Re: [Talk-cz] Skoleni Brno

[Pavel Zbytovský]

ad OSM jako synchronizační dtb)
Nad tímhle jsem přemýšlel v souvislosti se zavedení indoor map pro ČVUT v
Praze. Tam jsme navrhli nahodit pro ČVUT vlastní openstreetmap dtb (je to
jen jeden repozitář [1]) a následně držet všechna data tam. V případě že by
ono město/čvut chtělo vyrobit export (public subsetu) do OSM, mohlo by to
jít lépe.

Ovšem v případě ČVUT byl požadavek na kolaborativní zadávaní studenty a
zároveň mít jakousi autoritu nad daty. Tedy souhlasím s Jáchymem, pro města
nic moc. Ještě jeden problém vidím v tom, že město typicky nechce používat
opensource, protože k němu není podpora/garance. A než aby si to dělali
in-house sami, je pro ně snazší koupit si plně komerční řešení. viz linux
vs. státní správa...

P.

[1] https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website



On Wed, Mar 1, 2017 at 10:56 PM Jachym Cepicky 
wrote:

> imho to smysl nedává. datový model OSM na omezení, čekal bych, že se do
> nich provoz veřejných institucí nevejde. riziko poškození osm je taky
> celkem velké, protože i na městech sedí jenom lidi a v denní praxi se chyby
> nasekají a co potom? stejně by museli mít zálohy.
>
> osm formát je pro gisy zatím dost nepřátelský, dělat s tím denně by mě
> zabilo. oč jednodušší je např. mít jeden dataset s odpadkovými koši, než
> muset pracovat s celou databázi (nebo v ní filtrovat).
>
> veřejná správa má nějakou agendu danou zákonem, pro tu agendu potřebuje
> nějaká data. ty data si spravuje. cokoliv nad tento rámec je považováno za
> nehospodárné nakládání s veřejnými prostředky.
>
> dělat open data pro mě neznamená přizpůsobit agendu OSM, postavit co
> nejméně bariér mezi data a komunitu/veřejnost.
>
> nikdy bych nešel do nějaké instituce a začal jim vykládat, ze nějaká
> technologie  (v tomto případě OSM) jim vyřeší problém, bez detailní
> znalosti jejich agendy a pracovních postupů. nadela to víc škody než užitku.
>
> na školení jsem nebyl a jenom ventiluju svůj pocit z vašich zprav. pokud
> je to celé jinak, tak se omlouvám.
>
> určitě gratuluju, ze to proběhlo a že nálada byla vstřícná a pozitivní
>
> tady se mě mluví gisák, který lecjaký uřad ale i firmu viděl a můj názor
> je: postavit provoz na OSM a okolo OSM je v praxi špatný nápad, nápad tento
> udělá všem víc škody než užitku
>
> máte někde sepsané cíle, kde chceme s OSM být za pět let a jak se tam
> dostat?
>
> j
>
> p.s. doufám, ze mě znáte natolik, abyste věděli, ze tohle není text proti
> osm, ale spíš pohled něco jako systémového architekta
>
> p.p.s. píšu na mobilu, proto strohý a max. stručný text
>
> On Wed, Mar 1, 2017, 12:35 Petr Vozdecký  wrote:
>
> Ano, to jsou přesně ty otázky, které s tím jsou spojené. A odpovědi jsou
> docela jednoduché - OSM by měla v takovém případě sloužit ne jako primární
> databáze, ale jako synchronizační databáze. Tedy zprvu v ní jsou data
> (řekněme odpadkové koše) od mapperů. pak přijde město (zachová se jako
> mapper) a tuto sadu updatne. Tím se sada stane úplnější, přesnější,
> využitelnější pro všechny zúčastněné. Pak si město tuto sadu zase sosne
> zpět a updatne si podle ní svoji výchozí data. Když město chce data, má je
> u sebe a nemůže po nikom (po OSM) nic chtít. Současně využívá toho, že přes
> OSM dostává častější update dílčích prvků nebo specifických dat k nim, než
> je schopno samo zajistit... A když pak provede svým rozhodnutím nějaké
> (třeba i hromadné) změny v umístění těchto prvků, tak zase updatne do OSM.
> Tím si obě strany drží "aktuální", ale hlavně oboustraně využitelnou
> kvalitnější a mappery updatovatelnou sadu dat.
>
> Dává to smysl?
>
> -- Původní zpráva --
> Od: Karel Volný 
>
>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
>
> Datum: 1. 3. 2017 11:38:27
>
>
> Předmět: Re: [Talk-cz] Skoleni Brno
>
> 'hoj,
>
> ...
> > Nicmene k meritu veci - situace, ze by mesto velikosti Brna pouzilo OSM
> jako
> > centralni gis databazi je nesmysl. Ale u mensiho mesta by se nam to
> podarit
> > mohlo... Chtelo by to sehnat nejakou obec, mensi mesto, kde by si toto
> > troufli... poslouzilo byt o mnohemu - jak jim prakticky, nam nam pro
> > vyzkouseni (naprogramovani) obousmerne vymeny dat a hlavne pro PR a jako
> > priklad teto funkcnosti...
>
> tak naokraj, možná jsem někde něco blbě pochopil, ale nemá právě s tímto,
> databáze městečka založená na OSM, Jáchym nějaké zkušenosti, není výrok
> "nebude to dělat dobrotu. ať si svoje data pasou dál inhouse a nam dají
> api" z
> praxe?
>
> jako dovedu si představit "menší město" o dvou ulicích, kde si těch svých
> deset pouličních lamp v OSM ohlídají, ale obecně mi to nepřijde jako dobrý
> nápad tlačit tímto směrem
>
> ona ta myšlenka na integraci zní moc pěkně, ale odhlédneme-li od
> "ideologických" problémů týkajících se obsahu, velmi záhy narazíme na
> takové
> hloupé praktické problémy, jako třeba kdo za OSM podepíše s obcí nějakou
> SLA,
> koho se dovolají, když něco nepojede, a komu a kolik budou za používání
> 

Re: [Talk-cz] OSM pivo Praha 1.3.2017

[Lukáš Karas]

Děkuji za zápis. Omlouvám se za neúčast. 

K těm ferratám, kdo nezná tak tady je jedna krásná mapa: 
https://www.xctrails.org/map/map.html

Lukáš

Dne čtvrtek 2. března 2017 10:39:26 CET Milan Cerny napsal(a):
> Ahoj, krátký zápis z pražského piva.
> 
> Sešli jsme se jen dva, já a Martin Hejna, v OSM začínající.
> 
> Probírali se spíše základy mapování, rendery, offline použití na vlastním
> serveru, software využívající OSM v PC a mobilních zařízeních. V teoretické
> rovině probrány možnosti editace a tagování sportovních aktivit v přírodě.
> - běh na lyžích, pravidelně/nepravidelně upravované běžecké stezky, v OSM
> většinou jsou - divoká voda, trasy, nástupy, obtížnosti, splavnost dle
> stavu vody, v OSM zatím asi nic takového není - horolezectví, problém 3D
> skal. Přístupové cesty, nástupní místa a obtížnosti cest by v OSM být
> mohli. - jeskyně a jejich vnitřní prostory, opět problém ve 3D, patra,
> komíny, zaplavení.  Nezle mapovat jinak než speciální technikou. - via
> ferrata v OSM (to jsme neprobírali ale souvisí to s tím)
> 
> Dále probráno:
> - pomůcky pro mapování, GPS, programy pro záznam tras a bodů,
> - Strava heatmap a OSM, Stravu používají i běžkaři při závodech
> - nástroje pro kontrolu editací, OSM inspector, OSMOSE, Keepright
> - rozcestníky, focení, databáze fotek, následné editace v OSM
> - OSMHiCheck - chyby v relacích tur. tras a u rozcestníků
> - Mapillary a využití k editaci, zobrazení vrstvy fotek v iD editoru
> 
> Víc už mě nenapadá.
> 
> Milan
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz