Re: [Talk-cz] WMS data uzemn?hopl?nov?n?
2011/12/23 hanoj eha...@gmail.com: Nevim co jste si vysnil na wiki, ale licence se nedefinuje tak ze mate zbozna prani. Zeptejte se take tvurcu daneho uzemniho planu, coz urcite nejsou urednici a maji na vykresech sva kulata razitka. Stejně tak se ovšem licence nedefinuje tím, že se autora zeptám, jestli chce, nebo nechce, aby jeho dílo bylo ze zákona volné. :-) Opatření obecné povahy, mezi která patří právě územně plánovací dokumentace (mj. územní plán, zásady územního rozvoje, vymezení zastavěného území) jsou v AutZ výslovně jmenována jako příklad úředního díla, které je vyloučeno z autorskoprávní ochrany. Obdobně i územně plánovací poklady (cf. § 25 stavebního zákona) jsou z ochrany vyloučena jako úřední návrh úředního díla či jiná přípravná úřední dokumentace. Ovšem samozřejmě problémem může být to, zda nějaký konkrétní zdroj dat obsahuje jen tato volná data… -- Petr Kadlec / Mormegil ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky
diky, za reakci, nejprve sumarizuji, podrobnosti nize: Tvuj skript se mi libi, jen mam obavy o postup a tagovani: 1) duplicity a obyvatele je treba resit a mit default tagovani 2) vybrana mesta/statutarni mesta je treba resit individualne 3) zbytek je treba naimportovat v baliku 4) nakonec nechat lidovou tvorivost a z casti subjetivnim tagovanim (sidlo, ktere ma znacky). Nic subjektivního tam není! Přemýšlel jsem nad tagováním celkem dlouze a domnívám se, že se vhodné tagování bez místní znalosti jednoduše neobejde (podobně jako spousta jiných věcí v OSM). *** popis rozdilu mezi village, hamlet a suburb je pro mne nezrejmy *** Napr. toto ja chapu jako subjektivni: Pro sídla, která jsou označena dopravní značkou začátku a konce obce svým vlastním jménem., protoze vetsinu sidel nikdo z OSM nenavstivil. Ocekaval bych proto nejakou exaktnost. A proto je taky import poloautomatický a po jednotlivých obcích. *** To jo, ale mame 6 tisic obci, 13 tisic sidel, 24 tisic ZSJ. Je realne je to provest poloautomaticky? Import pro celou republiku najednou by se udělat dal, ale osobně jsem proti ze dvou důvodů: 1) Současný nekompletní stav je lepší než různé duplicity a chyby po hromadném importu. Bylo by celkem těžké hledat obce, které (ne)jsou opraveny. Podívejte se jak dopadl dibavod - ještě teď nejsou všechny toky opraveny - a to u dibavodu je na první pohled vidět, kde ty duplicity jsou. *** DIBAVOD dopadl tak jak dopadl proto, ze se nikdo nejakyma duplicitama, pres me namitky, nechtel zaobirat. Na duplicity UIR-ZSJ jsi, pokud dobre chapu wiki, pripravil skripty. 2) Správné tagování je třeba pro smysluplné doplnění údaje o obyvatelstu [1]. Sice je pravda, že tohle se dá už doplňovat a aktualizovat automaticky (a mám to v plánu), ale imho je lepší to dělat vše při jednom. *** ja myslel ze to tvuj skript umi. To ma dve vady, nikdy to neprobehne na celem uzemi (jak to nyni je s addr) a kazdy kousek zeme bude jinak. Proč by to bylo na ruzném území různě? Při dodržení navrženého schématu tagování to bude prostě vždycky stejné... Osobně si myslím, že je lepší nejprve udělat ten import v místech, kde jsou aktivní uživatelé a dobrovolníci. A až potom případně zkusit udělat plně automatizovaný import na zbytku území. *** To jsem na wiki nenasel. Realne je IMHO provest poradi 1. import, 2. individualni upravy. Opacne je to vzdy problematicke. city ... město (admin_level=6, OBCE.DBF), obyv= 90.000+ (nevejdou se krajská města se Jihlava, Karlovy Vary, Zlín) 90.000+ je současná situace. Je nějaký důvod tam přidávat i všechna krajská města? Je opravdu třeba Jihlava tak důležitá, a co třeba Havířov, Most, Děčín? *** ja to konstatuji, nemam s tim problem a ocekaval bych toto info na wiki. hamlet ... cast obce (COBE.DBF) Chápu asi o co ses tím snažil, ale... 1) Chodov, Žizkov, Vinohrady v Praze nejsou hamlet :-) ... suburb ... mestska cast (MCAST.DBF) MCAST.DBF mi moc užitečná nepřijde - Praha 1-22, Pardubice 1-8, ... mno nevím... *** OK, statutarni mesta to maji jinak. Ty se opravu daji vyresit rucne. 2) V případě, že obec tvoří několik oddělených vesnic, obec má typicky svoje jméno po jedné z nich. Tahle vesnice rozhodně nemusí být největší nebo významější - je to podobná situace jako statut města/městyse/obce. Podle tebe by pak na mapě bylo pár baráků označeno jako village, a vedle sotjící vesnice jako hrom hamlet. *** ano je treba se rozhodnout za dame duraz na pocet obyvatel nebo na statut (obce, cobe, zsj). Muzeme posuzovat vzajemnou vzdalenost sidel vuci jejimu poctu obyvatel a vyhnout se hlavnim problemum... Ano nedokonale to bude, ale bude to v CR uplne a jednotne. ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky
Taky si mylim, že je nejdřív potřeba udělat jasno v tagování a až potom vůbec začít uvažovat o importu. Ani mně neni zřejmý, kde je hranice mezi town, village a hamlet. Tady je jeden hezkej příklad [1] - kdybysme se řídili podle oficiálního statusu, tak bude vedle sebe „town“ s 518 ob. a „hamlet“ s 231 ob. Já bych určitě rozhodoval podle počtu obyvatel nebo ještě líp podle počtu domů, protože chalupáři taky dokážou dost ovlivnit velikost sídla. PB [1] http://old.nalzovskehory.cz/obec/dokumenty/po11.jpg Původní zpráva Od: hanoj eha...@gmail.com Předmět: Re: [Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky Datum: 26.12.2011 00:12:59 diky, za reakci, nejprve sumarizuji, podrobnosti nize: Tvuj skript se mi libi, jen mam obavy o postup a tagovani: 1) duplicity a obyvatele je treba resit a mit default tagovani 2) vybrana mesta/statutarni mesta je treba resit individualne 3) zbytek je treba naimportovat v baliku 4) nakonec nechat lidovou tvorivost a z casti subjetivnim tagovanim (sidlo, ktere ma znacky). Nic subjektivního tam není! Přemýšlel jsem nad tagováním celkem dlouze a domnívám se, že se vhodné tagování bez místní znalosti jednoduše neobejde (podobně jako spousta jiných věcí v OSM). *** popis rozdilu mezi village, hamlet a suburb je pro mne nezrejmy *** Napr. toto ja chapu jako subjektivni: Pro sídla, která jsou označena dopravní značkou začátku a konce obce svým vlastním jménem., protoze vetsinu sidel nikdo z OSM nenavstivil. Ocekaval bych proto nejakou exaktnost. A proto je taky import poloautomatický a po jednotlivých obcích. *** To jo, ale mame 6 tisic obci, 13 tisic sidel, 24 tisic ZSJ. Je realne je to provest poloautomaticky? Import pro celou republiku najednou by se udělat dal, ale osobně jsem proti ze dvou důvodů: 1) Současný nekompletní stav je lepší než různé duplicity a chyby po hromadném importu. Bylo by celkem těžké hledat obce, které (ne)jsou opraveny. Podívejte se jak dopadl dibavod - ještě teď nejsou všechny toky opraveny - a to u dibavodu je na první pohled vidět, kde ty duplicity jsou. *** DIBAVOD dopadl tak jak dopadl proto, ze se nikdo nejakyma duplicitama, pres me namitky, nechtel zaobirat. Na duplicity UIR-ZSJ jsi, pokud dobre chapu wiki, pripravil skripty. 2) Správné tagování je třeba pro smysluplné doplnění údaje o obyvatelstu [1]. Sice je pravda, že tohle se dá už doplňovat a aktualizovat automaticky (a mám to v plánu), ale imho je lepší to dělat vše při jednom. *** ja myslel ze to tvuj skript umi. To ma dve vady, nikdy to neprobehne na celem uzemi (jak to nyni je s addr) a kazdy kousek zeme bude jinak. Proč by to bylo na ruzném území různě? Při dodržení navrženého schématu tagování to bude prostě vždycky stejné... Osobně si myslím, že je lepší nejprve udělat ten import v místech, kde jsou aktivní uživatelé a dobrovolníci. A až potom případně zkusit udělat plně automatizovaný import na zbytku území. *** To jsem na wiki nenasel. Realne je IMHO provest poradi 1. import, 2. individualni upravy. Opacne je to vzdy problematicke. city ... město (admin_level=6, OBCE.DBF), obyv= 90.000+ (nevejdou se krajská města se Jihlava, Karlovy Vary, Zlín) 90.000+ je současná situace. Je nějaký důvod tam přidávat i všechna krajská města? Je opravdu třeba Jihlava tak důležitá, a co třeba Havířov, Most, Děčín? *** ja to konstatuji, nemam s tim problem a ocekaval bych toto info na wiki. hamlet ... cast obce (COBE.DBF) Chápu asi o co ses tím snažil, ale... 1) Chodov, Žizkov, Vinohrady v Praze nejsou hamlet :-) ... suburb ... mestska cast (MCAST.DBF) MCAST.DBF mi moc užitečná nepřijde - Praha 1-22, Pardubice 1-8, ... mno nevím... *** OK, statutarni mesta to maji jinak. Ty se opravu daji vyresit rucne. 2) V případě, že obec tvoří několik oddělených vesnic, obec má typicky svoje jméno po jedné z nich. Tahle vesnice rozhodně nemusí být největší nebo významější - je to podobná situace jako statut města/městyse/obce. Podle tebe by pak na mapě bylo pár baráků označeno jako village, a vedle sotjící vesnice jako hrom hamlet. *** ano je treba se rozhodnout za dame duraz na pocet obyvatel nebo na statut (obce, cobe, zsj). Muzeme posuzovat vzajemnou vzdalenost sidel vuci jejimu poctu obyvatel a vyhnout se hlavnim problemum... Ano nedokonale to bude, ale bude to v CR uplne a jednotne. ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
