligation du droit 
français pour la réutilisation de données publiques -- loi de 1978 
article 12] (est-ce qu'on a intérêt à avoir la date de dernière mise à 
jour de chaque objet ? là encore pour faciliter les comparaisons et 
d'autres usages)

* régularité des mises à jours (que recommander ?)
* schéma d'URI pour la publication (un peu comme les reco du W3C)
Il y a un draft du W3C, d'ailleurs, qui raconte des choses intéressantes 
mais le doc est un peu lourd et, j'en ai peur, un peu éloigné des 
problématiques des techniciens municipaux http://www.w3.org/TR/gov-data/ 
(et tout le monde ne cause pas anglais).


Charles.


Dans les dernières extractions de fichiers .osm, j'ai fait figurer un 
tag 4C:PK_UID qui contient un entier trouvé dans le fichier .shp, mais 
j'ai peur qu'il n'indique que le rang du tronçon dans le fichier.


A+

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Marc Sibert
m...@sibert.fr


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Re: [OSM-talk-fr] Émission Le dessous des cartes Tous cartographes?

2011-01-13 Diskussionsfäden Guillaume Allegre

 
 J'ai laissé un commentaire sur arte+7.

Moi aussi, mais d'après le site, il y a toujours 0 commentaires :-(



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Re: [OSM-talk-fr] [Commune] Libérations et intégration de données

2011-01-13 Diskussionsfäden Gilles Bassière
Charles Nepote wrote:
 C'est une très bonne remarque. Est-il envisageable de compiler les
 bonnes pratiques de publications de données géographiques ouvertes pour
 un acteur public qui voudrait libérer ses données ? et à côté de ça les
 bonnes pratiques d'import.

Complètement d'accord. Si on veut voir plus de données libérées, il faut
faciliter autant que possible la démarche en balisant l'itinéraire.

 Quelques critères pour les bonnes pratiques de publications.
 * Cadre juridique (compatibilité avec l'ODbL)

La seule fois où j'ai discuté de libération avec une collectivité, c'est
effectivement cette question qui se posait. Et je n'ai pas su répondre :(

Pour les collectivités mais aussi pour tous les intéressés
(contributeurs, sociétés, ...), il serait bon d'avoir un récapitulatif
clair, unique et facile à trouver à propos des licences, des droits et
des obligations de chacun.

 * format(s) ? peut-on recommander un peu plus qu'un format ouvert ?

Le GML a l'avantage d'être le standard de l'OGC mais en pratique,
j'imagine que le bon vieux ShapeFile est beaucoup plus courant...
Difficile de désigner un format plutôt qu'un autre.

Il existe différents outils permettant à celui qui exploite les données
de les convertir d'un format à un autre (GDAL/OGR, Talend/SDI, FME). Par
conséquent, recommander un format particulier me semble peu utile et ça
risque en plus de freiner la publication.

 * UID pour les tronçons (et pour les autres objets aussi non ?) pour
 faciliter les mise à jour
 * date de dernière mise à jour du document [une obligation du droit
 français pour la réutilisation de données publiques -- loi de 1978
 article 12] (est-ce qu'on a intérêt à avoir la date de dernière mise à
 jour de chaque objet ? là encore pour faciliter les comparaisons et
 d'autres usages)
 * régularité des mises à jours (que recommander ?)

Il faut effectivement arriver à faire passer l'idée que des mises à jour
régulières des données sont un facteur de qualité important pour les
outils qui exploitent ces données. Cela dit, il faut argumenter avec
prudence car publier sur une base régulière n'implique pas le même
investissement qu'une publication ponctuelle.

 * schéma d'URI pour la publication (un peu comme les reco du W3C)
 Il y a un draft du W3C, d'ailleurs, qui raconte des choses intéressantes
 mais le doc est un peu lourd et, j'en ai peur, un peu éloigné des
 problématiques des techniciens municipaux http://www.w3.org/TR/gov-data/
 (et tout le monde ne cause pas anglais).

Un simple lien vers la page du W3C serait peut-être trop rugueux mais
rien n'empêche de faire un peu de pédagogie dans ce guide des bonnes
pratiques :)

Le W3C avait promu l'accessibilité à travers la WAI par exemple.
Aujourd'hui, toutes les collectivités exigent de leurs prestataires le
respect des normes d'accessibilité (sans pour autant avoir lu la doc du
W3C à ce sujet).

 
 Charles.
 


Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Émission Le dessous des cartes Tous cartographes?

2011-01-13 Diskussionsfäden Vincent Pottier

Le 13/01/2011 17:05, Guillaume Allegre a écrit :

J'ai laissé un commentaire sur arte+7.

Moi aussi, mais d'après le site, il y a toujours 0 commentaires :-(




Probablement une modération... Il va falloir attendre l'approbation.
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Re: [OSM-talk-fr] [Commune] Libérations et intégration de données

2011-01-13 Diskussionsfäden Fabrice Phung
On Thu, 13 Jan 2011 17:15:17 +0100, Gilles Bassière 
gbassi...@gmail.com wrote:

Charles Nepote wrote:

C'est une très bonne remarque. Est-il envisageable de compiler les
bonnes pratiques de publications de données géographiques ouvertes 
pour
un acteur public qui voudrait libérer ses données ? et à côté de ça 
les

bonnes pratiques d'import.


Complètement d'accord. Si on veut voir plus de données libérées, il 
faut

faciliter autant que possible la démarche en balisant l'itinéraire.


Pour la publication côté acteurs publics, c'est balisé par la démarche 
INSPIRE. Le découpage thématique et les métadonnées sont détaillés. 
Autant se calquer sur cette démarche (obligatoire). Attention, c'est 
publication et pas libération, il manque le volet libre.


http://www.slideshare.net/MarcLeobet/decouvrir-inspire-190309-1169526

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Re: [OSM-talk-fr] Émission Le dessous des cartes Tous cartographes?

2011-01-13 Diskussionsfäden Guillaume Allegre
Le jeu. 13 janv. 2011 à 18:08 +0100, Vincent Pottier a ecrit :
 Le 13/01/2011 17:05, Guillaume Allegre a écrit :
 J'ai laissé un commentaire sur arte+7.
 Moi aussi, mais d'après le site, il y a toujours 0 commentaires :-(
 
 
 
 Probablement une modération... Il va falloir attendre l'approbation.

C'est bon. On est les deux seuls commentaires. 
Du coup, ça fait un peu scientologie, mais tant pis.


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Re: [OSM-talk-fr] [Commune] Libérations et intégration de données

2011-01-13 Diskussionsfäden Gilles Bassière
Fabrice Phung wrote:
 On Thu, 13 Jan 2011 17:15:17 +0100, Gilles Bassière
 gbassi...@gmail.com wrote:
 Charles Nepote wrote:
 C'est une très bonne remarque. Est-il envisageable de compiler les
 bonnes pratiques de publications de données géographiques ouvertes pour
 un acteur public qui voudrait libérer ses données ? et à côté de ça les
 bonnes pratiques d'import.

 Complètement d'accord. Si on veut voir plus de données libérées, il faut
 faciliter autant que possible la démarche en balisant l'itinéraire.
 
 Pour la publication côté acteurs publics, c'est balisé par la démarche
 INSPIRE. Le découpage thématique et les métadonnées sont détaillés.
 Autant se calquer sur cette démarche (obligatoire). Attention, c'est
 publication et pas libération, il manque le volet libre.
 
 http://www.slideshare.net/MarcLeobet/decouvrir-inspire-190309-1169526
 

INSPIRE est une très bonne chose et contribue probablement à la prise de
conscience par les acteurs publics de l'intérêt de partager ses données.

Cela dit, la publication des données en conformité avec la directive est
une tâche considérable et les collectivités le font aujourd'hui
essentiellement parce qu'elles y sont contraintes par la loi.

Par ailleurs, comme tu le fais remarquer, les données publiées dans le
cadre d'INSPIRE ne sont pas nécessairement libre (et elles ne le sont
pas souvent je crois).

Si l'idée est de rédiger un guide pour inciter les collectivités à
libérer des jeux de données, je pense qu'on peut/doit faire beaucoup
plus simple qu'INSPIRE. Au plus la tâche sera facile/peu coûteuse pour
les collectivités, au plus on verra de données libérées.

Cordialement
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Re: [OSM-talk-fr] Émission Le dessous des cartes Tous cartographes?

2011-01-13 Diskussionsfäden Romain MEHUT
Je viens de lire vos commentaires et je dois dire que j'aurais pas fait
mieux. En espérant que vous allez être entendu...

Le 13 janvier 2011 18:30, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a
écrit :

 Le jeu. 13 janv. 2011 à 18:08 +0100, Vincent Pottier a ecrit :
  Le 13/01/2011 17:05, Guillaume Allegre a écrit :
  J'ai laissé un commentaire sur arte+7.
  Moi aussi, mais d'après le site, il y a toujours 0 commentaires :-(
  
  
  
  Probablement une modération... Il va falloir attendre l'approbation.

 C'est bon. On est les deux seuls commentaires.
 Du coup, ça fait un peu scientologie, mais tant pis.

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose: Repère géodésique sans bâti

2011-01-13 Diskussionsfäden Vincent Privat
C'est corrigé pour les 2 églises de ma commune :)
Merci beaucoup !

Le 13 janvier 2011 15:18, Matthias Dietrich eiger@gmail.com a écrit :

 Pour l'église de Vincent, je ne sais pas, mais en tout cas une erreur
 sur une autre église dans mon coin a disparu.

 Merci pour la mise à jour,

 Matthias

 Le 13 janvier 2011 14:56, Jocelyn Jaubert jocelyn.jaub...@gmail.com a
 écrit :
  2011/1/12 Matthias Dietrich eiger@gmail.com:
  Les erreurs  repère géodésique sans bâti, c'est à dire la source
  n°1, n'ont pas été mises à jour depuis plusieurs mois.
 
  1   geodesie-france il y a 125j, 4h, 12mall
 
  Ce ne sont pas les seules d'ailleurs, voir
  http://osmose.openstreetmap.fr/cgi-bin/last-update.py
 
  J'imagine que ton clocher a été importé depuis moins de 125 jours 4
  heures et 12 minutes ;-)
 
  Les repères geodésiques devraient être à jour sur osmose maintenant.
 
  Est-ce que tu pourras vérifier si ton église est correctement détecté ?
 
  Merci,
  Jocelyn
 
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Re: [OSM-ja] 1/3京都、烏丸にてOSMのマップ作成についての講習会

2011-01-13 Diskussionsfäden TANAKA Toshihisa
としです.

 遅ればせながら、清野です。

こんばんは.

 ちなみに、2月の連休には2日間ほどじっくりと時間をとって、
 じっくりしっかりとしたOSM講座を奈良で開こうかと思っております。
 初歩的な、基本的なところから入って、かなり技術的にディープなところまで
 2日間みっちりやりたいと思っております。
 もし我こそは、という方がいらっしゃいましたら、
 ぜひ名乗りを上げてください。歓迎いたします。

よろしくお願いします.
私は何分我流なので,もしかすると考え違いをしているかも知れず,この機会に直したいと思います.

ところで,「技術的にディープなところ」と言うのは,どの様なところをディープにでしょうか?

ではこれにて.

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Re: [OSM-ja] 1/3京都、烏丸にてOSMのマップ作成についての講習会

2011-01-13 Diskussionsfäden Yoichi Seino
清野です。

2011年1月14日0:24 TANAKA Toshihisa tosih...@netfort.gr.jp:
 としです.

 遅ればせながら、清野です。

 こんばんは.

 ちなみに、2月の連休には2日間ほどじっくりと時間をとって、
 じっくりしっかりとしたOSM講座を奈良で開こうかと思っております。
 初歩的な、基本的なところから入って、かなり技術的にディープなところまで
 2日間みっちりやりたいと思っております。
 もし我こそは、という方がいらっしゃいましたら、
 ぜひ名乗りを上げてください。歓迎いたします。

 よろしくお願いします.
 私は何分我流なので,もしかすると考え違いをしているかも知れず,この機会に直したいと思います.

 ところで,「技術的にディープなところ」と言うのは,どの様なところをディープにでしょうか?

 ではこれにて.

色いろあると思いますが、短時間で最低限の事しか伝えられないときにはオミットされてしまうようなことです。
GPSのちょっと込み入った話とか。
他にも、現実世界に存在する地物をどうメタ化して、地図という抽象空間で表現していくか、とかも含むのかもしれません。

こちらこそお忙しい時期かとは思いますがよろしくお願いいたします。

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Re: [Talk-us] Import accurate streets in Portland, Oregon - Trimet

2011-01-13 Diskussionsfäden Mike N

Questions for the talk-us:
1) How do you feel about some kind of automatic editing or (selective)
import? Other methods?


  Hi PJ,

   The actual method of import doesn't matter - only the quality of the 
result is important.   Roads and trails should properly connect to 
existing data with no duplicates.



2) How do I go about doing that? (I heard of something called RoadMatcher)?


  I just did an import for Murray County, OK last week.  I did a remove 
/ replace operation because most roads had never been edited, and many 
road names had been changed.  Something like RoadMatcher would be much 
better because
   Existing OSM attributes, history, and edits would be preserved 
without a manual copy operation.

   Easy to copy correct geometry onto existing road.

  I glanced at RoadMatcher, but I am not familiar with the toolset that 
goes with it.


   Expect some manual work with any import to properly stitch new or 
updated roads onto any existing roads.


   There is some interest in writing an OSM tool for JOSM or another 
editor that will streamline all the operations, but the timeline is not 
known.



3) Any other input?


  Some types of data fit into OSM better than others.  Natural imports 
are roads, trails, bike routes, park and golf course boundaries (which 
are often difficult or impossible to survey by hand, and existing park 
boundaries are easy to spot on the map or detect in the OSM dataset). 
Having updated roads, trails, and routes in OSM allow other navigation 
tools to work with the data and provide seamless routing to the rest of 
the country.   Public transit routes also fit in OSM, but since Trimet 
will be using a multi-modal approach, it is best to postpone bringing 
this data in last, if at all, unless it can be automated so that it is 
always up to date.




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Re: [Talk-us] Import accurate streets in Portland, Oregon - Trimet

2011-01-13 Diskussionsfäden Dave Hansen
On Wed, 2011-01-12 at 22:37 -0800, PJ Houser wrote:
 In Portland, Oregon, the region's transit agency Trimet
 (http://www.trimet.org) is transitioning to an open-source trip
 planner (http://maps5.trimet.org/otp/). The trip planner will use OSM
 data for a multi-modal approach - walking, biking, driving - and
 Trimet's route data. However, Portland data is not accurate enough nor
 complete enough yet in OpenStreetMap, so my job is to help fix that
 with Trimet and the community. The roads are often incorrect or do not
 intersect properly, making consistently good routing impossible. Bike
 routes and off-road trails are seriously lacking.

I think there are a couple of distinct problems here.  With the things
that are simply lacking from OSM, I think a careful manual import makes
sense.  It would be nice to get a sense of the scale of the problem,
like how many trails we're talking about in the metro area.  If we're
talking about 100, a manual import makes sense, but 100,000, probably
not.

Similar to that problem is getting new streets that weren't imported
with TIGER2005 in to the data set.  Coming up with that set can probably
be done in a fairly automated fashion.  But, perhaps doing it visually
would be good enough:

http://greenvilleopenmap.info/StreetCompare.jpg

Another concern is what ongoing efforts there will be each time new data
gets released.  We should at least keep in mind what will have to be
done next year at this time.

Especially for a trip planner, I'm not sure that that accuracy is really
all that important.  Here's a route from where Google says my old
apartment was to where it actually is (~420 feet off according to them):

http://goo.gl/LjxWv

That's basically a precision problem in their geocoder, and is the kind
of problem that will pop up if OSM streets don't closely match what's
coming out of your geocoder.  It's something to work on, but it doesn't
seem like an urgent problem to fix.  I think people are used to the
endpoints of their route being a bit fuzzy.

No matter what gets done, we'll need something to convert over to the
OSM formats.  That's probably the most important thing to be looking at,
first.

OpenTripPlanner looks really cool, btw!

-- Dave


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Re: [Talk-us] Import accurate streets in Portland, Oregon - Trimet

2011-01-13 Diskussionsfäden Dave Hansen
I did a quick ogr2osm conversion on the street data from here:

ftp://ftp.oregonmetro.gov/odi/Streets.zip

I stuck it up here:

http://daveh.dev.openstreetmap.org/portland/

I loaded it in (JOSM takes ~1.2GB of RAM doing this), along with some
downloaded OSM data.  Then I set the inactive color to a nice, bright
pink, and selected the downloaded OSM data layer.  The streets that
aren't in OSM already stand out pretty clearly:

http://daveh.dev.openstreetmap.org/portland/josm-ping.png

Wherever you see pink, there's potentially a problem.  It might be a
misaligned or missing OSM road.  This doesn't guarantee the names are
right or anything, but it's at least nice to get a handle on how
complete the OSM data is and how well it coincides with Metro's.

I'm fairly impressed with how OSM stacks up.  It's also neat how much of
the missing stuff has actually been traced from imagery, but just
needs names stuck on it.

If this looks like something that might be usable for doing a manual
import of new streets, we can probably work on a nicer JOSM style file
to make the process even easier visually.

-- Dave


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