Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-10 Diskussionsfäden Johann Haag
Am Do., 10. Dez. 2020 um 13:53 Uhr schrieb Philipp Kolmann via Talk-at <
talk-at@openstreetmap.org>:

>
>
> Am 10.12.2020 um 06:35 schrieb Johann Haag:
>
> danke für die aufmunternden Worte. Hab erst mal die ersten Mails
>> verdauen müssen.
>>
> Hallo Phillip, entschuldige wenn meine Wortmeldung vielleicht zu forsch
> war. Ich finde Dein Projekt durchaus interessant, nur was hat dieses mit
> OpenStreetMap gemein. Du könntest für Dein Projekt schließlich als
> Kartenhintergrund genausogut Google oder auch die Basemap verwenden.
>
>
> Das stimmt natürlich. Ich dachte nur, vielleicht ist es für jemanden von
> OSM auch interessant...
>
> Du hast sicher bemerkt dass ich in Wien nun in OpenStreetMap, die
> Telefonvorwahl eingetragen habe, auch Eine Region in Vorarlberg ist bereits
> erfasst. Ich würde gerne wissen ob ich Deine Karte hierzu für OpenStreetMap
> nutzen darf, bisher habe ich hierzu von Dir noch keine Antwort erhalten.
>
>
> Hab ich ansich in der Mail gestern inline geschrieben, aber hier nochmal.
> Gerne kannst du die Daten für OSM wieder verwenden. Ich habe nur bestehende
> Datenbanken zusammengetragen und versucht möglichst richtig
> zusammenzufügen. Ist aber mit keiner Gewähr, das sich da nicht doch ein
> Fehler eingeschlichen hat.
>

Hallo Phillip, das ist nun eine sehr erfreuliche Information,
mit welchem Tagging sollte man Telefonvorwahlen in Österreich eintragen ?.

Lg Johann

>
> lg
> Philipp
> ___
> Talk-at mailing list
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-10 Diskussionsfäden Philipp Kolmann via Talk-at



Am 10.12.2020 um 06:35 schrieb Johann Haag:


danke für die aufmunternden Worte. Hab erst mal die ersten Mails
verdauen müssen.

Hallo Phillip, entschuldige wenn meine Wortmeldung vielleicht zu 
forsch war. Ich finde Dein Projekt durchaus interessant, nur was hat 
dieses mit OpenStreetMap gemein. Du könntest für Dein Projekt 
schließlich als Kartenhintergrund genausogut Google oder auch die 
Basemap verwenden.


Das stimmt natürlich. Ich dachte nur, vielleicht ist es für jemanden von 
OSM auch interessant...


Du hast sicher bemerkt dass ich in Wien nun in OpenStreetMap, die 
Telefonvorwahl eingetragen habe, auch Eine Region in Vorarlberg ist 
bereits erfasst. Ich würde gerne wissen ob ich Deine Karte hierzu für 
OpenStreetMap nutzen darf, bisher habe ich hierzu von Dir noch keine 
Antwort erhalten.


Hab ich ansich in der Mail gestern inline geschrieben, aber hier 
nochmal. Gerne kannst du die Daten für OSM wieder verwenden. Ich habe 
nur bestehende Datenbanken zusammengetragen und versucht möglichst 
richtig zusammenzufügen. Ist aber mit keiner Gewähr, das sich da nicht 
doch ein Fehler eingeschlichen hat.


lg
Philipp
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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-10 Diskussionsfäden andreas wecer
Am Do., 10. Dez. 2020 um 06:35 Uhr schrieb Johann Haag :

> Du hast sicher bemerkt dass ich in Wien nun in OpenStreetMap, die
> Telefonvorwahl eingetragen habe, auch Eine Region in Vorarlberg ist bereits
> erfasst.
>

 "onk" ist übrigens kein korrekter Tag, wenn dann onkz
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:onkz
Das wird auch nur in Deutschland verwendet, aber zumindest nennt die RTR
die Ortsnetzkennzahl auch so und mir ist kein internationaler Tag dazu
bekannt

Andreas Labres hatte offenbar auch einmal einige "ref:vorwahl" verteilt
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/ref:vorwahl

ref=https://wordpress.com/post/openstreetmap.home.blog/438
ergibt überhaupt keinen Sinn
https://www.openstreetmap.org/relation/7872644
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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-10 Diskussionsfäden blank via Talk-at
Auch, wenn das nicht in diesen Thread passt, möchte ich das doch beantworten:
Ursprünglich habe ich das gemacht, weil Johann hier lustige und falsche 
Querverbindungen zwischen diversen Accounts und E-Mail-Adressen gemacht hat 
(und öffentlich zugänglich gemacht!), die teilweise einfach nicht mal stimmen. 
Und da ich nicht wollte, dass meine Haupt-E-Mail-Adresse da auch noch so 
veröffentlicht wird, habe ich diesen erstellt. (Wo das "blank" herkommt, weis 
ich aber auch nicht) Ein paar hier wissen eh, wer ich bin.

Und: Wenn ich sage "Johann ist xy", würde ich dir recht absolut geben. Das wäre 
ein persönlicher Angriff. Was aber ändert das wissen, wer das gemacht hat, an 
Kritik? Absolut nichts. Ausserdem wurde hier nichts kritisiert, es wurde nur 
erwähnt, dass man die Changesets wiedermal ansehen sollte, was angesichts der 
Historie von Johann nicht komplett unbegründet ist.

Da ich inzwischen aber auch eine zu meinem Account passende E-Mail besitze, 
ändere ich das vielleicht mal. Danke für die Kritik, ist ja nicht ganz 
unrichtig, was du sagst. (ich denke, in diesem Thread muss das jetzt nicht 
weiter ausgeführt werden)

> Friedrich Volkmann  hat am 10.12.2020 10:12 geschrieben:
> 
>  
> On 10.12.20 09:49, blank via Talk-at wrote:
> > Aber danke für den Hinweis, wiedermal auf deine Changesets ein Auge zu 
> > werfen.
> 
> Was umgekehrt weniger gut geht, denn du trittst hier als "various" oder 
> "blank" auf, und die gleichnamigen OSM-User haben 0 Edits. Also entweder 
> kritisierst du ohne selber was beizutragen, oder du versteckst dich hinter 
> deiner Anonymität wie ein Sniper, der aus dem Hinterhalt heraus schießt. Das 
> ist nicht ok. Es gibt schon lange das Sprichwort: Man zeigt nicht mit dem 
> nackten Finger auf angezogene Leute.
> 
> -- 
> Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
> Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria
> 
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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-10 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 10.12.20 09:49, blank via Talk-at wrote:
Aber danke für den Hinweis, wiedermal auf deine Changesets ein Auge zu 
werfen.


Was umgekehrt weniger gut geht, denn du trittst hier als "various" oder 
"blank" auf, und die gleichnamigen OSM-User haben 0 Edits. Also entweder 
kritisierst du ohne selber was beizutragen, oder du versteckst dich hinter 
deiner Anonymität wie ein Sniper, der aus dem Hinterhalt heraus schießt. Das 
ist nicht ok. Es gibt schon lange das Sprichwort: Man zeigt nicht mit dem 
nackten Finger auf angezogene Leute.


--
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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-10 Diskussionsfäden Rudolf Mayer

Hallo,

On 10/12/2020 06:35, Johann Haag wrote:
Am Mi., 9. Dez. 2020 um 18:43 Uhr schrieb Philipp Kolmann via Talk-at 
mailto:talk-at@openstreetmap.org>>:


Liebe Leute,

danke für die aufmunternden Worte. Hab erst mal die ersten Mails
verdauen müssen.

Hallo Phillip, entschuldige wenn meine Wortmeldung vielleicht zu forsch 
war. Ich finde Dein Projekt durchaus interessant, nur was hat dieses mit 
OpenStreetMap gemein.



Geil, so ein echter Johann Haag Klassiker.. Eine halbherzige 
Entschuldigung, dann gleich wieder unfreundlich weiter :-)


Du könntest für Dein Projekt schließlich als 
Kartenhintergrund genausogut Google oder auch die Basemap verwenden.
Wenn Du eine Bühne für Dein Github Projekt suchst, dann gibt es sicher 
bessere Plattformen.



Genauso gibt es für Dich bessere Plattformen, Deine ewigen 
Verschwörungstheorien zu verbreiten, aber Du missbrauchst talk-at auch 
immer dafür... Dann aber wegen einem konstruktivem Beitrag jemanden so 
kritisieren??



talk-at definiert sich als Diskussionsraum für 
OpenStreetMap Projekte, also Initiativen welche in irgend einer Weise 
mit der OpenStreetMap Datenbank interagieren.



Ich glaube Phillip ist mit seinem Projekt hier ganz richtig. Selbst wenn 
es gar nichts mit OSM Daten zu tun hat, es ist ein nettes Tool für/mit 
Geodaten in Österreich, das reicht aus um hier relevant zu sein. Du 
kannst gerne mal über Deinen Tellerrand hinausblicken :-)



@Phillip - nette Idee, danke!

Lg
Rudi

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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-10 Diskussionsfäden blank via Talk-at
Er hat das ganze mit OpenStreetDaten umgesetzt, das reicht doch. Zum Glück hast 
du nichts zu sagen, was hier geschrieben werden darf und was nicht. Vor allem 
hat dieses Projekt offensichtlich auch die Zustimmung der anderen gefunden. 
(Ich finds übrigens auch cool @Philipp Kolmann )

Aber danke für den Hinweis, wiedermal auf deine Changesets ein Auge zu werfen. 
In Salzburg und Wien bist du wieder unterwegs, wie es aussieht.


> Johann Haag  hat am 10.12.2020 06:35 geschrieben:
> 
> 
> 
> 
> Am Mi., 9. Dez. 2020 um 18:43 Uhr schrieb Philipp Kolmann via Talk-at 
> mailto:talk-at@openstreetmap.org >:
> 
> > > Liebe Leute,
> > 
> > danke für die aufmunternden Worte. Hab erst mal die ersten Mails
> > verdauen müssen.
> > 
> > > Hallo Phillip, entschuldige wenn meine Wortmeldung vielleicht zu 
> > forsch war. Ich finde Dein Projekt durchaus interessant, nur was hat dieses 
> > mit OpenStreetMap gemein. Du könntest für Dein Projekt schließlich als 
> > Kartenhintergrund genausogut Google oder auch die Basemap verwenden. 
> Wenn Du eine Bühne für Dein Github Projekt suchst, dann gibt es sicher 
> bessere Plattformen. talk-at definiert sich als Diskussionsraum für 
> OpenStreetMap Projekte, also Initiativen welche in irgend einer Weise mit der 
> OpenStreetMap Datenbank interagieren.
> Du hast sicher bemerkt dass ich in Wien nun in OpenStreetMap, die 
> Telefonvorwahl eingetragen habe, auch Eine Region in Vorarlberg ist bereits 
> erfasst. Ich würde gerne wissen ob ich Deine Karte hierzu für OpenStreetMap 
> nutzen darf, bisher habe ich hierzu von Dir noch keine Antwort erhalten.
> 
> Grüße Johann
> 
> 
> > > Meine ursprüngliche Intention war einfach eine 
> Eingrenzung der Vorwahlen
> > auf Gebiete zu machen. Daher kommt auch die Ziffernweise Suche und 
> > dann
> > der Zoom auf das Gebiet. Ich wollte einfach wissen, wie die 
> > Vorwahlen
> > und dann die PLZ zusammenhängen.
> > 
> > Am 2020-12-08 11:32, schrieb andreas wecer:
> > > Die Suche nach Ortsnamen sollte besser nicht case-sensitive sein. 
> > Um
> > > einiges interessanter ist allerdings sowieso die umgekehrte Suche 
> > nach
> > > PLZ/Vorwahl.
> > 
> > Ja wollte ich eh machen, hatte ich dann aus den Augen verloren. Ist 
> > aber
> > jetzt behoben.
> > 
> > 
> > On 07.12.20 12:51, grubernd wrote:
> > >  So wie du das implementiert hast ist das ja nur noch super.
> > 
> > Danke :-)
> > 
> > 
> > > On 06.12.20 18:13, Kevin Kofler via Talk-at wrote:
> > >
> > >Wobei allerdings generell das Problem ist, daß viele Gemeinden 
> > in
> > > mehrere
> > >Postleitzahlen unterteilt sind, deren Grenzen in den Daten ganz
> > >grundsätzlich fehlen, z.B. (nur ein Beispiel von vielen):
> > >3400: Klosterneuburg
> > >3402: Klosterneuburg
> > >3404: Klosterneuburg
> > >3420: Kritzendorf
> > >3421: Höflein an der Donau
> > >die alle nur als Liste in der Gemeinde Klosterneuburg 
> > erscheinen und
> > > nicht
> > >räumlich abgetrennt.)
> > 
> > Da gibt es meiner Meinung nach 2 Möglichkeiten. Einmal sind es
> > verschiedene Postämter (bzw deren Nachfolger) in einem Ort. Früher 
> > waren
> > das wahrscheinlich auch die Startpunkte der Briefträger, was aber 
> > heute
> > sicher nicht mehr überall übereinstimmt.
> > 
> > Es gibt natürlich viele zusammengelegte Orte, wo mehrere PLZ gültig 
> > sind
> > für die jeweiligen Bereiche. Ich hab mir mangels Quelle auch aktuell
> > nicht die Mühe gemacht, das dann weiter aufzuteilen sondern habe 
> > diese
> > PLZ und Vorwahlen nur dem (mir sinnvollsten) nächsten Ort gemappt. 
> > Hier
> > nehme ich gerne Patches an, wenn wer was im Detail näher weiss.
> > 
> > Wens interessiert. Ich hab
> > 
> > https://github.com/pkolmann/austria-post-and-area-code/blob/main/data/mergeData.php
> > über 1000 PLZ/Vorwahlen händisch auf Orte gemappt. Da ist sicher 
> > noch wo
> > ein Wurm drin...
> > 
> > >  Eine Datenlücke kann ich füllen: 2440 Moosbrunn .. Vorwahl 02234
> > > Gleich wie Gramatneusiedl, also wären die beiden Gemeinden nach 
> > deiner
> > > Logik zusammenzulegen.
> > 
> > Aktuell habe ich nur jene Orte in meiner Liste, welche ich aus den
> > Offiziellen Daten mappen konnte. Damit bleiben einige schwarze 
> > Löcher.
> > Das ist mir klar.
> > Danke für den Input. Werd ich mal für eine nächste Version im 
> > Hinterkopf
> > behalten.
> > 
> > > Frage dürfen wir diese, zur Verbesserung und Ergänzung von PLZ
> > > Relationen in OpenStretMap verwenden.
> > 
> > Ja kann gerne verwendet werden. Ich habe die Daten auch mithilfe 
> > 

Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-09 Diskussionsfäden Johann Haag
Am Mi., 9. Dez. 2020 um 18:43 Uhr schrieb Philipp Kolmann via Talk-at <
talk-at@openstreetmap.org>:

> Liebe Leute,
>
> danke für die aufmunternden Worte. Hab erst mal die ersten Mails
> verdauen müssen.
>
Hallo Phillip, entschuldige wenn meine Wortmeldung vielleicht zu forsch
war. Ich finde Dein Projekt durchaus interessant, nur was hat dieses mit
OpenStreetMap gemein. Du könntest für Dein Projekt schließlich als
Kartenhintergrund genausogut Google oder auch die Basemap verwenden.
Wenn Du eine Bühne für Dein Github Projekt suchst, dann gibt es sicher
bessere Plattformen. talk-at definiert sich als Diskussionsraum für
OpenStreetMap Projekte, also Initiativen welche in irgend einer Weise mit
der OpenStreetMap Datenbank interagieren.
Du hast sicher bemerkt dass ich in Wien nun in OpenStreetMap, die
Telefonvorwahl eingetragen habe, auch Eine Region in Vorarlberg ist bereits
erfasst. Ich würde gerne wissen ob ich Deine Karte hierzu für OpenStreetMap
nutzen darf, bisher habe ich hierzu von Dir noch keine Antwort erhalten.

Grüße Johann


> Meine ursprüngliche Intention war einfach eine Eingrenzung der Vorwahlen
> auf Gebiete zu machen. Daher kommt auch die Ziffernweise Suche und dann
> der Zoom auf das Gebiet. Ich wollte einfach wissen, wie die Vorwahlen
> und dann die PLZ zusammenhängen.
>
> Am 2020-12-08 11:32, schrieb andreas wecer:
> > Die Suche nach Ortsnamen sollte besser nicht case-sensitive sein. Um
> > einiges interessanter ist allerdings sowieso die umgekehrte Suche nach
> > PLZ/Vorwahl.
>
> Ja wollte ich eh machen, hatte ich dann aus den Augen verloren. Ist aber
> jetzt behoben.
>
>
> On 07.12.20 12:51, grubernd wrote:
> >  So wie du das implementiert hast ist das ja nur noch super.
>
> Danke :-)
>
>
> > On 06.12.20 18:13, Kevin Kofler via Talk-at wrote:
> >
> >Wobei allerdings generell das Problem ist, daß viele Gemeinden in
> > mehrere
> >Postleitzahlen unterteilt sind, deren Grenzen in den Daten ganz
> >grundsätzlich fehlen, z.B. (nur ein Beispiel von vielen):
> >3400: Klosterneuburg
> >3402: Klosterneuburg
> >3404: Klosterneuburg
> >3420: Kritzendorf
> >3421: Höflein an der Donau
> >die alle nur als Liste in der Gemeinde Klosterneuburg erscheinen und
> > nicht
> >räumlich abgetrennt.)
>
> Da gibt es meiner Meinung nach 2 Möglichkeiten. Einmal sind es
> verschiedene Postämter (bzw deren Nachfolger) in einem Ort. Früher waren
> das wahrscheinlich auch die Startpunkte der Briefträger, was aber heute
> sicher nicht mehr überall übereinstimmt.
>
> Es gibt natürlich viele zusammengelegte Orte, wo mehrere PLZ gültig sind
> für die jeweiligen Bereiche. Ich hab mir mangels Quelle auch aktuell
> nicht die Mühe gemacht, das dann weiter aufzuteilen sondern habe diese
> PLZ und Vorwahlen nur dem (mir sinnvollsten) nächsten Ort gemappt. Hier
> nehme ich gerne Patches an, wenn wer was im Detail näher weiss.
>
> Wens interessiert. Ich hab
>
> https://github.com/pkolmann/austria-post-and-area-code/blob/main/data/mergeData.php
> über 1000 PLZ/Vorwahlen händisch auf Orte gemappt. Da ist sicher noch wo
> ein Wurm drin...
>
> >  Eine Datenlücke kann ich füllen: 2440 Moosbrunn .. Vorwahl 02234
> > Gleich wie Gramatneusiedl, also wären die beiden Gemeinden nach deiner
> > Logik zusammenzulegen.
>
> Aktuell habe ich nur jene Orte in meiner Liste, welche ich aus den
> Offiziellen Daten mappen konnte. Damit bleiben einige schwarze Löcher.
> Das ist mir klar.
> Danke für den Input. Werd ich mal für eine nächste Version im Hinterkopf
> behalten.
>
> > Frage dürfen wir diese, zur Verbesserung und Ergänzung von PLZ
> > Relationen in OpenStretMap verwenden.
>
> Ja kann gerne verwendet werden. Ich habe die Daten auch mithilfe von OSM
> zusammengestellt.
>
> > Die Karte funktioniert sehr gut in den 8 Bundesländern, in denen die
> > Gemeinden kleiner sind als die Bezirke. Leider ist es in Wien
> > andersrum, und
> > deshalb gibt es nur eine große Fläche für das ganze Bundesland (=
> > Gemeinde)
> > mit einer langen Liste Postleitzahlen. Da wäre es sinnvoll, die
> > Gemeinde in
> > Bezirke zu unterteilen. Die Wiener Stadtbezirke erscheinen ja nicht
> > einmal
> > auf deiner "Bezirke"-Karte.
>
> Danke für den Input. Hab ich jetzt auch behoben. Die Orte- und
> Bezirks-Karten hab ich von
> https://github.com/ginseng666/GeoJSON-TopoJSON-Austria und hier fehlten
> sie auch. Ich hab die jetzt mal bei mir nachgetragen. Leider
> überschneiden sich jetzt die Ortsvorwahl und die PLZen. Da ist mir noch
> nichts gscheites dazu eingefallen.
>
>
> > Ortsteile welche der Briefträger von einer anderen Gemeinde aus
> > bedient, die lässt du bei Deiner Karte einfach aus.
>
> Ich wüsste nicht, wo solche Daten öffentlich verfügbar sind
>
> lg
> Philipp
>
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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-09 Diskussionsfäden Philipp Kolmann via Talk-at

Am 2020-12-07 12:51, schrieb grubernd:

Eine Datenlücke kann ich füllen: 2440 Moosbrunn .. Vorwahl 02234
Gleich wie Gramatneusiedl, also wären die beiden Gemeinden nach deiner
Logik zusammenzulegen.


So ich hab das jetzt auch noch berücksichtigt in meinem merger Script. 
Jetzt kann man mehrer Orte zu einer PLZ oder Vorwahl hinzufügen.


Bei der Vorwahl wird immer der Name des Wählamts hinterlegt, genauso bei 
der PLZ der original Name.


Dieses Mapping kann gerne noch erweitert werden. Ich weiss nicht, ob es 
dies schon wo als Datenbank gibt. Vielleicht hat wer eine Idee?


Bei mir in der Umgebung hab ich mal angefangen die Orte rundherum 
hinzuzumappen.


lg
Philipp

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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-09 Diskussionsfäden Philipp Kolmann via Talk-at

Liebe Leute,

danke für die aufmunternden Worte. Hab erst mal die ersten Mails 
verdauen müssen.


Meine ursprüngliche Intention war einfach eine Eingrenzung der Vorwahlen 
auf Gebiete zu machen. Daher kommt auch die Ziffernweise Suche und dann 
der Zoom auf das Gebiet. Ich wollte einfach wissen, wie die Vorwahlen 
und dann die PLZ zusammenhängen.


Am 2020-12-08 11:32, schrieb andreas wecer:

Die Suche nach Ortsnamen sollte besser nicht case-sensitive sein. Um
einiges interessanter ist allerdings sowieso die umgekehrte Suche nach
PLZ/Vorwahl.


Ja wollte ich eh machen, hatte ich dann aus den Augen verloren. Ist aber 
jetzt behoben.



On 07.12.20 12:51, grubernd wrote:

 So wie du das implementiert hast ist das ja nur noch super.


Danke :-)



On 06.12.20 18:13, Kevin Kofler via Talk-at wrote:

   Wobei allerdings generell das Problem ist, daß viele Gemeinden in 
mehrere

   Postleitzahlen unterteilt sind, deren Grenzen in den Daten ganz
   grundsätzlich fehlen, z.B. (nur ein Beispiel von vielen):
   3400: Klosterneuburg
   3402: Klosterneuburg
   3404: Klosterneuburg
   3420: Kritzendorf
   3421: Höflein an der Donau
   die alle nur als Liste in der Gemeinde Klosterneuburg erscheinen und 
nicht

   räumlich abgetrennt.)


Da gibt es meiner Meinung nach 2 Möglichkeiten. Einmal sind es 
verschiedene Postämter (bzw deren Nachfolger) in einem Ort. Früher waren 
das wahrscheinlich auch die Startpunkte der Briefträger, was aber heute 
sicher nicht mehr überall übereinstimmt.


Es gibt natürlich viele zusammengelegte Orte, wo mehrere PLZ gültig sind 
für die jeweiligen Bereiche. Ich hab mir mangels Quelle auch aktuell 
nicht die Mühe gemacht, das dann weiter aufzuteilen sondern habe diese 
PLZ und Vorwahlen nur dem (mir sinnvollsten) nächsten Ort gemappt. Hier 
nehme ich gerne Patches an, wenn wer was im Detail näher weiss.


Wens interessiert. Ich hab 
https://github.com/pkolmann/austria-post-and-area-code/blob/main/data/mergeData.php 
über 1000 PLZ/Vorwahlen händisch auf Orte gemappt. Da ist sicher noch wo 
ein Wurm drin...



 Eine Datenlücke kann ich füllen: 2440 Moosbrunn .. Vorwahl 02234
Gleich wie Gramatneusiedl, also wären die beiden Gemeinden nach deiner 
Logik zusammenzulegen.


Aktuell habe ich nur jene Orte in meiner Liste, welche ich aus den 
Offiziellen Daten mappen konnte. Damit bleiben einige schwarze Löcher. 
Das ist mir klar.
Danke für den Input. Werd ich mal für eine nächste Version im Hinterkopf 
behalten.


Frage dürfen wir diese, zur Verbesserung und Ergänzung von PLZ 
Relationen in OpenStretMap verwenden.


Ja kann gerne verwendet werden. Ich habe die Daten auch mithilfe von OSM 
zusammengestellt.



Die Karte funktioniert sehr gut in den 8 Bundesländern, in denen die
Gemeinden kleiner sind als die Bezirke. Leider ist es in Wien 
andersrum, und
deshalb gibt es nur eine große Fläche für das ganze Bundesland (= 
Gemeinde)
mit einer langen Liste Postleitzahlen. Da wäre es sinnvoll, die 
Gemeinde in
Bezirke zu unterteilen. Die Wiener Stadtbezirke erscheinen ja nicht 
einmal

auf deiner "Bezirke"-Karte.


Danke für den Input. Hab ich jetzt auch behoben. Die Orte- und 
Bezirks-Karten hab ich von 
https://github.com/ginseng666/GeoJSON-TopoJSON-Austria und hier fehlten 
sie auch. Ich hab die jetzt mal bei mir nachgetragen. Leider 
überschneiden sich jetzt die Ortsvorwahl und die PLZen. Da ist mir noch 
nichts gscheites dazu eingefallen.



Ortsteile welche der Briefträger von einer anderen Gemeinde aus 
bedient, die lässt du bei Deiner Karte einfach aus.


Ich wüsste nicht, wo solche Daten öffentlich verfügbar sind

lg
Philipp

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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-08 Diskussionsfäden Johann Haag
Am Mo., 7. Dez. 2020 um 12:53 Uhr schrieb grubernd :

> On 06.12.20 14:19, Philipp Kolmann via Talk-at wrote:
>  > nachdem ich vor einiger Zeit nach einer Webseite gesucht habe, wo ich
>  > die Ortsvorwahlen suchen kann bzw sehe wie sich die Vorwahlen
>  > zusammensetzen und nichts dazu gefunden habe, habe ich das nun selbst
>  > gebaut.
>
>
> Danke. Danke. Danke.
>
>
> Dass der Herr Haag freiwillige konstruktive Arbeit nicht versteht und
> gleich mit "nur wenig von Belang" und "So schwer ist das nun auch wieder
> nicht" um sich wirft ist man ja leider gewohnt. Bitte lass dich davon
> nicht beeinflussen.
>

Warum immer so so negativ, ich habe seit Dezember 2017, eine PLZ Projekt
Hilfeseite Online, wo es auch eine vollständige für osm aufbereitete
Arbeitstabelle mit Österreichs Postleitzahlen gibt.
https://wordpress.com/post/openstreetmap.home.blog/438
Beteiligung zur Vervollständigung der PLZ Bereiche in OSM sehr willkommen.
Damals wollte ich nach Tirol und Vorarlberg systematisch mit den PLZ in
Wien mit 1010 beginnen, bin aber dort über eine Hausnummer Gstetten
gestolpert.
Warum in aller Welt soll man Österreichs PLZ Relationen erfassen, wenn in
der Bundeshauptstadt im Jahr 2017 noch die Hälfte aller Hausnummern fehlt,
und bei bereits vorhandenen Adressen PLZ Bereiche das pure Chaos herrscht.
Der Rest ist Geschichte.

Grüße Johann




>
> On 06.12.20 18:13, Kevin Kofler via Talk-at wrote:
> > Wobei allerdings generell das Problem ist, daß viele Gemeinden in mehrere
> > Postleitzahlen unterteilt sind, deren Grenzen in den Daten ganz
> > grundsätzlich fehlen, z.B. (nur ein Beispiel von vielen):
> > 3400: Klosterneuburg
> > 3402: Klosterneuburg
> > 3404: Klosterneuburg
> > 3420: Kritzendorf
> > 3421: Höflein an der Donau
> > die alle nur als Liste in der Gemeinde Klosterneuburg erscheinen und
> nicht
> > räumlich abgetrennt.)
>
> Ist das nicht die Idee hinter der Karte?
>
> Du hast eine PLZ und willst die Telefonvorwahl wissen. So zumindest hab
> ich's verstanden.
>
> Nachdem beides ja irgendwie auf dem Mist der Österreichischen Post- und
> Telegraphenverwaltung und deren Rechtsnachfolger gewachsen ist, sollte
> man meinen es gäbe da irgendein brauchbares Verzeichnis. Aus meiner
> Erfahrung: leider nein.
>
>
> Eine Datenlücke kann ich füllen: 2440 Moosbrunn .. Vorwahl 02234
> Gleich wie Gramatneusiedl, also wären die beiden Gemeinden nach deiner
> Logik zusammenzulegen.
>
>
> Feature Request:
>
> Nach einer erfolgreichen Suche mit einer darauffolgenden leeren Suche
> die Karte im aktuellen Zoom und Position zu belassen und nicht auf ganz
> Österreich herauszoomen.
>
> Mindert die Datenlast und man kann im Gebiet rundherum einen Kontext
> herstellen.
>
>
> grüsse,
> grubernd
>
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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-08 Diskussionsfäden andreas wecer
Die Suche nach Ortsnamen sollte besser nicht case-sensitive sein. Um
einiges interessanter ist allerdings sowieso die umgekehrte Suche nach
PLZ/Vorwahl.

LG
Andreas
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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-07 Diskussionsfäden grubernd

On 07.12.20 12:51, grubernd wrote:

Feature Request:

Nach einer erfolgreichen Suche mit einer darauffolgenden leeren Suche 
die Karte im aktuellen Zoom und Position zu belassen und nicht auf ganz 
Österreich herauszoomen.


Mindert die Datenlast und man kann im Gebiet rundherum einen Kontext 
herstellen.


vergiss das .. ich tippe zu schnell um beim ersten Test mitbekommen zu 
haben, dass die Karte interaktiv mit jeder Stelle der Postleitzahl in 
das entsprechende Gebiet hinein- und auch wieder herauszoomed


So wie du das implementiert hast ist das ja nur noch super.


grüsse,
grubernd

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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-07 Diskussionsfäden grubernd

On 06.12.20 14:19, Philipp Kolmann via Talk-at wrote:
> nachdem ich vor einiger Zeit nach einer Webseite gesucht habe, wo ich
> die Ortsvorwahlen suchen kann bzw sehe wie sich die Vorwahlen
> zusammensetzen und nichts dazu gefunden habe, habe ich das nun selbst
> gebaut.


Danke. Danke. Danke.


Dass der Herr Haag freiwillige konstruktive Arbeit nicht versteht und 
gleich mit "nur wenig von Belang" und "So schwer ist das nun auch wieder 
nicht" um sich wirft ist man ja leider gewohnt. Bitte lass dich davon 
nicht beeinflussen.



On 06.12.20 18:13, Kevin Kofler via Talk-at wrote:

Wobei allerdings generell das Problem ist, daß viele Gemeinden in mehrere
Postleitzahlen unterteilt sind, deren Grenzen in den Daten ganz
grundsätzlich fehlen, z.B. (nur ein Beispiel von vielen):
3400: Klosterneuburg
3402: Klosterneuburg
3404: Klosterneuburg
3420: Kritzendorf
3421: Höflein an der Donau
die alle nur als Liste in der Gemeinde Klosterneuburg erscheinen und nicht
räumlich abgetrennt.)


Ist das nicht die Idee hinter der Karte?

Du hast eine PLZ und willst die Telefonvorwahl wissen. So zumindest hab 
ich's verstanden.


Nachdem beides ja irgendwie auf dem Mist der Österreichischen Post- und 
Telegraphenverwaltung und deren Rechtsnachfolger gewachsen ist, sollte 
man meinen es gäbe da irgendein brauchbares Verzeichnis. Aus meiner 
Erfahrung: leider nein.



Eine Datenlücke kann ich füllen: 2440 Moosbrunn .. Vorwahl 02234
Gleich wie Gramatneusiedl, also wären die beiden Gemeinden nach deiner 
Logik zusammenzulegen.



Feature Request:

Nach einer erfolgreichen Suche mit einer darauffolgenden leeren Suche 
die Karte im aktuellen Zoom und Position zu belassen und nicht auf ganz 
Österreich herauszoomen.


Mindert die Datenlast und man kann im Gebiet rundherum einen Kontext 
herstellen.



grüsse,
grubernd

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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-06 Diskussionsfäden Johann Haag
Am So., 6. Dez. 2020 um 18:15 Uhr schrieb Kevin Kofler via Talk-at <
talk-at@openstreetmap.org>:

> Philipp Kolmann via Talk-at wrote:
> > Ich bin nun soweit fertig, das ich um Feedback ersuche:
> >
> > https://www.kolmann.at/austria-post-and-aera-code/
> >
> > Source Code ist unter
> >
> > https://github.com/pkolmann/austria-post-and-aera-code
> >
> > veröffentlicht.
>
> Erstes Feedback: Das sollte "area" heißen und nicht "aera". :-)
>
> > Das ist ein Hobby Projekt von mir und daher weder vollständig noch
> > 100%ig akkurat. Ich freue mich über Verbesserungsvorschläge und
> > Feedback,
>

Hallo Phillip, deine PLZ Karte läuft auf Deinem Server.
Frage dürfen wir diese, zur Verbesserung und Ergänzung von PLZ Relationen
in OpenStretMap verwenden.

Grüße Johann


>
> Die Karte funktioniert sehr gut in den 8 Bundesländern, in denen die
> Gemeinden kleiner sind als die Bezirke. Leider ist es in Wien andersrum,
> und
> deshalb gibt es nur eine große Fläche für das ganze Bundesland (=
> Gemeinde)
> mit einer langen Liste Postleitzahlen. Da wäre es sinnvoll, die Gemeinde
> in
> Bezirke zu unterteilen. Die Wiener Stadtbezirke erscheinen ja nicht einmal
> auf deiner "Bezirke"-Karte. Die Bezirksgrenzen finden sich sicher irgendwo
> in den Wiener OGD. (Wobei dann aber vielleicht die Gemeinde als "Bezirk"
> und
> die Bezirke als "Gemeinden" dargestellt werden müßten, um es irgendwie
> konsistent zu halten. Wien ist halt anders. ;-) )
>
> Wobei allerdings generell das Problem ist, daß viele Gemeinden in mehrere
> Postleitzahlen unterteilt sind, deren Grenzen in den Daten ganz
> grundsätzlich fehlen, z.B. (nur ein Beispiel von vielen):
> 3400: Klosterneuburg
> 3402: Klosterneuburg
> 3404: Klosterneuburg
> 3420: Kritzendorf
> 3421: Höflein an der Donau
> die alle nur als Liste in der Gemeinde Klosterneuburg erscheinen und nicht
> räumlich abgetrennt.) Aber da gibt es wohl keine genaueren Daten als OGD,
> oder?
>
> Liebe Grüße,
> Kevin
>
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Re: [Talk-at] PLZ und Ortsvorwahlen von Österreich

2020-12-06 Diskussionsfäden Johann Haag
Ortsteile welche der Briefträger von einer anderen Gemeinde aus bedient,
die lässt du bei Deiner Karte einfach aus.
https://www.openstreetmap.org/way/183541743
Schön dass Du dir  eine eigene PLZ Karte mit OSM als Hintergrund gebaut
hast, das ist aber für OpenStreetMap nur wenig von Belang. Vorarlberg und
Tirol verfügen in OSM bereits von mir hinzugefügte korrekte PLZ Relationen.
Vielleicht finde ich mal die Gelegenheit dieses Projekt gegen Osten weiter
auszurollen.
So schwer ist das nun auch wieder nicht.

Grüße

Am So., 6. Dez. 2020 um 14:22 Uhr schrieb Philipp Kolmann via Talk-at <
talk-at@openstreetmap.org>:

> Liebe Leute,
>
> nachdem ich vor einiger Zeit nach einer Webseite gesucht habe, wo ich
> die Ortsvorwahlen suchen kann bzw sehe wie sich die Vorwahlen
> zusammensetzen und nichts dazu gefunden habe, habe ich das nun selbst
> gebaut.
>
> Ich bin nun soweit fertig, das ich um Feedback ersuche:
>
> https://www.kolmann.at/austria-post-and-aera-code/
>
> Source Code ist unter
>
> https://github.com/pkolmann/austria-post-and-aera-code
>
> veröffentlicht.
>
> Das ist ein Hobby Projekt von mir und daher weder vollständig noch
> 100%ig akkurat. Ich freue mich über Verbesserungsvorschläge und
> Feedback,
>
> danke, lg
> Philipp
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