Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood
On 05/12/2012 12:07 PM, Andreas Labres wrote: On 11.05.12 09:50, Norbert Wenzel wrote: dann sollten die Aspanggründe die immerhin schon zum Teil verbaut sind auch Neighborhood sein. Wäre ich sehr dafür, ja. place=neighbourhood ist noch ein recht junger Tag, drum gibt's in Wien davon sicher noch nicht viele. Ein Problem hab ich damit. Diese Stadterweiterungsgebiete sind ziemlich exakt definiert. Sie - wenn man sie denn unbedingt eintragen will - nur als Node einzutragen, halt ich für unsinnig. Da sollte man sich wohl für die Fläche entscheiden, auch wenn das ev. bedeutet, dass Nominatim die noch nicht findet. Wenn du diese Baugebiete als neighborhood eintragen willst, dann betrifft das wohl auch Gewerbegebiete, die ebenfalls exakt abgegrenzt sind. Die sind derzeit allerdings wohl als landuse Flächen mit einem Namen eingetragen und werden als solche von Nominatim gefunden. (Es gibt auch einige hamlets mit dem Namen Gewerbefläche laut Suche.) Die Frage ist da, ob man sich für diese Erweiterungsgebiete nicht ein landuse mit Name besser nimmt, als einen place Node der keine genaue räumliche Ausdehnung hat. Stadt des Kindes finde ich z.B. sinnvoll (weil sehr eingebürgert). Noch nie gehört, aber das muss ja nichts heißen. Praktisch jede Gstättn auf der sich irgendein Immoprojekt einen schönen Namen ausdenkt wäre dann neighborhood. Auch da bin ich bei Dir. http://de.wikipedia.org/wiki/Quartier_Belvedere ... Ich habe den Namen ziemlich sicher wo auf wien.at gelesen. Wer den erfunden hat, keine Ahnung. Am Belvedere gibt's jedenfalls als Straßennamen (vgl. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wien/Neue_Stra%C3%9Fen, wien.at ist grade offline). Was mich an der Umsetzung von neighborhood in Nominatim stört, ist dass alles zwangsläufig in der Neighborhood ist. Ich finds gut, dass ich bspw. das Quartier Belvedere suchen kann, aber ich will nicht unbedingt, wenn ich eine Adresse such, die Information, dass sie sich in dem Stadterweiterungsgebiet befindet. Dasselbe gilt bspw. für die fiktive Siedlung Waldandacht in irgendeinem Nest. Ich will die Siedlung finden, wenn ich nach ihr such, und wenn ich eine Adresse hab, dann reicht mir der Ortsname, oder Ortsteil, aber ich brauch den Siedlungsnamen nicht. Das ist etwas, dass man allerdings Nominatimseitig mal lösen müsste bzw. sich an den place Nodes ein Tagging überlegen, ob dieser Place denn wichtig genug ist, dass andere Orte als innerhalb dieses Places angezeigt werden. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood
Nachtrag: http://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/zielgebiete/hauptbahnhof-wien/hauptbahnhof.html N.B. Donau City ist auch so ein Begriff, der (als place) direkt gefunden werden sollte. IIRC ist der auch so ähnlich entstanden... /al ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood
Hallo, sorry dass ich nochmal damit nerve, aber nachdem du, Andreas, den Node Quartier Belvedere soweit ich das versteh eingezeichnet hast ichs immer noch nicht verstehe, wollt ichs ein letztes mal probieren. Ist es nicht ungut, wenn Nominatim den Node mit place=neighbourhood so interpretiert, dass in den Suchergebnissen im Süden der Keplerplatz, Reumannplatz, die Troststraße… und im Norden der Karlsplatz, Kärnter Ring, Stadtpark… als Teil des Quartier Belvedere gelten? Ich glaube bis jetzt kapiert zu haben dass das hier nicht als Problem aufgefasst wird, das durch Umtaggen gelöst werden soll. Heißt das also, dass die Interpretation von Nominatim das eigentliche Problem ist, oder? Gibt es einen entsprechenden Bugreport wenn ja wo? Ich konnte ihn auf trac.openstreetmap.org nicht finden… Danke lG, Stefan. Am Montag, den 14.05.2012, 11:54 +0200 schrieb Andreas Labres: Nachtrag: http://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/zielgebiete/hauptbahnhof-wien/hauptbahnhof.html N.B. Donau City ist auch so ein Begriff, der (als place) direkt gefunden werden sollte. IIRC ist der auch so ähnlich entstanden... /al ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at -- E-Mails signieren verschlüsseln: - https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Datenschutz - https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/E-Mail#Vergleich_mit_der_Postkarte - https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/GNU_Privacy_Guard Mein öffentlicher OpenPGP-Schlüssel: - http://stefan-nagy.at/public-key.asc signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood
On 11.05.12 09:50, Norbert Wenzel wrote: dann sollten die Aspanggründe die immerhin schon zum Teil verbaut sind auch Neighborhood sein. Wäre ich sehr dafür, ja. place=neighbourhood ist noch ein recht junger Tag, drum gibt's in Wien davon sicher noch nicht viele. Stadt des Kindes finde ich z.B. sinnvoll (weil sehr eingebürgert). Praktisch jede Gstättn auf der sich irgendein Immoprojekt einen schönen Namen ausdenkt wäre dann neighborhood. Auch da bin ich bei Dir. http://de.wikipedia.org/wiki/Quartier_Belvedere ... Ich habe den Namen ziemlich sicher wo auf wien.at gelesen. Wer den erfunden hat, keine Ahnung. Am Belvedere gibt's jedenfalls als Straßennamen (vgl. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wien/Neue_Stra%C3%9Fen, wien.at ist grade offline). /al ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood
On 09.05.12 15:35, Norbert Wenzel wrote: Gibt's das Quartier Belvedere jetzt eigentlich wirklich Was ich mich erinnern kann, steht das irgendwo in den Karten von wien.at (glaub bei den Neuen Straßen). IMO macht es Sinn, solche Namen findbar zu haben. Wenn er sich letztlich nicht durchsetzt, Und die Nähe im Nominatim ist IMO korreliert zum Deckungsgrad der jeweiligen Ebene. Und eigentlich find ich dieses tagging für den Nominatim suboptimal. Entweder er soll gewisse Ebenen eben ignorieren oder der Benutzer muß es tun. Und nicht immer da müssen wir jetzt panisch was umtaggen... /al ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood
On 05/11/2012 09:24 AM, Andreas Labres wrote: On 09.05.12 15:35, Norbert Wenzel wrote: Gibt's das Quartier Belvedere jetzt eigentlich wirklich Was ich mich erinnern kann, steht das irgendwo in den Karten von wien.at (glaub bei den Neuen Straßen). IMO macht es Sinn, solche Namen findbar zu haben. Wenn er sich letztlich nicht durchsetzt, Und die Nähe im Nominatim ist IMO korreliert zum Deckungsgrad der jeweiligen Ebene. Und eigentlich find ich dieses tagging für den Nominatim suboptimal. Entweder er soll gewisse Ebenen eben ignorieren oder der Benutzer muß es tun. Und nicht immer da müssen wir jetzt panisch was umtaggen... Schon klar, dass wir auch nicht für Nominatim taggen, aber wenn ein noch nicht bebautes Gebiet schon neighborhood ist, dann sollten die Aspanggründe die immerhin schon zum Teil verbaut sind auch Neighborhood sein. Praktisch jede Gstättn auf der sich irgendein Immoprojekt einen schönen Namen ausdenkt wäre dann neighborhood. Und das bebaute Gebiet ist tatsächlich weder besonders interessant, dass es als Landmarke dienen könnte noch so groß, dass es irgendwie gesondert auffallen wird[0]. Daher nochmal die Frage. Muss tatsächlich alles was irgendwo in offiziellen Karten erwähnt wird ein Place sein, oder reichts nicht, dass wie jedes andere Bauprojekt mit einer benamsten Baustelle einzutragen? Wir rede ja da nicht von der Seestadt sondern von ein paar einzelnen Häusern, die tlw. anscheinend sogar zum Bahnhof gehören werden. Norbert [0] http://www.simmoag.at/uploads/media/Quartier_Belvedere_01.jpg ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood
Hallo, Am Freitag, den 11.05.2012, 09:24 +0200 schrieb Andreas Labres: Und eigentlich find ich dieses tagging für den Nominatim suboptimal. Entweder er soll gewisse Ebenen eben ignorieren oder der Benutzer muß es tun. Und nicht immer da müssen wir jetzt panisch was umtaggen... Ich glaub das ist ein Missverständnis: Wenn das Quartier Belvedere bis zur Margaretenstraße reicht, dann ist doch da irgendwo ein Bug. Es gibt keine auch nur irgendwie denkbare Situation, in der mir (oder sonst jemandem) diese eindeutige Fehlinformation etwas bringen könnte, oder? Soweit mein Verständnis des Ganzen; aber ehrlich gesagt hab ich auch keinen Schimmer um welche Ebenen es hier geht. Kann mir das bitte jemand kurz erläutern oder besser einen Link schicken? Die Frage, ob das Quartier Belvedere als place=neighbourhood einzutragen ist oder nicht, ist eine ganz andere. Selbst wenn da oben (aus meiner Perspektive) ein echtes, großes, fertiges Stadtviertel wäre, das von allen Bewohnern Wiens auch so genannt würde, wäre das doch trotzdem kein Grund dafür, dass es bis zur Margaretenstraße reicht… LG, Stefan. -- E-Mails signieren verschlüsseln: - https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Datenschutz - https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/E-Mail#Vergleich_mit_der_Postkarte - https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/GNU_Privacy_Guard Mein öffentlicher OpenPGP-Schlüssel: - http://stefan-nagy.at/public-key.asc signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
