Re: [Talk-at] Defibrillatoren
On 15.05.2012 22:59, Andreas Hubmer wrote: - Alte Daten aus OSM löschen (wie finden? über ein Tag?) - Neuen Import durchführen Wenn die Daten woanders gepflegt und gewartet werden und regelmäßig aus OSM komplett rausgeworfen und wieder importiert werden müssen, dann ergibts IMO wenig Sinn diese Daten in OSM zu halten. Sollten diese nämlich dort verbessert werden ist das beim nächsten Update futsch, da ja nix zurückfließt. Generell weiß ich auch nicht wirklich, was eine Karte mit Defis bringt, da diese ja zumeist nicht frei verfügbar herumhängen und in einem Gebäude eher schwierig zu lokalisieren sind. Abgesehen davon, dass deren Nutzen (Kammerflimmern) im Vergleich zu klass. CPR generell eher begrenzt ist... LG, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Defibrillatoren
On 05/15/2012 10:59 PM, Andreas Hubmer wrote: Hat sich bezüglich Defibrillatoren zufällig schon jemand Gedanken gemacht? Sieht bei Defibrillatoren oder beim Import jemand irgendwelche besonderen Punkte, auf die man achten sollte? Der Import selbst ist technisch gesehen nicht schwierig. Konvertierung von GML nach OSM-XML und dann Uploaden. Was passiert mit bereits eingetragenen Defis? Mit dem Konzept hast du zwei Defis wo eigentlich nur einer sein sollte. Um Openstreetmap aktuell zu halten, wäre es fein in regelmäßigem Intervall einen Import durchzuführen. Ich stelle mir das so vor: - Alte Daten aus OSM löschen (wie finden? über ein Tag?) - Neuen Import durchführen Das ist definitiv keine Lösung, wie Stefan Kopetzky bereits angemerkt hat. Wenn du das machen willst, dann sorg dafür, dass du in der Lage bist bereits eingetragene Nodes zu finden und dann mit deinem Set (vermutlich manuell) zu vergleichen. Das brauchst du eigentlich auch für den ersten Import schon, um doppelte Defis zu vermeiden. Was für einen Sinn hat es ohnehin offene Daten in die OSM Datenbank zu kippen? Klar, das sind nur ein paar Punkte mehr in Wien, aber global gesehen sollten wir uns schon Fragen, ob wir das brauchen, dass jede offene Datenquelle automatisch in OSM gespeichert wird. Ich würde an deiner Stelle mal mit Jan reden und ihn bitten die Liste der Defis in Wien direkt in seine Karte einzupflegen. Sollten dafür Skripte notwendig sein, dann kannst du die Arbeit, die du sonst mit dem Import verbracht hättest für diese Skripte einsetzen, so dass Jan nicht viel Aufwand hat um die Defis in Wien immer und aktuell in seiner Karte zu haben. lg, Norbert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Defibrillatoren
Hallo! Ich interessiere mich dafür mehr Defibrillatoren in Österreich zu kartografieren. Dafür gibt es das Tag medical=aed bzw. emergency=aed (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/automated_external_defibrillator). Eine Karte dafür gibt es unter http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1029 Die Open-Data-Initiative der Stadt Wien (http://data.wien.gv.at/katalog/defibrillatoren.html) bietet sich als Importquelle an. Hat sich bezüglich Defibrillatoren zufällig schon jemand Gedanken gemacht? Sieht bei Defibrillatoren oder beim Import jemand irgendwelche besonderen Punkte, auf die man achten sollte? https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import ist mir bekannt. Als Lizenz verwendet die Stadt Wien CC-Namensnennung. Genügt zur Namensnennung das source-Tag? Welches kann man dazu verwenden? Ich habe vor bei der Stadt Wien anzufragen, ob es auch ohne Namensnennung erlaubt wird. Die Datenqualität ist sehr gut, wie eine Überprüfung ergeben hat. Der Import selbst ist technisch gesehen nicht schwierig. Konvertierung von GML nach OSM-XML und dann Uploaden. Um Openstreetmap aktuell zu halten, wäre es fein in regelmäßigem Intervall einen Import durchzuführen. Ich stelle mir das so vor: - Alte Daten aus OSM löschen (wie finden? über ein Tag?) - Neuen Import durchführen Ich freue mich über Anmerkungen zu meinen Plänen! Beste Grüße, Andreas Hubmer ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-de] Defibrillatoren in IBIS-Hotels
Hallo, ich versuche normalerweise, kein Rechtschreibungs-Nazi zu sein, aber nachdem das jetzt schon *mehrfach* hier in den Betreffzeilen vorkam: Das Geraet heisst auch im Deutschen Defibrillator (De-fi-bril-la-tor), nicht Defibrator. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Defibrillatoren in IBIS-Hotels
Das war mich auch schon aufgefallen, ich meinte das Wort wäre vielleicht etwas kürzer auf Deutsch. Polyglot 2012/4/3 Frederik Ramm frede...@remote.org Hallo, ich versuche normalerweise, kein Rechtschreibungs-Nazi zu sein, aber nachdem das jetzt schon *mehrfach* hier in den Betreffzeilen vorkam: Das Geraet heisst auch im Deutschen Defibrillator (De-fi-bril-la-tor), nicht Defibrator. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 __**_ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-dehttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Defibrillatoren in kommerziellen Einrichtungen
Am 03.04.2012 09:02, schrieb Jan Tappenbeck: ich habe gerade erfahren das die IBIS-Hotels, zumindest in Deutschland, wohl alle mit Defibratoren [1] ausgestattet werden sollen. Also machen wir Hotelbesuche. Muss das eigentlich sein, dass da der Markenname im Betreff steht? Sollen ausgestattet werden, d.h. dort gibt es bisher noch nicht mal welche. Kommt dann übermorgen der Thread: Defis bei KentuckyMcKingHut? Ich finde es ja völlig in Ordnung, dass man auch solche Dinge mappt, die eher nie auf normalen Karten erscheinen werden, aber alle 2 Wochen einen Thread, bei welcher Firma es zukünftig vermutlich bald welche geben könnte finde ich übertrieben. Mal kurz noch ein bisschen Offtopic zu den Defis selbst: klar, wenn man gerade Kammerflimmern hat ist das eine super Sache wenn ein Defi vor Ort ist, aber mal ehrlich, es wäre doch deutlich sinnvoller, wenn genug Leute sich in einem Kurs für Ersthelfer informieren würden, wie man eine Herz-Lungen-Massage durchführen sollte, weil der Defi alleine ja noch nicht so viel bringt. Sobald das Hirn mal mehr als sehr wenige Minuten ohne Sauerstoff war, ist es normalerweise vorbei (d.h. auch wenn man physisch überlebt ist man nicht mehr). Aber die Barriere, einen automatischen Defi zu benutzen, ist halt niedriger als die, jemandem Luft in die Nase zu blasen. Sind da eigentlich Ambu-beutel und Maske dabei in so einem AED-Set? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Defibrillatoren in kommerziellen Einrichtungen
ein bisschen offtopic retour: Am 2012-04-03 14:55, schrieb Martin Koppenhoefer: Ich finde es ja völlig in Ordnung, dass man auch solche Dinge mappt, die eher nie auf normalen Karten erscheinen werden, ... auf normalen karten vielleicht nicht, aber dafür gibts ja apps ... und im gegensatz zu manch anderen dingen finde ich persönlich es SEHR in ordnung, wenn das gemappt wird. Mal kurz noch ein bisschen Offtopic zu den Defis selbst: klar, wenn man gerade Kammerflimmern hat ist das eine super Sache wenn ein Defi vor Ort ist, aber mal ehrlich, es wäre doch deutlich sinnvoller, wenn genug Leute sich in einem Kurs für Ersthelfer informieren würden, wie man eine Herz-Lungen-Massage durchführen sollte, weil der Defi alleine ja noch nicht so viel bringt. Sobald das Hirn mal mehr als sehr wenige Minuten ohne Sauerstoff war, ist es normalerweise vorbei (d.h. auch wenn man physisch überlebt ist man nicht mehr). Aber die Barriere, einen automatischen Defi zu benutzen, ist halt niedriger als die, jemandem Luft in die Nase zu blasen. Sind da eigentlich Ambu-beutel und Maske dabei in so einem AED-Set? du hast grundsätzlich schon recht, dass sofortige eh-massnahmen vorrangig sind. aber bevor ein passant blöd daneben steht, gafft und nase bohrt, soll er sich lieber mal auf den weg machen und das gerät herbeischaffen. die geräte unterstützen (zumindest teilweise, weiß nicht, ob das alle machen) den ersthelfer auch bei der herzdruckmassage, da sie bei falschem druck oder falscher frequenz warnungen ausgeben. verkehrt ist es sicher nie, einen einzusetzen. lg christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Defibrillatoren in kommerziellen Einrichtungen
Am 03.04.2012 14:55, schrieb Martin Koppenhoefer: Mal kurz noch ein bisschen Offtopic zu den Defis selbst: klar, wenn man gerade Kammerflimmern hat ist das eine super Sache wenn ein Defi vor Ort ist, aber mal ehrlich, es wäre doch deutlich sinnvoller, wenn genug Leute sich in einem Kurs für Ersthelfer informieren würden, wie man eine Herz-Lungen-Massage durchführen sollte, weil der Defi alleine ja noch nicht so viel bringt. Sobald das Hirn mal mehr als sehr wenige Minuten ohne Sauerstoff war, ist es normalerweise vorbei (d.h. auch wenn man physisch überlebt ist man nicht mehr). Aber die Barriere, einen automatischen Defi zu benutzen, ist halt niedriger als die, jemandem Luft in die Nase zu blasen. Sind da eigentlich Ambu-beutel und Maske dabei in so einem AED-Set? Das schöne an diesen Geräten ist, dass sie einem genau sagen, was zu tun ist. Es ist ja gerade das Problem, dass eine Herz-Lungen-Widerbelebung völlig sinnlos ist, solange der Patient im Kammerflimmern ist. Und die AEDs erkennen durch die Elektroden per EKG, ob jetzt ein Schock sinnvoll ist, da der Patient flimmert, ob ein Herzstillstand vorliegt und eine HLW nötig ist (wo die Geräte, die ich kennengelernt habe, auch bestimmt drauf hinweisen) oder ob vielleicht sogar nichts von beidem notwendig ist und der Patient nur bewusstlos ist (dann wäre die stabile Seitenlage erforderlich). Nichtsdestotrotz wäre es natürlich wünschenswert, wenn mehr Leute auch ohne ein solches Gerät bescheid wüssten, wie man die richtige Maßnahme ergreift. Und so schwierig ist das eigentlich auch gar nicht. Nur wendet man so ein Wissen eben viel zu selten an, als dass man es parat hat, wenn es darauf ankommt. Gruß: Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
