[Talk-br] [Forum] Bons motivos para evitar o Potlatch

2014-02-20 Por tôpico Fernando Trebien
Para aqueles que não acompanham o fórum, pode ser útil saber e passar
adiante: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=24377

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Fernando Trebien
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[Talk-br] Imagem de fundo no JOSM

2014-02-20 Por tôpico Marcelo Pereira
Srs,

Alguem sabe como colocar um arquivo GPX, OSM, SHP como imagem de fundo no
JOSM ?

 Se isso não for possível, tem como deixar uma layer Read-Only, ou
transparente ?

  Tenho uns arquivos que pretendo usar como base para retocar alguns pontos
no mapa.

Marcelo Pereira


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... Edileuz, eu não tem nada a ver com Creuza,
   É mentira da Ivete, não é meu esse caniveete...
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Re: [Talk-br] Imagem de fundo no JOSM

2014-02-20 Por tôpico Erick de Oliveira Leal
Dai quando arrastar sera criada uma nova camada e você pode claro com o
esquerdo e definir espessura e cor . entre outros.
Em 20/02/2014 16:16, erickdeoliveiral...@gmail.com escreveu:

Só arrastar Marcelo.
Em 20/02/2014 16:15, Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com escreveu:

Srs,

Alguem sabe como colocar um arquivo GPX, OSM, SHP como imagem de fundo no
JOSM ?

 Se isso não for possível, tem como deixar uma layer Read-Only, ou
transparente ?

  Tenho uns arquivos que pretendo usar como base para retocar alguns pontos
no mapa.

Marcelo Pereira


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Re: [Talk-br] Imagem de fundo no JOSM

2014-02-20 Por tôpico Erick de Oliveira Leal
Só arrastar Marcelo.
Em 20/02/2014 16:15, Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com escreveu:

 Srs,

 Alguem sabe como colocar um arquivo GPX, OSM, SHP como imagem de fundo no
 JOSM ?

  Se isso não for possível, tem como deixar uma layer Read-Only, ou
 transparente ?

   Tenho uns arquivos que pretendo usar como base para retocar alguns
 pontos no mapa.

 Marcelo Pereira


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Re: [Talk-br] Imagem de fundo no JOSM

2014-02-20 Por tôpico Marcelo Pereira
Erick,

obrigado pela dica.

Marcelo


Em 20 de fevereiro de 2014 16:16, Erick de Oliveira Leal 
erickdeoliveiral...@gmail.com escreveu:

 Dai quando arrastar sera criada uma nova camada e você pode claro com o
 esquerdo e definir espessura e cor . entre outros.
 Em 20/02/2014 16:16, erickdeoliveiral...@gmail.com escreveu:

 Só arrastar Marcelo.
 Em 20/02/2014 16:15, Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com escreveu:

 Srs,

 Alguem sabe como colocar um arquivo GPX, OSM, SHP como imagem de fundo no
 JOSM ?

  Se isso não for possível, tem como deixar uma layer Read-Only, ou
 transparente ?

   Tenho uns arquivos que pretendo usar como base para retocar alguns
 pontos no mapa.

 Marcelo Pereira


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Re: [Talk-br] [OSM-talk] Potlatch deprecation

2014-02-20 Por tôpico Fernando Trebien
I understand. Well, at least with iD there's a trend towards fixing
these problems, since it is actively developed, whereas in Potlatch
I'm sure none of the issues will ever be addressed.

I've decided to expand on the main issues and ended up writing this:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=24381

I'm sure that this little thing would solve most of the major problems
with relations in iD: https://github.com/openstreetmap/iD/issues/1461

On Fri, Feb 14, 2014 at 5:49 PM, malenki o...@malenki.ch wrote:
 On  14.02.2014 16:54, Fernando Trebien wrote:

 My main issue is lack of proper support to relations (not displayed
 and handled improperly on basic operations, such as when merging and
 spliting way members, and not going to be fixed AFAIK).

 It doesn't help you question but iD has similar problems. It neither
 renders membership to relations (but you see it when scrolling down
 the left menu to the bottom) nor warn when a member of a relation gets
 deleted.
 Issues filed against iD regarding relations you can find here:
 https://github.com/openstreetmap/iD/search?q=relationref=cmdformtype=Issues

 Thomas


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[Talk-br] [OpenStreetMap] #4902: Warnings for deleting/merging relation members

2014-02-20 Por tôpico Fernando Trebien
For some reason I haven't received this message directly, so my reply
is a little late.
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/potlatch-dev/2014-February/002037.html

Of course I welcome diversity, Richard, I have many personal reasons
to welcome that, and I'm sure there are many people who are
comfortable with Potlatch. However, I don't know any map maintainer
(as I call someone who's watching changes and fixing errors as they
are introduced by others) who shares that opinion about Potlatch. Of
course, if all I wanted was to map without any regard for data
integrity, I would simply not ask for this. And why I care about this:
because the map was a huge mess in my area when I started mapping in
OSM. Later I understood that over 50% of that mess was due to
Potlatch-induced mistakes, and because there was nobody watching.

Here's my opinion in further detail:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=24381

Other knowledgeable and well-involved contributors in Brazil agree, as
you see in my quotes at the bottom, and you can verify them at my
original post, linked at the top, to be sure nothing was lost in
translation.

If there's no intention to deprecate Potlatch, then what was replied
in this TRAC issue makes little sense:
https://trac.openstreetmap.org/ticket/4902

Beginners are the main source of such mistakes, and I'm sure they
deserve attention. It doesn't matter to me if they use Potlatch or iD
(or Merkaator, or some other editor), as long as the program helps
prevent data loss which is easy to code for (easy in comparison to
porting iD to IE or writing a new editor from scratch). Most (if not
all) advanced users end up using JOSM anyway and its plethora of
visual styles, presets and extended tools.

As a side note, one can easily highlight routes in JOSM by searching
for type=route. It's also very easy to write a visual style that
highlights them. But for data integrity, this is usually not necessary
because JOSM warns the user when deleting members of relations. Even
if the user doesn't see them, he/she will know they exist, and that's
what leads to seeking more knowledge about them.

AFAIK, bulk edits are easy to detect and are mostly done by advanced
users who are likely to have come across these pieces of advice:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines

Acting big and irresponsibly can be seen as vandalism, for which there is this:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Detect_Vandalism

So, Richard, not a personal attack, but these issues need attention.
I'm sure OSM has already lost great contributors in Brazil that felt
that it was too easy to have their work undone because of these little
issues.

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Fernando Trebien
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[Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Augusto Stoffel
Olá,

Gostaria de propor uma importação: limites de terras indígenas, como
disponibilizado pela Funai.

Veja uma descrição dos meus planos e os arquivos .osm que preparei em 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Brazil_Funai_Import

(não importe nada antes de a comunidade chegar a um consenso sobre essa
proposta!!!)

Sobre o licenciamento dos dados da Funai, eu os consultei via Lei de
Acesso à Informação e a reposta foi que esses dados são de domínio
público (anexei meu pedido e a reposta que recebi abaixo).  Eu tentei
contatá-los depois disso para me certificar de que domínio público
para eles realmente significa ausência de copyright, mas nunca obtive
resposta (mesmo dizendo que pretendia usar os dados comercialmente, para
ver se soava um alarme).  Portanto, eu diria que fiz que tudo que está
ao meu alcance para garantir que a importação é legal.

Um ponto a se discutir é como etiquetar as terras indígenas, dado que
não há suporte específico para elas nos renderizadores atuais.  O que me
parece mais razoável é apresentá-las como se fossem unidades de
conservação, com tags boundary=national_park + leisure=nature_reserve.
Tecnicamente, terras indígenas e unidades de conservação são coisas
diferentes, mas na prática as terras indígenas também tem um forte papel
de conservação da biodiversidade.

Dada a recente discussão na lista sobre problemas relacionados com
importações, parece necessário argumentar por que essa importação é
relevante:

1) Diversas terras indígenas já foram copiadas para o OSM, provavelmente
sem uma investigação da legalidade de fazê-lo e com etiquetagem
inconsistente.  Essa importação corrigiria isso.

2) Os limites de cada terra indígena são descritos no respectivo decreto
de homologação.  Teoricamente seria possível mapear as 400 terras
homologadas a partir dos decretos, mas isso é claramente inviável.
Depois de feita a importação, o meu plano é ir mapeando novas terras a
partir dos decretos, à medida que estas forem homologadas.  Logo,
importar agora pode evitar uma importação maior ainda no futuro.

3) Terras indígenas ocupam 20% da Amazônia legal.  A importação
adicionaria bastante detalhe a uma área pouco mapeada.  Mesmo para quem
não se importa com terras indígenas em si, isso seria útil porque
ajudaria a identificar áreas onde não se espera encontrar infraestrutura
como estradas, cidades, etc.

---

Dados do Pedido

Protocolo
08850007224201376
Solicitante
Augusto Stoffel
Data de abertura
02/11/2013
Orgão Superior Destinatário
MJ - Ministério da Justiça
Orgão Vinculado Destinatário
Fundação Nacional do Índio – FUNAI
Prazo de atendimento
25/11/2013
Situação
Respondido
Status da Situação
Acesso Concedido (Resposta solicitada inserida no e-SIC)
Forma de recebimento da resposta
Pelo sistema (com avisos por email)
Descrição
Gostaria de saber se os arquivos shapefile disponibilizados em
http://mapas.funai.gov.br/ contendo o traçado de terras indígenas são de
domínio público ou se estão sob copyright.

Caso não estejam em domínio público, gostaria de obter os termos de uso
sob os quais esses dados são disponibilizados, bem como o contato da
pessoa na FUNAI responsável por discutir um possível relicenciamento
desses dados.









Dados da Resposta


Data de resposta
11/11/2013
Tipo de resposta
Acesso Concedido
Classificação do Tipo de resposta

Resposta solicitada inserida no e-SIC
Resposta
Prezado Augusto Stoffel,

Conforme resposta proferida pela unidade da FUNAI responsável pelo
assunto do seu pedido de informação, informamos que os mapas
disponibilizados, pela Coordenação Geral de Geoprocessamento, no site da
FUNAI são de domínio público e podem ser baixados em alta resolução, em
arquivo .pdf ou.shp, gratuitamente.
Por fim, esclarecemos que, conforme o disposto na Lei nº 12.527/11, no
caso de negativa de acesso à informação ou de não fornecimento das
razões da negativa do acesso, o requerente pode apresentar recurso em 1ª
instância, que será encaminhada à autoridade hierarquicamente superior à
que adotou a decisão (na Funai, o Diretor ao qual a coordenação que
emitiu a resposta é subordinada) que deverá apreciá-lo no prazo de cinco
dias, contados da sua apresentação. Recursos em 2ª instância serão
apreciados pela Presidente da Funai.



Classificação do Pedido



Categoria do pedido
Agricultura, extrativismo e pesca
Subcategoria do pedido
Organização agrária
Número de perguntas
1






Histórico do Pedido



Data do evento
Descrição do evento
Responsável
02/11/2013
Pedido Registrado para o Órgão Fundação Nacional do Índio – FUNAI
SOLICITANTE
11/11/2013
Pedido Respondido
MJ - Ministério da Justiça/Fundação Nacional do Índio – FUNAI



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Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-02-20 19:06 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
 Um ponto a se discutir é como etiquetar as terras indígenas, dado que
 não há suporte específico para elas nos renderizadores atuais.  O que me
 parece mais razoável é apresentá-las como se fossem unidades de
 conservação, com tags boundary=national_park + leisure=nature_reserve.
 Tecnicamente, terras indígenas e unidades de conservação são coisas
 diferentes, mas na prática as terras indígenas também tem um forte papel
 de conservação da biodiversidade.

Provavelmente boundary=protected_area + protect_class=24
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area#Social-protected-area_2)

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Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
E uma dúvida aqui:

2014-02-20 19:06 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
 1) Diversas terras indígenas já foram copiadas para o OSM, provavelmente
 sem uma investigação da legalidade de fazê-lo e com etiquetagem
 inconsistente.  Essa importação corrigiria isso.

Você corrigiria (manualmente?) ou apagaria o que já existe e
importaria novamente?

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Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Augusto Stoffel
Mesmo problema que as unidades de conservação: boundary=protected_area
não renderiza.  Isso é meio que mapear para o renderizador, mas é uma
situação extrema: sem tomar alguma licença poética, não tem como fazer
as terras indígenas aparecerem no mapa.  (Além disso, como eu comentei,
terras indígenas tem um forte caráter de conservação da natureza, embora
o foco central seja a questão social/política.)

De qualquer forma, todas as terras indígenas vão ter tags
protect_class=24, protection_title=*, etc.  Assim, no futuro, quando os
renderizadores começarem levar a tag boundary=protected_area em
consideração, será fácil fazer uma correção automatizada.


On Thu, 2014-02-20 at 19:15 -0300, Nelson A. de Oliveira wrote:
 2014-02-20 19:06 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
  Um ponto a se discutir é como etiquetar as terras indígenas, dado que
  não há suporte específico para elas nos renderizadores atuais.  O que me
  parece mais razoável é apresentá-las como se fossem unidades de
  conservação, com tags boundary=national_park + leisure=nature_reserve.
  Tecnicamente, terras indígenas e unidades de conservação são coisas
  diferentes, mas na prática as terras indígenas também tem um forte papel
  de conservação da biodiversidade.
 
 Provavelmente boundary=protected_area + protect_class=24
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area#Social-protected-area_2)
 
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Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-02-21 0:20 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
 Mesmo problema que as unidades de conservação: boundary=protected_area
 não renderiza.  Isso é meio que mapear para o renderizador, mas é uma
 situação extrema: sem tomar alguma licença poética, não tem como fazer
 as terras indígenas aparecerem no mapa.  (Além disso, como eu comentei,
 terras indígenas tem um forte caráter de conservação da natureza, embora
 o foco central seja a questão social/política.)

Mas o correto é fazer com que o renderizador exiba isso (abrindo um
ticket para isso) e não o contrário :-)

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