Re: [Talk-cz] Rozhovor s předsedou Rady značení KČT
-- Původní zpráva -- Od: Karel Volný Komu: OpenStreetMap Czech Republic Datum: 15. 11. 2016 22:34:51 Předmět: Re: [Talk-cz] Rozhovor s předsedou Rady značení KČT "zdar, > > Chmm, takze pokud vyrazim vybaven sablonou, tak znacka = 3x maznout > > stetcem = tak ... minuta? Pri realnych ... max 15 per km to je 15 minut > > + dalsich 15 minut chuze. 900 stovek za hodinu ... kdo to ma. > > Tak jednoduche to neni. Maznout stetcem je jenom u preznaceni. U noveho > znaceni se jeste musi cistit povrch. Trasa se musi projit minimalne > jednou pred znacenim. Spise vicekrat. Navic je kolem toho dost > papirovani. Tu novou trasu u nas jsme zarizovali pul roku. no, moment, pokud píšeš "jsme zařizovali", tak zase nedává smysl psát "navíc dost papírování" jako zastání, že "tak jednoduché to (pro KČT) není" rozumím, že nejde jen o "3x máznout štětcem", a i když se kolikrát divím, jak se něco vůbec může uživit, v tomhle případě jsem na opačné straně, kdy mi není jasné, na co by se ty peníze měly spotřebovat, když značkáři placení nejsou (a popravdě, v tom konkrétním příkladu by mi to nebylo jasné, ani kdyby tou průměrnou mzdou(*) placeni byli) a k tomu pořád zůstává ta otázka s Trasou - tedy předpokládejme, že generuje zisky, když to ryze komerční subjekty zvládnou při podobnejch cenách pokud inkasujou ~15 M z našich daní (na obnovu, takže výše uvedený příklad značení nové trasy na žádost obce v tom asi ani není), a přitom se tvářej, jak to dělaj z čirýho nadšení dobrovolnicky, voní mi to dosti nevábně ... K. (*) mimochodem, zajímalo by mě, jak panáčci došli k 75000 h za 10,5 M, protože mzdové náklady na zaměstnance jsou vyšší nežli hrubá mzda, zrovna dneska jsem si četl výplatní pásku, tak mám dojem, že si ty čísla cucaj z palce" Tak dle tohoto článku [1] žije Rada Značení jen a pouze z dotací a finančně je zcela nezávislá na KČT. Soudím z věty: RZ nevyslala svého zástupce na konferenci EWV ve Švédsku. [1] http://www.kct.cz/cms/dotace-na-udrzbu-znaceni-turistickych-tras-kct-v- roce-2016 Marián "___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz "___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Rozhovor s předsedou Rady značení KČT
Chtělo by to mít v KČT insidera. Ideálně značkaře ;-) H. Dne 15. listopadu 2016 22:33 Karel Volný napsal(a): > zdar, > > > > Chmm, takze pokud vyrazim vybaven sablonou, tak znacka = 3x maznout > > > stetcem = tak ... minuta? Pri realnych ... max 15 per km to je 15 minut > > > + dalsich 15 minut chuze. 900 stovek za hodinu ... kdo to ma. > > > > Tak jednoduche to neni. Maznout stetcem je jenom u preznaceni. U noveho > > znaceni se jeste musi cistit povrch. Trasa se musi projit minimalne > > jednou pred znacenim. Spise vicekrat. Navic je kolem toho dost > > papirovani. Tu novou trasu u nas jsme zarizovali pul roku. > > no, moment, pokud píšeš "jsme zařizovali", tak zase nedává smysl psát > "navíc > dost papírování" jako zastání, že "tak jednoduché to (pro KČT) není" > > rozumím, že nejde jen o "3x máznout štětcem", a i když se kolikrát divím, > jak > se něco vůbec může uživit, v tomhle případě jsem na opačné straně, kdy mi > není > jasné, na co by se ty peníze měly spotřebovat, když značkáři placení > nejsou (a > popravdě, v tom konkrétním příkladu by mi to nebylo jasné, ani kdyby tou > průměrnou mzdou(*) placeni byli) > > a k tomu pořád zůstává ta otázka s Trasou - tedy předpokládejme, že > generuje > zisky, když to ryze komerční subjekty zvládnou při podobnejch cenách > > pokud inkasujou ~15 M z našich daní (na obnovu, takže výše uvedený příklad > značení nové trasy na žádost obce v tom asi ani není), a přitom se tvářej, > jak > to dělaj z čirýho nadšení dobrovolnicky, voní mi to dosti nevábně ... > > K. > > (*) mimochodem, zajímalo by mě, jak panáčci došli k 75000 h za 10,5 M, > protože > mzdové náklady na zaměstnance jsou vyšší nežli hrubá mzda, zrovna dneska > jsem > si četl výplatní pásku, tak mám dojem, že si ty čísla cucaj z palce > ___ > Talk-cz mailing list > Talk-cz@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Rozhovor s předsedou Rady značení KČT
zdar, > > Chmm, takze pokud vyrazim vybaven sablonou, tak znacka = 3x maznout > > stetcem = tak ... minuta? Pri realnych ... max 15 per km to je 15 minut > > + dalsich 15 minut chuze. 900 stovek za hodinu ... kdo to ma. > > Tak jednoduche to neni. Maznout stetcem je jenom u preznaceni. U noveho > znaceni se jeste musi cistit povrch. Trasa se musi projit minimalne > jednou pred znacenim. Spise vicekrat. Navic je kolem toho dost > papirovani. Tu novou trasu u nas jsme zarizovali pul roku. no, moment, pokud píšeš "jsme zařizovali", tak zase nedává smysl psát "navíc dost papírování" jako zastání, že "tak jednoduché to (pro KČT) není" rozumím, že nejde jen o "3x máznout štětcem", a i když se kolikrát divím, jak se něco vůbec může uživit, v tomhle případě jsem na opačné straně, kdy mi není jasné, na co by se ty peníze měly spotřebovat, když značkáři placení nejsou (a popravdě, v tom konkrétním příkladu by mi to nebylo jasné, ani kdyby tou průměrnou mzdou(*) placeni byli) a k tomu pořád zůstává ta otázka s Trasou - tedy předpokládejme, že generuje zisky, když to ryze komerční subjekty zvládnou při podobnejch cenách pokud inkasujou ~15 M z našich daní (na obnovu, takže výše uvedený příklad značení nové trasy na žádost obce v tom asi ani není), a přitom se tvářej, jak to dělaj z čirýho nadšení dobrovolnicky, voní mi to dosti nevábně ... K. (*) mimochodem, zajímalo by mě, jak panáčci došli k 75000 h za 10,5 M, protože mzdové náklady na zaměstnance jsou vyšší nežli hrubá mzda, zrovna dneska jsem si četl výplatní pásku, tak mám dojem, že si ty čísla cucaj z palce signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Rozhovor s předsedou Rady značení KČT
Dne 15.11.2016 v 17:13 jzvc napsal(a): > Chmm, takze pokud vyrazim vybaven sablonou, tak znacka = 3x maznout > stetcem = tak ... minuta? Pri realnych ... max 15 per km to je 15 minut > + dalsich 15 minut chuze. 900 stovek za hodinu ... kdo to ma. Tak jednoduche to neni. Maznout stetcem je jenom u preznaceni. U noveho znaceni se jeste musi cistit povrch. Trasa se musi projit minimalne jednou pred znacenim. Spise vicekrat. Navic je kolem toho dost papirovani. Tu novou trasu u nas jsme zarizovali pul roku. Mirek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Rozhovor s předsedou Rady značení KČT
Dne 15.11.2016 v 17:13 jzvc napsal(a): > Dne 15.11.2016 v 7:31 Miroslav Suchý napsal(a): >> Dne 14.11.2016 v 19:43 jzvc napsal(a): >>> tak to vychazi 360Kc/km. Jako nevim ale i kdyby kazdych 10m byla >>> znacka, >> >> Tak tuto informaci mam shodou okolnosti primo od zdroje. Protoze nase >> obec platila vyznaceni nove trasy co pres nas vede (na nasi zadost): >> >> Vyznačkování značky 450 Kč/km >> Přeznačkování značky na jinou barvu 300 Kč/km >> Vybavení směrovkami včetně instalačního materiálů, 350 Kč/směrovka >> > > Chmm, takze pokud vyrazim vybaven sablonou, tak znacka = 3x maznout > stetcem = tak ... minuta? Pri realnych ... max 15 per km to je 15 > minut + dalsich 15 minut chuze. 900 stovek za hodinu ... kdo to ma. > > Pokud by na kazdem km byly prumerne 3 smerovky (a to zcela jiste > zdaleka nejsou) ... tak je to neco pres 8M ... > > Hezka mala domu za +-10M. Akorát, že značkaři to dělají zdarma, dostanou pouze materiál a proplacené cestovné. A není to jen tak třikrát máznout. V létě jsme značkaře potkali a dávali si na tom hodně záležet. A taky je to o kontrole, zda je vše OK, zda někde značka nechybí. Nicméně pořád to nevysvětluje, kde končí peníze z vydávání a prodeje map. Že by na tom neměli žádný zisk? Do značení to evidentně neinvestují. Marián ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Rozhovor s předsedou Rady značení KČT
Dne 15.11.2016 v 7:31 Miroslav Suchý napsal(a): Dne 14.11.2016 v 19:43 jzvc napsal(a): tak to vychazi 360Kc/km. Jako nevim ale i kdyby kazdych 10m byla znacka, Tak tuto informaci mam shodou okolnosti primo od zdroje. Protoze nase obec platila vyznaceni nove trasy co pres nas vede (na nasi zadost): Vyznačkování značky 450 Kč/km Přeznačkování značky na jinou barvu 300 Kč/km Vybavení směrovkami včetně instalačního materiálů, 350 Kč/směrovka Chmm, takze pokud vyrazim vybaven sablonou, tak znacka = 3x maznout stetcem = tak ... minuta? Pri realnych ... max 15 per km to je 15 minut + dalsich 15 minut chuze. 900 stovek za hodinu ... kdo to ma. Pokud by na kazdem km byly prumerne 3 smerovky (a to zcela jiste zdaleka nejsou) ... tak je to neco pres 8M ... Hezka mala domu za +-10M. Mirek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Nekonzistence turistického značení
já minulý měsíc šel právě po trase Padrťáky - Míšov - Marásek a za Míšovem najednou neseděla barva s rozcestníkem; cíle škrtnuté už ale nebyly JAnD Dne 15. listopadu 2016 7:53 Libor Skala napsal(a): > Zdravím, > > v létě jsem fotil tenhle rozcestník, bohužel jsem se vracel zpátky na > Hořehledy a nemohl ověřit reálné přeznačení barvy. Chystám se při nějaké > příležitosti projít zbytek na Marásek. Kdyby prošel trasu někdo dříve, > vůbec se tomu nebráním. > > S pozdravem > > Libor Skala > > Dne 14.11.2016 v 22:01 Jan Dudík napsal(a): > > Narazil jsem na zajímavý problém: > Míšov, V mapě krerslená zelená značka, v terénu zelená značka, ale na > rozcestníku červená značka. Na osmap krátký souběh zelené a červené, zbytek > zelený > http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/IMG_20160831_124517.jpg > > > > Druhý problém v téže lokalitě (kopec Praha) - na rozcestníku značen cíl, > ke kterému značka zatím nevede > http://map.openstreetmap.cz/img/guidepost/P7231585.JPG > cíl Tři trubky zatím není značen, u dalšího rozcestníku je dočasně > ukončená žlutá. > > > > JAnD > > > ___ > Talk-cz mailing > listTalk-cz@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > > > ___ > Talk-cz mailing list > Talk-cz@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > > ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] sttimecoef?
A odpověď již dorazila: Dobrý den, zmíněný tag využíváme pro naši aplikaci. Vyznačujeme tak nařízené objízdné trasy při uzavírkách. Oba vámi zmíněné příklady mít tag nemají (použití je jen pro cesty). Chyba se stala při zadávání, samozřejmě to dáme co nejrychleji do pořádku a pročistíme to. Děkujeme za upozornění. S pozdravem Kristýna Kohoutová - obchod www.solvertech.cz Marián -- Původní zpráva -- Od: Marián Kyral Komu: OpenStreetMap Czech Republic Datum: 15. 11. 2016 11:10:11 Předmět: Re: [Talk-cz] sttimecoef? "Nikdo nic, tak jsem autorce napsal: - Zdravím, na OSM fóru se objevil dotaz na tag sttimecoef=*: https://forum. openstreetmap.org/viewtopic.php?id=56342 (https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=56342) Některá použití jsou taky velmi zajímavá: 1) adresní bod: http://www.openstreetmap.org/node/2402148090 (http://www.openstreetmap.org/node/2402148090) 2) hranice CHKO: http://www.openstreetmap.org/way/41725 (http://www.openstreetmap.org/way/41725) Dle všeho by jste o tom mohla něco vědět. A taky se zdá, že většina těchto tagů již není aktuální a měla by být smazána. Bylo by možné to pročistit? Díky, Marián - Marián -- Původní zpráva -- Od: Petr Vozdecký Komu: OpenStreetMap Czech Republic Datum: 9. 11. 2016 13:28:06 Předmět: Re: [Talk-cz] sttimecoef? "sorry, venoval jsem tomu 30 sec, mel jsem za to, ze ten tag pribyl soucasne s tim podezrelym tagem sttimecoef=80 @ (2015 Apr 9-2015 Apr 24 AND weight> 7.5) je to tak, ze v prislusnem changesetu je napsano: comment=Aktuální uzavírky cest created_by=JOSM/1.5 (7588 cs) source=dopravniinfo.cz autorka Kristýna Kohoutová (https://www.openstreetmap.org/user/Krist%C3%BDna%20Kohoutov%C3%A1) má na kontě přes 6.000 editací, když se podíváme na ty poslední (https://www.openstreetmap.org/user/Krist%C3%BDna%20Kohoutov%C3%A1/history#map=8/49.815/15.474) , tak to vypadá, že dělá jen tyto uzavírky, dnes jich zveřejnila několik, poslední je před chvílí uzavírka ulice Hanušova v Českých Velenicích (https://www.openstreetmap.org/way/235994152). Ale tam už je tag "rozumný": vehicle:conditional=no @ (2016 Nov 9-2016 Dec 15) Ať je to jakkoliv, tipuji, že jde o nějaký automatický proces a že nemá dotaženo odmazávání neaktuálních dat, čehož výsledek je zmíněný sttimecoef=* Pokud ano, je na místě ji na to upozornit a požádat o dotažení - kdo si to vezme? vop -- Původní zpráva -- Od: Pavel Machek Komu: OpenStreetMap Czech Republic Datum: 9. 11. 2016 10:07:34 Předmět: Re: [Talk-cz] sttimecoef? "On Wed 2016-11-09 07:31:09, Petr Vozdecký wrote: > to vypada jako vysledek nejakeho pokusu o automaticke zavadeni aktualnich > uzavirek > https://www.openstreetmap.org/way/121216004 > patral bych smerem k HELP SERVICE - REMOTE SENSING spol. s r.o. http:// www. > bnhelp.cz(http://www.bnhelp.cz;gps) Urcite? bnhelp je zdroj puvodniho importu, ma ho pulka republiky. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/ blog.html___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz "___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz "___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] sttimecoef?
Nikdo nic, tak jsem autorce napsal: - Zdravím, na OSM fóru se objevil dotaz na tag sttimecoef=*: https://forum. openstreetmap.org/viewtopic.php?id=56342 (https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=56342) Některá použití jsou taky velmi zajímavá: 1) adresní bod: http://www.openstreetmap.org/node/2402148090 (http://www.openstreetmap.org/node/2402148090) 2) hranice CHKO: http://www.openstreetmap.org/way/41725 (http://www.openstreetmap.org/way/41725) Dle všeho by jste o tom mohla něco vědět. A taky se zdá, že většina těchto tagů již není aktuální a měla by být smazána. Bylo by možné to pročistit? Díky, Marián - Marián -- Původní zpráva -- Od: Petr Vozdecký Komu: OpenStreetMap Czech Republic Datum: 9. 11. 2016 13:28:06 Předmět: Re: [Talk-cz] sttimecoef? "sorry, venoval jsem tomu 30 sec, mel jsem za to, ze ten tag pribyl soucasne s tim podezrelym tagem sttimecoef=80 @ (2015 Apr 9-2015 Apr 24 AND weight> 7.5) je to tak, ze v prislusnem changesetu je napsano: comment=Aktuální uzavírky cest created_by=JOSM/1.5 (7588 cs) source=dopravniinfo.cz autorka Kristýna Kohoutová (https://www.openstreetmap.org/user/Krist%C3%BDna%20Kohoutov%C3%A1) má na kontě přes 6.000 editací, když se podíváme na ty poslední (https://www.openstreetmap.org/user/Krist%C3%BDna%20Kohoutov%C3%A1/history#map=8/49.815/15.474) , tak to vypadá, že dělá jen tyto uzavírky, dnes jich zveřejnila několik, poslední je před chvílí uzavírka ulice Hanušova v Českých Velenicích (https://www.openstreetmap.org/way/235994152). Ale tam už je tag "rozumný": vehicle:conditional=no @ (2016 Nov 9-2016 Dec 15) Ať je to jakkoliv, tipuji, že jde o nějaký automatický proces a že nemá dotaženo odmazávání neaktuálních dat, čehož výsledek je zmíněný sttimecoef=* Pokud ano, je na místě ji na to upozornit a požádat o dotažení - kdo si to vezme? vop -- Původní zpráva -- Od: Pavel Machek Komu: OpenStreetMap Czech Republic Datum: 9. 11. 2016 10:07:34 Předmět: Re: [Talk-cz] sttimecoef? "On Wed 2016-11-09 07:31:09, Petr Vozdecký wrote: > to vypada jako vysledek nejakeho pokusu o automaticke zavadeni aktualnich > uzavirek > https://www.openstreetmap.org/way/121216004 > patral bych smerem k HELP SERVICE - REMOTE SENSING spol. s r.o. http:// www. > bnhelp.cz(http://www.bnhelp.cz;gps) Urcite? bnhelp je zdroj puvodniho importu, ma ho pulka republiky. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/ blog.html___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz "___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz