Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
On 01.06.2015 17:56, Jens Steinhauser wrote: > Habe die short_name Tags in den folgenden Changesets hinzugefuegt: > > https://www.openstreetmap.org/changeset/31637124 > https://www.openstreetmap.org/changeset/31637219 > https://www.openstreetmap.org/changeset/31637541 > https://www.openstreetmap.org/changeset/31637714 > > sowie > > https://www.openstreetmap.org/changeset/31638808 > (via http://overpass-turbo.eu/s/9GT) Der Thread ist bald ein Jahr her. Nach deinen Änderungen war alles in Ordnung. Mittlerweile sind aber wieder einige Abkürzungen in Namen von Kleingartenanlagen aufgetaucht, im wesentlich durch Edits von User "moszkva ter". Diese Abkürzungen sind wahrscheinlich vom wien.at-Stadtplan abgeschaut und lauten anscheinend durchwegs "KLG...". Das ist wahrscheinlich in allen Fällen falsch, nicht nur weil es überhaupt Abkürzungen sind, sondern auch weil Kleingartenanlagen üblicherweise mit KLV oder KLA abgekürzt werden. Der wien.at-Stadtplan ist in dieser Hinsicht realitätsfern. Ich hab den User am 2.3. angeschrieben. Er hat nicht geantwortet, aber auch keine Kleingärten mehr editiert. Vielleicht hat mein kompliziertes Deutsch ihn abgeschreckt. Also wenn du oder wer anderer sich wieder um die Abkürzungen kümmern will (d.h. nach short_name verschieben und von KLG auf die richtige Abkürzung ändern), spricht sicher nichts dagegen. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
On 06/01/2015 03:44 PM, Friedrich Volkmann wrote: Nachdem seit 2 Wochen keiner mehr etwas dazu geschrieben hat, mal ein Zwischenstand: Wolfgang und ich sind für die Kurzform. Thomas, Stefan und Jens sind für die Langform. Walter und Norbert haben keine erkennbare Präferenz abgegeben. Tobias sprach sich für die Kurzform aus, weigert sich aber die Frage zu beantworten, ob ihm die Änderung auch in seinem eigenen Land gefallen würde. Wenn ich ihn nicht mitzähle, ergibt sich ein Mehrheit von 3:2 für die Langform. Darum komme ich auf folgenden Beitrag zurück. On 14.05.2015 16:27, Jens Steinhauser wrote: Arg, Entschuldigung fuers nicht Antworten, war anderweitig sehr beschaeftigt. Kein Problem, und es freut mich, dass man auch auf Deutsch mit dir kommunizieren kann. Wenn du willst kann ich die KGV... Form in die short_names auch selbst hinzufuegen. Nachdem sich sonst keiner bereit erklärt hat, bitte ich dich darum. Und um eine kurze Nachricht, wenn du fertig bist. Hallo, Habe die short_name Tags in den folgenden Changesets hinzugefuegt: https://www.openstreetmap.org/changeset/31637124 https://www.openstreetmap.org/changeset/31637219 https://www.openstreetmap.org/changeset/31637541 https://www.openstreetmap.org/changeset/31637714 sowie https://www.openstreetmap.org/changeset/31638808 (via http://overpass-turbo.eu/s/9GT) lg, Jens ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
Nachdem seit 2 Wochen keiner mehr etwas dazu geschrieben hat, mal ein Zwischenstand: Wolfgang und ich sind für die Kurzform. Thomas, Stefan und Jens sind für die Langform. Walter und Norbert haben keine erkennbare Präferenz abgegeben. Tobias sprach sich für die Kurzform aus, weigert sich aber die Frage zu beantworten, ob ihm die Änderung auch in seinem eigenen Land gefallen würde. Wenn ich ihn nicht mitzähle, ergibt sich ein Mehrheit von 3:2 für die Langform. Darum komme ich auf folgenden Beitrag zurück. On 14.05.2015 16:27, Jens Steinhauser wrote: Arg, Entschuldigung fuers nicht Antworten, war anderweitig sehr beschaeftigt. Kein Problem, und es freut mich, dass man auch auf Deutsch mit dir kommunizieren kann. Wenn du willst kann ich die KGV... Form in die short_names auch selbst hinzufuegen. Nachdem sich sonst keiner bereit erklärt hat, bitte ich dich darum. Und um eine kurze Nachricht, wenn du fertig bist. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
On Thu, 14 May 2015 13:46:25 +0200 Friedrich Volkmann b...@volki.at wrote: Vor etwa 2 Wochen änderte jemand mit Changesets 30313093, 30354296, 30750538 und 30763212 die Namen aller Kleingartenvereine von KGV... auf Kleingartenverein Ich finde diese Änderung nicht gut, denn KGV ist leichter zu lesen, die meisten KGVs sind so angeschrieben, und in einer gerenderten Karte nimmt der ausgeschriebene Name zu viel Platz ein. Darum habe ich auf http://www.openstreetmap.org/changeset/30750538 eine Diskussion angefangen, in der mir der User aber nicht mehr antwortet. Was meint ihr, sollen wir die Änderungen rückgängig machen oder die Namen so lassen? In letzterem Fall gehört zumindest short_name=* ergänzt, d.h. unter der Gegnern eines Reverts sollte sich jemand finden, der diese Ergänzung durchführt. Another 2ct von mir: Mach ich auch regelmäßig, wenn es mir unterkommt, weil Abkürzungen in name tags nichts zu suchen haben IMHO. -- Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
Am 14.05.2015 17:46, schrieb Wolfgang Schreiter: Dazu gibt es noch mehrere Beispiele, z.B. FF (Freiwillige Feuerwehr), VS (Volksschule), HS (Hauptschule). Es stellt sich grundsätzlich die Frage, ob solche Abkürzungen in Namen verwendet werden sollten. Die Frage wird generell beantwortet mit: Nein, Abkürzungen in Namen sollten vermieden werden. Steht jedenfalls seit langem so im Wiki. Nun kann man bei extrem gängigen Abkürzungen noch über die Sinnhaftigkeit streiten (z.B. Dr vs. Doktor), aber bei den hier diskutierten Beispielen würde ich mich klar an die Regel halten. Es ist generell für Software wesentlich einfacher einen Begriff abzukürzen als den Begriff aus einer Abkürzung zu rekonstruieren. HS beispielsweise wird ja auch für Hochschule, High School und Haltestelle verwendet. Ich wäre daher für die Verwendung der ausgeschriebenen Form, plus short_name mit der Abkürzung. Damit ist dann auch die Suche nach dem ausgeschriebenen Kleingartenverein erfolgreich, was momentan nicht der Fall ist. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
Sehe ich ganz genauso wie Tobias. Wenn ich in einer Gegend mappe und beim Feuerwehrhaus FF Hintertupfing sehe dann tendiere ich dazu den name-Tag nach Freiwillige Feuerwehr Hintertupfing zu ändern. Anders hat jemand, der nicht aus dem deutschsprachigen Raum ist, nicht einmal die Möglichkeit herauszufinden, was FF eigentlich bedeutet. Thomas Am 15 May 2015 um 08:38 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de: Am 14.05.2015 17:46, schrieb Wolfgang Schreiter: Dazu gibt es noch mehrere Beispiele, z.B. FF (Freiwillige Feuerwehr), VS (Volksschule), HS (Hauptschule). Es stellt sich grundsätzlich die Frage, ob solche Abkürzungen in Namen verwendet werden sollten. Die Frage wird generell beantwortet mit: Nein, Abkürzungen in Namen sollten vermieden werden. Steht jedenfalls seit langem so im Wiki. Nun kann man bei extrem gängigen Abkürzungen noch über die Sinnhaftigkeit streiten (z.B. Dr vs. Doktor), aber bei den hier diskutierten Beispielen würde ich mich klar an die Regel halten. Es ist generell für Software wesentlich einfacher einen Begriff abzukürzen als den Begriff aus einer Abkürzung zu rekonstruieren. HS beispielsweise wird ja auch für Hochschule, High School und Haltestelle verwendet. Ich wäre daher für die Verwendung der ausgeschriebenen Form, plus short_name mit der Abkürzung. Damit ist dann auch die Suche nach dem ausgeschriebenen Kleingartenverein erfolgreich, was momentan nicht der Fall ist. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
On 15.05.2015 08:38, Tobias Knerr wrote: Ich wäre daher für die Verwendung der ausgeschriebenen Form, plus short_name mit der Abkürzung. Damit ist dann auch die Suche nach dem ausgeschriebenen Kleingartenverein erfolgreich, was momentan nicht der Fall ist. name=KGV... kommt auch bei euch in DE vor, da wurden sie aber (noch) nicht geändert. Bist du also der Meinung, dass die Massenedits auch in DE durchgeführt werden sollen? -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
On 05/15/2015 05:05 PM, Walter Schlögl wrote: Es gibt noch eine andere Abkürzung: KLG Wenn wir Abkürzungen sammeln, dann gäbe es auch KGA. Wobei die KGA die ich kenne auch durch den Edit erfasst wurde und in Kleingartenverein umbenannt wurde. Die Frage ist ob dann nicht wenigstens Kleingartenanlage (ich nehme an d.h. KGA) richtiger wäre. Norbert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
Es gibt noch eine andere Abkürzung: KLG z.B. hier: https://www.openstreetmap.org/changeset/28487366 name=KLG Am Wolfersberg full_name=Kleingarten Am Wolfersberg Ich verstehe übrigens nicht, warum hier landuse=allotments durch leisure=garden ersetzt wurde. Leider gibt der User _al entweder nur zynische Antworten oder gar keine. On 15.05.2015 08:38, Tobias Knerr wrote: Ich wäre daher für die Verwendung der ausgeschriebenen Form, plus short_name mit der Abkürzung. Damit ist dann auch die Suche nach dem ausgeschriebenen Kleingartenverein erfolgreich, was momentan nicht der Fall ist. name=KGV... kommt auch bei euch in DE vor, da wurden sie aber (noch) nicht geändert. Bist du also der Meinung, dass die Massenedits auch in DE durchgeführt werden sollen? ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
Tobias Knerr osm@... writes: Die Frage wird generell beantwortet mit: Nein, Abkürzungen in Namen sollten vermieden werden. Steht jedenfalls seit langem so im Wiki. Danke für den Hinweis. Nun kann man bei extrem gängigen Abkürzungen noch über die Sinnhaftigkeit streiten (z.B. Dr vs. Doktor), aber bei den hier diskutierten Beispielen würde ich mich klar an die Regel halten. Ich habe mir eben einen Überblick verschafft, welche Abkürzungen verwendet werden. Teilweise ist die Sachlage klar, aber das Meiste wäre individuell zu klären (und zu dokumentieren), was unabgestimmte (Massen)edits - siehe Kleingärten - problematisch macht. LG Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
On 05/14/2015 01:46 PM, Friedrich Volkmann wrote: Vor etwa 2 Wochen änderte jemand mit Changesets 30313093, 30354296, 30750538 und 30763212 die Namen aller Kleingartenvereine von KGV... auf Kleingartenverein Ich finde diese Änderung nicht gut, denn KGV ist leichter zu lesen, die meisten KGVs sind so angeschrieben, und in einer gerenderten Karte nimmt der ausgeschriebene Name zu viel Platz ein. Darum habe ich auf http://www.openstreetmap.org/changeset/30750538 eine Diskussion angefangen, in der mir der User aber nicht mehr antwortet. Was meint ihr, sollen wir die Änderungen rückgängig machen oder die Namen so lassen? In letzterem Fall gehört zumindest short_name=* ergänzt, d.h. unter der Gegnern eines Reverts sollte sich jemand finden, der diese Ergänzung durchführt. Arg, Entschuldigung fuers nicht Antworten, war anderweitig sehr beschaeftigt. Wenn du willst kann ich die KGV... Form in die short_names auch selbst hinzufuegen. lg, Jens ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kleingartenvereine
Dazu gibt es noch mehrere Beispiele, z.B. FF (Freiwillige Feuerwehr), VS (Volksschule), HS (Hauptschule). Es stellt sich grundsätzlich die Frage, ob solche Abkürzungen in Namen verwendet werden sollten. Pro: kurz (Mappen für den Renderer?), Abkürzung in AT gebräuchlich, Name wird nicht weiter interpretiert (welches Objekt es ist, erschließt sich ja aus den anderen Tags). Con: nicht erläuterte Abkürzung, steht am Objekt selbst oft ausgeschrieben. Pragmatisch würde ich für die Kurzform im Namen plädieren. LG Wolfgang ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
