Re: [Talk-at] hausnummern linz
Servus Georg, also die Antwort, die du dort bekommen hast, ist von einem Vertreter der Stadt Linz (wahrscheinlich Stefan Pawel, der ja bei unserem letzten Treffen in Linz dabei war). DORIS ist aber vom Land OÖ, also ist das IMHO keine zuverlässige Auskunftsquelle :-) Die Nutzungsbedingungen verbieten das, klar. Das heißt aber nicht, dass das Land nicht bereit ist, die Daten freizugeben. Unter der jetztigen Lizenz ist das Abmalen generell mMn nicht erlaubt (Datenbankschutz), von _einzelnen_ Hausnummern aber sehr wohl, da eine (einzelne) Hausnummer nicht durch Urheberrecht geschützt ist. Grüße, Christian Wirth -Original Message- From: Georg Ringer [mailto:m...@ringerge.org] Sent: Mittwoch, 25. Mai 2011 07:31 To: talk-at@openstreetmap.org Subject: Re: [Talk-at] hausnummern linz Hallo, ich hab mal bei der FB-Gruppe Open Commons Region Linz nachgefragt und folgendes kam dabei raus: In den Nutzungsbedingungen der Doris Map auf http://www.doris.eu/index.asp?MenuID=6 heißt es: Die Kopie der Daten erfolgt ausschließlich für die nichtkommerzielle Nutzung durch den Empfänger/die Empfängerin. Die Daten dürfen nur für eigene Zwecke verwendet werden, eine entgeltliche oder unentgeltliche Weitergabe in jeglicher Form der Daten (auch auszugsweise) an Dritte ist nicht gestattet. Ich kann nur für Linz sprechen, hier werden die Stadtpläne unter einer CC BY Lizenz veröffentlicht. Das Open Data Portal wird im Herbst/Winter online gehen. also IMO ist da noch nichts erlaubt, ich würds also nicht empfehlen... Georg ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] hausnummern linz
Am 25.05.2011 08:47, schrieb Christian Wirth: Servus Georg, also die Antwort, die du dort bekommen hast, ist von einem Vertreter der Stadt Linz (wahrscheinlich Stefan Pawel, der ja bei unserem letzten Treffen in Linz dabei war). DORIS ist aber vom Land OÖ, also ist das IMHO keine zuverlässige Auskunftsquelle :-) Ist mir klar, aber ich sehe die Open Commons Abteilung schon prinzpiell auch so, dass die da alles unter einen Hut bringen (wollen/sollen). Die Nutzungsbedingungen verbieten das, klar. Das heißt aber nicht, dass das Land nicht bereit ist, die Daten freizugeben. Unter der jetztigen Lizenz ist das Abmalen generell mMn nicht erlaubt (Datenbankschutz), von _einzelnen_ Hausnummern aber sehr wohl, da eine (einzelne) Hausnummer nicht durch Urheberrecht geschützt ist. Auch das ist mir klar. Es geht halt um das grundsätzliche OK Georg ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] hausnummern linz
Ich habe ich unlängst im OSM-Forum nach der lizenzrechtlichen Situation bei Importen von CC-BY-(SA) nach ODBL gefragt, die Meinung dort tendierte in die Richtung einer Verneinung, d.h. die Lizenzen seien nicht kompitabel. Evtl. müsste derjenige, dem die DORIS-Daten gehören der ODBL zustimmen, ananlog zur pro-ODBL Argumentation könnten wir allerdings auch die CC-BY-(SA) Daten für ungeschützt erklären. Allerdings dürfte sich der Stadt Linz die ODBL sicherlich näher bringen lassen. MfG, LH Original-Nachricht Datum: Wed, 25 May 2011 09:02:29 +0200 Von: Georg Ringer m...@ringerge.org An: talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] hausnummern linz Am 25.05.2011 08:47, schrieb Christian Wirth: Servus Georg, also die Antwort, die du dort bekommen hast, ist von einem Vertreter der Stadt Linz (wahrscheinlich Stefan Pawel, der ja bei unserem letzten Treffen in Linz dabei war). DORIS ist aber vom Land OÖ, also ist das IMHO keine zuverlässige Auskunftsquelle :-) Ist mir klar, aber ich sehe die Open Commons Abteilung schon prinzpiell auch so, dass die da alles unter einen Hut bringen (wollen/sollen). Die Nutzungsbedingungen verbieten das, klar. Das heißt aber nicht, dass das Land nicht bereit ist, die Daten freizugeben. Unter der jetztigen Lizenz ist das Abmalen generell mMn nicht erlaubt (Datenbankschutz), von _einzelnen_ Hausnummern aber sehr wohl, da eine (einzelne) Hausnummer nicht durch Urheberrecht geschützt ist. Auch das ist mir klar. Es geht halt um das grundsätzliche OK Georg ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at -- NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren! Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] hausnummern linz
On 25-May-11 14:22, liberalerhuman...@gmx-topmail.de wrote: Ich habe ich unlängst im OSM-Forum nach der lizenzrechtlichen Situation bei Importen von CC-BY-(SA) nach ODBL gefragt, die Meinung dort tendierte in die Richtung einer Verneinung, d.h. die Lizenzen seien nicht kompitabel. Du kannst eine share alike (SA) Forderung nicht erfüllen, wenn Du die Daten in ein OSM gemäß CT/ODbL lädst. Bei der Namensnennung (BY) wird der Urheber hoffentlich zufrieden sein, wenn bei jedem importierten/abgemalten Objekt der Urheber im source tag steht. Evtl. müsste derjenige, dem die DORIS-Daten gehören der ODBL zustimmen, ananlog zur pro-ODBL Argumentation könnten wir allerdings auch die CC-BY-(SA) Daten für ungeschützt erklären. In Österreich sind Datenbanken urheberrechtlich geschützt, das kann'st nicht wegdiskutieren. Der Urheber kann Dir nur ein (wie immer geartetes) Nutzungsrecht einräumen. Und zwischen Datenbank und einzelner Koordinate ist nochmal zu unterscheiden, aber das hat Christian eh anschaulich erklärt. Servus, Andreas -- SotM-EU 15.-17. Juli 2011 in Wien: https://sotm-eu.org (es sind dort auch Mitglieder der LWG anzutreffen... ;) ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] hausnummern linz
Zwischenzeitlich habe Ich den Punkt gefunden, der mich an dem ganzen verwirrt hat: Auf der Homepage der Open Commons Region Linz (OCRL) ist von CC-BY die Rede (http://opencommons.public1.linz.at/wp-content/uploads/2011/05/Lizenzierung_Kodex.pdf). Warum Georg Ringer Auskünfte in Richtung einer NC erhalten hat kann ich mir nicht ganz erklären. Auch in der zweiten Version desselben Textes ist von NC keine Rede (http://opencommons.public1.linz.at/wp-content/uploads/2011/05/Lizenzierung_Kodex_02.odt). Das wäre noch einfach. DORIS gibt als Quelle sich selbst und die Stadt Linz an. Die entscheidende Frage ist, ob die Stadt Linz ihre Daten bereits jetzt unter CC-BY gestellt hat, oder ob dies erst erfolgen soll. Wenn die Hausnummern und Ähnliches bereits jetzt unter CC-BY stehen sollte die andere Plattform (DORIS) kein Problem darstellen. MfG, LH Original-Nachricht Datum: Wed, 25 May 2011 18:04:22 +0200 Von: Andreas Labres l...@lab.at An: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] hausnummern linz On 25-May-11 14:22, liberalerhuman...@gmx-topmail.de wrote: Ich habe ich unlängst im OSM-Forum nach der lizenzrechtlichen Situation bei Importen von CC-BY-(SA) nach ODBL gefragt, die Meinung dort tendierte in die Richtung einer Verneinung, d.h. die Lizenzen seien nicht kompitabel. Du kannst eine share alike (SA) Forderung nicht erfüllen, wenn Du die Daten in ein OSM gemäß CT/ODbL lädst. Bei der Namensnennung (BY) wird der Urheber hoffentlich zufrieden sein, wenn bei jedem importierten/abgemalten Objekt der Urheber im source tag steht. Evtl. müsste derjenige, dem die DORIS-Daten gehören der ODBL zustimmen, ananlog zur pro-ODBL Argumentation könnten wir allerdings auch die CC-BY-(SA) Daten für ungeschützt erklären. In Österreich sind Datenbanken urheberrechtlich geschützt, das kann'st nicht wegdiskutieren. Der Urheber kann Dir nur ein (wie immer geartetes) Nutzungsrecht einräumen. Und zwischen Datenbank und einzelner Koordinate ist nochmal zu unterscheiden, aber das hat Christian eh anschaulich erklärt. Servus, Andreas -- SotM-EU 15.-17. Juli 2011 in Wien: https://sotm-eu.org (es sind dort auch Mitglieder der LWG anzutreffen... ;) ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at -- NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren! Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] hausnummern linz
Servus, nochmal: DORIS != Stadt Linz. Linz WIRD manche Daten unter CC-BY veröffentlichen. Das ist bis dato noch nicht geschehen. Auf DORIS hat das vorerst mal keinen Einfluss; außer, dass durch die Vorbildwirkung diese vielleicht nachziehen. Und wo DORIS die Daten her hat, die sie selber unter welcher (unfreien) Lizenz auch immer veröffentlicht, ist egal. Vielleicht müssten sie - im Innenverhältnis (Doris-Stadt) - die Daten wieder frei veröffentlichen, aber wenn sie das nicht tun, haben wir als außenstehende kein Recht, das einzufordern. Wenn natürlich die Stadt Linz die Hausnummern frei gibt, dann dürfen wir von dieser Quelle direkt die Daten übernehmen. Grüße, Christian - Original Message - From: liberalerhuman...@gmx-topmail.de To: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org Sent: Wednesday, May 25, 2011 10:34 PM Subject: Re: [Talk-at] hausnummern linz Zwischenzeitlich habe Ich den Punkt gefunden, der mich an dem ganzen verwirrt hat: Auf der Homepage der Open Commons Region Linz (OCRL) ist von CC-BY die Rede (http://opencommons.public1.linz.at/wp-content/uploads/2011/05/Lizenzierung_Kodex.pdf). Warum Georg Ringer Auskünfte in Richtung einer NC erhalten hat kann ich mir nicht ganz erklären. Auch in der zweiten Version desselben Textes ist von NC keine Rede (http://opencommons.public1.linz.at/wp-content/uploads/2011/05/Lizenzierung_Kodex_02.odt). Das wäre noch einfach. DORIS gibt als Quelle sich selbst und die Stadt Linz an. Die entscheidende Frage ist, ob die Stadt Linz ihre Daten bereits jetzt unter CC-BY gestellt hat, oder ob dies erst erfolgen soll. Wenn die Hausnummern und Ähnliches bereits jetzt unter CC-BY stehen sollte die andere Plattform (DORIS) kein Problem darstellen. MfG, LH Original-Nachricht Datum: Wed, 25 May 2011 18:04:22 +0200 Von: Andreas Labres l...@lab.at An: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] hausnummern linz On 25-May-11 14:22, liberalerhuman...@gmx-topmail.de wrote: Ich habe ich unlängst im OSM-Forum nach der lizenzrechtlichen Situation bei Importen von CC-BY-(SA) nach ODBL gefragt, die Meinung dort tendierte in die Richtung einer Verneinung, d.h. die Lizenzen seien nicht kompitabel. Du kannst eine share alike (SA) Forderung nicht erfüllen, wenn Du die Daten in ein OSM gemäß CT/ODbL lädst. Bei der Namensnennung (BY) wird der Urheber hoffentlich zufrieden sein, wenn bei jedem importierten/abgemalten Objekt der Urheber im source tag steht. Evtl. müsste derjenige, dem die DORIS-Daten gehören der ODBL zustimmen, ananlog zur pro-ODBL Argumentation könnten wir allerdings auch die CC-BY-(SA) Daten für ungeschützt erklären. In Österreich sind Datenbanken urheberrechtlich geschützt, das kann'st nicht wegdiskutieren. Der Urheber kann Dir nur ein (wie immer geartetes) Nutzungsrecht einräumen. Und zwischen Datenbank und einzelner Koordinate ist nochmal zu unterscheiden, aber das hat Christian eh anschaulich erklärt. Servus, Andreas -- SotM-EU 15.-17. Juli 2011 in Wien: https://sotm-eu.org (es sind dort auch Mitglieder der LWG anzutreffen... ;) ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at -- NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren! Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] hausnummern linz
On 25-May-11 22:34, liberalerhuman...@gmx-topmail.de wrote: Zwischenzeitlich habe Ich den Punkt gefunden, der mich an dem ganzen verwirrt hat: Auf der Homepage der Open Commons Region Linz (OCRL) ist von CC-BY die Rede (http://opencommons.public1.linz.at/wp-content/uploads/2011/05/Lizenzierung_Kodex.pdf). Im Gespräch waren SA (und wohl auch NC). Wien hat jetzt CC-BY veröffentlicht und damit Fakten geschaffen. Mal sehen, wie es weitergeht... BTW, wen das Thema interessiert: OpenGovernmentData Konferenz am 16. Juni in Wien: http://www.ogd2011.at/ Servus, Andreas -- SotM-EU 15.-17. Juli 2011 in Wien: https://sotm-eu.org ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] hausnummern linz
Hallo, ich hab mal bei der FB-Gruppe Open Commons Region Linz nachgefragt und folgendes kam dabei raus: In den Nutzungsbedingungen der Doris Map auf http://www.doris.eu/index.asp?MenuID=6 heißt es: Die Kopie der Daten erfolgt ausschließlich für die nichtkommerzielle Nutzung durch den Empfänger/die Empfängerin. Die Daten dürfen nur für eigene Zwecke verwendet werden, eine entgeltliche oder unentgeltliche Weitergabe in jeglicher Form der Daten (auch auszugsweise) an Dritte ist nicht gestattet. Ich kann nur für Linz sprechen, hier werden die Stadtpläne unter einer CC BY Lizenz veröffentlicht. Das Open Data Portal wird im Herbst/Winter online gehen. also IMO ist da noch nichts erlaubt, ich würds also nicht empfehlen... Georg ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] hausnummern linz
beim stammtisch im jänner wurde ja von stefan pawel erwähnt, dass die hausnumernfreigabe in linz schon am laufen ist. was ist da der letzte stand? weiß wer von euch genaueres? dürfen wir da jetzt schon zumindest mal offiziell und legal von der doris karte abmalen? flaimo ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
