Re: [Talk-br] Mapeando número de endereços e CEP em São Paulo

2009-07-16 Por tôpico Rodrigo de Avila
De acordo. Mapear olhando as placas é melhor.

Agora... por falar em plugin do josm... uma ideia seria:

Selecionar uma rua, e acionar o plugin: ele iria colocar novas linhas
paralelas à rua, com os nós e tags prontos para preencher com as numerações
e CEPs, e com a referência à rua já pronta.

Ah, e com uma opção: se este plugin estiver sendo usado em cidades com CEP
único, ele não coloca a tag de CEP.

--
Rodrigo de Avila
Analista de Desenvolvimento

+55 51 9733.3488 • rodr...@avila.eti.br • www.avila.eti.br




2009/7/16 Arlindo Pereira nig...@nighto.net

 Não vejo problema em fazer estimativas, desde que se ponha uma tag
 note=estimated_position, ou talvez (também?) source=guess, avisando que
 se trata de um número estimado, não de uma verificação concreta. Em todo
 caso, o JOSM mede quantos metros tem de um ponto ao outro, não vejo porque
 não poder utilizar o sistema de tagueamento proposto (Karlsruhe's Schema)
 com estimativas em metros.

 Em todo caso, eu ainda prefiro mapear os endereços olhando as placas :)

 []

 2009/7/16 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com

  Então o esquema de mapeamento não precisa ser mudado.

 O que é preciso é um plugin para o JOSM que selecionada a rua, entre a
 codificação correta. O usuário poderia até marcar  aonde é o centro da
 cidade pra ele identificar qual é o sentido da numeração (que suponho, segue
 radialmente a partir do centro) e assim, indentificar tb os lados pares e
 ímpares.

 Alguem se habilita? :-)

  --
 *From:* talk-br-boun...@openstreetmap.org [mailto:
 talk-br-boun...@openstreetmap.org] *On Behalf Of *Julison
 *Sent:* quarta-feira, 15 de julho de 2009 22:44
 *To:* OSM talk-br
 *Subject:* Re: [Talk-br]Mapeando número de endereços e CEP em São Paulo

 Pessoal,
 concordo plenamente com o exposto por vocês, com relação à numeração. E
 olhando o exemplo que o Arlindo passou, no e-mail anterior, fica bem
 interessante a visualização da numeração.

 O que quis dizer é que esse método, apesar de funcionar muito bem, é muito
 trabalhoso. Em quanto tempo teremos um mínimo decente de ruas com numeração
 nas ways? Por mais que sejamos otimistas, todos nós sabemos que isso vai
 demorar um bom tempo.

 Enquanto isso, será impossível uma roterização básica por endereços com
 números, o que, na minha opinião, reduz a atratividade do OSM.

 Acho que não me expressei bem quando disse sobre a inversão dos sentidos
 das ruas. A idéia não é bagunçar o que já se tem. Quando sugeri a inversão
 de um dos sentidos, quando via de mão dupla (ou inversão do sentido único),
 quis dizer que utilizando a tag de inversão, o sentido da via permanece o
 mesmo, porém é possível saber de onde ela parte (origem). Já fiz esse teste
 em algumas vias de SP e funciona muito bem depois de renderizado. Ou seja,
 uma via de dois sentidos continua tendo dois sentidos (mão dupla) e uma via
 com sentido contrário à numeração continua sendo renderizada corretamente.

 Respondendo à pergunta do Claudomiro sobre se todas as vias no Brasil tem
 a numeração definida com base na distância em relação à origem, eu digo que
 a maioria absoluta. As exeções ficam por conta de via de periferias onde a
 numeração não obedece a nenhum critério e às vias dentro de condomínios, que
 em muitos casos são numeradas sequencialmente. Fora isso, pode pegar
 qualquer avenida que a numeração, aproximadamente, é a distância em metros
 da origem da via. Na verdade, é assim que o Google e outros roteadores
 online trabalham. Tanto que quando a numeração está fora de ordem, esses
 roteadores apresentam resultados errados.

 Minha sugestão foi no sentido de acelerarmos a adoção de uma alternativa à
 numeração enquanto continuamos o trabalho de criar uma via adicional para a
 numeração, que eu, novamente falando, concordo plenamente.


 Julison.

 2009/7/15 Arlindo Pereira nig...@nighto.net

 Agora que estou num PC:

 http://osm.org/go/ovc...@gp-

 Só clicar em editar e ver como faz. A numeração é independente da direção
 da via, pode por exemplo ir aumentando de um lado da rua e diminuindo do
 outro, não tem problema. As ways dos endereços não estão amarradas à way da
 rua, sendo referenciadas por addr:street.

 []

 2009/7/15 Ricardo Padilha ricardospadi...@gmail.com

 Esclarece uma coisa que eu não entendi: a informação dos números seria
 colocada na própria linha da rua? Porque se esse for o caso, eu
 consigo imaginar uma série de problemas que inviabilizariam essa idéia
 (por exemplo quando os números não estão corretamente alinhados em
 ambos os lados da rua, etc).

 Eu acho o esquema de Karlsruhe bastante consistente e coerente:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema

 Para a numeração de blocos eles colocam os números em uma linha
 paralela à rua (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema#Using_interpolation_to_mark_many_houses_along_a_way
 ).

 Usar uma linha separada tem várias 

Re: [Talk-br] Encontro Mappers São Paulo

2009-07-16 Por tôpico Vitor George
Completando a informação, a comedoria fica no 14 andar e tem wi-fi grátis.

2009/7/16 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com

 Pessoal,

 Ficou confirmado para esse sábado, dia 17 as 15:00 no SESC Paulista (No
 restaurante/terraço Comedoria) - Av. Paulista, 119.

 A ideia é bater um papo sobre o projeto, tirar dúvidas e encontrar formas
 de trabalhar em conjunto pro progresso do projeto na cidade. Newbies são
 muito bem vindos e estou levando uma camiseta original (e não-usada :-) do
 SOTM 2009 pra sortear entre os presentes, além de buttons e adesivos do
 projeto.

 Qualquer coisa podem me ligar (9453-7403).

 []s

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Mapeando número de endereços e CEP e m São Paulo

2009-07-16 Por tôpico Julison
A ideia do plugin é boa... não tinha pensado nela. Infelizmente meus
conhecimentos em java não são suficientes para isso. Mas eu vou dar uma
olhada assim mesmo.

Mas só para esclarecer, nem todas as ruas tem o início da numeração a partir
do centro. Um exemplo, aqui em São Paulo, é a Avenida Adolfo Pinheiro (Santo
Amaro, Zona Sul), que tem a numeração em sentido contrário ao do centro
(Santo Amaro - Centro).

Com relação a tag de estimate, eu não vejo nenhum problema. E realmente
mapear olhando as placas é bem melhor mesmo. Coloquei esse ponto em pauta
porque hoje, não é possível fazer um roteamento endereço a endereço porque
não temos a numeração.

Julison.

2009/7/16 Rodrigo de Avila rodr...@avila.eti.br

 De acordo. Mapear olhando as placas é melhor.

 Agora... por falar em plugin do josm... uma ideia seria:

 Selecionar uma rua, e acionar o plugin: ele iria colocar novas linhas
 paralelas à rua, com os nós e tags prontos para preencher com as numerações
 e CEPs, e com a referência à rua já pronta.

 Ah, e com uma opção: se este plugin estiver sendo usado em cidades com CEP
 único, ele não coloca a tag de CEP.

 --
 Rodrigo de Avila
 Analista de Desenvolvimento

 +55 51 9733.3488 • rodr...@avila.eti.br • www.avila.eti.br




 2009/7/16 Arlindo Pereira nig...@nighto.net

 Não vejo problema em fazer estimativas, desde que se ponha uma tag
 note=estimated_position, ou talvez (também?) source=guess, avisando que
 se trata de um número estimado, não de uma verificação concreta. Em todo
 caso, o JOSM mede quantos metros tem de um ponto ao outro, não vejo porque
 não poder utilizar o sistema de tagueamento proposto (Karlsruhe's Schema)
 com estimativas em metros.

 Em todo caso, eu ainda prefiro mapear os endereços olhando as placas :)

 []

 2009/7/16 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com

  Então o esquema de mapeamento não precisa ser mudado.

 O que é preciso é um plugin para o JOSM que selecionada a rua, entre a
 codificação correta. O usuário poderia até marcar  aonde é o centro da
 cidade pra ele identificar qual é o sentido da numeração (que suponho, segue
 radialmente a partir do centro) e assim, indentificar tb os lados pares e
 ímpares.

 Alguem se habilita? :-)

  --
  *From:* talk-br-boun...@openstreetmap.org [mailto:
 talk-br-boun...@openstreetmap.org] *On Behalf Of *Julison
 *Sent:* quarta-feira, 15 de julho de 2009 22:44
 *To:* OSM talk-br
 *Subject:* Re: [Talk-br]Mapeando número de endereços e CEP em São Paulo

   Pessoal,
 concordo plenamente com o exposto por vocês, com relação à numeração. E
 olhando o exemplo que o Arlindo passou, no e-mail anterior, fica bem
 interessante a visualização da numeração.

 O que quis dizer é que esse método, apesar de funcionar muito bem, é
 muito trabalhoso. Em quanto tempo teremos um mínimo decente de ruas com
 numeração nas ways? Por mais que sejamos otimistas, todos nós sabemos que
 isso vai demorar um bom tempo.

 Enquanto isso, será impossível uma roterização básica por endereços com
 números, o que, na minha opinião, reduz a atratividade do OSM.

 Acho que não me expressei bem quando disse sobre a inversão dos sentidos
 das ruas. A idéia não é bagunçar o que já se tem. Quando sugeri a inversão
 de um dos sentidos, quando via de mão dupla (ou inversão do sentido único),
 quis dizer que utilizando a tag de inversão, o sentido da via permanece o
 mesmo, porém é possível saber de onde ela parte (origem). Já fiz esse teste
 em algumas vias de SP e funciona muito bem depois de renderizado. Ou seja,
 uma via de dois sentidos continua tendo dois sentidos (mão dupla) e uma via
 com sentido contrário à numeração continua sendo renderizada corretamente.

 Respondendo à pergunta do Claudomiro sobre se todas as vias no Brasil tem
 a numeração definida com base na distância em relação à origem, eu digo que
 a maioria absoluta. As exeções ficam por conta de via de periferias onde a
 numeração não obedece a nenhum critério e às vias dentro de condomínios, que
 em muitos casos são numeradas sequencialmente. Fora isso, pode pegar
 qualquer avenida que a numeração, aproximadamente, é a distância em metros
 da origem da via. Na verdade, é assim que o Google e outros roteadores
 online trabalham. Tanto que quando a numeração está fora de ordem, esses
 roteadores apresentam resultados errados.

 Minha sugestão foi no sentido de acelerarmos a adoção de uma alternativa
 à numeração enquanto continuamos o trabalho de criar uma via adicional para
 a numeração, que eu, novamente falando, concordo plenamente.


 Julison.

 2009/7/15 Arlindo Pereira nig...@nighto.net

 Agora que estou num PC:

 http://osm.org/go/ovc...@gp-

 Só clicar em editar e ver como faz. A numeração é independente da
 direção da via, pode por exemplo ir aumentando de um lado da rua e
 diminuindo do outro, não tem problema. As ways dos endereços não estão
 amarradas à way da rua, sendo referenciadas por addr:street.

 []

 2009/7/15 Ricardo Padilha