Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
Olá, segue o resumo do caso Moovit (que estou considerando fechado): Depois de reverter todas as edições com nomes de ruas avisei o Data Working Group. Eles ainda queriam analisar isso em detalhe, mas como não reclamaram depois suponho que minhas reversões tenham sido completas. (O colega do DWG também observou que Brasil tinha mais conflitos que outras regiões e se perguntou se mais encontros pessoais não podiam ajudar a reduzir esse número.) Só depois finalmente recebi uma resposta do Moovit: Sorry for not replying before, just saw it now. We didn't edit any street names after your request and thank you very much for helping us identifying this issue. Pelo histórico deles no OSM, está tudo certo agora. Martin PS: Vou dar um minicurso OSM na UFSC na próxima semana. Parece que muitos voluntários potenciais querem ter o sistema apresentado nesta forma em vez de simplesmente criar sua conta e se divertir. (O fato que eles vão ganhar um certificado deve ajudar também.) -- Dr. Martin Weilandt Departamento de Matemática Universidade Federal de Santa Catarina http://mtm.ufsc.br/~martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
From: Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Subject: Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit Se eles estão usando o Google e fazendo isso em larga escala, acho que essa é uma situação a ser levada à OSMF, para talvez fazer uma reversão em massa dos mapeamentos deles. [...] Eles fizeram isso em larga escala no sentido que alguns changesets afetados são grandes. Mas a maioria das edições nem contém nomes de ruas e foi considerada correta por outras colegas desta lista - pelo menos à primeira vista. Depois do meu primeiro e-mail não fizeram mais nenhuma edição do tipo que estou revertendo. O único problema que vejo é que eles não interagem com a comunidade e não pedem desculpa pelo trabalho que causaram (para mim, por exemplo). Mas já que vocês insistem, vou encaminhar os e-mails que tenho ao DWG ainda esta semana. Talvez eles tenham outras ideias. Depois mando a reposta a esta lista. Martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
Os mesmos programas (Apps) responsáveis por ajudar a popularizar o OSM são os mesmos que estão nos colocando nessa furada. Isso deve ser encaminhado ao OSMF. Att Blademir From: martin...@gmx.net To: talk-br@openstreetmap.org Date: Wed, 2 Oct 2013 14:24:46 +0200 Subject: Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit From: Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Subject: Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit Se eles estão usando o Google e fazendo isso em larga escala, acho que essa é uma situação a ser levada à OSMF, para talvez fazer uma reversão em massa dos mapeamentos deles. [...] Eles fizeram isso em larga escala no sentido que alguns changesets afetados são grandes. Mas a maioria das edições nem contém nomes de ruas e foi considerada correta por outras colegas desta lista - pelo menos à primeira vista. Depois do meu primeiro e-mail não fizeram mais nenhuma edição do tipo que estou revertendo. O único problema que vejo é que eles não interagem com a comunidade e não pedem desculpa pelo trabalho que causaram (para mim, por exemplo). Mas já que vocês insistem, vou encaminhar os e-mails que tenho ao DWG ainda esta semana. Talvez eles tenham outras ideias. Depois mando a reposta a esta lista. Martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
Olá, só para resumir as notícias do Moovit: No dia 23 admitiram que sua fonte era Google Maps e no mesmo dia mandei duas mensagens avisando sobre os problemas legais, possíveis alternativas e o fato que faltava a atribuição ao OSM no seu site. No dia 25 mandei outro e-mail para eles pedindo uma resposta até o dia 27 e explicando que podia ser necessário eu reverter os changesets afetados. No dia 29 me informaram que tinham colocado a atribuição mas nada sobre as edições problemáticas. Hoje reverti os changesets de agosto que continham novos nomes de ruas (todos em Fortaleza). Infelizmente receio que vou ter de reverter os changesets (street names) de setembro também. São edições em Bauru/SP e Itajaí/SC (duas cidades sem comunidade OSM ativa), outras cidades não são afetadas: www.openstreetmap.org/user/Moovit Team/edits Se alguém quiser me ajudar, peço um pequeno aviso aqui. Com o plugin adequado do JOSM não é um grande problema, mas (como todos aqui) tenho outras coisas para fazer também. Então vamos ter de ficar observando o usuário Moovit Team. Eles têm um certo tipo de atendimento (por enquanto sempre educado), mas não muita experiência com OSM. (De fato estão oficialmente procurando colegas que conhecem OSM - uma forma de propaganda para o projeto.) Quem achar que eles fazem uso indevido do servidor OSM pode avisar os administradores. Não tenho conhecimentos técnicos para avaliar esse problema. Martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
Se eles estão usando o Google e fazendo isso em larga escala, acho que essa é uma situação a ser levada à OSMF, para talvez fazer uma reversão em massa dos mapeamentos deles. 2013/10/1 Martin Weilandt martin...@gmx.net: Olá, só para resumir as notícias do Moovit: No dia 23 admitiram que sua fonte era Google Maps e no mesmo dia mandei duas mensagens avisando sobre os problemas legais, possíveis alternativas e o fato que faltava a atribuição ao OSM no seu site. No dia 25 mandei outro e-mail para eles pedindo uma resposta até o dia 27 e explicando que podia ser necessário eu reverter os changesets afetados. No dia 29 me informaram que tinham colocado a atribuição mas nada sobre as edições problemáticas. Hoje reverti os changesets de agosto que continham novos nomes de ruas (todos em Fortaleza). Infelizmente receio que vou ter de reverter os changesets (street names) de setembro também. São edições em Bauru/SP e Itajaí/SC (duas cidades sem comunidade OSM ativa), outras cidades não são afetadas: www.openstreetmap.org/user/Moovit Team/edits Se alguém quiser me ajudar, peço um pequeno aviso aqui. Com o plugin adequado do JOSM não é um grande problema, mas (como todos aqui) tenho outras coisas para fazer também. Então vamos ter de ficar observando o usuário Moovit Team. Eles têm um certo tipo de atendimento (por enquanto sempre educado), mas não muita experiência com OSM. (De fato estão oficialmente procurando colegas que conhecem OSM - uma forma de propaganda para o projeto.) Quem achar que eles fazem uso indevido do servidor OSM pode avisar os administradores. Não tenho conhecimentos técnicos para avaliar esse problema. Martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law) The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
Eu penso que seja uma questão de pedir o bloqueio deste usuário. Também acho que deve ser levado à OSMF, Moovit não é um usuário qualquer. Gerald 2013/10/1 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Se eles estão usando o Google e fazendo isso em larga escala, acho que essa é uma situação a ser levada à OSMF, para talvez fazer uma reversão em massa dos mapeamentos deles. 2013/10/1 Martin Weilandt martin...@gmx.net: Olá, só para resumir as notícias do Moovit: No dia 23 admitiram que sua fonte era Google Maps e no mesmo dia mandei duas mensagens avisando sobre os problemas legais, possíveis alternativas e o fato que faltava a atribuição ao OSM no seu site. No dia 25 mandei outro e-mail para eles pedindo uma resposta até o dia 27 e explicando que podia ser necessário eu reverter os changesets afetados. No dia 29 me informaram que tinham colocado a atribuição mas nada sobre as edições problemáticas. Hoje reverti os changesets de agosto que continham novos nomes de ruas (todos em Fortaleza). Infelizmente receio que vou ter de reverter os changesets (street names) de setembro também. São edições em Bauru/SP e Itajaí/SC (duas cidades sem comunidade OSM ativa), outras cidades não são afetadas: www.openstreetmap.org/user/Moovit Team/edits Se alguém quiser me ajudar, peço um pequeno aviso aqui. Com o plugin adequado do JOSM não é um grande problema, mas (como todos aqui) tenho outras coisas para fazer também. Então vamos ter de ficar observando o usuário Moovit Team. Eles têm um certo tipo de atendimento (por enquanto sempre educado), mas não muita experiência com OSM. (De fato estão oficialmente procurando colegas que conhecem OSM - uma forma de propaganda para o projeto.) Quem achar que eles fazem uso indevido do servidor OSM pode avisar os administradores. Não tenho conhecimentos técnicos para avaliar esse problema. Martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law) The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Dr. Gerald Weber gweber...@gmail.com Personal website https://sites.google.com/site/geraldweberufmg/ Departamento de Física/Universidade Federal de Minas Gerais Department of Physics/Federal University of Minas Gerais Campus da Pampulha Av. Antônio Carlos, 6627, 31270-901 Belo Horizonte, MG, Brazil mobile: +55-(0)31-96462277 (mudou/changed 02/07/2013) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
Date: Sun, 22 Sep 2013 17:42:49 -0300 From: Gerald Weber gwebe...@gmail.com Pelo que entendi há 2 assuntos distintos aqui. 1) o serviço Moovit http://www.moovitapp.com/ fazendo uso dos mapas do OSM sem atribuição, aparentemente inclusive usando o tile server Dá para sabermos se eles usam o servidor do OSM? Pelo menos no código-fonte do site não vi nenhum link para OSM. 2) um usuário chamado Moovit Team, provavelmente associado ao serviço moovit, fazendo mapeamendo ao redor do mundo, aparentemente pegando coisas do Google acho que os dois caso tem que ser tratados separadamente. [...] A resposta que recebi hoje referente ao problema 2 indica que os responsáveis nessa empresa não sabem (ou fingem que não sabem) o que são direitos autorais - o que também pode ter causado problema 1. Pedi para eles entrarem em contato com o Data Working Group (ou conosco pela lista) e mencionei o IBGE (ou as prefeituras que já coloboram com eles) como alternativa. Já aviso que recomendo não trabalhar com dados colocados pelo usuário Moovit Team (como em Fortaleza, Bauru ou Itajaí). Vou esperar a reação deles (ou avisar o DWG se necessário) e dar mais informações para vocês em breve. (Não gosto de citar mensagens que foram só para mim numa lista aberta. Mas se tiver alguém particularmente interessado em analisar esse problema, posso encaminhar todo o material para ele.) Martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
O tile server é do OSM mesmo (um tile pego lá: http://b.tile.osm.org/14/4823/6155.png ) Cássio Rogério Eskelsen 3Geo 2013/9/23 Martin Weilandt martin...@gmx.net Date: Sun, 22 Sep 2013 17:42:49 -0300 From: Gerald Weber gwebe...@gmail.com Pelo que entendi há 2 assuntos distintos aqui. 1) o serviço Moovit http://www.moovitapp.com/ fazendo uso dos mapas do OSM sem atribuição, aparentemente inclusive usando o tile server Dá para sabermos se eles usam o servidor do OSM? Pelo menos no código-fonte do site não vi nenhum link para OSM. 2) um usuário chamado Moovit Team, provavelmente associado ao serviço moovit, fazendo mapeamendo ao redor do mundo, aparentemente pegando coisas do Google acho que os dois caso tem que ser tratados separadamente. [...] A resposta que recebi hoje referente ao problema 2 indica que os responsáveis nessa empresa não sabem (ou fingem que não sabem) o que são direitos autorais - o que também pode ter causado problema 1. Pedi para eles entrarem em contato com o Data Working Group (ou conosco pela lista) e mencionei o IBGE (ou as prefeituras que já coloboram com eles) como alternativa. Já aviso que recomendo não trabalhar com dados colocados pelo usuário Moovit Team (como em Fortaleza, Bauru ou Itajaí). Vou esperar a reação deles (ou avisar o DWG se necessário) e dar mais informações para vocês em breve. (Não gosto de citar mensagens que foram só para mim numa lista aberta. Mas se tiver alguém particularmente interessado em analisar esse problema, posso encaminhar todo o material para ele.) Martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
No site no encontrei atribuio, mas na app para o celular tem no sobre, inclusive, achei a app bem interessante :) Eles no so pequenos, tiveram um tanto bom de investimento e segundo esse vdeo http://www.youtube.com/watch?v=EVvClnmxD2c eles contactaram a prefeitura de Curitiba. Algum contato oficial eles tem, isso bom. J tem algum tempo que eu desconfio que os mapas do Google, Bing, e outros comearam com dados pblicos... seria bem interessante se eles confirmassem alguma fonte pblica, pq na teoria o Brasil tem bastante dados que deveriam ser domnio pblico na minha opinio. O problema que os rgos no deixam claro o que pblico e o que no ... :( Atenciosamente, Roger. -- Gerald Weber escreveu: Pelo que entendi h 2 assuntos distintos aqui. 1) o servio Moovithttp://www.moovitapp.com/fazendo uso dos mapas do OSM sem atribuio, aparentemente inclusive usando o tile server 2) um usurio chamado Moovit Team, provavelmente associado ao servio moovit, fazendo mapeamendo ao redor do mundo, aparentemente pegando coisas do Google acho que os dois caso tem que ser tratados separadamente. 2013/9/22 Vitor George vitor.geo...@gmail.com Oi Martin, Tente primeiro mandar uma mensagem para o usurio para que ele possa esclarecer a situao. Se ele no responder ou der uma resposta insatisfatria, a gente pode decidir por reverses ou acionar o DWG. Abs Vitor Em 21/09/2013 22:18, "Martin Weilandt" martin...@gmx.net escreveu: Ol, nos ltimos dias fiz duas observaes em relao ao Moovit que acho relevantes para a comunidade: Primeiro (como j mencionei em forum.openstreetmap.org), informei eles ontem que esto usando dados (e tiles) do OSM sem atribuio. Segundo seus termos legais eles pedem os usurios a avisar sobre "copyright infringements", mas no me fao a mnima ideia como uma tal empresa simplesmente podia esquecer este detalhe no seu site: http://www.moovitapp.com/plan-trip/. Mas vamos ver o que eles respondem. Segundo, o usurio "Moovit Team" est fazendo muitas grandes edies (centenas de nomes de ruas pelo Potlatch) nas cidades servidas no Brasil sem dar fonte alguma, por exemplo aqui: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/17864510. Ele usa abreviaes como "R.", "Av." ou at "Sd-pm" literalmente como no Google Maps e tambm coloca nomes erradas exatamente como no site do seu maior concorrente: Piztz em vez de Pitz ou Tzachel em vez de Tzaschel em Itaja (onde os mapas em PDF do IBGE nem tem nomes de rua). Algum por acaso j mandou uma mensagem de bem-vindos para esse novo colega hiperativo? Mas se for necessrio, posso mandar um e-mail educado para ele tambm. Nem sei se usurios daquele aplicativo podem colocar nomes de ruas, mas o mapeamento to sistemtico que valeria a pena perguntar se eles no conhecem alguma fonte que merece ser usada por todo mundo. Martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Dr. Gerald Weber gweber...@gmail.com Personal website Departamento de Fsica/Universidade Federal de Minas Gerais Department of Physics/Federal University of Minas Gerais Campus da Pampulha Av. Antnio Carlos, 6627, 31270-901 Belo Horizonte, MG, Brazil mobile: +55-(0)31-96462277 (mudou/changed 02/07/2013) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
Olá, nos últimos dias fiz duas observações em relação ao Moovit que acho relevantes para a comunidade: Primeiro (como já mencionei em forum.openstreetmap.org), informei eles ontem que estão usando dados (e tiles) do OSM sem atribuição. Segundo seus termos legais eles pedem os usuários a avisar sobre copyright infringements, mas não me faço a mínima ideia como uma tal empresa simplesmente podia esquecer este detalhe no seu site: http://www.moovitapp.com/plan-trip/. Mas vamos ver o que eles respondem. Segundo, o usuário Moovit Team está fazendo muitas grandes edições (centenas de nomes de ruas pelo Potlatch) nas cidades servidas no Brasil sem dar fonte alguma, por exemplo aqui: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/17864510. Ele usa abreviações como R., Av. ou até Sd-pm literalmente como no Google Maps e também coloca nomes erradas exatamente como no site do seu maior concorrente: Piztz em vez de Pitz ou Tzachel em vez de Tzaschel em Itajaí (onde os mapas em PDF do IBGE nem tem nomes de rua). Alguém por acaso já mandou uma mensagem de bem-vindos para esse novo colega hiperativo? Mas se for necessário, posso mandar um e-mail educado para ele também. Nem sei se usuários daquele aplicativo podem colocar nomes de ruas, mas o mapeamento é tão sistemático que valeria a pena perguntar se eles não conhecem alguma fonte que merece ser usada por todo mundo. Martin ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
