Re: [Talk-cz] Lesní školka

2018-07-06 Tema obsahu Jan Chren (rindeal) 
On Thu, 5 Jul 2018, 23:44 Marián Kyral,  wrote:

>
> Tohle je docela dost specifický typ škol(k)y, to se dá tagovat nezávisle
> na kryptických ISCED kódech. Navíc dva roky stará diskuse ukazuje, že
> shodnout se na finálním mapování je takřka nemožné.
>

Kody ISCED nejsou "krypticke" o nic vic, nez je pro cizince ceske znaceni
urovni vzdelavaciho systemu, a pro nas zase to cizi. Jde jen o to si dany
system osvojit. ISCED pak ma tu vyhodu, ze se s jeho znalosti muzete
orientovat kdekoliv na svete.

Ja jsem dohledal prvni diskuze uz z roku 2013, ve kterych navic byly
reference na diskuze z roku 2009.

Osobne doufam, ze prave autoritativni definovani mapovacich zvyklosti na
ceskem uzemi bude jednou z klicovych cinnosti vznikajiciho spolku.


> IMO neco takoveho by se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt
> automaticky synchronizovane s databazi MSMT, protoze ty skoly meni sve
> programy z roku na rok, obzvlaste ty soukrome.
>
>
> Ta databáze se dá odněkud získat jako open data?
> Navíc, koukal jsem na https://profa.uiv.cz/rejskol/ a tam není ani jedna
> ze tří, mně známých, lesních školek v okrese FM.
>

Zatim se to jako jeden balik stahnout neda, ale da se to webcrawlovat z
vami zmineneho webu. Dle
https://opendata.gov.cz/dokumenty:anal%C3%BDza-opendata-wishlist to vypada,
ze rejstrik bude zahrnut v novem kole OpenData zpristupnovani.

Pokud v rejstriku nejsou, pak je to tim, ze se jeste nebo vubec
neregistrovaly, popripade jsou to lesni kluby. Zakon o lesnich skolkach je
totiz velmi novy.


S pozdravem,

Jan Chren (rindeal)
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Lesní školka

2018-07-05 Tema obsahu Jan Chren (rindeal) 
On Thu, 5 Jul 2018 at 22:33, Marián Kyral  wrote:

> Mimochodem, když se opět načala debata o školách. Jak tagovat módní lesní
> školky/kluby?
>
> outdoor=yes/no/only?
> forest=yes? :-D
> alternate=outdoor?
>
> Na wiki ani na taginfo jsem nic použitelného nenašel.
>
>
​1) Vzhledem k tomu, ze nejsou doreseny ani zakladni parametry mapovani
skol, nemuzete ocekavat, ze budou definovany tagy a postupy pro zadavani
jednotlivych typu vzdelavacich a operacnich programu. IMO neco takoveho by
se ani rucne mapovat nemelo. To by melo byt automaticky synchronizovane s
databazi MSMT, protoze ty skoly meni sve programy z roku na rok, obzvlaste
ty soukrome.


>
> A mimochodem 2) website nebo contact:website? (i anglická verze je
> nekonzistentní)
>
>
>
​2) Kontaktni tagy s a bez prefixu `contact` jsou rovnocenne aliasy. Tagy
bez prefixu jsou ale pouzivanejsi.


>
> Marián
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] amenity=college vs. amenity=school

2018-07-04 Tema obsahu Jan Chren (rindeal) 
​​Na originalni anglicke wikipedii pro tag `amenity=college`[1] se pise:
"Note that this tag is for post-secondary education institution", coz
poukazuje na 4. level ISCED. Level 4 okamzite vylucuje, ze by tam mohla
patrit nejaka stredni skola, gymnazium nebo uciliste, co tam ale tedy
patri? Cesky statisticky urad vydava implementaci tohoto standardu do
ceskeho prostredi, a jeho aktualni verzi 2011 muzete najit zde [2]. Mimo
jineho se tam doctete, ze do ISCED 4 v Cesku patri pouze:

44 - Postsekundární neterciární všeobecné vzdělávání
* 444 - Dostatečné pro ukončení úrovně, s přímým přístupem k
terciárnímu vzdělávání = "vzdělávání v kurzech, které vysoké školy
organizují pro absolventy středních škol"
45 - Postsekundární neterciární odborné vzdělávání
* 453 - Dostatečné pro ukončení úrovně, bez přímého přístupu k
terciárnímu vzdělávání = "vzdělávání v rekvalifikačních kurzech
akreditovaných Ministerstvem školství, mládeže a tělovýchovy"
* 454 - Dostatečné pro ukončení úrovně, s přímým přístupem k
terciárnímu vzdělávání = "vzdělávání v pomaturitních kurzech a v
jednoletých kurzech cizích jazyků s denní výukou"

Jak vidite, ISCED 4 nedosahuje ani na konzervatore natoz na VOS, jak
nespravne rika ceska OSM wiki[3]. A vzhledem k tomu, ze se jedna o velmi
uzke a malo zname specifikum, bych doporucoval tag `amenity=college` v
Cesku vubec nepouzivat a vsechno tagovat jako `amenity=school`. Vsechno az
na university, ktere maji specialni hodnotu `amenity=university`.
`amenity=college` je proste specifikum pouze pro staty s ryze britskym
systemem skolstvi.

Stejne jako tak `amenity=college` se i `amenity=university` potyka s
miskvalifikaci [4]. Takze se pojdme podivat i na ne. Zákon č. 111/1998
Sb.[5] jasne rozlisuje vysoke skoly "univerzitní" a "neuniverzitní" a jasne
prikazuje, ze "Označení "univerzita", popřípadě z něho odvozené tvary slov
mohou mít ve svém názvu pouze vysoké školy univerzitní". Zda-li je nejaka
skola vysoka neuniverzitni nebo vysoka univerzitni si muzete dohledat v
Registru vysokych skol[6]. Vysoke skoly neuniverzitniho typu by se tedy
mely oznacovat rovnez `amenity=school`, a od zakladnich skol by je mel
odlisovat pouze tag `isced:level=6;7`.


[1]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dcollege
[2]:
https://www.czso.cz/documents/10180/23169548/zarazeni_ceskych_vzdelavacich_programu_do_klasifikace_vzdelani_cz_isced_2011.pdf/6e3c69a3-7a1b-4bda-8dfb-81251b04cf90?version=1.1
[3]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:amenity%3Dcollege
[4]: https://www.openstreetmap.org/way/123121945
[5]: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1998-111
[6]: http://krakatau.uiv.cz/registrvssp/cvslist.aspx


S pozdavem,

Jan Chren (rindeal)

On Tue, 3 Jul 2018 at 23:44, Jan Macura  wrote:

> Ahoj,
>
> začal jsem měnit amenity=college na amenity=school u středních škol,
> gymnázií a středních učilišť, protože to tak říká wiki. Těch chybných
> značení je ale tolik, že se radši ptám, nemáme-li zavedeno nějaké ryze
> české specifikum v tagování.
> Zatím jsem projel západní Čechy.
>
> Díky
>  H.
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Nacase zmenit lokal - MS koupil github

2018-06-06 Tema obsahu Jan Chren (rindeal) 
Gitlab jeste pred dvema mesici bezel temer vyhradne na Microsoft Azure.
Microsoft jim dal taky v zacatcich grant $100k na jejich sluzby. Migrovat
na gitlab.com jenom kvuli Microsoft je dost retardovne.

S pozdravem

Jan Chren

On Wed, 6 Jun 2018, 12:14 Miroslav Suchy,  wrote:

> Dne 6.6.2018 v 08:34 Tom Ka napsal(a):
> > Tohle se spolkem asi nijak nesouvisi, zkusim to rozjet a pokusne na to
> > muzeme zmigrovat weekly a tim to vyzkousime OK?
>
> IMHO je zbytecne panikarit.
>
> Muj postoj je, ze na svych projektech pres leto nic menit nebudu. Mezitim
> se vyroji ruzne recenze na hostingy o kterych
> jsem pred tim ani neslysel. Plus ruzne nabidky. Jako napr.
>
> https://about.gitlab.com/2018/06/05/gitlab-ultimate-and-gold-free-for-education-and-open-source/
> A na podzim se uvidi. Asi neni kam spechat.
>
> Asi nejlepsi shrnuti co jsem cetl je
>
> https://www.theregister.co.uk/2018/06/04/nadella_tells_worried_github_devs_judge_us_by_our_actions/
> tj. asi to nezmrvi hned, ale casem ten genialni napad nekdo dostane a bude
> to plizive.
> Tj. asi migrovat casem bude vhodne, ale casu na rozmysleni je dost.
>
> Osobne bych take pockal na podzim a rozjel to na hostingu ktery se poridi
> z penez spolku.
>
> Ale jestli to chces rozjet ciste proto si to vyzkouset, tak klidne.
>
> Mirek
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Dokončení importu benzinek EuroOil

2018-06-02 Tema obsahu Jan Chren (rindeal) 
Zajimave. A jak je to s legalnosti? Psal jim nekdo? Ja bych chtel totiz
naimportovat PPL ParcelShopy, tak chci vedet, jak to probiha z toho
netechnickeho hlediska.

Btw pokud se chce nekdo podivat, tak k tem datum od PPL se da dostat pomoci
prikazu:

$ http --json POST 'https://www.pplbalik.cz/ASM/Ktm.asmx/GetKTMLis't
'couCode='

nebo

$ curl 'https://www.pplbalik.cz/ASM/Ktm.asmx/GetKTMList' -H
'Content-Type: application/json; charset=utf-8' --data '{"couCode":""}'

S pozdravem

Jan Chren (rindeal)

On Sat, 2 Jun 2018 at 18:04, Marián Kyral  wrote:

> Ahoj,
> sice to chvíli trvalo, ale povedlo se mi přepsat ten konverzní skript do
> pythonu a jako vstup teď slouží "vypreparovaný" json z
> https://www.ceproas.cz/eurooil/cerpaci-stanice
> Aktuální skript je na githubu:
> https://github.com/mkyral/osm/blob/master/import/eurooil/process_file.py
>
> S otevírací dobou jsem bojoval a určitě to ještě není OK. Hlavně nevím,
> jak přesně definují letní a zimní otevírací dobu. Jestli je to všude
> stejné, nebo se to liší pumpa od pumpy. To by bylo v pytli :-D
> Aktuální nastavení "Mar-Oct" jsem našel v nějaké diskuzi, kde si kdosi
> stěžoval, že už měli zavřeno, když dorazil :-D
>
> Další změny, které jsem udělal :
>
>- Přidáno ID pumpy ref=json['cislo']
>- Přidány tagy "fuel:octane_98=*", "fuel:adblue=*", "car_wash=*"
>- Přidán tag "shop=gas" tam, kde prodávají Propan butanové láhve json['
>pb']
>
> Aktualizované dlaždice jsou již dostupné v POI-Importeru, tak na to prosím
> mrkni a dej vědět, co je špatně. Akorát se k tomu dostanu asi až příští
> týden.
>
> Marián
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [Talk-cz] Výzva k hlasování - bazény Fell3 - smazat nebo private

2018-01-05 Tema obsahu Jan Chren (rindeal) 
2018-01-05 2:05 GMT+01:00 Miroslav Suchý <miros...@suchy.cz>:

> Budu delat dablova advokata:
>
> Dne 4.1.2018 v 23:24 Jan Chren (rindeal) napsal(a):
> > 1) Spousty tech bazenu je ve skutecnosti nafukovacich nebo se vubec
> > nejedna o bazeny, ale o koi jezirka. -> *Spatna data*
>
> Nafukovaci bazen je bazen. Otazka je jak mapovat, ze tam pres zimu neni.
>

To je pokus o trolling nebo byste snad chtel mapovat i zaparkovana auta?


>
> > 2) Vyber zmapovanych lokalit je evidentne +/- nahodny, a to i v ramci
> > jednotlivych obci. -> *Nekompletni data*
>
> A my mame nekde kompletni data? Ja ve svem okoli mapuji take +- nahodne.
>

V pripade, ze je nekdo ochoten pridavat 5000+ zcela novych objektu, bych
predpokladal systematicnost ala mapathony, kdy se oblast rozdeli na 2D
matici. Nebo alespon kompletnost v ramci vesnice s 500 obyvateli, ale ani
to neni tento pripad. Tento uzivatel pracoval tak, ze do nejake vesnice
pridal 5 bazenu, pak se presunul o 100km dal, tam zmapoval 50 bazenu, atd.
napric celym statem.


>
> > 3) Na vestavene bazeny do 40m2 neni potreba zadne stavebni povoleni,
> > takze o nich nikde nejsou ani zadne zaznamy pro pripadnou kontrolu.
> > Survey bude nekdo asi taky tezko provadet. Pro cteni ze satelitnich
> > snimku je vetsina tech bazenu prilis mala. -> *Tezce ci zcela
> > neoveritelna data*
>
> V mistech kde jsou dobre satelitni mapy to overitelne je.
>

Male soukrome bazenky na necich zahradach jdou spravne zakreslit jen z
ortofotomap. Oblast mapovani daneho uzivatele se vsak malokdy protina s
oblastmi s legalne dostupnymi ortofotomapami.


>
> > 4) A konecne, samotny smysl mapovani je pochybny, protoze se jedna
> > vetsinou o nevyznamne mini stavby u nekoho na zahrade. -> *Zbytecna data*
>
> Co jsou to zbytecna data? Zkusenost me naucila, ze co prijde zbytecne me
> (napr. detaily o zeleznicich) je cenna informace pro jineho.
> Dokazu si predstavit z takovychto dat interpolovat data o spotrebe vody
> pro bazeny v danem regionu.
>

Nelze srovnavat male soukrome bazeny s verejnou zeleznicni siti​. A pro
jistotu pripominam, ze proti mapovani spravne otagovanych vestavenych
bazenu dobre viditelnych ze vzduchu/zeme, se tu nikdo nestavi.
​

>
> Mirek
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>


Shrnul bych to jeste tak, ze se tady jedna o uzivatele, ktery se rozhodl
mapovat ve velkem, mapovat spatne a mapovat z nejasnych zdroju. Proto je
jakykoliv hromadny "fix" ala `access=private` zbytecnym pokusem o
zaplatovani ohromneho osunteleho pytle. Ta data, ktera pridal do databaze
zaroven nejsou nijak vyjimecna, vzacna ci kriticka, a proto neni potreba
usilovat o jejich zachovani na ukor tech chudaku, kteri by to po nem
opravovali. Kazdy muze ty bazeny, ktere stoji za zmapovani, zmapovat znovu
a spravne.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Výzva k hlasování - bazény Fell3 - smazat nebo private

2018-01-04 Tema obsahu Jan Chren (rindeal) 
Shrnuti proc *smazat*:

1) Spousty tech bazenu je ve skutecnosti nafukovacich nebo se vubec nejedna
o bazeny, ale o koi jezirka. -> *Spatna data*
2) Vyber zmapovanych lokalit je evidentne +/- nahodny, a to i v ramci
jednotlivych obci. -> *Nekompletni data*
3) Na vestavene bazeny do 40m2 neni potreba zadne stavebni povoleni, takze
o nich nikde nejsou ani zadne zaznamy pro pripadnou kontrolu. Survey bude
nekdo asi taky tezko provadet. Pro cteni ze satelitnich snimku je vetsina
tech bazenu prilis mala. -> *Tezce ci zcela neoveritelna data*
4) A konecne, samotny smysl mapovani je pochybny, protoze se jedna vetsinou
o nevyznamne mini stavby u nekoho na zahrade. -> *Zbytecna data*

Aktivita daneho uzivatele je obdivuhodna, ale mela by byt lepe smerovana,
tak aby z ni byl nejaky vseobecny prinos.


2018-01-04 17:26 GMT+01:00 majka :

>
> Z mé strany poslední výzva ohledně rozhodnutí, co s těmi bazény
> zmapovanými od našeho oblíbeného uživatele Fell3.
>
> Nabízím varianty vše *smazat* nebo všude doplnit access=*private*, na
> vyjádření názorů Vám dávám do konce ledna.
>
> Pokud se výrazně neshodneme na jedné z variant, 1.2. bych šla tou mírnější
> cestou, a vše označila jako access=private.
>
> *Za mě*: všech více než 5000 polygonů s jediným tagem
> "leisure"="swimming_pool" a user=fell3 *smazat*.
> Pro případné zájemce dotaz overpass turbo 
> .
>
> Majka
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz