Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
2010/8/13 Mike m...@mikecrash.com: predelavat nikdo nic nemusi, proc by to taky delal. pointa je v tom, ze si kazdy taguje tak jak se mu libi, prirozenym vyvojem se vyvine pouzitelna mapa. to je proces ktery tvori zakladni stavebni kamen osm. ja sem si holt zvykl na footway. Hmm, tak to si asi taky začnu tagovat podle sebe a udělám si svoje značení, co třeba highway=pesina highway=cesticka highway=kamenita presne tak to bylo a je zamysleno Jestli mi na OSM něco vadí, tak je to právě to, že tu v mnoha věcech není jednota. Než se začne něco používat, tak by se to mělo schválit. Klidě jsem i pro, aby neschválené tagy nešly přidávat. V mnoha ohledech je totiž v OSM neskutečnej bordel. Jestli někdo s těmi daty dělal něco jinýho než jen nakreslení mapy, tak mi dá za pravdu. tohle je absolutne zcestna myslenka (to s tema neschvalenejma tagama), sila osm tkvi prave v tom ze si tam muze kazdy nacpat co se muz zlibi, omezovaci, zakazovaci, narizovaci a podobne individua by nikdy nemohli vytvorit to co uz je vyrobeno. Vsechny podobne instituce vesmes rozvoj brzdi az uplne zastavuji. Viz probihajici flame o zmene licence, nekonecne dohadovani jen proto, ze jakasi nadace vymyslela, ze je potreba zmenit licenci a kazdy se musi prizpusobit (ja s tou novou licenci problem nemam, dokud je sa a uz sem s ni souhlasil), zpusobi to akorat forky a ztratu obrovskeho mnozstvi dat. (minimalne tady u nas) Třeba řeším i maximální rychlost, tu lze definovat podle wiki jen pro cestu, ale jak třeba definovat max speed pro celou obec. Už jsem viděl někde ve Francii, že prostě někdo dává maxspeed na hranice obce, což ale není podle wiki povoleno. Přesto to může být řešení. Jaký je na to Váš názor? wiki neni zadny nastroj na povolovani nebo schvalovani neceho, jsou tam jen uzitecne informace. Maximalni rychlost v obci by se mela resit az v navigacnim software a to nezavisle na mape, hranice obce by oznacovali silnice s nastavenym limitem podle statu, na vyjimkach by mel byt maxspeed v datech. Tj. zadny obecny maxspeed v datech neresit. Resit jen hranice obce. -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
2010/8/12 hanoj eha...@gmail.com: predelavat nikdo nic nemusi, proc by to taky delal. pointa je v tom, ze si kazdy taguje tak jak se mu libi, prirozenym vyvojem se vyvine pouzitelna mapa. to je proces ktery tvori zakladni stavebni kamen osm. ja sem si holt zvykl na footway. *** Jiste je jenom to, ze OSM doslo tim prirozenym vyvojem k celkem jednotnemu mapovemu klici. Kdyby si kazdy tagoval tak, jak se mu libi, tak vznikne dort od pejska a kocicky a urcite ne pouzitelna mapa. ha hanoj vznikne to co vzniklo. vznikne to proto ze komunitni projekty tak funguji. zacalo to presne tim pejskem a kocickou, ono jim bylo blbe, poucili se z vlastnich chyb a priste to udelali lip. mozna si tu pohadku spatne pochopil:) -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] Jde nějak zrušit nesmyslné tracklo gy
Ahoj, už párkrát jsem při editaci OSM narazil na místa začmáraná nesmyslnými GPS tracklogy. Příklad zde: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.726lon=13.893zoom=11 Jde tyto tracklogy nějak odseparovat a zrušit nebo alespoň skrýt? Díky, Marek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
S tím schvalováním jsem to schválně přehnal, ale v podstatě něco takového být musí, jinak se z toho stane bordel. Sami to znáte, když opravujete některé věci, které jsou špatně označeny. To schvalování také již existuje, akorát se to řeší až poté, co se to používá, případně se dělají hromadné změny. Prostě určitý řád to mít musí, jinak je mapa celkově nepoužitelná. Co se týče maxspeed - o hranice obce mi právě jde, ale jak se dělají? Boundary to není, to je administrativní hranice, podle toho by celá republika byla obec a po všech silnicích by se jezdilo 50. Napadlo mne to dělat podle residential zone, jenže zase někdo značí jednotlivé residential bloky domů, které neprotínají silnice, takže taky k ničemu. Jaký tag teda použít na faktické hranice obce? Žádný takový jsem nenašel. Podle tvého (snad nevadí tykání) volného výkladu si prostě vymyslím svůj tag, který budu dávat na své hranice, používat ve své navigaci a doufat, že se třeba chytí a bude ho používat i někdo jiný? On 13.8.2010 9:00, Michal Grézl wrote: 2010/8/13 Mike m...@mikecrash.com: predelavat nikdo nic nemusi, proc by to taky delal. pointa je v tom, ze si kazdy taguje tak jak se mu libi, prirozenym vyvojem se vyvine pouzitelna mapa. to je proces ktery tvori zakladni stavebni kamen osm. ja sem si holt zvykl na footway. Hmm, tak to si asi taky začnu tagovat podle sebe a udělám si svoje značení, co třeba highway=pesina highway=cesticka highway=kamenita presne tak to bylo a je zamysleno Jestli mi na OSM něco vadí, tak je to právě to, že tu v mnoha věcech není jednota. Než se začne něco používat, tak by se to mělo schválit. Klidě jsem i pro, aby neschválené tagy nešly přidávat. V mnoha ohledech je totiž v OSM neskutečnej bordel. Jestli někdo s těmi daty dělal něco jinýho než jen nakreslení mapy, tak mi dá za pravdu. tohle je absolutne zcestna myslenka (to s tema neschvalenejma tagama), sila osm tkvi prave v tom ze si tam muze kazdy nacpat co se muz zlibi, omezovaci, zakazovaci, narizovaci a podobne individua by nikdy nemohli vytvorit to co uz je vyrobeno. Vsechny podobne instituce vesmes rozvoj brzdi az uplne zastavuji. Viz probihajici flame o zmene licence, nekonecne dohadovani jen proto, ze jakasi nadace vymyslela, ze je potreba zmenit licenci a kazdy se musi prizpusobit (ja s tou novou licenci problem nemam, dokud je sa a uz sem s ni souhlasil), zpusobi to akorat forky a ztratu obrovskeho mnozstvi dat. (minimalne tady u nas) Třeba řeším i maximální rychlost, tu lze definovat podle wiki jen pro cestu, ale jak třeba definovat max speed pro celou obec. Už jsem viděl někde ve Francii, že prostě někdo dává maxspeed na hranice obce, což ale není podle wiki povoleno. Přesto to může být řešení. Jaký je na to Váš názor? wiki neni zadny nastroj na povolovani nebo schvalovani neceho, jsou tam jen uzitecne informace. Maximalni rychlost v obci by se mela resit az v navigacnim software a to nezavisle na mape, hranice obce by oznacovali silnice s nastavenym limitem podle statu, na vyjimkach by mel byt maxspeed v datech. Tj. zadny obecny maxspeed v datech neresit. Resit jen hranice obce. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] openstreetmap.cz - připomínky
Nevím, komu to směřovat, tak píšu sem - * odkaz Mapa pro vaši navigaci zdarma/ Map for your navigation bývá často překrytý reklamou, že z něj je vidět jen vršky písmen * nešlo by nějak zakomponovat vyhledávání v mapě? takhle mi to vždycky skočí někam na Litovel a musím se posouvat až na oblast, která mě zajímá. Aspoň, kdyby se daly do url nakopírovat souřadnie ve formátu z osm * jak často se přerenderovávají turistické značky? JD -- -- Ing. Jan Dudík ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
predelavat nikdo nic nemusi, proc by to taky delal. pointa je v tom, ze si kazdy taguje tak jak se mu libi, prirozenym vyvojem se vyvine pouzitelna mapa. to je proces ktery tvori zakladni stavebni kamen osm. ja sem si holt zvykl na footway. *** Jiste je jenom to, ze OSM doslo tim prirozenym vyvojem k celkem jednotnemu mapovemu klici. Kdyby si kazdy tagoval tak, jak se mu libi, tak vznikne dort od pejska a kocicky a urcite ne pouzitelna mapa. vznikne to co vzniklo. vznikne to proto ze komunitni projekty tak funguji. zacalo to presne tim pejskem a kocickou, ono jim bylo blbe, poucili se z vlastnich chyb a priste to udelali lip. *** To chapu tak ze ses poucil a pridas se k vetsine ;) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Map_Features#Pozemn.C3.AD_komunikace_.28Highway.29 mozna si tu pohadku spatne pochopil:) *** Nevim, byl jsem u ty pohadky byl od zacatku. Viz probihajici flame o zmene licence, nekonecne dohadovani jen proto, ze jakasi nadace vymyslela, ze je potreba zmenit licenci a kazdy se musi prizpusobit (ja s tou novou licenci problem nemam, dokud je sa a uz sem s ni souhlasil), zpusobi to akorat forky a ztratu obrovskeho mnozstvi dat. (minimalne tady u nas) *** Z ceho vychazi tve uvahy o ztrate obrovskeho mnozstvi dat? ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] openstreetmap.cz - připomínky
Ahoj, permalink odkaz v pravem dolnim rohu mapy funguje, takze neni problem se dostat vzdy tam, kam potrebujes... Samozrejme, ze pamet posledni prohlizene oblasti v cookie by byla hezka :) K Dne 13.8.2010 10:03, Jan Dudík napsal(a): * nešlo by nějak zakomponovat vyhledávání v mapě? takhle mi to vždycky skočí někam na Litovel a musím se posouvat až na oblast, která mě zajímá. Aspoň, kdyby se daly do url nakopírovat souřadnie ve formátu z osm ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na z akreslování turistických tras)
Jaký tag teda použít na faktické hranice obce? Žádný takový jsem nenašel. Podle tvého (snad nevadí tykání) volného výkladu si prostě vymyslím svůj tag, který budu dávat na své hranice, používat ve své navigaci a doufat, že se třeba chytí a bude ho používat i někdo jiný? Nevim, mozna se pletu, ale dopravni zacatek a konec obce by mel byt traffic_sign=city_limit na node kde je znacka obce. Ne? :) A zaznelo tu neco o tom, ze cykliste de iure nesmi jen na Stezku pro chodce - temer jiste nesmi ani na chodnik. Teda oni to nekteri delaji, ale nesmi. ~ honny ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na z akreslování turistických tras)
On 13.8.2010 11:21, honny wrote: Jaký tag teda použít na faktické hranice obce? Žádný takový jsem nenašel. Podle tvého (snad nevadí tykání) volného výkladu si prostě vymyslím svůj tag, který budu dávat na své hranice, používat ve své navigaci a doufat, že se třeba chytí a bude ho používat i někdo jiný? Nevim, mozna se pletu, ale dopravni zacatek a konec obce by mel byt traffic_sign=city_limit na node kde je znacka obce. Ne? :) To si moc nedovedu představit, jak programově zjistit, kde je začátek a konec obce. Teoreticky by šlo od této značky jet (na kterou stranu?) po všech cestách, dokud nenarazím na další značku, ale co když někdo zapomene na jednu cestu z města značku dát? Tohle je nepoužitelné. A zaznelo tu neco o tom, ze cykliste de iure nesmi jen na Stezku pro chodce - temer jiste nesmi ani na chodnik. Teda oni to nekteri delaji, ale nesmi. Já to taky dělám, jediná cesta, jak na některých místech přežít :) ~ honny ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
On 13.8.2010 11:21, honny wrote: Jaký tag teda použít na faktické hranice obce? Žádný takový jsem nenašel. Podle tvého (snad nevadí tykání) volného výkladu si prostě vymyslím svůj tag, který budu dávat na své hranice, používat ve své navigaci a doufat, že se třeba chytí a bude ho používat i někdo jiný? Nevim, mozna se pletu, ale dopravni zacatek a konec obce by mel byt traffic_sign=city_limit na node kde je znacka obce. Ne? :) Doporucuji zacit cteni, tady: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2009-May/002848.html Jasny zaver tam asi nebude. hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] openstreetmap.cz - připomínky
2010/8/13 Jan Dudík jan.du...@gmail.com: Nevím, komu to směřovat, tak píšu sem - * odkaz Mapa pro vaši navigaci zdarma/ Map for your navigation bývá často překrytý reklamou, že z něj je vidět jen vršky písmen * nešlo by nějak zakomponovat vyhledávání v mapě? takhle mi to vždycky skočí někam na Litovel a musím se posouvat až na oblast, která mě zajímá. Aspoň, kdyby se daly do url nakopírovat souřadnie ve formátu z osm * jak často se přerenderovávají turistické značky? JD -- -- Ing. Jan Dudík me cela aplikace nefunguje v internet exploreru, ja internetexplorovate html neumim, tudiz to nemuzu opravit. Pokud se nebavime o ie, tak bych prosil o informace o prohlizeci a mozna i screenshot. Na litovel to skoci v pripade, ze to nenajde cookie s predchozi pozici, coz znamena ze nefunguji cookies ve tvem prohlizeci, nebo je v tom chyba, me to ovsem funguje. Posli co mas za prohlizec. Vyhledavani v mape je jednoduche (Nominatim), musi ho nekdo napsat, ja momentalne nemam cas. turisticke znacky se ve vrstve OTM hiking tracks pochazi z http://opentrackmap.no-ip.org/, ty druhe (vrstva turisticke stezky) se neprerendrovavaji vubec (mel bych je vypnout, ale neni cas, momentalne programuju jine ptakoviny:). -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: N?vod na zakreslov?n? turistick?ch tras)
Ahoj! Jinak ještě přidám odkaz na default access restrictions, které jsou pro footway a path různé: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions Plyne z toho mj. to, že na footway by měl být explicitní zákaz vjezdu na kole, což v ČR, pokud se nemýlím, splňuje jen taková ta modrá proc _explicitni_? Kdyz nekdo otaguje path pesinku v lese ktera je na kolo moc uzka a klikata, dela tim cyklistum medvedi sluzbu... Pavel kulatá značka s chodci. Respektive když to otočím, pokud něco uděláte jako footway a nezměníte default dalším tagem, kolo tam na routovatelné mapě neprojede. Zdraví, Marek 2010/8/12 Michal Grézl michal.gr...@openstreetmap.cz: path duplikuje footway footway je starsi tudiz footway ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: N?vod na zakreslov?n? turistick?ch tras)
2010/8/13 Pavel Machek pa...@ucw.cz: Zdar! Třeba řeším i maximální rychlost, tu lze definovat podle wiki jen pro cestu, ale jak třeba definovat max speed pro celou obec. Už jsem viděl někde ve Francii, že prostě někdo dává maxspeed na hranice obce, což ale není podle wiki povoleno. Přesto to může být řešení. Jaký je na to Váš názor? wiki neni zadny nastroj na povolovani nebo schvalovani neceho, jsou tam jen uzitecne informace. Maximalni rychlost v obci by se mela resit az v navigacnim software a to nezavisle na mape, hranice obce by oznacovali silnice s nastavenym limitem podle statu, na vyjimkach by mel byt maxspeed v datech. Tj. zadny obecny maxspeed v datech neresit. Resit jen hranice obce. No, nekde je v cely vesnici 30km omezeni.. to asi dava smysl dat do mapy. jo, ale takova vesnice je jedna silnice cca 1km dlouha, plus maximalne odbocka (nelze ani nazvat ulice) cca 200m dlouha, coz sou proste ty specialni pripady tak jak sem psal. jeden z predrecniku v threadu kterej tohle zacal rekl ze wiki zakazuje davat maxspeed na nejakej intravilan polygon, wiki ovsem nic nezakazuje a maxspeed v tom polygonu je to spravne reseni. btw co pouzivas za mailer ze vzdycky ufikne cestinu z subjektu a tim totalne zdemoralizuje chudaka gmaila:)? -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: Návod na zakreslování turistických tras)
Problém je v tom, že každý to řeší teoreticky, ale já to řeším prakticky. Chystám se to zatím udělat tak, že použiju landuse=residental a budu ho brát jako hranice obce. *** asi jsi chtel rict budu ho brát jako zastavene uzemi obce *** to ma samozrejme sve problemy, jak jsem tehdy psal, ale ihned pausalne to neco resi. Routovací algoritmus totiž dává špatné výsledky, protože neví, že je v obci a klidně si sviští třeba 80, přestože v reálu se tam jede 40. *** zpravidla se to resi nastavenim nizsi cestovni rychlosti podle tridy komunikace. Cim nizsi trida lze ocekavat ostrejsi oblouky, vice prednosti, vice snizenych rychlosti. Tak mne napadlo kalkulovat rychlost s ohledem na pocet vozidel na useku (RSD 2005) a podle smerovych (mame skutecne prubehy komunikaci) i vyskovych oblouku (SRTM) to by byla tresnicka. *** ja jsem treba vyznacil Brno-HK pres ZdarNS i C.Trebovou a samotnou Brnenskou aglomeraci pomoci systemu, ktery uziva traffic_sign=city_limit na vjezdovych bodech, maxspeed na usecich (vyjimecne i na bodech napr. snizeni rychlosti v krizovatkach) za predpokladu, ze jinak plati: highway = 130 km/h trunk = 130 primary,secondary,tertiary=90 residential = 50 living_street = 20 zase jsem ale nenasel routovadlo, ktere by maxspeed zohlednilo. Do jiste miry to chapu, nebot pokud nebudu mit maxspeed na vetsine komunikaci, bude davat algoritmus nespravne vystupy nejen v casove delce ale i v trase samotne. Neroutuje to tak téměř vůbec po obchvatech, protože silnice první třídy skrz město mu vyjde líp. *** no to je jeden z problemu obchvatu, kdyz je modelujeme pro mesta. Nikomu se po nich nechce jezdit. Ale u nas je to z jineho duvodu. ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: N?vod na zakreslov?n? turistick?ch tras)
Zdravím, k těm polygonům - pokud tag place=city atd. lze podle wiki aplikovat i na polygon, mohl by takový polygon automaticky předpokládat, že uvnitř něj platí snížená rychlost v obci? Tibo Původní zpráva Od: Jakub Sykora kub...@kbx.cz Předmět: Re: [Talk-cz] footway vs. path (bylo: N?vod na zakreslov?n? turistick?ch tras) Datum: 13.8.2010 17:01:44 Ahoj, jedine, kde by melo smysl davat maxspeed na polygon je IMO znacka ZONA (nebo jak se to jmenuje) s vymezenou rychlosti - tam je zase nesmysl to davat na vsechny silnice a ulice! Typickym prikladem budiz Praha - Libus, kde je oblast 40km/h a je pomerne rozsahla. K Dne 13.8.2010 15:30, Michal Grézl napsal(a): 2010/8/13 Pavel Machekpa...@ucw.cz: Zdar! Třeba řeším i maximální rychlost, tu lze definovat podle wiki jen pro cestu, ale jak třeba definovat max speed pro celou obec. Už jsem viděl někde ve Francii, že prostě někdo dává maxspeed na hranice obce, což ale není podle wiki povoleno. Přesto to může být řešení. Jaký je na to Váš názor? wiki neni zadny nastroj na povolovani nebo schvalovani neceho, jsou tam jen uzitecne informace. Maximalni rychlost v obci by se mela resit az v navigacnim software a to nezavisle na mape, hranice obce by oznacovali silnice s nastavenym limitem podle statu, na vyjimkach by mel byt maxspeed v datech. Tj. zadny obecny maxspeed v datech neresit. Resit jen hranice obce. No, nekde je v cely vesnici 30km omezeni.. to asi dava smysl dat do mapy. jo, ale takova vesnice je jedna silnice cca 1km dlouha, plus maximalne odbocka (nelze ani nazvat ulice) cca 200m dlouha, coz sou proste ty specialni pripady tak jak sem psal. jeden z predrecniku v threadu kterej tohle zacal rekl ze wiki zakazuje davat maxspeed na nejakej intravilan polygon, wiki ovsem nic nezakazuje a maxspeed v tom polygonu je to spravne reseni. btw co pouzivas za mailer ze vzdycky ufikne cestinu z subjektu a tim totalne zdemoralizuje chudaka gmaila:)? ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
