Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
schon klar dass ich nicht muss, es hat mich halt interessiert, was denn da nicht passt (und ein paar duplicate tags hab ich auch gefunden) anscheinend ist da der postcode an den strassen dran, das lass ich aber automatisiert machen, da das doch einiges ist :D wie ist eigentlich die handhabe, wenn eine fläche, z.B. ein Parkplatz als socher getaggt ist, und dann noch ein extra node ist mit den gleichen Tags, ist da die fläche korrekter oder der node? Hannes 2011/7/19 wolfbert geowol...@googlemail.com: Hallo Hannes, sorry, hab' die Doku noch nicht nachgezogen... Mache ich gleich. Du musst da gar nichts beheben, das würde bei der Bereinigung miterledigt. Wenn Du aber gerne möchtest: die Auswertung zeigt, wie viele aus plan.at stammende (und IMHO unnötige) Tags da sind, die gelöscht werden könnten. Die Tag-Liste steht im Wiki (siehe voriges Posting). Allenfalls könntest Du 'plan.at' zum source-Tag hinzufügen, falls noch nicht da. Ein häufiger Fall ist z.B. addr:postcode=* an highways (wurde zugegebenermaßen auch von einigen Mappern gesetzt), sollte aber an den Häusern stehen, da Straßen ja keine PLZ bzw. Adresse haben (die PLZ steht auch noch in den place-Knoten). Hannes Brandstätter-Müller osm@... writes: plan.at: Ways ohne 'check import' (1 Key) gibt's da einige, nur ist mir nicht ganz klar was da nicht passt. Wie behebe ich die? LG Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
Hallo, nur zur allgemeinen Information, ab sofort läuft die Bereinigung an. Im ersten Durchgang werden nur eindeutige plan.at highways (fixme+source angegeben) bearbeitet, wobei Tags nur gelöscht, nicht aber hinzugefügt oder verändert werden. Dabei konzentriere ich mich auf at:maxspeed (ca. 18.000 Stück). Den Fortschritt könnt Ihr ja auf Tagwatch oder bei osmi verfolgen, die Details stehen im Wiki. Wird ein paar Tage dauern... LG Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
Hallo! 2011/7/18 wolfbert geowol...@googlemail.com: bei der SotM dieses Wochenende haben sich einige Mapper-Veteranen versammelt und über eine (automatische) Bereinigung von plan.at-Tags diskutiert. Fazit ist, wir möchten das angehen. Schön dass das hoffentlich zu einem Abschluss gebracht wird! Ich habe nur eine kleine Frage: Ich habe mal in meiner Homezone mit dem im Wiki erwähnten http://geotools.ipax.at/index.php geschaut: plan.at: Ways ohne 'check import' (1 Key) gibt's da einige, nur ist mir nicht ganz klar was da nicht passt. Wie behebe ich die? Hannes ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
Hallo Hannes, sorry, hab' die Doku noch nicht nachgezogen... Mache ich gleich. Du musst da gar nichts beheben, das würde bei der Bereinigung miterledigt. Wenn Du aber gerne möchtest: die Auswertung zeigt, wie viele aus plan.at stammende (und IMHO unnötige) Tags da sind, die gelöscht werden könnten. Die Tag-Liste steht im Wiki (siehe voriges Posting). Allenfalls könntest Du 'plan.at' zum source-Tag hinzufügen, falls noch nicht da. Ein häufiger Fall ist z.B. addr:postcode=* an highways (wurde zugegebenermaßen auch von einigen Mappern gesetzt), sollte aber an den Häusern stehen, da Straßen ja keine PLZ bzw. Adresse haben (die PLZ steht auch noch in den place-Knoten). Hannes Brandstätter-Müller osm@... writes: plan.at: Ways ohne 'check import' (1 Key) gibt's da einige, nur ist mir nicht ganz klar was da nicht passt. Wie behebe ich die? LG Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
auf der wiki-seite steht, dass jedes element mit einem source tag versehen werden soll. das halte ich aus folgenden gründen für unnötig: 1) es bläht die datenbank auf. die daten müssen auch jedes mal runtergeladen werden wenn man irgendwas damit machen will. 2) der nächste der was an den ways editiert, hat vielleicht als source ganz was anderes (zB bing oder geoimage). aus meiner sicht ist es viel besser den source tag, genauso wie comment und created by, auf das changeset zu setzen. damit ist dem quellennachweis ebenfalls rechenschaft getragen. wer die source infos explizit braucht, lädt sich die changeset-infos runter. flaimo Message: 2 Date: Mon, 18 Jul 2011 22:51:36 +0200 From: wolfbert geowol...@googlemail.com bei der SotM dieses Wochenende haben sich einige Mapper-Veteranen versammelt und über eine (automatische) Bereinigung von plan.at-Tags diskutiert. Fazit ist, wir möchten das angehen. Eine Beschreibung des Sachstandes und den Status findet Ihr hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/plan.at/Abschluss#Aut omatische_Bereinigung_von_Tags Wesentliche Fortschritte und Änderungsläufe (noch ist es nicht soweit) werde ich auch auf dieser Liste posten. Für alle, dies sich im Detail für datenbezogene Themen interessieren, hat Andreas eine neue Mailingliste eingerichtet: https://openstreetmap.at/mailman/listinfo/data ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
Hi, On 07/19/2011 01:47 PM, Flaimo wrote: auf der wiki-seite steht, dass jedes element mit einem source tag versehen werden soll. das halte ich aus folgenden gründen für unnötig: 1) es bläht die datenbank auf. die daten müssen auch jedes mal runtergeladen werden wenn man irgendwas damit machen will. Wenn wir tags sparen wollen, würd ich woanders anfangen: Bei den ref-Tags von Bundesstraßen z.b., die eigentlich in der Relation ausreichend sind. 2) der nächste der was an den ways editiert, hat vielleicht als source ganz was anderes (zB bing oder geoimage). darin seh ich kein Problem. aus meiner sicht ist es viel besser den source tag, genauso wie comment und created by, auf das changeset zu setzen. damit ist dem quellennachweis ebenfalls rechenschaft getragen. wer die source infos explizit braucht, lädt sich die changeset-infos runter. Ich hab oft in einem Changeset unterschiedliche source-Tags, da ich, wenn ich einen selbst erstellten GPS-Track verarbeite, mir meist auch die Gegend mit geoimage ansehe. Hier ständig zwischen zwei Changesets umschalten zu müssen, fände ich äußerst unpraktisch. LG, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
Flaimo flaimo@... writes: 1) es bläht die datenbank auf. die daten müssen auch jedes mal runtergeladen werden wenn man irgendwas damit machen will. Die Gefahr besteht, zumal bei bearbeiteten Objekten auch nicht mehr sicher ist, was denn nun genau source war. 2) der nächste der was an den ways editiert, hat vielleicht als source ganz was anderes (zB bing oder geoimage). Das kann er dann aber ergänzen. aus meiner sicht ist es viel besser den source tag, genauso wie comment und created by, auf das changeset zu setzen. damit ist dem quellennachweis ebenfalls rechenschaft getragen. wer die source infos explizit braucht, lädt sich die changeset-infos runter. Beim Editieren sieht halt nicht jeder im Changeset nach, und source ist ganz gut akzeptiert, denke ich. Insgesamt bin ich da auch noch etwas unschlüssig, daher bearbeite ich erst einmal Ways, wo source schon gesetzt ist. Das gibt uns noch etwas Zeit zum Nachdenken. LG Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
Bezüglich der Dimension des Problems verweise Ich auf die Präsentation von Wolfbert auf der SOTM (S. 3): http://sotm-eu.org/slides/LT13_WolfgangSchreiter_Cleaning_up_plan.at.pdf Verwendet werden folgende Tags in der angeführten Anzahl plan.at:acad_id=* 63.000 at:maxspeed=Ortsgebiet 22.500 uploaded by=Wolfgang Wasserburger 89.000 note=imported from plan.at 82.000 addr:= (on highway) 90. Laut taginfo wird das Tag addr:postcode in Kombination mit highway= 182.000 mal verwendet. Postleitzahlen sind nicht auf Straßen bezogen, dennoch hat WW auch all die von ihm hochgeladenen Straßen mit diesem Tag versehen. In den Adresstags auf Wegen sehe Ich eine Problemquelle für Routingsysteme. Die Hausnummern auf Straßen sind ein eigenes Problem. Ich habe in den von mir betreuten Gebieten nur wenige solcher Tags gefunden, die allesamt von Mappern auf Straßen gelegt wurden. In ländlichen Gegenden waren sie leicht den richtigen Objekten zuzuordnen. Mir sind noch keine addr:housenumber= Tags auf Wegen von WW untergekommen, um weitere langwierige Qualitätskontrollen wie bei den importierierten Wegen zu vermeiden würde Ich es bevorzugen, addr:housenumber-Tags auf Wegen, die eindeutig von WW stammen zu löschen, da Ich bezweifle, dass plan.at bei den Hausnummern genauer als bei den Wegen war. Die plan.at-Tags dürften einen nicht zu kleinen Anteil an der Gesamtdatenmege ausmachen. Das Problem liegt nicht nur in ihrer Menge, sondern auch in ihrer Redundanz und Aussagenlosigkeit. at:maxspeed=Ortsgebiet und addr:postcode, addr:housenumber auf Wegen sind grob irreführend bzw. falsch. Leider wurde at:maxspeed von einigen Benutzer in 50 km/h umgewandelt, was in 30 km/h Zonen schlichtwegs falsch ist. Solche Aktionen dürften einige Falschinformationen produziert haben, um derartiges zu vermeiden sollten diese Tags gelöscht werden. Abgesehen davon hat WW das at:maxspeed-Tag auch auf Start/Landebahnen von Flughäfen, Gewässern, Stromleitungen und Schipisten angewendet. Die Tags plan.at:acad_id=, note=imported und uploaded by= sind redundant, darüber hinaus ist es nicht üblich, an der Erstellung eines Weges/Knotens beteiligte Benutzer in Tags anzuführen, dafür sind die Versionsgeschichten vorgesehen. Wir haben das Problem und die Lösungsansätze auf der SOTM ausführlich diskuttiert und sind dabei zum Schluss gekommen, dass die plan.at-Tags sinnlos und daher entfernbar sind. Sie werden nach derzeitigem Kentnissstand nicht genutzt und liegen als Relikt in der Datenbank. MfG, Humanist Original-Nachricht Datum: Tue, 19 Jul 2011 13:59:51 +0200 Von: Stefan Herbert Tiran stefan.ti...@student.tugraz.at An: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at Hi, On 07/19/2011 01:47 PM, Flaimo wrote: auf der wiki-seite steht, dass jedes element mit einem source tag versehen werden soll. das halte ich aus folgenden gründen für unnötig: 1) es bläht die datenbank auf. die daten müssen auch jedes mal runtergeladen werden wenn man irgendwas damit machen will. Wenn wir tags sparen wollen, würd ich woanders anfangen: Bei den ref-Tags von Bundesstraßen z.b., die eigentlich in der Relation ausreichend sind. 2) der nächste der was an den ways editiert, hat vielleicht als source ganz was anderes (zB bing oder geoimage). darin seh ich kein Problem. aus meiner sicht ist es viel besser den source tag, genauso wie comment und created by, auf das changeset zu setzen. damit ist dem quellennachweis ebenfalls rechenschaft getragen. wer die source infos explizit braucht, lädt sich die changeset-infos runter. Ich hab oft in einem Changeset unterschiedliche source-Tags, da ich, wenn ich einen selbst erstellten GPS-Track verarbeite, mir meist auch die Gegend mit geoimage ansehe. Hier ständig zwischen zwei Changesets umschalten zu müssen, fände ich äußerst unpraktisch. LG, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at -- NEU: FreePhone - 0ct/min Handyspartarif mit Geld-zurück-Garantie! Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
Servus! Heute (19. Juli) um 20:11 schrieb wolfbert: Insgesamt bin ich da auch noch etwas unschlüssig, daher bearbeite ich erst einmal Ways, wo source schon gesetzt ist. Das gibt uns noch etwas Zeit zum Nachdenken. Volle Zustimmung. In der Zwischenzeit kann man sich exemplarisch die plan.at Reliket anschauen, die keinen source tag mehr tragen. Aus diesen Erkenntnissen wird sich die weitere Vorgehensweise ableiten. -- MfG, Boris ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
On 07/19/11 20:11, wolfbert wrote: Die Gefahr besteht, zumal bei bearbeiteten Objekten auch nicht mehr sicher ist, was denn nun genau source war. Um so mehr ein Grund, source nicht automatisch zu setzen. Man könnte aber spekulieren, dass ein objekt mit fixme=check import wohl von plan.at stammen muss, denn andere Imports gab es in AT noch nicht. (Oder?) -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
Hallo alle, bei der SotM dieses Wochenende haben sich einige Mapper-Veteranen versammelt und über eine (automatische) Bereinigung von plan.at-Tags diskutiert. Fazit ist, wir möchten das angehen. Eine Beschreibung des Sachstandes und den Status findet Ihr hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/plan.at/Abschluss#Aut omatische_Bereinigung_von_Tags Wesentliche Fortschritte und Änderungsläufe (noch ist es nicht soweit) werde ich auch auf dieser Liste posten. Für alle, dies sich im Detail für datenbezogene Themen interessieren, hat Andreas eine neue Mailingliste eingerichtet: https://openstreetmap.at/mailman/listinfo/data Liebe Grüße Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
